isku Leningradiin?

Palstan tietäjille kysymys , koskien tätä alla olevaa lainausta Talvelan muistelmista minkä nostin tähän nimimerkki "nimierkin" vastauksesta Putkiselle tuosta alempaa vanhasta keskustelunpätkästä.

Lainaus Nimierkiltä:
"(Kesäkuun 5. päivä)
Lähdin tietysti kaupunkiin, ja olin kello kahdeksan illalla Savoyn kabinetissa n:o 1. Läsnä olivat Marsalkan lisäksi kenraalit Walden ja Heinrichs. Saavuttuani Marsalkka ilmoitti minulle, että Saksa tulee hyökkäämään Neuvostoliiton kimppuun päivänä, jota en tässäkään halua panna paperille. Hän lisäsi, että suomalainen delegaatio oli käynyt Salzburgissa kenraali Heinrichsin johdolla, ja tällöin tästä offensiivista ilmoitettiin Suomelle. Marsalkka lisäsi, etteivät saksalaiset pyydä meiltä muuta kuin voimakkaan iskun Leningradin suuntaan. Hän ilmoitti muodostavansa erikoisen ryhmän tätä iskutehtävää varten ja tarjosi minulle sen komentajan tehtävää kysyen, olinko siihen halukas. Nousin salamana tuoliltani ja lausuin: ”Olen ja tämä on elämäni suurin hetki.”
- Paavo Talvelan muistelmat, sivu 269"

--Yksinkertainen kysymys: Mitä tapahtui tuolle voimakkaalle iskulle Leningradiin mitä saksalaiset pyysivät suomalaisilta ainoastaan noiden keskustelujen puitteissa? Talvelalle tuo näytti kelpaavan ,ainakin tuolloin .Kuka tietää?
11162
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Leningradin suuntaan, ei Leningradiin. Merkittävä ero. Leningradin suuntaan hyökättiin kyllä.

Äänestä
  • hyökkäsi Laatokan pohjoispuolella Petroskoin suuntaan eikä siten Leningradiin eikä edes sen suuntaan.Leningradia ei Suomen puolelta mitenkään edes häiritty

    Äänestä

  • ............ kirjoitti:

    hyökkäsi Laatokan pohjoispuolella Petroskoin suuntaan eikä siten Leningradiin eikä edes sen suuntaan.Leningradia ei Suomen puolelta mitenkään edes häiritty

    saksalaisten esityksestä. Heille sopi paremmin isku Laatokan itäpuolitse Syvärille. Talvelalle perustettiin sitä varten uusi armeijakunta pikaisesti improvisoituun Karjalan Armeijaan. Hän hyökkäsi siis ensin Laatyoaklle ja sitten Syvärille, ei Petroskoihin. Sinne meni Hägglundin VII Armeijakunta.

    Kyllä nämä asiat on jauhettu kymmeniä kertoja kaikissa viime sotia käsittelevissä historioissa.

    Äänestä

  • ............ kirjoitti:

    hyökkäsi Laatokan pohjoispuolella Petroskoin suuntaan eikä siten Leningradiin eikä edes sen suuntaan.Leningradia ei Suomen puolelta mitenkään edes häiritty

    En minä väittänytkään, että Talvela olisi hyökännyt Kannaksella. Väitin ja väitän edelleen, että suomalaiset eivät olleet hyökkäämässä Leningradiin, vaan Leningradin suuntaan.

    Äänestä

  • fyjkfyjl kirjoitti:

    En minä väittänytkään, että Talvela olisi hyökännyt Kannaksella. Väitin ja väitän edelleen, että suomalaiset eivät olleet hyökkäämässä Leningradiin, vaan Leningradin suuntaan.

    Mikäli on pyydetty väljästi, iskua "Leningradin suuntaan", niin miksi kysellä tarkempaa tavoitetta tai suuntaa ja samalla sitoa omia käsiään taisteluissa, lupaamalla asioita mitä on vaikeampi täyttää.

    Leningardin suunta voi käsittää mitä tahansa Laatokan ympärillä olevaa suuntaa.

    Äänestä

  • mieltään kirjoitti:

    saksalaisten esityksestä. Heille sopi paremmin isku Laatokan itäpuolitse Syvärille. Talvelalle perustettiin sitä varten uusi armeijakunta pikaisesti improvisoituun Karjalan Armeijaan. Hän hyökkäsi siis ensin Laatyoaklle ja sitten Syvärille, ei Petroskoihin. Sinne meni Hägglundin VII Armeijakunta.

    Kyllä nämä asiat on jauhettu kymmeniä kertoja kaikissa viime sotia käsittelevissä historioissa.

    ensisijassa voimakasta iskua, kohti Leningradia.Miten muka isku Petroskoin suuntaan sopi heille paremmin

    Äänestä

  • ahvena Hietanen kirjoitti:

    ensisijassa voimakasta iskua, kohti Leningradia.Miten muka isku Petroskoin suuntaan sopi heille paremmin

    suomalaisten hyökkäävän Laatokan itäpuolitse Syvärille, kun Marski kieltäytyi hyökkäyksestä Leningradiin. Petroskoita kohti hyökkäämistä he eivät missään vaatineet. Se oli Marskin suuri ajatus.

    "Miten muka isku Petroskoin suuntaan sopi heille paremmin".

    Äänestä

  • suomalaisten kirjoitti:

    suomalaisten hyökkäävän Laatokan itäpuolitse Syvärille, kun Marski kieltäytyi hyökkäyksestä Leningradiin. Petroskoita kohti hyökkäämistä he eivät missään vaatineet. Se oli Marskin suuri ajatus.

    "Miten muka isku Petroskoin suuntaan sopi heille paremmin".

    saksalaisia. Petroskoita käytettiin tekosyynä, ettei riitä voimavaroja Leningradiin hyökkäämiseen.

    Äänestä

  • Pushmanni kirjoitti:

    Mikäli on pyydetty väljästi, iskua "Leningradin suuntaan", niin miksi kysellä tarkempaa tavoitetta tai suuntaa ja samalla sitoa omia käsiään taisteluissa, lupaamalla asioita mitä on vaikeampi täyttää.

    Leningardin suunta voi käsittää mitä tahansa Laatokan ympärillä olevaa suuntaa.

    No suomalaisethan hyökkäsivät Leningradin suuntaan Kannaksella ja miksei Syvärillekin hyökkäämistä voida laajassa mittakaavassa pitää Leningradin suuntaan hyökkäämisenä. Leningradiin sen sijaan ei pitänyt hyökätä. Eiköhän nuo tavoitteet ollut taputeltu saksalaisten kanssa valmiiksi ennen hyökkäystä. Sehän olisi ollut välttämätöntä jo Pohjois-Suomessa olevien saksalaisten ja suomalaisten hyökkäysten koordinoimiseksi.

    Äänestä

tavalla kehittyneestä kunnianhimosta ja monista muistakin luonteenvioista johtuen en pitäisi hänen muistelmiaan luotettavina lähteinä ellei tapahtumia ja väittämiä kyetä todentamaan muistakin lähteistä. Talvelan mielenkiinto ja jopa hänen SKK:n diplomityönsä keskittyi heimosodista johtuen lähes yksinomaan Laatokan pohjoispuolelle. Muun muassa hänen väittämäänsä Pajarin anomuksesta siirrosta VI AK:n kokoonpanoihin pidetään keksittynä.

Äänestä
  • se taisi olla niin että Suomi vaan palautti sitä kaunista Karjalaansa ja antoi piut-paut niille sakemannien esityksille

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


melvis pressula kirjoitti:

Palstan tietäjille kysymys , koskien tätä alla olevaa lainausta Talvelan muistelmista minkä nostin tähän nimimerkki "nimierkin" vastauksesta Putkiselle tuosta alempaa vanhasta keskustelunpätkästä.

Lainaus Nimierkiltä:
"(Kesäkuun 5. päivä)
Lähdin tietysti kaupunkiin, ja olin kello kahdeksan illalla Savoyn kabinetissa n:o 1. Läsnä olivat Marsalkan lisäksi kenraalit Walden ja Heinrichs. Saavuttuani Marsalkka ilmoitti minulle, että Saksa tulee hyökkäämään Neuvostoliiton kimppuun päivänä, jota en tässäkään halua panna paperille. Hän lisäsi, että suomalainen delegaatio oli käynyt Salzburgissa kenraali Heinrichsin johdolla, ja tällöin tästä offensiivista ilmoitettiin Suomelle. Marsalkka lisäsi, etteivät saksalaiset pyydä meiltä muuta kuin voimakkaan iskun Leningradin suuntaan. Hän ilmoitti muodostavansa erikoisen ryhmän tätä iskutehtävää varten ja tarjosi minulle sen komentajan tehtävää kysyen, olinko siihen halukas. Nousin salamana tuoliltani ja lausuin: ”Olen ja tämä on elämäni suurin hetki.”
- Paavo Talvelan muistelmat, sivu 269"

--Yksinkertainen kysymys: Mitä tapahtui tuolle voimakkaalle iskulle Leningradiin mitä saksalaiset pyysivät suomalaisilta ainoastaan noiden keskustelujen puitteissa? Talvelalle tuo näytti kelpaavan ,ainakin tuolloin .Kuka tietää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu