Olin tiistaina erään Vapaaseurakunnan kastejuhlassa. Siellä puhuttiin kasteesta ihmisen kuuliaisuuden askeleena. Missä päin Raamattua sanotaan kasteen olevan ihmisen kuuliaisuuden askel?
Kaste kuuliaisuuden askel?
eräs luterilainen
2011815
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 201
Vanhimmat
"Kuuliaisuuden askeleesta" puhuvat vapaissa suunnissa, kun haluavat olla lakihenkisiä suoritususkonnon harjoittajia, Ja myös tuolla yritetään saada noihin puljuihin lisää ihmisiä, syyllistämällä niitä, jotka eivät ole toiselle kasteelle menneet.
Pietarin opetuksen mukaan 1.Piet.3:18-21
Eli Raamatussa on kohtia, jotka voi PH avata sinullekin, mutta käy ensin kasteella!
Kaste on siis PELASTUKSEN VÄLITTÄJÄ, siis siinä uidaan pelastuksessa, eikä hukuta. Kiitos hyvästä kastetta korostavasta kohdasta PELASTUKSEN VÄLINEENÄ. Jeesushan latasikin lähetyskäskyssään kasteeseen koko jumaluuden voiman, siis Isän, Pojan ja Pyhän Hengen. Paavali opettaa Jeesuksen tavoi kasteen uudestisyntymisen paikkana (Tiit.3:5, Joh. 3:5). Siihen viitta myös Pietari (2. Piet. 3:5).
Taitavat ne vauvat hukkua siinä uimisessaan:
", siis siinä uidaan pelastuksessa, eikä hukuta"
Voi pimeyttä:
"Jeesushan latasikin lähetyskäskyssään kasteeseen koko jumaluuden voiman, "
Vai että Jeesus olisi antanut valtansa ja voimansa vedelle!!!!! Huh, huh.
Noinhan ne pakanauskonnot kyllä opettavat. Materiassa on salaperäistä voimaa.
Jaa jottko pilkan pieksäjä oletkin ja hylkäät lapset ulos Jeesuksen lähetyskäskystä. Eivätkö siis lapset olekaan Jumalan luomia ja eivätkö lapset kuulukaan kansaan? Viestistäsi ymmärrrän, että vastauksesi on Jeesuksen todistuksen vastainen.
Mitenhän Aholan kalloon saisi menemään se raamatullinen tosi-asia, että
LAPSET OVAT TAIVASKELPOISIA ILMAN NOIDEN lastenvihhajien vaatimuksiakin pakollisesta
vauvakasteesta???????
". Eivätkö siis lapset olekaan Jumalan luomia ja eivätkö lapset kuulukaan kansaan? """""
Toivoton valehtelija tuo Ahola!
Kuitenkin sanojesi vastaisesti kaikki tarvitsevat RAAMATUN TODISTUKSEN mukaa pelastuakseen lunasatuksen, uudestisyntymisen ja uskon. Ilmeisesti Sinulle on Raamattu aika vieras kirja.
Voisitko siis näyttää Raamatun todistuksella toteen, että joku pelastuu ilman lunastusta uudestisyntymistä ja uskoa.
valehtelijan!!!
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
"Ellette käänny, ja tule lapsen kaltaiseksi, te ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan".
Lopeta jo tuo Jumalan sanojen väärentäminen ja lunastutyön mitätöiminen!
Lapset uskovat ja aikiusten on siis tultava lasten kaltaiseksi - siis uskoviksi kuin lapset.
Jeesus todisti, että lapset uskovat ja ovat taivaan valtakunnan vastaanottamisessa esikuvat. Kysynkin, että uskovatko lapset?
Sitten vanhemmat ovat usein opetuslasten tavoin lasten uskosta pois viettelijöitä. Jeesus sellaisesta lateli myllynkivituomiot.
Lapset uskovat, kuin heille kerrotaan Jeesuksesta.
"Usko tulee kuulemisesta".
Havaintosi oli aivan oikea!
mutta vauvojen uskosta Jeesus ei puhunut mitään.
Aholan on vaikeaa eroittaa sitä, kuka on lapsi ja kuka on vielä vauva!!!
Vanhemmat todella viettelevät opillaan vauvat pois Jeesuksen sylistä vaatimalla näille kastetta
pelastuksen ehdoksi!
Sanos, että olenko kieltänyt lasten uskon ja sen esimerkillisyyden myös aikuisille.
taas Sanan väärentämistä ja väärän todistuksen antamista lähimmäisistäsi.
Vauvat ovat tukevasti Jeesuksen sylissä, vaika sinä yritätkin riistää heidät sieltä.
Tule pois sieltä suon silmäkkeestä!
kun heille kerrotaan Jeesuksesta.
Sinä kiellät välillä sitä ja välillä tätä, joten en oikein ole selvillä, mitä sinä
kiellät tänä päivänä!
Välillä lapset ovat autuaita, välillä syntisiä???????
Mutta nyt olet näköjään lopettanut toisten haukkumisen juttujesi lopuksi. Hyvä.
Eikö vauva ole lapsi. Mistä iästä alkaen vasta lapsi on lapsi?
Viestilläsi siis todistat raamatun tosistuksen vastaisesti lasten uskon.
Jeesuspa sanoi:
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?" Matt. 21:16
Kysyn, että pelastuuko lapset ilman uskoa. Tähän et ole vastannut yksiselitteisesti.
Sanos, että miten olen määrittänyt lapset syntiseksi? Sinulla näyttää olevan siitä tieto?
tukevasti Jeesuksen sylissä!
Oletpa harvinaisen kovapäinen, kun et tätä usko!
että et ymmärrä mitään Jeesuksen sovintotyöstä.
Oletko sinä kenenkään lapsi????
Eikö se vauvakaste enää poistakkaan perisyntiä???
Onko oppi taas muuttunut?
Taidat väittää jotain sellaista minun sanoneen, jota en ole sanonut. Perisynti näet eroaa meistä vasta kuolemassa. Seuraava on näillä palstoilla joidenkin toimesta torjuttu:
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet Room. 5:12
Siis miksi kuolet, ellei Sinussakin asu turmelus. Vai kuoleeko täysin puhdaskin? SELITÄ NYT!
Pelastuvatko lapset ilman uskoa?
Millä perusteella ja miten lapset ovat luonnostaan "tukevasti Jeesuksen sylissä!"?
Olen lapsi kahdella tapaa:
1) Olen turmeluksessa siinnyt normaalisti isästäni ja äidistäni.
2) Olen Jumalan lapsi, sillä olen vedestä ja Hengestä uudestisyntynyt. Omistan siis autuuden yksin Jeesuksen tekevän ja kärsivän kuuliaisuuden tähden. Hän on siis maksanut edestäni syntivelkani.
Montako siis olet herättänyt kuolleista? Mielestäni sanoit jotain sellaista ehtoa niille, jotka toteuttavat lähetyskäskyä, siis kastaen ja opettaen.
on aivan turha seremonia! Se ei siis poistakkaan perisyntiä.
Lutherkin oli erehtynyt!
Sinä kuolet sen tähden, että et ole tehnyt parannusta:
Jeesus sanoi:
"Parannusta syntien anteksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille."
Jeesus sanoi:
"Joka elää JA USKOO MINUUN, SE EI IKINÄ KUOLE."!!!!!
Voisitko sanoa sen raamatunkohdan, jossa Jeesus sanoo ehdon, ettei sellaisen saa kastaa, joka ei ole herättänyt ketään kuolleista.
riistää vauvoja Jeesuksen sylistä, mutta huonolla menestyksellä!
Millä perustella Jeesus siunasi noita pieniä????
Et taida tietää, että kaste ja usko ovat pelastuksen perusteet. Sanoppa siis kohta, jossa Luther antaa ymmärtää, että perynti päättyy kasteeseen. Minä kyllä tiedän, että mitä Luther on sanonut ja tarkoittanut.
syntiä, kun sinut siitettiin???
No nyt ymmärrän sen, miksi sinä olet noin umpikiero! Jos vanhempasi elivät synnissä, niin sinuun pätee:
"Minä kostan isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen...."
Ei se vesipesukaan näköjään muuttanut sinua!
Sinäpä näyt estävän lapsia kasteessa päässtä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, siis omaksi. No sinulle siis kasteen täytyy olla oma pyhitystoimi, lakikaste ja oman kuuliaisuuden osoitus. Elätköhän lakiliitossa, etkä lainkaan aarmoliitossa. Johanneksen parannuksen kaste on päättynyt ja ainoastaan Jeesus kaiken vanhurskauden täyttäjänä on se ainut Valittu.
Iso Katekismus:
"Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta,SYNTIEN ANTEEKSIASNTAMUS, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa."
Eikö sinun mielestäsi kaste poistakkaan syntiä, vaikka ne olisivat anteeksiannettuja, kuten Luther opettaa????
Mitä hyötyä kasteesta oli, jos perisynti jatkuu ihmisessä??????
Sinähän vahvistat tuossa sen, että ilman kastetta oleva vauva ei ole Jeesuksen oma.
Hyvä, kun tunnustat sen noin reilusti! Miksi siis enää vänkäät asiasta?
En siis näy ymmärtävän lainkaan perisyntiä.
Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet.
Oletkohan sittenkin syntynyt Paratiisiin, sillä ajatuksesi ollakseen totta, edellyttää sitä.
Siis kiellät sen, että normaalin sikiämisen kautta syntiturmelus siirtyy seuraavalle sukupolvelle. Oletkohan sellainen poikkeus, ettet lainkaaan kuole? Turmeltuneet kuolevat.
Ei kaste ole ajattelemallasi tavalla ihmisen teko, vaan kasteeseen liittyy armolupauksia, jotka Raamattu todistaa ja joita uskossa omistetaan. Voinet siis kukea tarkemmin jopa sen, että kaste tapahtuu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Siis opettele nyt vähän asiaa Raamatun todistuksista. MUTTA JOS KASTEESI ON LAIN TEKO, NIIN EIPÄ SIIHEN SITTEN LlIITY MITENKÄÄN JEESUKSEN TYÖ JA ANTTEKSIANTAMUS.
Lähetyskäsky ei siis mielestäsi kuulu lapsille. Siiskö ettei lapset saa kasteessa tulla ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN?
kun antoi opetuslapsilleen tehtäväksi kastaa.
Mihin siinä sitten tarvitaan pappia ja vanhempia, jos kaste on Jumalan teko???
Tuohon voin kyllä yhtyä:
"Siis opettele nyt vähän asiaa Raamatun todistuksista"
Tarkoitako esim. Ap 2:41:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Mutta ei tuossa tapauksessa Jumala tullut kastamaan, vaan sen tekivät apostolit!!!!
uudelleen sen, että sinun mielestäsi kastamaton lapsi ei ole Jumalan lapsi!!!
Kantasi tuli jo selväksi!
Voi kun oletkin viisas.
Jokaisen on periäkseen iankaikkisen elämän uudestisynnyttävä, vai kiellätkö senkin Raamatun totuuden. Sen asian kuitenkin Jeesus kaksinkertaisesti vanoo sanoilla:
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan Joh. 3:5.
Voisitko siis osoittaa Raamatulla tuosta asiasta oppisi mukainen poikkeus???
Äläpä Alpo Ahola VALEHTELE!
Johanneksen parannuksen (Apt.2:38) kaste, joka annettiin Ylhäältä Isä Jumalalta on YHÄ/EDELLEEN VOIMASSA – kunnes Herra Kristus tulee!
Oikea kaste on tapahduttava Vapahtajan Nimeen; Vapahtajan Nimen korvaaminen kolmeen arvoasemaan on katolisen kirkon tekemä VÄÄRENNÖS, Apostolit ovat aina kastaneet uskovat Vapahtajan Nimeen!!!
--- ”he olivat KASTETUT HERRAN Jeesuksen Nimeen. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
RAAMATTU ITSEKIN TODISTAA SEN, että Matt.28:19 on yksin vastaan - muu, sillä TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen KASTAMISEN PUOLESTA selvin numeroin; katso ja tunnusta tämä tosiasia: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27 jne..
Tunnusta siis tämä tosiasia, jos olet kastettu kolmeen arvoasemaan, olet kastettu katolisen kirkon väärennökseen, sillä tämä Matt.28:19jae/lause, se on katolisen kirkon (v.325) tekemää väärennöstä, Lue:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=94ed932cee0860d2866de00c212250d0
Siis OBJEKTIIVISESTI luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
*
Uskonmukainen (Apt.2:38) kaste on tietoisesti PARANNUKSEEN hakeutumista, pienet vauvat eivät ole vielä tietoisia pahasta! ”Antakaa pelastaa itsenne, ottakoon itse kukin kasteen Vapahtajan Nimeen (ei kolmeen arvoasemaan) niin te saatte anteeksiantamuksen synneistänne ja Pyhän Hengen Lahjan” – Voiman syntiä vastaan!
Lue lisää; Room.6.Luku!
*
Katso lisää:
Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
JOHANNEKSEN KASTEELLA VAPAHTAJAN NIMEEN!!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
♥ MARANATA! ♥
Kysymys "uskovat"; kysymys ei ollut vauvoista vaa nuoresta henkilöstä!
Kaksi eri asiaa.
Ensimmäinen on Jeesuksen opetus opetuslapsille:
Matteus 18:
1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
Toinen on, kun vanhemmat toivat pieniä Jeesuksen siunattavaksi:
Matteus 19:
13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
SIIS LUKISITKO RAAMATUN TÄSMÄLLISEMMIN, ettei näin yksinkertaista asiaa tarvisisi täällä monikertoihin osoittaa.
15 Ja hän pani kätensä heidän päälleen ja lähti sieltä pois.
Olet osoittanut jo harhaoppisi satoja kertoja, joten en sinun oppiasi arvosta miksikään, sillä se on tekojen oppi ja miksiköhän vaan apostolisena aikana tulikaan osoitetuksi Johanneksen parannuksen kaste päättyneeksi. Voisitko siis lukea Raamattusi täsmällisemmin, ettet aivan toisi esiin mitä tahansa, jonka Raamattu osoittaa tekteissään muuksi mitä väität. Nöyrry siis Jumalan sanan alle.
Siis Apollo ja ne noin kaksitoista miestä kastettiin Jeesuksen asettaamalla kristillisellä kasteella, kuin eivät tunteneet kuin Johanneksen parannuksen kasteeen).
minä en olekkaan lapsikastaja tai edes sellaisen puolustaja!
mutta
sinä puolustat mutta sinulla ei ole kastajan oikeuksia saaneita kastajia!
eli
Olemme yksimielisiä faktojen suhteen että teillä ei ole ensimmäistäkään kastajaa joka toimii Jeesuksen antaman käskyn ja ohjeiden noudattajana MUTTA TEILLÄ ON NOITAROVIOILLAKIN LAPSIA TAPPANEEN RIKOLLISEN LAITTOMASTA LAPSIA PAKKOKASTAVIA JA KUTEN JO VARMAAN TIEDÄT NIIN TEILLÄ ON MYÖS LAPSIA SEKSUAALISESTI HYVÄKSI KÄYTTÄJIÄ!!!
Olet rikollisuuden asiamies alapo!!! sinut on kastettu kyykäärmeen sikiöksi antikristuksellesuuteen jota ota se myllynkives ja tottele Jeesuksen kehoitusta!!!
kyykäärmeen opeilla kieroilet!
Osoita raamatun UT:n Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla, että uskovaisia ja lapsia saa tappaa noitarovioilla?
Osoita raamatun UT:n Jumalan tai Jeesuksen Omalla Sanalla, että oppinne herra saa käyttää selsuaalisesti lapsia hyväkseen?
=
Jeesus antama käsky on tässä, lue tarkoin!
Opetuslapsiksi tulee kastaa sellaisia jotka pitää kaiken sen mitä Jeesus on käskenyt pitää! SIIS KAIKEN myös Lain, rikollisille ei opetuslapsien lahjoja annettu:
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
Tässä Jeesuksen antama käsky miten käyttää opetuslasten lahjojaan. Ellei näin tee on harhauttajan kyykäärmeen sikiöksi kastettu pikkupiru jolla ei ole Jeesuksen antamia oikeuksia ja lahjoja:
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Jos et osaa lukea Jeesuksen sanaan niinkuin Hän on Sanonut niin sukella myllynkives kanssa sinne mistä olet oppisi saanut!!!
ja lapsia tappavien ja seksuaalisesti hyväksi käyttävä oppisi herratko LAIN säätää???
se on just sellaiseten rikolliseten asialla kun sinä taas riehut kyykäärmeen sikiöksi kastettuna!
Siis Sinulle taitaa olla pelastuksen perustus vain omien voimiesi varassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/3787824/19899196
mielikuvitus lentää liian vilkkaasti.
Jeesushan ei puhu tuossa kasteesta mitään!!
Jeesus puhuu tuossa "syntymisestä YLHÄÄLTÄ, eikä alhaalta kastevedestä!!!
Jeesus sanoi:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
Missä vaiheessa kävit taivaassa uudestisyntymässä?
on paljon asioita joita sieluttomaksi syntyneet eivät ymmärrä ja yksi sellainen luonnollisen asia on uudesti syntyminen. Äly ja usko ei sovi samaan päähän ja tyhmyys kasvaa joukoissa....
Ihminen syntyy kahdesti ja saa Jumalallisuuden kasteen.
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki".
/Ensin lapsi syntyy raskauden alkaessa ja silloin lapsi saa Jumalallisuuden sielun, elämän kirja ja elämän ohjeet.
/Toinen, siis se uudelleen syntyminen tapahtuu kun lapsi tulee pois äidinsä kohdusta Jumalallisen kasteen saaneena äidinsä lapsivedessä.
Ihminen kuolee kerran tai/ja kahdesti.
/Ensimmäinen kuolema on kun fyysilliset toiminnot kehossa loppuu.
/Toinen kuolema koskee niitä sieluja joita Valtakunta ei kelpuuta taivaaseen. Joka eläessään hylkää Jumalan ja Jeesuksen tahdon, kuolevat sielullisestikin; "...sen sielun on kuoltava."
Huom!
On olemassa mahdollisuus, että esimerkiksi pakkokastettu lapsi kuolee kolme kertaa. Ja jos niin on niin se ensimmäinen kuolema tapahtuu sielullisesti lapsikasteessa ja lapsi merkataan kuolleeksi asettamalla "tapetun, kuolleen" merkki (risti) otsaan.
--
http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko_ja_tieto
Usko ja äly
Professori Richard Lynnin mukaan älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa. Älykkyys vähentää uskon merkitystä paitsi yksilölle myös kokonaisille yhteiskunnille. Viime vuosisadalla kiihtynyt länsimaisten yhteiskuntien maallistuminen on yhteydessä keskimääräisen älykkyysosamäärän kasvuun. Professorin mukaan uskonnollisuus väheni ja keskimääräinen älykkyys lisääntyi 137 kehittyneessä maassa 1900-luvulla.[22] Kehityspsykologi Satoshi Kanazawan tutkimuksen mukaan ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin muu väestö.
minä en edelleenkää ole lapsiakin tappaneen ja pedoofiili rikollisen kristinuskon vapaa-ehtoisesti rahoittaja!
sinulle se harhautus ja rikollisuuden jatkumisen tärkeys on sieluttoman tärkeää!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko_ja_järki
Valitse: oletko uskovainen vai järkevä?
Usko ja järki ovat kaksi asiaa, joille käsitykset todellisuudesta voivat perustua. James Swindalin mukaan usko on järjen ohella vakaumusten lähtökohta. Järki käsitetään tavallisesti älyllisen, esteettisen, moraalisen tai uskonnollisen tutkimuksen periaatteeksi, joka sisältää jonkinlaisen algoritmisen todistuksen ajatuksen. Usko puolestaan ilmenee vakaumuksena, joka ei ainakaan sillä hetkellä ole todistettavissa järjellä ja on siten eräänlainen luottamuksen ja hyväksymisen asenne.[1] Uskon ja järjen suhde on uskonnonfilosofian keskeisiä ongelmia.[2] Uskon ja järjen suhteesta voidaan erottaa kaksi eriävää näkemystä. Toisen mukaan uskon ja järjen suhde on harmoninen, eli usko ja järki eivät ole ristiriidassa. Toisen näkemyksen mukaan taas usko on järjen vastakohta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko_ja_tieto
Usko ja äly
Professori Richard Lynnin mukaan älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa. Älykkyys vähentää uskon merkitystä paitsi yksilölle myös kokonaisille yhteiskunnille. Viime vuosisadalla kiihtynyt länsimaisten yhteiskuntien maallistuminen on yhteydessä keskimääräisen älykkyysosamäärän kasvuun. Professorin mukaan uskonnollisuus väheni ja keskimääräinen älykkyys lisääntyi 137 kehittyneessä maassa 1900-luvulla.[22] Kehityspsykologi Satoshi Kanazawan tutkimuksen mukaan ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin muu väestö.
Vapahtaja itse TODISTAA Johanneksen parannuksen kasteen OIKEAKSI kasteeksi!
Alpo Ahola herjaa Jumalan asetusta, ja kirjoitti halveksivasti:
”En tarvitse niitä sinun tarkoittamia Johanneksen parannuksen kasteita.”
*
eepu:
Niinkö se AlpoAhola luulottelee ja pettää itsensä, vai ei parannusta tarvita? Mutta; RAAMATTU SELVÄSTI sanoo; ”ilman PYHITYSTÄ/PARANNUKSEN tekemistä ei kukaan ole näkevä Herraa, so. PELASTUVA!
Alpo Ahola kirjoitti:
”Siis Apollo ja ne noin kaksitoista miestä kastettiin Jeesuksen asettaamalla kristillisellä kasteella, kuin eivät tunteneet kuin Johanneksen parannuksen kasteeen). En tarvitse niitä sinun tarkoittamia Johanneksen parannuksen kasteita. Sehän on jo ollut pois voimasta ja tilalle jo Jeesus asetti lähetyskäskyssään kristillisen kasteen.”
eepu:
Vapahtaja Ei ole missään asettanut mitään uutta kastetta Johanneksen parannuksen kasteen tilalle, Raamattu Ei sellaista tunne, jokaisen on tehtävä PARANNUS!
Vapahtaja itse TODISTAA seuraavasti Johanneksen parannuksen kasteen OIKEAKSI kasteeksi näin:
"Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" - sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä."
Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen."
Eli; -- Johanneksen kaste oli annettu taivaasta! Eikä kastetta ole Vapahtajan toimesta koskaan muutettu, Vapahtaja Ei asettanut kastetta - kaste asetettiin Johanneksen kautta!
Vapahtaja itsekin kastatti Johanneksen kasteeseen uskovat!
Johanneksen parannuksen kasteeseen liittyvä PYHÄN HENGEN Lupaus:
"Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." Mutta sen hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu." (Joh.7:37-39)
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät (kasteesta)kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
Jokaisen TULEE MENNÄ uskonmukaiselle kasteelle! 2.Tessalonikalaiskirjeessä 1:8 Paavali kirjoittaa:
"... tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole KUULIAISIA meidän Herramme Jeesuksen EVANKELIUMILLE."
Ja OLLA KUULIAINEN EVANKELIUMILLE (Mark.16:15,16) ON OTTAA kuuliaisuuden ensimmäinen todellinen askel joka on (Apt.2:38) KASTE!
""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan."
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=a1a7ae9455130a35a157edc67bc93490
*
Paavi/katolinen kirkko ei ole Vapahtaja!
Jos olet kastettu kolmeen arvoasemaan, (tai vauvavaleltu), olet kastettu katolisen kirkon väärennökseen, sillä tämä Matt.28:19jae/lause, se on katolisen kirkon (v.325) tekemää väärennöstä, Lue: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=94ed932cee0860d2866de00c212250d0
Raamattu puhuu selvin numeroin Vapahtajan Nimeen kastamisen puolesta; katso ja tunnusta tämä tosiasia: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27 jne.. "sillä ei ole taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."!
Alpo Ahola kirjoittaa:
"Tutustu siis herra eepujohannes tarkemmin Raamattuun, äläkä seuraa sen naiseksyttäjän EGW:n harhoja. Nyt tulkinnoillasi toimit eksyttäjänä ja yrität sumentaa Jeesuksen opetukset pienten lasten uskosta. Tee siis parannus."
EEPUJOHANNES, EGW: opetuslapsi Olet osoittanut jo harhaoppisi satoja kertoja, joten en sinun oppiasi arvosta miksikään, sillä se on tekojen oppi ja miksiköhän vaan apostolisena aikana tulikaan osoitetuksi Johanneksen parannuksen kaste päättyneeksi. Voisitko siis lukea Raamattusi täsmällisemmin, ettet aivan toisi esiin mitä tahansa, jonka Raamattu osoittaa tekteissään muuksi mitä väität. Nöyrry siis Jumalan sanan alle.
*
eepu:
Loppupäätelmä on tämä, että mitään todistusta et ole voinut näyttää Raamatusta, että ko. Johanneksen Parannuksen Kaste oli muutettu?!
Toiseksi; Kyllä minä ihan itsenäisesti tutkistelen Raamattua Pyhän Hengen ohjauksessa, joten jätä toiset siitä rauhaan!
*
♥ MARANATA! ♥
Perustele väitöksesi Raamatun sanalla. Nyt huidot pakanuutta ilmoille ilman Jumalan sanan todistusta. Onkohan tuo esiintuomasi oppi sitä VICCALAISUUTTA tai sitä VALKOISEN KIVEN SUUTELUA, mutta joka tapauksessa jotain panuuden kumpujen yöstä nousevaan harhaoppia.
Voitko siis todistaa sen, että minä olen tappanut lapsia ja olisin hseksuaalisesti hyväksikäyttänyt lapsia ja sitten huoruudessa elänyt. KUN JA JOS ET KYKENE TOTEENNÄYTTÖÖN, NIIN OSOITTAUDUT SITTEN VALEHTELIJAKSI JA VÄÄRÄN TODISTUKSEN PAASAAJAKSI. MISSÄ ONKAAN OMATUNTOSI - SE ON KAI KUOLEMANTILASSA.
Voi eepu-raukkaa, kuinka Raamattu on sinulle vieras teos. Onko tosiaan tuo adventismi noin harhaoppista, jota edustat. JEESUS LÄHETSKÄSKYSSÄÄN JUURI ENNEN TAIVAASEEN NOISEMISTAAN ASETTI KRISTILLISEN KASTEEN SEURAKUNNANN KÄYTTÖÖN. Kaste tuli suorittaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Niin ei siten Johannes kastaessaan ihmisiä nimennyt kasteen sisältöä, vaan hän kastoi parannuksen kasteella syntinsä tunnustavat. Siis sata-varmasti Johanneksen parannuksen kaste on eri, kuin Jeesuksen asettama kaste. No, valehdella voit ja sille en tietysti voi mitään muuta kuin surra menettelyäsi.
Oletko AlpoAhola synnitön, etkö ole omasta mielestäsi tehnyt koskaan syntiä? Yksikin anteeksipyytämätön synti erottaa meidät Jumalasta – siksi on jokaisen tehtävä parannusta synneistään, kasteessa (Apt.2:38) meille luvatun Pyhän Hengen Voiman avulla! -- Mutta sinähän Alpo kiellät parannuksen tekemisen itseltäsi?!
Etkö todella tiedä, mitä on syntyä uudesti ylhäältä????
huom! EI YLHÄÄLLÄ!!!!! Tajuatkohan eron?
Sinä voisit kysyä joltakin peruskoulun käyneeltä, mikö ero on "ylhäältä" ja ylhäällä"!!!!
Varmaan he neuvovat mielellään vanhaa kalkkista!
"Sillä niinkuin sade ja lumi, joka TAIVAASTA TULEE, .....ON MINUN SANANI, joka minun suustani lähtee." Se ei tyhjänä palaja, "
Ei sinun tarvitse nousta taivaaseen, koska Sana on tullut alas maan päälle ja uudestisynnyttää
sinutkin, jos vain tahdot uskoa!!!!
joko sinä kuulet ääniä taivaalta? huolestuttavaa! mene tutkimaan pääsi kun väität kuuleesi ääniä taivaalta ja YLHÄÄLTÄ kuulemiesi äänien kuulemisella tulleesi jonkinlaiseen "uskoon".
minä olen kuullut julistusta vain täällä ALHAALLA olevilta ihmisiltä, en mitään ääniä taivaalta!
oikealla palstalla???
Tuolla lääkäripalstalla käsitellään noita kuulo-ongelmia!
Todista Alpo Ahola Raamatulla, että milloin kaste on muutettu?
-- Alpo sinun markkinoimaa vauvavalelua Ei Raamattu tunne, ja kuitenkin väität tuntevasi Raamattua?! HÖH, ja vielä kerran HÖPÖN HÖPÖ on Raamattu tietosi, se on itse saatanasta se sinun tietosi peräisin!!!
-- Parannuksen Kastetta ei ole Ei koskaan muutettu, sitä Ei ole muutettu Vapahtajan ylösotossa, Ei! Johanneksen kautta Jumala asetti kasteen!
Sinä AlpoAhola kuulut niihin petettyihin sielunvihollisen kätyripelleihin, sinä kumarrat katolisen kirkon väärennettyjä oppeja ja esiinnyt niiden opettajana? Sekoilet ja ”sanahuoraat” siellä täällä erottamatta Totuutta väärennöksestä, sanot samalla hengenvedolla katolisen kirkon oppia Jumalan sanaksi jne.. --- ystävän sana on tähän, että lopeta, lopeta sen kirjoittelu tänne, jos olet noin hölmö!
Sillä; Rakkaus, joka on Jumalan kaltaisuutta on vastuullista Totuudesta - sen merkitys on myös uskonpuhdistuksessa!
AlpoAhola luulottelee ja pettää itsensä, vai ei PARANNUSTA tarvita? Mutta; RAAMATTU SELVÄSTI sanoo; ”ilman PYHITYSTÄ/PARANNUKSEN tekemistä ei kukaan ole näkevä Herraa, so. PELASTUVA!
Sanoohan Paavalikin:
”Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS.” (Apt. 17:30)
Johannes kastoi uskovat Jumalan Pojan Nimeen - Vapahtajan Nimeen (joka on käännettynä; Jumala pelastaa), Filippus meni ja kastoi hoviherran, Vapahtajan Nimeen, kun tämä tunnusti USKONSA Vapahtajaan!
Pietari kastoi Herran Vapahtajan Nimeen ne, jotka uskoivat Vapahtajaan... jne...
JOHANNEKSEN KASTEELLA VAPAHTAJAN NIMEEN!! http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=609e901c7667da77f6fe5832f5264ec8
Paavi/katolinen kirkko ei ole Vapahtaja!
Jos olet kastettu kolmeen arvoasemaan, (tai vauvavaleltu), olet kastettu katolisen kirkon väärennökseen, sillä tämä Matt.28:19jae/lause, se on katolisen kirkon (v.325) tekemää väärennöstä, Lue: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=94ed932cee0860d2866de00c212250d0
Raamattu puhuu selvin numeroin Vapahtajan Nimeen kastamisen puolesta; katso ja tunnusta tämä tosiasia: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27 jne.. sillä ei ole taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
*
Apostolien teot:
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko PYHÄN HENGEN silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
"Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
Sillä kyllä Johannes muistuttaa ja sanoo kastetuille, ”kuulkaa Häntä, sillä Hän on Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin, ja Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä”
Johanneksen parannuksen kasteeseen liittyvä PYHÄN HENGEN Lupaus:
"Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." Mutta sen hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu." (Joh.7:37-39)
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät (kasteesta)kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
*
Loppupäätelmä on tämä, että mitään todistusta et ole voinut näyttää Raamatusta, että ko. Johanneksen Parannuksen Kaste oli muutettu?!
Toiseksi; etkö osaa Alpo Ahola lukea, minähän kirjoitin, että Kyllä minä ihan itsenäisesti tutkistelen Raamattua Pyhän Hengen ohjauksessa, joten jätä toiset siitä rauhaan. -- Mutta sinähän se AlpoAhola olet jonkun luterilaisen harhaoppisen koulukunnan tuote, joka sulkee silmänsä Totuudelta/Jumalalta!
*
♥ MARANATA! ♥
No joko sinä Alpo alat uskomaan, että on kaksi eri asiaa, toisessa on kysymys Uskovasta nuoresta henkilöstä, ja toisessa kertomuksessa ei puhuta mitään niitten lasten uskosta, jotka saivat Vapahtajan Siunauksen – eikä heitä käsketty kastaa!
Toiseksi; pienistä vastasyntyneitä vauvoista ei liene kuitenkaan kysymys, sillä LAKI KIELSI äitejä POISTUMASTA kuukauteen – kahteen kotoa!
Lisäksi Pawson tiesi kertoa eräässä luennossaan, että kyseessä oli maskuliini muoto, eli isät toivat niitä lapsia kuulemaan ja pyytämään siunausta Vapahtajalta!
*
"Kuka on suurin taivasten valtakunnassa"? (Matt.18.Luku) Vapahtajan vertaus kohdistui nuoreen uskovaan henkilöön:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8144273/43756406
Eli tämä toinen tapaus oli sitten Vapahtajan puhe KÄÄNTYMYKSESTÄ, joka oli suunnattu aikuisille, siinä Vapahtaja vertasi ”uskovan nuoren henkilön ” LUOTTAMUSTA Häneen (so. Isä lapsi suhde): Vapahtaja sanoo: ”ellette KÄÄNNY ja USKO/LUOTA Minuun, tule (παιδια) lasten (nuorukaisen) kaltaisiksi (MINUN OPETTAMIKSI, JOHDETTAVIKSI), ette pääse taivasten valtakuntaan.”
Joten perusteltua on, että Vapahtajan KUTSUMA henkilö on oletettavasti ollut jo BAR-MITZVAH -iässä oleva (12v.) nuorukainen, jotka saivat jo kulkea isänsä matkassa, ja oli kuulemassa Vapahtajaa?!
*
Vapahtaja kysyy: "Sillä kumpi on suurempi, sekö, joka aterioi, vai se, joka palvelee? Eikö se, joka aterioi?
-- Mutta MINÄ olen teidän KESKELLÄNNE niin kuin (NUORIN) se, joka PALVELEE (tehkäämme mekin samoin).”! (Luuk. 22:25-27)
Siis, Vapahtajan Esimerkkivertauksessa; "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
kysymyksessä oli NUORI USKOVA palvelevahenkilö;”
*
Ja sanakirja tietää kertoa, että:
παιδιον = paidion = POIKA, lapsi, nuorukainen - nuori mies, juoksupoika
μικρος = mikros = NUORI; puheen ymmärtävä varttunut lapsihenkilö!
*
Joten sinullekin sanon, mikäli haluat pelastua; että jokaisen tulee mennä uskonmukaiselle kasteelle! 2.Tessalonikalaiskirjeessä 1:8 Paavali kirjoittaa:
"... tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole KUULIAISIA meidän Herramme Jeesuksen EVANKELIUMILLE." Ja OLLA KUULIAINEN EVANKELIUMILLE
(Mark.16:15,16) ON OTTAA kuuliaisuuden ensimmäinen todellinen askel joka on (Apt.2:38) KASTE!
""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan."
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=a1a7ae9455130a35a157edc67bc93490
*
♥ MARANATA! ♥
voin todistaa että sinä kirkollisveron maksaneena ja täällä valehtelijana olet rikollisen kristinuskon tukija joka on tappanut omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarovioilla herraansa palvellen ja sen rikollisuuden orja olet.
Väärä tadistuksen antaja tässä tapauksess on todistettavasti sinä itse. sinulla ja seurakunnallasi ei ole edes kastajaa jolla on Jeesukselta saatu lupa kastaa puhumattakaan että ne teidän valekastaja pystyisivät parantamaan sairaita tai herättämään kuolleista niinkuin Jeesus käski mutta tappaa osaavat omia uskovaisia...
Eli olet ja pysyt edelleen kyykäärmeen sikiöksi kastettuna sieluttomana eksyttäjänä!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko_ja_tieto
Usko ja äly
Professori Richard Lynnin mukaan älykkäät ihmiset ovat muita harvemmin uskossa. Älykkyys vähentää uskon merkitystä paitsi yksilölle myös kokonaisille yhteiskunnille. Viime vuosisadalla kiihtynyt länsimaisten yhteiskuntien maallistuminen on yhteydessä keskimääräisen älykkyysosamäärän kasvuun. Professorin mukaan uskonnollisuus väheni ja keskimääräinen älykkyys lisääntyi 137 kehittyneessä maassa 1900-luvulla.[22] Kehityspsykologi Satoshi Kanazawan tutkimuksen mukaan ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä kuin muu väestö.
montako lahkosi pedofiiliä tunnet?
olet varmaan mielissäsi rikollisen kristinuskon kanssa ihmisista Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajina!
taasko sinua vaivaa valkoiset kivekset?
Todisteet voit lukea raamatusta, Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti!
Joka kerta kun rikollista kristinuskoa edustat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimissä pilkkaat Heitä! Jumalan valtakunta tietää tekosi ja rikollisuuden herrasi.
Eli sinun rikollisen pakana apostolien faktat ei minkään arvoisia Lasille kuuliaisille joten lapsikaste asian suhteen voit ottaa myllynkiveksen ja pomppia merta kohti!
Oletko siinä käsityksessä Että kykenet täyttämään kertaakaan mihinkään pieneenkään syntiin lankeamatta Jumalan kymmenenkäskyn lain. Raamatun mukaan siihen on kyennyt yksin Jeesus.
No mitä sitten se Sinun ylhäältä syntyminen merkitsee ja miten se tapahtuu, ettei se sitten ole millään muotoa alhaalta ja sinusta itsestä peräisin. Jos se on sinusta itsestä lähtöisin, niin se on alhaalta, jos kerta asustelet tällä samalla maapallolla kuin minä. Minä luulen ainakin olevan alhaalla.
Onko Sinun Raamatussasi laikaan lähetyskäskyä - SIINÄ SE ON.
Siis eivätkö ne uskoneetkaan ne pienet lapset, jota tuotiin Jeesuksen siunattavaksi. Voisitko valaista julki käsityksesi.
Minusta Jeesus kautta linjan todistaa pienten lasten uskon. Sanoihan Hän: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?" Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Minä Alpo toki löydän Raamatusta useita niitä Oikeita Vapahtajan mainintoja Evankeliumin Julistamistehtävästä Apostoleille, kuin sinun kannattamasi katolisen kirkon väärennös! -- Vauvavalelu on harhaoppi, Luther sanoi sitä; "Ilveilyksi - petokseksi - Jumalan pilkaksi, ikään kuin Jumala olisi joku narri".
Eräässä saarnassaan Luther sanoo pienten lasten kastamisesta näin; ”se on ilveilyä”:
"Uskon pitää löytymän jo ennen tai ainakin kasteessa, sillä muutoin ei lapsi pääse vapaaksi synnistä ja perkeleestä. Jos nyt heidän mielipiteensä olisi oikea, olisi paljasta valhetta ja ilvettä kaikki se, mitä lapsille kasteessa tehdään. Kastaja näet kysyy, uskooko lapsi, johon lapsen puolesta vastataan "uskon"; tahtooko hän tulla kastetuksi, johon myös hänen puolestaan suostutaan. Nyt ei kuitenkaan ketään lapsen asemasta kasteta, vaan se itse kastetaan; sen vuoksi täytyy sen itse evankeliumia uskoa tai sitten kummien VALHEELLA sanoessaan lapsen puolesta: "minä uskon".
Sitten vielä kastaja lukee lapsen uudestisyntyneen, saaneen synnit anteeksi ja olevan vapahdettu perkeleen vallasta; merkiksi siitä pukee hän lapsen valkeaan paitaan ja käsittelee häntä kaikin puolin uutena pyhänä Jumalan lapsena. Tämän kaiken täytyy olla PETOSTA,…
Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat;
VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ilvehtiä ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther )
Juuri kirjoitin, että ne on kaksi eri asiaa/tapahtumaa, toisessa (Matt.18.Luku) puhutaan nuoren henkilön uskosta! Ja tässä toisessa (Matt.19.Luku) Vapahtaja Ei sano mitään siinä niiden lasten uskosta, (sinä Alpo itse lisäilet Raamattuun sanoja, joita ei siellä ole) eikä Vapahtaja käske heitä kasteellekaan, vaan Hän Siunasi heitä!
Usko jo, että vauvavalelu on harhaoppi, Luther sanoi sitä; "Ilveilyksi - petokseksi - Jumalan pilkaksi, ikään kuin Jumala olisi joku narri".
Pietari sanoisi sinulle harhaopin ilveilijä pelleilijä: "Menkööt harhaoppisi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan vääryydellä/harhaopillasi saatavissa."
Luther kirjoittaa/saarnaa samoin:
”Uskon PITÄÄ löytymän jo ennen tai ainakin kasteessa, sillä muutoin ei lapsi pääse vapaaksi synnistä ja perkeleestä.
Jääkööt pakanat, juutalaiset, turkkilaiset, vähäiset lapset ja kaikki muukin minne jäävät, mutta näiden sanojen pitää, niiden täytyy olla oikeat ja todet.
Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.”
”Ensiksikin todetkaamme se vahva ja varma, perustava asia: kukaan ei tule autuaaksi toisten uskolla tai vanhurskaudella, vaan omallansa, eikä myöskään ketään tuomita kadotukseen toisen epäuskon tai syntien tähden, vaan oman epäuskonsa tähden, niinkuin evankeliumi kirkkaasti ja selvästi sanoo Markuksen Evankeliumin 16. luvussa (Mark. 16:16. jakeessa):
»Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen», ja Roomalaiskirjeen 1. luvussa (Room. 1:17. jakeessa): »Vanhurskas on elävä uskosta», ja Johanneksen Evankeliumin 3. luvussa (Joh. 3:16 - 18. jakeissa):
»Ei yksikään, joka häneen uskoo, huku, vaan hänellä on iankaikkinen elämä», ja vielä: »Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; joka ei usko, se on jo tuomittu».
Nämä ovat päivänselviä, täysin ymmärrettäviä sanoja: jokaisen täytyy omakohtaisesti uskoa, kukaan ei selviydy VIERAALLA USKOLLA, ilman omaa uskoa.
Näistä lausumista ei saa poiketa eikä niitä kieltää, oli kysymys mistä tahansa; ennemmin annettakoon maailman kaikkineen raueta kuin mennään muuttamaan tätä jumalallista totuutta!
Ja vaikka sitä vastaan esitettäisiinkin jotain sellaista näennäisen pätevää, jota sinä et osaa kumota, niin tunnusta toki mieluummin, että et ymmärrä asiaa, näin jättäen sen Jumalan haltuun, kuin että myönnyt johonkin, joka on vastoin näitä selviä raamatunkohtia. Jääkööt pakanat, juutalaiset, turkkilaiset, vähäiset lapset ja kaikki muukin minne jäävät, mutta näiden sanojen pitää, niiden täytyy olla oikeat ja todet.”
Uskon PITÄÄ löytymän jo ennen tai ainakin kasteessa, sillä muutoin ei lapsi pääse vapaaksi synnistä ja perkeleestä. Jos nyt heidän mielipiteensä olisi oikea, olisi paljasta valhetta ja ilvettä kaikki se, mitä lapsille kasteessa tehdään. Kastaja näet kysyy, uskooko lapsi, johon lapsen puolesta vastataan "uskon"; tahtooko hän tulla kastetuksi, johon myös hänen puolestaan suostutaan. Nyt ei kuitenkaan ketään lapsen asemasta kasteta, vaan se itse kastetaan; sen vuoksi täytyy sen itse evankeliumia uskoa tai sitten kummien VALHEELLA sanoessaan lapsen puolesta: "minä uskon".
Sitten vielä kastaja lukee lapsen uudestisyntyneen, saaneen synnit anteeksi ja olevan vapahdettu perkeleen vallasta; merkiksi siitä pukee hän lapsen valkeaan paitaan ja käsittelee häntä kaikin puolin uutena pyhänä Jumalan lapsena. Tämän kaiken täytyy olla PETOSTA,…
Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät OMAKOHTAISESTI VOI USKOA, koskapa on kirjoitettu: »Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN KAUTTA» — Roomalaiskirjeen 10. luku (Room. 10:17. jae). EIVÄTHÄN PIENET LAPSET KUULE EIVÄTKÄ YMMÄRRÄ Jumalan sanaa; heillä EI siis myöskään voi olla OMAA USKOA.
- Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja TODISTAA, että pienet lapset itse uskovat;
VAKAASTI NEUVON: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON ÄLKÖÖNKÄ kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia. Parempi on olla yhtäkään lasta kastamatta, kuin tuolla tavoilla ilvehtiä ja leikitellä Jumalan sanan ja sakramenttien kanssa, ikään kuin Jumala olisi joku narri", (Kaste ja usko. Martti Luther )
Sinä sekoitat nyt tuon alhaalta, eli vedestä syntymisen ja ylhäältä, eli Jumalan Sanasta syntymisen.
Sehän on ihmistekoista "synnytystä", kun vanhemmat yrittävät uudestisynnyttää vauvaansa
papin tekojen avulla. Jeesus ei tarkoittanut sellaista.
Mutta kun ihminen uudestisyntyy ylhäältä, Pyhä Henki kirkastaa hänelle Jumalan sanaa ja
hän uskoo siihen.
1. Piet 1:23
""Te olette uudestisyntyneet elävän Sanan kautta."
Jaak 1:18
"Tahtonsa mukaan Hän synnytti meidät totuuden sanalla."
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta."
Siinä Jumala vaikuttaa uskoa ihmisen sydämessä ja hän avaa sydämensä totuuden Sanalle.
Tämä on sitä, mistä Jeesus puhuu Nikodeemukselle:
"Teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä."
Kun julistaja puhuen julistaa, muodostuu konkreettisia ääniaaltoja, jotka ovat aivan varmasti täällä ALHAALLA, maan päällä. Ja näiden ALHAALLA, maan päällä olevien sanojen kautta ihmisiä tulee uskoon.
Mutta jos tuo julistajan julistus on Raamatun mukaista, voidaan sanoa, että tuo julistajan julistus on samalla kertaa YLHÄÄLTÄ eli Jumalan sanaa.
Aivan vastaavasti jos joku kastetaan Herran nimeen. Ne konkreettisen veden aallot ja loiskeet ovat aivan varmasti täällä ALHAALLA, mutta koska tuo toimitus on Jumalasta, Jumalan asettama, voidaan sanoa, että tuo kastaminen on taivaasta eli YLHÄÄLTÄ.
Ymmärsitkö?
"Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle." (Mark. 11:30)
Vai kiellätkö vieläkin, että Johanneksen kaste oli taivaasta eli YLHÄÄLTÄ?
Jos Johanneksen kaste oli taivaasta, vielä enemmän Jeesuksen kaste on taivaasta!
Joillekin kastaminen on vain vedenlotrausta, tyhjyyttään koliseva muotomeno, ilman sisällystä Jumalalta. Sisällyksenä sille on ihmisiltä eli ALHAALTA annettu "katsokaa, nyt näytän teille kaikille kuinka hurskas, kuinka kokosydämisesti antautunut minä olen", siis tietynlainen teatteriesitys.
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." (Room. 10:17)
"Jeesus vastasi: 'Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.'" (Joh. 3:5)
Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta (1 Piet. 1:23) vedestä ja Hengestä (Joh. 3:5).
Milloin ihminen uudestisyntyy?
Lue:
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/milloin-ihminen-uudestisyntyy
Pelkkien sanojen kautta kukaan ei tule uskoon, ELLEI
PYHÄ HENKI saa tehdä nuo sanat eläväksi!!!!
"Kirjain kuolettaa, mutta Heki tekee eläväksi"!!!!
Vedellä kastaminen ON AINA MAAN päällä täällä alhaalla tapahtuvaa eikä Pyhä Henki mene veteen!!
Pyhä Henki ON JO KASTETTAVAN SYDÄMESSÄ: Joh 7:38-39.
Et näköjään ymmärrä, että Pyhällä Hengellä kastaminen on eri asia, kuin vedellä kastaminen:
Ap 1:5
"Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät
kastetaan Pyhällä Hengellä."
Nämä sanathan sanottiin jo vedellä kastetuille opetuslapsille!
Uudestisyntymiseen ei tarvita vettä. Ei ryöväriäkään kastettu vedellä.
"Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle." (Mark. 11:30)
Vieläkö väität ettei Johanneksen kaste ollut taivaasta?
>>Pyhä Henki ON JO KASTETTAVAN SYDÄMESSÄ>>
Nythän sinä jo opetat New Age -oppia! Siis sellaista, että ei-uskoontulleen sydämessä on jo Pyhä Henki, sillä "jos ei-uskoontullut ei ole saanut vielä sydämeensä Pyhän Hengen, hän ei voi tulla uskoon!"
Älä usko New Age -oppia: "Kaikissa ihmisissä on Pyhä Henki!"
>>eikä Pyhä Henki mene veteen!!>>
Minä en ole väittänytkään, että Jumalan sana tai Pyhä Henki jotenkin sekoittuisi veteen. Kastamistoimituksessa käytetty vesi on konkreettista vettä alusta loppuun. Siis myös kohdassa (Joh. 3:5).
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä ... " - tässäkin on sanassa "vedestä" kyse konkreettisesta vedestä. Eihän vastaavasti sana "Hengestä" tarkoita myöskään tuossa kohdassa (Joh. 3:5) mitään vertauskuvallista, kuten "tunnelmaa kokouksessa". Johdonmukaisesti jos "vedestä" on vertauskuvallista, niin myös "hengestä" on vertauskuvallista.
Oletko Hengessä kastettu?
Lue:
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/oletko-hengessa-kastettu
"Huomaa erityisesti, että helluntaina (Apt. 2) Jerusalemissa jos joku oli ilman Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta, hän oli Hengessä kastamaton (ks. (Apt. 2:36-40,41))."
>>Uudestisyntymiseen ei tarvita vettä. Ei ryöväriäkään kastettu vedellä.>>
Vedestä ja Hengestä syntymiseen eli uudestisyntymiseen tarvitaan aina vettä. Ryöväri oli varmasti kuollessaan Jumalan lapsi. Jumala ottaa varmasti kaikki lapsensa luokseen. Sinäkö haluat, että Jumala heittäisi lapsiansa helvettiin? Hirvittävä oppi sinulla!
Uskossa mutta ei vielä uudestisyntynyt?
Lue:
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/uskossa-mutta-ei-viela-uudestisyntynyt
suorittamisen ohjeet oli tottakai taivasta, mutta
SEN TOTEUTTAMINEN OLI MAAN PÄÄLLÄ!!!!
Olihan Johannes Kastaja saanut ohjeensa Jumalalta!
Sinulla tuntuu tuo vesikaste ja Pyhän Hengen kaste olevan täyttä hepreaa, joten se siitä!
Osuvan nimimerkin olet valinnut itsellesi! :) Ajattelussasi on tosiaan pimeyttä! Mutta nyt kun jatkat kirjoittamani lukemista, saat tervettä Raamatun mukaista opetusta!
Ei Jeesus kysynyt:
(1) "Oliko Johanneksen kasteen ohjeet taivaasta vai ihmisistä?",
vaan Jeesus kysyi:
(2) "Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä?"
Vai lukeeko sinun Raamatussasi tuo edellinen versio eli versio (1)? Eli Johanneksen kaste ei olekaan mielestäsi taivaasta?
Kyllä Johannes Kastajan kaste (vesitoimitus) oli taivaasta eli YLHÄÄLTÄ. Niin myös Jeesuksen asettama kaste on taivaasta eli YLHÄÄLTÄ. Uudestisyntyminen on YLHÄÄLTÄ eli "vedestä ja Hengestä" (Joh. 3:5), missä ei ole mitään pakottavaa syytä poissulkea sanan "vedestä" kirjaimellista ymmärtämistä.
Hyvä, kun valaisit asiaa.
Siis taivaasta tuli vettä kastettavan niskaan. Sitä täytyi tulla aika paljon, koska Jeesuskin astui veteen!!!
Oliko Johanneksella jonkulainen hana vai miten vesi tuli juuri sopivaan aikaan?
Hyvä huomio Alpo!
Esimerkiksi nimimerkki "voi pimeyttä" opettaa, että uudestisyntyminen on oleelliselta osaltaan ihmisen OMASTA RATKAISUSTA, siis että ellei hän tee omaa ratkaisua, ei tapahdu uudestisyntymistä. Joten näin ollen nimimerkki "voi pimeyttä" opettaa, että "uudestisyntyminen on oleelliselta osaltaan ALHAALTA ihmisestä, ihmisen 'ratkaisusta'".
Ratkaisu?
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/ratkaisu
Tapahtuiko se uudestisyntyminen siinä vesitoimitussekunnissa tai kenties viiveellä vai
oliko tässä taas kysymys poikkeustilanteesta, tai kastajan ratkaisusta tai
tekikö kastettava ratkaisunsa viiveellä????? Vai oliko taas poikkeustilanne viiveellä?
Huh huh tuota sinun teolokiaa!!!!!
>>>Pelkkien sanojen kautta kukaan ei tule uskoon, ELLEI
PYHÄ HENKI saa tehdä nuo sanat eläväksi!!!! >Vedellä kastaminen ON AINA MAAN päällä täällä alhaalla tapahtuvaa eikä Pyhä Henki mene veteen!!
Pyhä Henki ON JO KASTETTAVAN SYDÄMESSÄ: Joh 7:38-39.
Sinäpä itse asiassa kiellät lasten uskon. No, Sinä kiellät sitten lasten kasteen. Kun et osaa lukea Lutherin asianomaista opetusta, niin minäpä sanon, että siinäpä Luther todistaa sen, että lapset uskovat ja ovat siten kastettava, sillä itse Jeesuskin todisti lasten uskon. Näytät vahingossa pitkää nenää itsellesi, kun heikosti siteeraat Lutheria.
Ei ole löytynyt vielä sellaista vauvaa, joka tunnustaa uskonsa! Missä kohtaa Raamattua Vapahtaja todistaa vauvojen uskon?
Tutkistele vähän Raamattua, niin sieltä näet, että:
Ilmoittakaa ja esiin tuokaa-neuvotelkoot keskenänsä-kuka on tämän julistanut hamasta muinaisuudesta, aikoja sitten ilmoittanut? Enkö minä, Herra! Paitsi minua ei ole yhtään jumalaa; ei ole vanhurskasta ja auttavaa jumalaa muuta kuin minä. Jes. 45:21
Oletko Sinä sitten tuosta poikkeus ja luulet olevasi pyhä ja vanhurskas?
tehdä parannusta! Sehän olisi ihmistekoa ja omavanhurskautta!!!
Jos tiedät ja voit lakituvassa valaehtoisesti todistaa niin tee nopeasti rikosilmoitus. Mielestäni on täällä palstalla kyseenalaista tehdä kaltaisiasi vihjailuja. Mitä jos vihjailiusi sattuisivatkin olemaan perättömiä?
> MENIKÖ JAKELUUN ???
Jos vastauksesi oli jollain muotoa vastaus viestiini, niin tunnustat itsesi luonnostaan pyhäksi - etpä sitten tarvise lainkaan lunastusta ja uskoa.
Kaikenlaisia puskasta huutajia niitä on - JUPET - "eiks juu?"
Voisiko ylläpito jotenkin tutkia sitä viestiä, johon tässä nyt vastaan, että onko viestissä kaikki kohdallaan?
Onko tosiaan ylläpitokin sitä mieltä, että täällä saa vapaasti herjata ja syyttä ketä tahansa?
Lapsetkin ovat lähetystyön kohteet - (kastaen ja opettaen opetuslapseuttaminen) - ovathan he luotuja, kuuluvat maailmaan, kansaan sekä perhekuntaan ja heillekin kuuluu lupaus syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta KASTEESSA kuten erityisesti Ap.t.2:38-39 vääjäämättömästi osoittaa. Eepu toki kieltää lasten uskon ja samalla hän siinä ohimennen kieltää lasten pelastuksen.
PALASTUS ON ARMONSTA, USKON KAUTTA, ILMAN LAIN TEKOJA, SIIS YKSIN KRISTUKSEN ANSION TÄHDEN. ILMAN USKOA ON MAHDOTON OLLA OTOLLINEN.
Eepujohannes sanoppa keteyksissäs, että mitä vikaa tai syntiä olikaan tehnyt Eer 1. Moos. 38:7. Sopiiko tapaus kuinka hyvin oppisi? Tai miten selitätkään?
Eikös kuolema ole synnin palkka - jaa mutta ne lasten kuolemat eivät taidakkaan sinulle olla niin selviä juttuja? Miten olikaan Daavidin poika 2. Sam. 12:18?
Lue Raamattu tarkemmin, niin löydät oitis Jeesuksen todistuksen lasten uskosta ja jopa uskon hedelmistä. (Monta tapausta).
Pyhityskristilliset piirit ovat sokeita Raamatun todistuksille lasten uskosta.
No, jos nyt vaikka Jeesuksen oman kasteen Jordanilla Raamatusta lukisit.
Siinä Johannes ei ole yhtään valmis kastamaan Jumalan poikaa,
itseään pyhempää ja puhtaampaa,
mutta silti Jeesus sanoo:
"Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus"
Ja silloin hän salli sen hänelle.
(Matteus 3:15)
Tarkoitatko siis, että täytät kaiken vanhurskauden. Valitettavasti se luulo on luuloa. Ainoastaan JOKA huusi: SE ON TÄYTETTY, on ainoana täyttänyt kaiken vanhurskauden. Siis jos luulet kaiken vanhurskauden täyttämisestäsi, niin se luulo kaiken vanhurskauden täyttämisestä on farisealaisuutta. Siis rakennatko pelastuksen omien tekojesi varaan. Jon niin on, niin silloin Kristus on heitetty tunkiolle ja itse luulet seisovasi kalliolla. No se vain on omassa luulotellussa vanhurskaudessa.
minä en olekkaan kaltaisesi toisten ihmisten harhauttaja.
enkä yksin ole oikeutettu armoon kuten sinä olet itsestäsi väittänyt.
minä en myöskää palvele Lakia rikkoen lapsia pakkokastavien herraa epäjumalana niinkuin sinä.
Minä en myöskään palvele lapsienkin noitarovio helvetin tulella murhaavan rikollisjärjestön herraa epäjumalan ninkuin sinä.
jne....
Revi tuosta tietoa millainen toisia eksyttävä kyykäärmeen sikiö olet.
osoittamaan Raamatusta yhtään kohtaa, jossa vauvat todistavat uskostaan.
Aholalle tuottaa vaikeuksia erottaa kuka on vauva ja kuka on lapsi, joka osaa jo kiittää ja
joka uskoo, kun hänelle kerrotaan Jeesuksesta.
Nimikristilliset piirit ovat hiukan sokeita Raamatun todistukselle ihmisen uskosta:
"Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Room 10:10
että vanhemmat täyttävät kaiken vanhurskauden, kun vievät väkisin vauvansa kasteelle???
Siis rakennatko pelastuksesi vanhempiesi ja papin tekojen varaan? Kristus on heitetty
tunkiolle ja vedestä on tehty epäjumala.
Se on juuri sitä luuloteltua vanhurskautta, joka on kuin saastainen vaate Jumalan silmien
edessä.
Voi pimeyttä: "Tarkoitatko siis, että vanhemmat täyttävät kaiken vanhurskauden"
Etkö osaa lukea? Ala-arvoista vänkäämistä sinulta.
Alpo Aholahan kirjoitti: "Ainoastaan JOKA huusi: SE ON TÄYTETTY, on ainoana täyttänyt kaiken vanhurskauden."
Alpo Aholan mukaan vain Jeesus on täyttänyt kaiken vanhurskauden!
Kyllä työ Matti-tYt ja Alpo olette omalla tavallanne sekoja uskonasioissa/Raamatun ymmärtämisessä!
Sinä, ja Alpo on monesti todistanut, että;
"kastaa voi ilman uskoa, ja että usko tulee kummeilta vauvoihin, ja että Luther oli väärässä kun sanoi sitä ilveilyksi?"
Tuota epäraamatullista teoriaa kannattaa täällä mm.: terence, Alpo, Ville-Hart, Matti-tYt.
Jumalan Valtakunnan kaltainen lapsi USKOO, NOUDATTAA, TOTTELEE jne Jumalan ja Jeesuksen Lakia!
Siis usko sanalla on monta merkitystä jos sallit sen tiedon vastaan ottaa. kristinuskon "uskovainen" on oikeastaan "luulevainen" ( uskoa on luulla, olla epävarma jne...)
Siis Jeesus tarkoittaa sitä, että Jumalan Valtakunnan kaltainen lapsi uskoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia niin kauan kuin rikkoo sitä!
Uskovaiset eivät usko Jumalan ja Jeesuksen Lakia palvellessaan esim. omia uskovaisia. pikku lapsiakin tappaneen rikollisen herraa epäjumalana.
Lapsia tappaneen rikollisen palvelijana, asiamiehenä olet kyykäärmeen sikiön kasteen itse saaneena Jumalan Valtakunnan kaltaiseten lapsiakin murhanneen rikollisen asialla. Teilläkään ei ole edes Jeesukselta kastajan oikeuden saanutta kastajaa joka "uskoo, tottelee jne" Jeesuksen kaste käskyä jote4n voit ottaa myllynkivekses ja marssia kohti merta!!!
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Mark. 6:5
Mark. 6:55
Luuk. 9:2
Luuk. 9:6
Luuk. 13:32
Joh. 5:3
Ap. t. 5:15
Ap. t. 5:16
Eikö nyt ollut kysymys kuuliaisuudesta, kasteesta osana sitä
eikä täydellisyydestä.
Yksi on täydellinen ollut, siitä olemme samaa mieltä.
Mutta jos joku haluaa kuuliainen olla,
onko se sinulta pois?
Sinä olet vapaa tekemään tai olemaan tekemättä jotakin tässä asiassa
ihan niin kuin tahdot.
Ja niin ovat muutkin.
Ei tämä mikään omientuntojen sitomiskilpa ole!
Tutkikoon jokainen asiaa Jumalansa edessä!
en ole väittänyt etteikö kastaa voi vaan ole osoittanut että lapsikaste ole raamatullinen sitä sanaakaan ei ole raamatussa, se ei ole Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tahto ja teillä toisin ajattelevilla herra epäjumalan palvelijoilla ei ole edes aitoja Jeesuksen opetuslapsia kastajina joten kerää sinäkin myllynkives ja suunnista merelle!
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Mark. 6:5
Ja hän ei voinut siellä tehdä mitään voimallista tekoa, paitsi että paransi joitakuita sairaita panemalla kätensä heidän päälleen.
Mark. 6:55
ja he riensivät kiertämään koko sitä paikkakuntaa ja rupesivat vuoteilla kantamaan sairaita sinne, missä kuulivat hänen olevan.
Luuk. 4:40
Luuk. 9:2
Luuk. 9:6
Luuk. 13:32
Joh. 5:3
Ap. t. 5:15
Ap. t. 5:16
Jumalalle on parempiakin palvelijoita kuin rikollinen kristinusko omia uskovaisten, pikku laseten murhaajana:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Et aikoinaan osannut lukea viestiäni, kun luit sen niin, että minä ainoastaan yksin olen armosta pelastettu, vaikka sanoin niin, että uskossa omistan armon ainoana pelastukseen. Siis rautalangasta sanottuna: siis etten sekota pelastukseen omia töitä, vaan pelastus on yksin armosta, uskon lautta, ilman laintekoja, siis yksin Jeesuksen ansion tähden. Totta totisesti niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa kuolemaan sen edestä. Ei Jeesus hyvänen aika ole kuollut pelkästään Alpo Aholan puolesta. Oletko selvillä vesillä, vai asiassa vähän sakee tai vartavasten asian väärin vääntäjä?
Eikö Jokannes Kastaja ollutkaan täytetty Pyhällä Hengellä jo sikiönä? Eikö Raamattu todista. Mitä Raamattu sanookaan Luuk. 1:15.
Jeesus yksin ja on ainoana kaiken vanhurskauden täyttäjä ja on saanut Jumalan ja Pyhän Hengen todistuksen siitä, että on ainut VALITTU. Pitääkö monesti asia toistaa?
Mitä arvoa onkaan vajaalla?
Miksi Jeesuksen maineella ja kunnialla palvelet kristinuskon herra epäjumalaa jumalanas?
Sinulla on oikeus uskoa epäjumalaasi mutta on rikollista palvella sitä omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen herra epäjumalaa Jumalan ja Jeesuksen Nimissä! Niinkuin sinä ja moni tekee sitä niin se on Jumalan ja Jeesuksen syyllistämistä niistä rikoksista joita kristinuskon, luterilaisuudenkin herra epäjumala on teettänyt ja edelleen teettää.
Oletko todella niin kevoton rikollisuuden puolustaja, että tätäkin maksaneena väität tämän Jumalan ja Jeesuksen syyksi???
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
se joka löytää raamatusta Jumalan Sanana "lapsikasrteen, hätälapsikasteen, perisynnin, kummin" löytää varmasan ne sanat ainoastaan herra epäjumalan sanana sillä Jumala ja Jeesus ei ole niitä sanoja ja tekoja käyttänyt.
Eikä
Jumala ja Jeesus ole määrännyt tai käskenyt kristinuskon, luterilaistenkaan tappaa Jumalan Valtakunnan kaltaisia lapsia edes noitarovioilla joten alapo voi lapsikaste valehtelijana ottaa myllynkiveksensä ja pomppia merta kohti....
sinulla on?
Minun Raamatussani ei mainita mitään siitä, että Johannes oli todistanut uskostaan?
Vai yritikö taas huiputtaa, kuten tapoihisi kuuluu.
Vanhempien ja papin kuuliaisuus on täydellistä!
Jokainen joka saa uskonmukaisessa (Apt.2:38) kasteessa Pyhän Hengen on valittu Kristuksessa pelastukseen! Joten kannattaa Alponkin mennä kastettavaksi, että olisi valittu pelastukseen ja pyhitykseen!
Johannes Kastajasta on kysymys
Luuk. 1:15
Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
Luuk. 1:41
Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
Luuk. 1:44
Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
lukemaasi?
Ei noissa missään sanota, että Johannes-vauva uskoi tai todisti uskostaan!!!
Vauva hypähti, kun kuuli Marian tervehdyksen!!!!
Miksi väännäät kieroon Jumalan Sanaa?
Miksi herjaat Jumalan Valtakuntaa ja Jeesuksen maineella ja kunnialla palvelemalla kristinuskon herra epäjumalaa jumalanas?
Sinulla on oikeus uskoa epäjumalaasi mutta on rikollista palvella sitä omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen herra epäjumalaa Jumalan ja Jeesuksen Nimissä! Niinkuin sinä ja moni tekee sitä niin se on Jumalan ja Jeesuksen syyllistämistä niistä rikoksista joita kristinuskon, luterilaisuudenkin herra epäjumala on teettänyt ja edelleen teettää.
Oletko todella niin kevoton rikollisuuden puolustaja, että tätäkin maksaneena väität tämän Jumalan ja Jeesuksen syyksi???
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
Lähetyskäskystä selviää:
-kenelle Jeesus antoi kastajan oikeudet
-kenen Nimissä kaste tulee suorittaa
-mitä kastajien tulee tehdä
-miten kastajat todistaa itsensä aidoksi Jeesuksen opetuslapseksi.
jne
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
---
HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.
Yritätkö sinä väittää, että kristinusko, luterilaisuuskin omia uskovaisia, pikkulapsia tappamala on pitänyt kaiken mitä Jeesus käski pitää????
Mistä kohtaa Jeesuksen antamasta lähetyskäskystä löydät kohdan jossa Jeesus on antanut kastajan oikeudet ja lahjat rikollisille????
Ellei sinulla ole Jeesuksen Oman Sanan näyttöä niin voit ottaa:
-myllynkives ja marssia merta kohti lapsekaste oppeinesi!
-tunnustaa olevasi harhauttajan palveluksessa oleva valehtelija joka eksyttää ihmisiä pois Jumalallisuudesta esiintymällä ihmisiä ja pilkkaamalla Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä koska rikollisille ei ole Jeesus Heidän Nimeen antanut oikeutta toimia.
Jokainen kristinuskon, luterilaisuudenkin rituaali jonka suoritatte Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen on Heidän pilkkaamista ellet raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla ilmoitettua lupaa Heiltä rikollisille ole?
---
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
---
Laita esiin ne rikollisen kristinuskon, luterilaisuudenkin kastajat jotka sairaita parantamalla, kuolleista herättämällä ovat todistaneet olevansa Jeesuksen opetuslapsia antamalla lahjaksi saamillaan lahjoilla???
---
Mark. 6:5
Ja hän ei voinut siellä tehdä mitään voimallista tekoa, paitsi että paransi joitakuita sairaita panemalla kätensä heidän päälleen.
Mark. 6:55
ja he riensivät kiertämään koko sitä paikkakuntaa ja rupesivat vuoteilla kantamaan sairaita sinne, missä kuulivat hänen olevan.
Luuk. 4:40
Auringon laskiessa kaikki, joilla oli sairaita, mikä missäkin taudissa, veivät ne hänen tykönsä. Ja hän pani kätensä heidän itsekunkin päälle ja paransi heidät.
Luuk. 9:2
Ja hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita.
Luuk. 9:6
Niin he lähtivät ja kulkivat kylästä kylään julistaen evankeliumia ja parantaen sairaita kaikkialla.
Luuk. 13:32
Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'.
Joh. 5:3
Niissä makasi suuri joukko sairaita, sokeita, rampoja ja näivetystautisia, jotka odottivat veden liikuttamista.
Ap. t. 5:15
Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
Ap. t. 5:16
Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.
Lapsetkin lähetystyön kohteena!!!
Jätän pois faktaa mutta tämänkin riittänee sinulle tiedoksi lapsikohteistanne!!!
Tätä rahoitat ja asiamiehenä edustat mielipiteinesi täälläkin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli MINUN KORVIINI, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani."
Eli; äidin ILO heijastui lapseen!
Seuraavaa (Luuk.1:44,45) alla olevaa asiaa yritetään vauvavalelijoiden taholta vääntää kieroon, mutta tämä asia on ymmärrettävissä oikein seuraavasti:
Luuk.1:44. ”Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.”
Eli, Kyllä se Marian sanoilla ilmaiseman tervehdyksen ääni kuului lapsen äidin korviin eli Elisabetin korviin, ei kohdussa vielä olevan sikiön korviin.
-- Äidissä eli Elisabetissa syntynyt ILO (säpsähdys) heijastui myös kohdussa olevaan lapseen, ja siksi lapsi todella hypähti (reagoi) äitinsä kohdussa.
*
Katso lisää:
Vauvojen varhaisheijasteista ja Elisabetin ja Marian tapaamiseen liittyvä tapaus:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22#p44
*
♥ MARANATA! ♥
Olen tässä asiassa Alpon kanssa samaa mieltä, kyllä nyt on jo korkea aika poistaa tuo häirikkö "tYt" LOPULLISESTI POIS foorumilta, eikä hänelle tule suoda enää KOSKAAN LUPAA tulla tänne kirjoittelemaan!!!!
Oletko Sinä helluntailainen?
Eikö siis Johannes Kastaja ollutkaan täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta, kuten Raamattu todistaa.
Siis et löytänyt yhtään kastajaa jolla on Jeesuksen antamat oikeudet kastaa!!!??!!
Olet sielunvihollisen asialla, ymmärrä se vaikka et sitä hyväksy.
En ole helluntalainen,
en ole luterilainen-
en ole Jehovalainen,
en ole lastadiolain
ja en ole minkään harhaoppilainen!
Joka ei ole Jumalasta ei tunne Jumalaa!
Joka on jonku "lainen" ei tunne Jumalaa!
Sinä olet vuosien ajan osoittanut olevan "lainen" joka on pois Jumalallisuudesta harhautettu!
Sinulla on oikeus palvella ketä haluat mutta rikokseksi se muuttuu kun palvelet herraasi Jumala, Jeesuksen ja Pyhän Hrngen Nimissä Heitä pilkaten koska oppisi ei ole Heidän oppeja, kastajanne ei ole Jeesukselta kastajan oikeuksia saaneita jne jne jne vaan olette rikollisen kristinuskon kätyreitä, kyykäärmeen sikiön kastamia sieluttomia pedoja, omia uskovaisia pikku lapsiakin tappaneen rikollisen järjestön orjuuteen toisia viekottelemassa ja lapsikaste rikoksella jopa siihen pakottamassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko_ja_järki
Valitse: oletko uskovainen vai järkevä?
Usko ja järki ovat kaksi asiaa, joille käsitykset todellisuudesta voivat perustua. James Swindalin mukaan usko on järjen ohella vakaumusten lähtökohta. Järki käsitetään tavallisesti älyllisen, esteettisen, moraalisen tai uskonnollisen tutkimuksen periaatteeksi, joka sisältää jonkinlaisen algoritmisen todistuksen ajatuksen. Usko puolestaan ilmenee vakaumuksena, joka ei ainakaan sillä hetkellä ole todistettavissa järjellä ja on siten eräänlainen luottamuksen ja hyväksymisen asenne.[1] Uskon ja järjen suhde on uskonnonfilosofian keskeisiä ongelmia.[2] Uskon ja järjen suhteesta voidaan erottaa kaksi eriävää näkemystä. Toisen mukaan uskon ja järjen suhde on harmoninen, eli usko ja järki eivät ole ristiriidassa. Toisen näkemyksen mukaan taas usko on järjen vastakohta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto
Uskonnon alkuperä
Pääartikkeli: Uskonnon alkuperä
Antropologi Maurice Blochin mukaan uskonnot ovat ihmisen mielikuvituksen tuote. Ihminen on ainut uskontoa harjoittava eläin, koska eläimistä ainoana ihmisellä on riittävästi mielikuvitusta. Mielikuvitus on todennäköisesti kehittynyt ennen uskontoa, koska uskonto vaatii kyvyn kuvitella jotain, mikä ei ole läsnä hetkessä. Myös usko siihen, että elämä voisi jatkua kuoleman jälkeen, vaatii todella paljon mielikuvitusta.[5] Uskontotieteilijä Pascal Boyerin mukaan evoluutio on luonut ihmisille mielellisen rakenteen, joka kannustaa käyttäytymään tietyllä tavalla.
Ahola yrittää kääntää keskustelun muualle, jotta hänen ei tarvitsisi vastata
omasta valheestaan!!!
Kukaan ei ole kiistänyt sitä, etteikö Johannes ollut täytetty PH:llä äitinsä kohdusta alkaen.
Miksi hän jankkaa samaa asiaa?
Mutta Ahola ei ilmeisesti tajua, että se on eri asia kuin suun tuunustus ja usko!!!!!!
rikollisen palveluksessa olevat tekee täällä tunnustuksiaan ja välillä pilkkaavat Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä molemmat itsensä harhautetuiksi tunnustaen sanomatta sitä!!
Olikin näimmä niitä valkoisen kiven lainen. Kyllä se valkoinen kivi onkin merkittävä jumala. Se on varmaan tämän kaiken dynamo.
Jaa jottako Pyhällä Hengellä täytetyt eivät siis usko ja tunnusta. Mitähän oikein tarkoitatkaan?
Kiroa nyt niin, kuin tapanne on, että vaahto suupielistänne valuu. Palvokaa ja kumartakaa sitä valkoista kiveänne.
ymmärrän että sinua ahdistaa kun tiedät olevasi Jumala, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaaja palvelemalla rikollisen herraa epäjumala Heidän Nimissä!
sitä lapsiakastettakaan ei millään saa sinne raamatun sisältöön joten se sanana ja tekona on rikos Jumalan ja Jeesuksen Lakia vastaan ja Heidän pilkkaamista.
sinua vaivaa ne valkoiset kivekset, oliskohan aidot Jeesuksen opetuslapset parantaneet sinut lahjoillaa kun kyykäärmeen sikiöllä kasteen saaneet eivät pysy sellaisiin tekoihin.kj
Mitähän velliä tai soppaa olet syönyt. Taidat sittenkin olla saanut turmelukseen siitoksen lkyykäärmeen myrkystä. Kielesi sanoma sen kertoo.
Ps. 140:3
He hiovat kielensä niinkuin käärmeet, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla. Sela.
# Voi Sinua pehmoista, kun suutasi vaan pieksät, etkä uskalla ja etpä kykene tekemään minusta rikosilmoitusta. Jos sen tekisit, niin siihen hautaan lankeaisit, johon yrität minua kammeta. Variset ja harakat kaltaisellesi nauraaräkättää #
sinulla on kyykäärmeen sikiövelliä perkeleen perisyntisekse kastettuna ja ole perkeleen pedofiilien seurassa herran palvelijaksi pakkokoulutettu. raamatussa on tieto, että uskot katoaa ja se voi olla uskovaisten katoamista kans joten usko itse mutta älä viekottele valheillesi syyttömiä sinne rakentamaanne helvettiin.
kirkossa opittua herranne nimiä ei saa pilkta!
Ne opetuslapset, joilla on kastajan oikeudetkin varamaan voisi parantaa ne sinun valkeat kivekses kun ne vaivaa pedofiili ahdingossa.
Etkö ymmärrä, että Jumalan Henki on itsenäinen, ja ihminen on lihallinen, ne ovat erillisiä asioita!
Ks. mm. Apt.2:4
Antaako Ylläpito tällaisen rikollisen solvauksen jatkua täällä?
Pakanuutta se viestisi oli. Kiitos, että noin selvästi tuot viesteissäsi esille pakanuudestasi todistavat lausunnot. No sinullekin on kyllä Raamatun lain ja evankeliumin tie ilmoitettu, joten älä viivy siellä pakanuuden kumpujen yössä, ettei armonaikasi tärveltyisi sellaisessa piehtaroinnissa, jossa nyt olet. Iankaikkinen pelastus on yksin Kristuksessa ja sitä omistetaan uskolla. Käy siis sinäkin sisälle siihen armolasten onnen osaan.
Niin ovatkin eri asioita, mutta etkö tiedä, ettei ilman Pyhän Hengen vaikutusta ihminen ei voi uskoa ja tunnustaa. Siis Pyhä Henki avaa ymmärryksen ja avaa suun tunnustukseen. Sekä Jumalasta lähtevä, että Jeesuksestä lähtevä Pyhä Henki on ja toimii Jumalan sanassa ja sitten kasteessa ja ehtoollisessa. Jumalan laissa Pyhä Henki toimii siten, että se paljastaa syntimme ja evankeliumissa taas se todistaa syntienanteeksiantamuksen yksi Jeesuksen tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessa.
Mitenkähän se Johannes-vauva tunnusti uskonsa siellä äidin kohdussa???
Meniköhän lapsivesi väärään kurkkuun?
Onkohan Ahola seonnut lopullisesti?
Miten voi aikuinen mies olla noin yksinkertainen?
Paljastikohan PH myös Johannes-vauvan synnit?
"Jumalan laissa Pyhä Henki toimii siten, että se paljastaa syntimme"
Matkiikohan Ahola Johannes kastajaa joka asiassa?
Milleköhän metsähunaja ja heinäsirkat maistuvat?
Etkö USKO, etkö ole lukenut taaskaan mitä Raamattu sanoo: "He USKOIVAT, vaikka Pyhä Henki ei ollut vielä tullut heihin"!
Apostolien teot:
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen.
"Kuka on suurin taivasten valtakunnassa"? Vapahtajan vertaus kohdistui nuoreen USKOVAAN henkilöön:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8144273/43756406
...."Pyhä Henki ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä".. silti he USKOIVAT!
*
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=a1a7ae9455130a35a157edc67bc93490
*
♥ MARANATA! ♥
Oliko usko selvä? Eipä ollutkaan. Kysehän oli siitä millä kasteella miehet oli kastettu. Jeesuksen lähetyskäskyssään asettamaan kasteeseen kuului näet myös Pyhä Henki. Muistaakseni kiellät tämän näkökohdan. Jos voinet ottaa tekstin kokonaisopetus huomioon, niin et kaiketi sanoisi aivan niin kuin sanoit.
Näille miehille usko oli selvä!. sillä Apollos "OPETTI TARKOIN JEESUKSESTA" Ap 18:25 ja oli opettanut
heille Herran tien!!!
Ahola sekoilee taas kasteensa kanssa, ja yrittää riistää nämä miehet Jeesuksen yhteydestä, kuten hän
tekee lastenkin kohdalla!
Ahola olettaa ilmeisesti, että koska näitä opetuslapsia ei oltu kastettu vauvana, niin he eivät olleet
oikeassa uskossa!!!
Pyhän Hengen nämä opetuslapset saivat VASTA KASTEEN JÄLKEEN!!
Ap 19:6.
Pyhä Henki ei mene kasteveteen, vaan asuu uskovan sydämessä!
Miten näin selvä asia voi olla noin vaikeaa Aholan käsittää????
Mitäs koulutusta ja tarkempaa opetusta Apollos olisi tarvinnut, jos hänen opetuksensa olisi ollut selvää. Lues keteyksissäs tsarkemmin Raamattu taas tältä kohtaa.
Nyt selvis.
Koska Apollos ei ollut käynyt rippikoulua, niin Ahola ei pidä häntä uskovana!!!
Ahola on keteyksissään niin tsarkka! Kyllä Aholakin tarvitsisi lisää opetusta, kun on noin tietämätön.
Vapahtajahan itse sanoo näistä nuorista; "Jotka uskovat Minuun (so. Kristukseen)"! Nyt Alpo Ahola on taas vaihtamassa linjaa ja on KIELTÄMÄSSÄ niitten nuorten uskon (ja Raamatun niiltä kohdin, jossa puhutaan uskosta ennen kastetta), jotka uskoivat Vapahtajaan?! (hih, heh..)
Markuksen evankeliumi:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Johanneksen evankeliumi:
1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Roomalaiskirje:
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
1.Korinttolaiskirje:
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
Galatalaiskirje:
3:22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
...... Jo on ihme venkoilija tuo Alpo Ahola, ei voi muuta sanoa!
Miksi Jeesuksen maineella ja kunnialla palvelet kristinuskon herra epäjumalaa jumalanas?
Sinulla on oikeus uskoa epäjumalaasi mutta on rikollista palvella sitä omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen herra epäjumalaa Jumalan ja Jeesuksen Nimissä! Niinkuin sinä ja moni tekee sitä niin se on Jumalan ja Jeesuksen syyllistämistä niistä rikoksista joita kristinuskon, luterilaisuudenkin herra epäjumala on teettänyt ja edelleen teettää.
Oletko todella niin kevoton rikollisuuden puolustaja, että tätäkin maksaneena väität tämän Jumalan ja Jeesuksen syyksi???
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
paavalin pakana olet itse palvelemalla omia uskovaisia, kastettuja lapsiakin tappaneen rikollisen herraa epäjumalana. rikollisjärjestössä ei edes älä tapa kässkyä ymmärretä Jumalallisesti mutta herra epäjumalallisesti se pakanoilta onnistuu.
Ymmärrätkö edes, että kun yrität todistaa rikollisen kristinuskon, luterilaisuudenkin herraa jumalaksi, niin SAMALLA TODISTAT JUMALAA, JEESUSTA JA PYHÄÄ HENKEÄ syyllisiksi kaikkiin niihin rikoksiin joita kristinusko, luterilaisuuskin on tehnyt mm. omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappamalla?? Tuo on kyykäärmeiden Jumalan pilkkaa!!!
tulee aika jolloin lapsia pakkokastaneet ja pedofiilit ja pedifili homot joutuu tuomittavaksi.
tiesitkö, että suomi24 on kielletty yllyttämästä rikosiin?
alapo kumppaneineen rikkoo sitä sääntöä sillä lapsikaste on Suomen Perustuslain vastainen rikos:
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
tilanteen mukaan.
Nyt tarvitaankin opetusta, jotta Apollos olisi ymmärtänyt oikein evankeliumin sanoman.
Tähän saakka Ahola on vaahdonnut, että esim. vauva ei tarvita ymmärrystä, vaan hän
uskoo!!!!! Ikäänkuin synnyinlahjanaan.
Melkoista ristiriitaa Aholan opetuksessa:
Vauva ei tarvitse ymmärrystä, mutta aikuinen tarvitsee voidakseen uskoa?????
Hauskaa tuollainen "joustava" oppi. Olisikohan se sitä "keteyksis"-oppia?
Mikähän Sinua vaivaa, kun et pysy asiassa ja etkä mitenkään osaa kirjoittaa kuin siitä tappamisestasi ja pakanuudestasi.
Mitäpä minä Sinulle voin, ellet osaa lukea Raamattua!
Apostolien teot 18:26
Hän (Apollos) rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.
Nyt myönnät, että nuoret uskovat. Miten on lasten ja mikä olikaan se Johannes Kastajan tilanne jo sikiövaiheessa, että USKOIKO, kun hän oli Raamatun (enkelin, Luukas 1:15) todistuksen mukaan täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa. OLIKO SIIS JOHANNES PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTETTYNÄ ILMAN USKOA???
Kadotustuomionko lausut minulle oman harhaoppisi perusteella?
Luuk. 6:37
Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
Room. 2:2
Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät.
Sinulla on laihat tiedot annettavana! ...tai oletko Jeesuksen kieltäjä edelleen?
Sinulla ei ole Jeesuksen antamia kaste ohjeita mutta on muiden peeveleiden joten jokanen kasterituaali joka toimestanne suoritetaan on Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaamista!
Jeesus ei kastekäskyssä teille kastajan oikeuksia antanut, siitä todisteena sekin ettei teidän kastajanne paranna sairata eikä herätä kuolleista. Joten kyykärmeen puremia sikiöitä olette valehtelijoina joten lapsikasteen suhteen voitte ottaa myllynkivenne ja mennä merelle.
Sinä uskot, siis uskot niinkuin uskovaiset uskoo, että Jumalalla ja Jeesuksella ei ole parempia asiamiehiä kuin omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisjärjestön rikolliset jotka jakaa väärää todistusta mutta herra lainrikkojan palvelijana tulet saamaan sisäkin ansioittesi mukaan joten varaudu siihen selvyyteen Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajana. Kaltaisesi jakomielinen eksyttäjä tulee kokemaan suuren pettymyksen kun huomaat, ettet herrasi tuomiokirkkojen tuomiolla pääse vaan se on Jumalan Valtakunta joka tuomiot jakaa!
Oletko isottelija? Kysynkin, että kuinka monta kuollutta olet herättänyt kuolleista että kastetoimintasi olisi oikeutettua sanomasi perusteella?
ihan täysillä matkassa????
Vai että sikiö uskoo äitinsä kohdussa?????
Kukahan sille saarnasi: Usko tulee kuulemisesta!
On aikoihin eletty.
Taidat olla inttämisen mestari.
tuo Ahola!
Ei kukaan ole kiistänyt sitä ,etteikö Apollos saanut lisää opetusta, mutta mistä sinä revit
sen valheen, että hän ei olisi uskonut Jeesukseen ennen sitä?????
"Hän opettui tarkoin Jeesuksesta."
Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. Raamatussa on montakohtaa kuuliaisuutesta.
Kaste on teko ei kuuliaisuus,kasteen kautta meidä haudataan hänen kuolemaansa,syntie anteeksi saamiseta
jossa on opetus.
Kyllä kaste on osa kuuliaisuutta.
Luemme Raamattua, kasteasia kirkastuu meille
ja menemme kasteelle Jumalan tahdon mukaan.
Eikö se mitä suurimmassa määrissä ole kuuliaisuutta?
En silti sano, että se olisi ainoa kuuuliaisuuden muoto
tai että ihminen ei pelastuisi,
jos ei käy kasteella.
Kyllä osa lapsena kastetuista saa kasvaa uskovassa kodissa,
jossa heidät ohjataan Jumalan rakkauden tuntemiseen,
niin että heidän lapsenuskonsa vian vahvistuu
ja muuttuu vaiheittain aikuisen ihmisen vahvaksi uskoksi
Luojaansa
ja Vapahtajan sovitustyön välttämättömyyden tajuamiseen.
Ja taivaaseen he ilolla menevät...
Suren vain niitä monia,
jotka pettävät itseään
ja tulevat toistenkin taholta oman välinpitämättömyytensä tähden petetyiksi
eivätkä tajua, että eivät ole sisällä Jumalan valtakunnassa.
Jumala haluaa antaa JOKAISELLE pelastusvarmuuden,
ilon ja rakkauden.
miten kastekuuliaisuutta on tulla kastetuksi rikollisen kristinuskon toimesta jolla ei ole edes Jeesukselta kastajan oikeuksia saaneita kastajia jotka parantavat sairaita ja herättävät kuolleista???
Pietarin opetuksen mukaan 1.Piet.3:18-21
"18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,..."
Huomaa siis, että kuuliaisuus Jumalalle arkin rakentamisessa verrataan tässä kuuliaisuuteen samoin kuin kastetta pidetään kuuliaisuutena samassa kohtaa. siis "kuuliaiset, kun ... se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena ..."
Nooa oli kuuliainen rakentaessaan arkin, niinkuin ekin joka menee kasteelle on kuuliainen Jumalalle.
miten tossa kohdassa muka sanotaan että kaste on kuuliaisuuden askel. Ei sanota suoraan eikä rivien välistä.
julistetaan sen tähden, että syntyisi uskon kuuluiaisuus Hänen sanaansa kohtaan.
Room 16:25-26
Ja Sana sanoo:
"Joka uskoo JA KASTETAAN, pelastuu."
"mitä viivyttelet; nouse, huuda avuksesi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi." Ap 22:16
Paavali iloitsi siitä, että roomalaiset olivat olleet kuuliaisia evankeliumin sanalle
Room 16:19
Tottelemattomat saavat asua kuivassa maassa ja Jumala vihaa tottelemattomia:
Ef 5:6.
harhaoppien ja väärien eksyttävien henkien erämaassa. Tulin uskoon vapaaasuuntausten kautta, mutta kuuliaisuuden askeleen olen yli kolmenkymmenen vuoden kokemuksella oppinut Jumalasta aivan muuta. Ensinnäkin vapaasuuntien kuuliaisuuden alttius on vienyt kaatohenkien, harhaoppien pariin useita ystäviäni.
Kasteesta on tehty yksi harhaoppien riitti, mikä alkeelisimmankin Kristuksen opin tuntija jo havaitsee.
Jumalan Henki ei parantele, eikä uudista, eikä kumoa yhtä ainoaa oikeaa kastetta. Mikä tulee Herrasta. Ei kaatohenkien käsien alta. Kuka uskaltaa käydä itse Jumalan säätämää ja Herran johtamaa tietä vastaan? Näköjään kaikki Amerikasta peräisin olevat huuhaauskonnot bennyhinneineen ym.
Jos ei PH sitä Sinulle avaa, ei sitä voi kukaan sinulle avata. Sinun on synnyttävä uudesti ylhäältä niinkuin Nikodemuskin tai et ole näkevä taivasten valtakuntaa.
Siunaten
Sitten kun liittyy johonkin vapaaseen suuntaan ja "ottaa" uudestikasteen ja luopuu kaikesta järjenkäytöstä, alkaa PH avaamaan tätä kaste-kuuliaisuuden teko -totuutta... Sen voi sitten mielivaltaisesti sanaa selittämällä löytää mistä tahansa Raamatun kohdasta...
kannattaisi jättää nuo vapaamuurarien suuntaukset?
Ne ovat näköjään sekoittaneet pääsi.!
luovuit järjen käytöstä?
En ole vielä luopunut. Siksi en ole uudestikastettukaan!
sanoo:
"Hän on salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille".
"Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, te ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan."
Mutta sinulla on vielä mahdollisuus kääntyä!!!!
Oletko sokea, vai muuten tyhmä?
Katso ja ymmärrä:
Matteuksen evankeliumi:
16:24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
Apostolien teot:
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Markuksen evankeliumi:
8:34 Ja hän kutsui tykönsä kansan ynnä opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
Apostolien teot:
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Luukkaan evankeliumi:
9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
Apostolien teot:
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ilmestyskirja:
22:17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
2.Tessalonikalaiskirje:
1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole KUULIAISIA meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
Ja Evankeliumille (Mark.16:15,16) kuuliaisuuden ensimmäinen todellinen askel on (Apt.2:38) KASTE!
on Jumalan tahdon tekemistä.
kastekäskyn tai opetuksen siitä antoi: "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". Jumalan tahto on että uskotaan todistus Jeesuksesta ja kastetaan häneen vedessä opetuslapsiensa toimesta.
Uskottomia ei tule kastaa, eikä vauvoja eikä lapsia eikä aikuisia, jos eivät tahdo lähteä Jeesuksen opetuslapsiksi, kun uskovat todistuksen Herrasta ja evankeliumista.
kohdallesi Herran Jeesuksen suuressa armossa ja totuudessa. Huuda avuksesi Herraa Jeesusta ja pyydä päästämään sinut vääryyden kahleista ja pahuuden siteistä, sillä Herra on armollinen ja tahtoo antaa elämän ja toivon itsessään, älä siis aikaile, vaan ole Herran Jeesuksen tahdon tekijä ja kiitä Isää Jumalaa pyhistä kirjoituksista ja syntien anteeksisaamisesta Pojassaan Jeesuksessa ja uudistu mieleltäsi sekä sielultasi että sydämeltäsi Jeesuksen opetuslapsien kaltaisuuteen. Isän Jumalan armo ja Jeesuksen rakkaus suokoon osallesi uudestisyntymisen ja hengellisen armon ja totuuden Hengen vaikutuksen kaikkinaiseksi rikkaudeksi Herran hyvyydessä ja rakkaudessa, amen.
Apt.1:32. He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle. 33. Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti. On ainutkohta raamatussa perhkunta kastamisesta.
Raamatussa kerrotaan viidestä perhekuntakasteesta, mutta yhdessäkään niistä
ei kastettu vauvoja:
Ap 18:8
"Mutta synagoogan esimies, Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan..
ja heidät kastettiin."
>>Missä päin Raamattua sanotaan kasteen olevan ihmisen kuuliaisuuden askel?>>
Raamatussa ei ole ilmausta "kuuliaisuuden askel".
Keille kastaminen on tarkoitettu?
Katuvat syntiset tulee kastaa. Johannes Kastajakin kastoi syntisiä, jotka uskoivat hänen sanomansa, näiden syntisten tunnustaessa syntejään. Kastoi "parannuksen kasteella syntien anteeksisaamiseksi". Hän ei siis kastanut "uskovien kasteella, siis syntinsä jo anteeksi saaneita, syntiensä anteeksiantamuksen omaavia".
Mutta joku (Kornelius) voi poikkeuksellisesti olla uskoontullut vaikka ei ole kastettu. Pitääkö hänet jättää kastamatta? Kyllä hänetkin tulee kastaa.
Mutta on ymmärrettävä, että Raamatussa ei ole missään sellaista mieletöntä vaatimusta, että ihmisen tuleen olla jo uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut, jolloin vasta voidaan hänet kastaa.
Uskovien kaste?
ttp://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/uskovien-kaste
Filiipus ei tiennyt JEV:n hienosta opista, koska meni kysymään hoviherralta ennen kastetta:
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon."
Vai oiskohan kysessää poikkeuksen poikkeus?
Hutera, epävarma on perusteesi "uskovien kaste"-opille, hiekalle rakentamista. Miten niin? Koska perustat oppisi noihin lisäyssanoihin ("jos uskot koko sydämestäsi, on lupa"), jotka esiintyvät vasta keskiajalla Raamatun käsikirjoituksissa. Roomalaiskatolilainen filosofi, roomalaiskatoliseksi papiksi vihitty Erasmus Rotterdamilainen otti roomalaiskatolilaisten myöhäiskeskiaikaisen Vulgata-käännösversion vaikuttamana nuo lisäyssanat mukaan ja sitä kautta ne lisäyssanat valitettavasti tulivat esimerkiksi englanninkieliseen King James-käännökseen ja Bibliaan-1776. Mutta 1938-käännöksessä niitä ei ollut tekstissä. Liberaaliteologian vaikuttamaan 1992-käännökseen ne on otettu mukaan sulkujen kanssa ja alaviitteessä lukee: "Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista". Olisi ollut oikeampi ja vähemmän hämäävä alaviite tämä: "Nämä lisäyssanat ovat vasta joissakin keskiaikaisissa käsikirjoituksissa".
Mutta varma kohta on tämä! Esiintyy kaikkein vanhimmissakin Apt-käsikirjoituksissa!
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)
Siis tuon mukaan syntiä tehnyt mutta todella katuva pelastumaton ihminen saa Herran nimeen kastamisensa hetkessä syntinsä anteeksi. Tulee Kristuksen omaksi!
Ei ole mitään käskyä tai vaatimusta, joka olisi ristiriidassa tuon kanssa. Ei tietenkään voi olla, sillä Raamattu ei ole ristiriitainen. Ei siis ole käskyä, että pitäisi olla ensin synnit anteeksisaatu ja sitten vasta on "kasteen paikka".
Katolinen kirkko EI LISÄISI tuollaista asiaa Raamattuun, sillä sehän kumoaisi täysin
katolisen kirkon opin, joka tekee kasteesta sellaisenaan pyhittävän sakramentin!!!
Katolinen kirkko ei edellytä kastettavalta uskoa!!!
Muuten, tuo Vugata-käännös valmistui jo v 405 Hieronymuksen toimesta, mutta se hyväksyttiin
yleiseen käyttöön vasta keski-ajalla.
Koetappas vielä toista kikkaa ,jolla kumota Raamatun! Yrittänyttähän ei laiteta!!!!
"Kun he nyt USKOIVAT Filippusta, joka julisti evankeliumia... niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Ensinnäkin Vulgata-käännöksestä.
Kuten mainitsin, vasta Vulgataan keskiaikaisissa käsikirjoituksissa esiintyy ensimmäisen kerran nuo lisäyssanat "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa". Alkuperäisessä Vulgatassa ei asiantuntijoiden mukaan noita lisäyssanoja ole. Myöskään alkukielisissä eli kreikankielisissä Raamattu-käsikirjoituksissa noita väärennössanoja "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa" ei esiinny kuin vasta 10. vuosisadalla ensimmäisen kerran! Enemmistössä käsikirjoituksia niitä ei ole senkään jälkeen. Eli voidaan sanoa, että majority-tekstiin nuo lisäyssanat eivät kuulu.
Koska kohdan (Apt. 8:36-39) väärentäjät ovat jo edesmenneet, emme voi kysyä heiltä miksi he lisäsivät nuo ilmeiset väärennössanat. Päättelyä voimme kuitenkin tehdä. Tuo kohta (Apt. 8:36-39) koskee nimenomaan tilannetta, jossa ihminen kysyy "mikä estää kastamasta?". Näin ollen tuosta kohdasta huolimatta katolinen kirkko voi tietenkin vastasyntyneitä kastaa ja on kastanutkin kautta keskiajan - eihän vastasyntynyt kysy tuota kysymystä, tilanne on siis eri. Eli katolisen kirkon ja Lutherinkaan mukaan tuo kohta (Apt. 8:36-39) ei koske "vastasyntynyt"-tilannetta.
Mutta kun ihminen todella kysyy "mikä estää kastamasta?" myös siihen tilanteeseen saatana haluaa ujuttaa kovan luokan harhan eli asettaa ihmiselle ylimääräisiä vaatimuksia, siis sen vaatimuksen, että "ensin pitää koko sydämestä uskoa, sen jälkeen on vasta 'kasteen paikka'". Siis näin sielunvihollinen väärentäjien toimesta haluaa asettaa kysyjille yli Raamatun menevät vaatimukset. Väärentämättömässä Raamatussa vastaus "mitä pitää tekemän?-tilanteeseen on annettu. Se vastaus ei ole eksyttäjien esittämä "jos syntisi ovat jo anteeksisaadut, niin vasta sitten on mahdollista", vaan aivan päinvastoin:
" ... ja tule ... kastetuksi ... syntiesi anteeksisaamiseksi ... " (ks. (Apt. 2:38)).
Tuo on armon sanomaa! Rakkaudellista sanaa, sanaa rististä! Jopa Martti Luther ymmärsi tämän. Hän kirjoittaa:
"Jos haluat saada syntisi anteeksi, niin anna heti itsesi kastaa" (Martti Luther: Huonepostilla)
-----
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset." (Apt. 8:12)
Älä eksy! Älä siis luule, että tuossa kohdassa (Apt. 8:12) muka esitettäisiin kaikkien noiden samarialaisten ihmisten syntien olleen anteeksisaadut ennen Herran nimeen kastamista! Eihän siinä sellaista väitetä.
Tuon kohdan (Apt. 8:12) mukaan kastamisen hetkessä nuo samarialaiset toki uskoivat julistajaa, Filippusta. Mutta ei pelkkä julistajan uskominen, ei edes sanoman totenapitäminen ole vielä syntien anteeksisaaminen. Monet pitävät totena julistuksen, uskovat julistuksen mutta eivät ole vielä koskaan uudestisyntyneet. He voivat jopa viikkokausia uskoa, pitää totena sanoman, mutta he eivät anna kastaa itseänsä, eivät siis ota vastaan syntiensä anteeksiantamusta (ks. (Apt. 2:38)), joka on kerran heillekin ansaittu Golgatan keskimmäisellä ristillä. Ilman syntiensä anteeksiantamuksen vastaanottamista syntiä tehnyt ihminen ei voi olla uskoontullut.
Mutta noille (Apt. 8:12) samarialaisille (poisluetaan tästä tarkastelusta noita Simon) epäilemättä toteutui heillekin kuuluva ihana sana:
"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)
Ei ole syytä epäillä etteivätkö he saaneet kastamisensa hetkessä syntinsä anteeksi! Heistä tuli siinä kastamisensa hetkessä Kristuksen omia! Halleluja! Pyhän Hengen saamisessa heille tapahtui viive - kuitenkin uskoontulleina he saivat hieman myöhemmin Pyhän Hengen. Ja niin he olivat lopulta vedestä ja Hengestä syntyneitä eli uudestisyntyneitä.
"Pyhän Hengen saamisessa heille tapahtui viive - kuitenkin uskoontulleina he saivat hieman myöhemmin Pyhän Hengen. Ja niin he olivat lopulta vedestä ja Hengestä syntyneitä eli uudestisyntyneitä."
Olisko tämä jotain viive-oppia???
Tai oliskohan kyseessä taas poikkeustilanne, kuten Korneliuksen kohdalla?
Vaikeaksi menee.
Muuten tuo sinun selityksesi Vulgata-käännksestä oli puppua.
Nuo sanat ( "jos uskot koko sydämestäsi,") olivat JO HIERONYMUKSEN KÄÄNNÖKSESSÄ!!!!
Voit tarkistaa asian itse latinakielisestä Vulgata-käännöksestä!
Eihän hoviherra muuten olisi kysynyt häneltä:Mikä estää kastamasta minua!!!!!
Yritäppäs parempaa selitystä!
Vulgatasta
"Paavi Damasus I (n.305–384) antoi Hieronymukselle (n.347–420) tehtäväksi vakiinnuttaa latinankielinen tekstin. Hieronymus laati psalmien käännökset Septuagintan pohjalta. Myöhemmin hän vakuuttui varhaisemmista hepreankielisistä teksteistä ja aloitti uuden käännöstyön niiden pohjalta. Käännös valmistui vuonna 405, mutta sen käyttö vakiintui vasta vuosisatoja myöhemmin. Katolinen kirkko julisti Vulgatan viralliseksi raamatuntekstiksi Trenton kirkolliskokouksessa vuonna 1546." (http://fi.wikipedia.org/wiki/Vulgata)
Esität väärää tietoa Vulgatasta. Luepa vaikka NestleAlandin toimittamasta tieteellisestä tekstilaitoksesta kohdasta (Apt. 8:36-39), niin näet, että Vulgatassa alunperin ei noita lisäyssanoja ollut. Kuten sanoin, keskiaikaisiin Vulgata-laitoksiin nuo lisäyssanat olivat päässeet ujuttautumaan. Näin esimerkiksi Vulgata-Clementinessä vuodelta 1592 (paavi Kleemensin vahvistamassa laitoksessa) valitettavasti on nuo lisäyssanat. Nyt roomalaiskatolinen kirkko on tutkimuksen edetessä huomannut nuo pujahtaneet lisäyssanat. Uusimmassa roomalaiskatolisessa Vulgata-laitoksessa (versionimi "Nova Vulgata") niitä ei enää ole siellä! Siinä on kiitosaihe kaikille todellisille Herraan Jeesukseen uskoville!
>>Voit tarkistaa asian itse latinakielisestä Vulgata-käännöksestä!>>
Näimme edellä, että sekoitat eri Vulgatan versiot. Et näytä tietävän, että on olemassa esimerkiksi tuo 1500-luvun versio ja myös 1900-luvun versio ja tietenkin alkuperäinen. Alkuperäisessä ei ollut lisäyssanoja "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa".
-----
Pyhän Hengen saamisesta
>>Olisko tämä jotain viive-oppia???>>
Väitätkö tosissasi, että samarialaiset (Apt. 8:12,17) olisivat olleet Pyhän Hengen saaneita (kreik. "lambanoo") jo ennen kuin apostolit Pietari ja Johannes rukoilivat heidän puolestaan ja laittoivat kädet heidän päällensä? Siis että tuossa tapauksessa ei olisi ollutkaan mitään viivettä?
RAAMATUN HISTORIAA
Vulgata Raamatun juuret ulottuvat alkuun:
Raamattu haluttiin kääntää katolisen kirkon toimesta latinankielelle. Paavi Damasus I antoi tämän tehtävän vuonna 383 munkki Hieronymukselle (347-420 jKr). Käännös valmistui vuonna 405, ja sai nimen Vulgata ”yleisesti tunnettu”. Mutta yleiseen kirkolliseen käyttöön se levisi 600-luvulla. Vulgata julistettiin roomalais-katolisen kirkon viralliseksi raamatunkäännökseksi vuonna 1564 Trenton kirkolliskokouksessa.
[ http://www.mikaelagricola.fi/mikaelagricola/Vulgata.pbs ]
Martti Luther (s.10/11.1483 - k. 8/2.1546) käänsi Uuden testamentin saksankielelle tästä latinankielisestä Vulgata Raamatusta, yhdessätoista viikossa vuonna 1522 ollessaan Wartburgin linnassa piilossa katolisen kirkon kätyreitä/tappajia, ja löysi myös tämän Apt.8:37 jakeen, jota tämän jälkeen on yritetty poistaa kaikin keinoin valehtelemalla jne., koskapa se oli estämässä katolisen kirkon laatimaa epäraamatullista vauvavalelua:
Luther 1545
”Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist.“ (Apt.8:37)
Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´" (Apt.8:37)
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
Martti Luther sanoi uskosta ennen kastetta:
" Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, - Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat;
vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!
*
♥ MARANATA! ♥
Hoviherran kastamisesta
--------------------------------
Raamatun kokonaisopetuksen mukaan on selvä, että hoviherralta kysyttiin ennen mitään vesitoimituksen suorittamista uskooko hän julistetun sanoman. Jos hoviherra olisi vastannut, että "en usko, se ei ole totta" tai "ehkä se on totta, ehkä ei", tietenkään hänelle ei olisi suoritettu mitään vesitoimitusta muka kastamisena.
Mutta ei se, että joku uskoo, totenapitää sanoman ole mikään osoitus "hän on varmasti jo uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut". Pitää olla synnit anteeksisaatu! Ja miten hoviherra sai syntinsä anteeksi? Epäilyksettä näin:
"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)
Ei ole syytä epäillä sitä etteikö hoviherra olisi saanut syntejään anteeksi kastamisensa hetkessä eli että hänestä tuli siinä kastamisensa hetkessä Kristuksen oma!
Ennen Herran nimeen kastamistaan hoviherra oli aivan varmasti pelastumaton! Ennen Herran nimeen kastamistaan hoviherra oli aivan varmasti uudestisyntymätön!
Lutherin käännöksestä
-------------------------------
"Piileskellessään Wartburgin linnassa Luther uurasti 'paholaisen monenlaisesta vastustuksesta' huolimatta ahkerasti yhden suurimman työnsä parissa: Hän käänsi yhdentoista viikon aikana Uuden Testamentin kreikasta saksaksi." (http://www.luther.de/fi/kontext/sprache.html)
Martti Luther siis käänsi UT:n suoraan alkukielestä eli kreikankielestä. Ei niin kuin esitit eepu* latinankielestä. Luther suoritti UT:n kääntämisensä kreikasta saksaksi mainitsemani roomalaiskatolisen Erasmus Rotterdamilaisen tekstilaitoksesta.
Millainen sitten oli tuo roomalaiskatoliseksi papiksi vihityn järkeilijä (filosofi) Erasmuksen tekstilaitos, josta Luther käänsi saksankielelle? Miten se oli syntynyt?
Erasmus oli koonnut UT:n tekstilaitoksensa muutamasta keskiaikaisesta Raamattu-käsikirjoituksesta ja osittain myös latinankielisestä keskiaikaisesta Vulgata-versiosta. Ja kuten olen maininnut, juuri nuo olivat sellaisia, joihin oli pujahtanut kohtaan (Apt. 8:36-39) lisäyssanat "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa". Tätä kautta nuo lisäyssanat valitettavasti pujahtivat myös Lutherin käännökseen ja myös King James -käännökseen.
"Mutta ei se, että joku uskoo, totenapitää sanoman ole mikään osoitus "hän on varmasti jo uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut".
Mistä näitä Raamatun väärentäjiä riittää???
Eikö enää usko Jeesukseen takaakkaan syntien anteeksisaantia??????
Vasta sukelluksissako synnit saa anteeksi????
Ap 10:43
"Henestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo Häneen saa synnit anteeksi Hänen Nimensä kautta."
Huh, huh, mitä pimeyttä ja apostolien opetuksen vastustamista nimimerkki "voi pimeyttä" jälleen tuossa edellisessä viestissään esitti!
Ei se, että pelkästään totenapitää, uskoo sanoman ole mikään osoitus "hän on varmasti jo uskoontullut, siis syntinsä anteeksisaanut". Pelkkä totenapitäminen ei riitä! Tulee uskoa Jeesukseen Kristukseen, uskon tulee olla sydämessä! Mutta mistä voit tietää oletko uskoontullut?
1. Se oletko syntisi anteeksisaanut vai et, ilmaisee oletko tullut uskovaksi vai et.
2. Jos olet syntisi anteeksisaanut, sinä olet tullut jossain vaiheessa elämääsi Jeesukseen Kristukseen uskovaksi.
3. Jos et ole koskaan saanut syntejäsi anteeksi, sinä et ole tullut Jeesukseen Kristukseen uskovaksi missään vaiheessa elämääsi.
Joten kysymys on: Miten voit saada syntisi anteeksi?
Näin voit tulla uskoon!
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
"Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)
Siis huomaa:
" ... ja antakoon ... kastaa itsensä ... niin Jumala antaa syntinne anteeksi ... " (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)
Ajattele tilannetta kun tuo Jumalan antama lupaus (Apt. 2:38) on juuri toteutunut sinulle. Nouset vedestä Herran nimeen kastettuna. Silloin voit riemuita: "Sain juuri äsken tullessani kastetuksi syntini anteeksi, olen siis nyt Jumalan lapsi! Näin tulin uskoon, olen nyt Jeesukseen Kristukseen uskova!"
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta." (Apt. 10:43)
Aamen! Tuo kohta ei ole ristiriidassa kohdan (Apt. 2:38) kanssa. Ei tietenkään!
Nimimerkki "voi pimeyttä", tiedän, että väärennät kohtaa (Apt. 2:38). Älä väärennä!
Kohdan (Apt. 2:38) yleisimmistä väärennöksistä
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/kohdan-apt-238-yleisimmista-vaarennoksista
Ap 2:38
"Niin Pietari sanoi heille:
"TEHKÄÄ PARANNUS..."
Eihän nyt toki. Minä uskon täysin, mitä Pietari kehoitti tekemään.
Samoinhan Jeesuskin neuvoi:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille." Luuk 24:46.
Eräät , kuten varmaan olet huomannut, hyppäävät suoraan tuohon kasteeseen, eivätkä välitä
lainkaan parannuksen teosta! Ihmiset kun ovat niin hätäisiä.
JVE238 kirjoitti:
"Martti Luther siis käänsi UT:n suoraan alkukielestä eli kreikankielestä. Ei niin kuin esitit eepu* latinankielestä. Luther suoritti UT:n kääntämisensä kreikasta saksaksi mainitsemani roomalaiskatolisen Erasmus Rotterdamilaisen tekstilaitoksesta."
eepu:
Hih, ja heh, heh, …Kuinka Luther olisi käyttänyt ja kääntänyt vastustajansa tekstilaitoksesta yhtikäs mitään?! Katolilaisuutta, sen silloisia tuotteita/käännöksiä, jos niitä tuli, tuli tarkastella kriittisesti!
Kyllä Luther tutki ja teki käännöstyön tuosta tunnetusta vanhasta, v.405 valmistuneesta Vulgatasta, saksaksi!
Ja historia tietää kertoo, että; ”Vuonna 1522 Luther vaihtoi saksan latinan tilalle Jumalanpalveluskieleksi. Eli sitä ennen hän oli käyttänyt LATINAA (Vulgatan kieli oli latinaa) Jumalanpalveluskielenä!
Hän arvosteli paavin ja kirkkoruhtinaiden vallankäyttöä ja piti Raamattua (joka oli silloin tuo Vulgatan) kirkon ylimpänä auktoriteettina.”
Tiedetään myös, että; "1524 ja 1525 Luther väitteli tunnetun humanistin, Erasmus Rotterdamilaisen, kanssa”!
Pietarin julistama lause -("tehkää parannus") on kreikaksi [μετανοεω / metanoeo], eli metanoia!
Tuo Pietarin lausuma julistus merkitsee suomennettuna = (muuttua mieleltä), eli Pietari siis julisti mielenmuutosta kuulijoilleen, ja ottamaan uskon kautta Jeesus vapahtajakseen ja sen jälkeen ottamaan itselleen myös vesikaste syntyneen uskon perusteella!
Vasta tapahtuneen mielenmuutoksen kautta voidaan kasteensuorittaminen toimittaa niille ihmisille jotka ovat mieleltään muuttuneet Jeesukseen uskoviksi, eli ottaneet uskon kautta evankeliumin sanoman vastaan! Niinhän tapahtui myös Filippuksenkin ja muidenki apostolien toimittaman evankeliumin julistuksen kautta! -(Apt 8:12 / Apt 18:8)!
Luterilaiset kiipeävät ikäänkuin latvan kautta puuhun, eli he kastavat ensin vastasyntyneet vauvat ja toivovat =(uskottelevat) että se mukamas olisi vakuutus uskon syntymisestä Jeesukseen! Näinhän asia ei suinkaan ole, vaan he lepäävät edelleenkin sovittamattomissa synneissään, siten että he eivät ole ensin tehneet omakohtaista parannusta synneistään tunnustamalla niitä Jeesukselle ja vasta sitten ottamalla kasteen uskon tunnustuksena niinkuin Raamattu selkeästii opettaa toimimaan! He eivät myöskään ymmärrä sitä että vastasyntyneet ovat jo sovitetut Jumalan itsensä toimesta -(2Kor 5:19)! Me jokainen toki olemme "alttiita synnille" paratiisin lankeemuksen seurauksena, mutta syntyessämme me emme ole syntisiä tuon Jumalan sovitustyön seurauksena kuten taas luterilaiset opettavat ja väittävät Raamatun vastaisesti, että me olemme perisyntisiä ja siksi jo vauvana pitää kastaa jotta synti poistuisi!
Kummallista, sillä aikuisen kyllä pitää tunnustautua Jeesukseen uskovaksi jotta hänet voidaan kastaa, siis kirkossakin, mutta vastasyntyneen ei tarvitse tunnustautua Jeesukseen uskovaksi, vaan kastetoimitus riittää puhdistamaan hänet synnistä kun sylikummit ja pappi niin todistavat! HUHHUH mitä irvailua! :(
Syntihän ei poistu minnekään olimme sitten kastettuja tai emme, vaan synti ja sielunvihollinen seuraa meitä hautaan asti kuin pässi narussa, on vain meistä itsemme kiinni toimimmeko uskon kautta Jumalan hengessä niin ettemme lankea synnin houkutuksiin ja sen pauloihin jonka toiminnan kautta seuraa varma ero Jumalasta!
Kohta (Apt. 2:38) on äärimmäisen selvä
-----------------------------------------------------
Väität, että kohdat (Apt. 2:38) ja (Luuk. 24:46) ovat ristiriidassa keskenään. Eivät tietenkään ole! Raamatussa ei ole ristiriitaa!
Haluat väärentää ja väärennät kohdan (Apt. 2:38) mielessäsi näin:
"Tehkää parannus syntienne anteeksisaamiseksi ja sen jälkeen ottakoon kukin teistä kasteen ... ".
Paljastuit, väärentäjä! Kohdan (Apt. 2:38) sisältönä ei ole tuo eksyttäjien oppi!
Lue lisää siitä kuinka "uskovien kaste"-oppilaiset ym. väärentävät kohtaa (Apt. 2:38):
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/kohdan-apt-238-yleisimmista-vaarennoksista
Kohdasta (Luuk. 24:47)
-------------------------------
King James -käännös ja Biblia ja uusin käännös vuodelta 1992 kääntävät kohdan (Luuk. 24:46) sanalla "ja" eli:
" ... parannusta *JA* syntien anteeksisaamista on saarnattava ... ".
Ei siis:
" ... parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava ... ".
Mitä kohdassa (Luuk. 24:47) alunperin on lukenut?
Textus receptus, (byzantilainen tekstityyppi, majority teksti), King James Biblen kääntäjät ja myös J.P.Greenin Literal Translation ovat päätyneet siihen että tuossa lukisi alunperin 'parannusta (mielenmuutosta) *JA* syntien anteeksisaamista'.
Entä suomenkielisten käännösten kääntäjät? Biblia, Aapeli Saarisalo käännöksessään, helluntailainen (huomaa: HELLUNTAILAINEN!) Toivo Koilo käännöksessään ja Suomen Vapaan Evankelisluterilaisen Seurakuntaliiton käännöksen kääntäjät ovat päätyneet myös siihen että tuossa lukisi alunperin "mielenmuutosta *JA* syntien anteeksisaamista".
Jumalan Kansan Raamattu käännöksen kääntäjä (Uuras Saarnivaara) on varsinaiseen tekstiin ottanut *JA*
vaihtoehdon ('parannusta *JA* syntien anteeksiantamusta', alaviitteeseen myös toisen vaihtoehdon).
Uusimman suomalaisen kirkkoraamatun (vuoden 1992-käännös) kääntäjät ovat päättyneet tuohon *JA* vaihtoehtoon (ilman toista vaihtoehtoa edes alaviitteessä!).
' ... saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.' (Luuk. 24:47, 1992-käännös)
Ei pidä perustaa oppia epävarmaksi jäävän lukutavan mukaan! Pitää olla täysi varmuus.
Joten: Ensin on katsottava mitä täysin varma kohta (Apt. 2:38) opettaa ja sen jälkeen on katsottava kohta (Luuk. 24:47) niin, että se on sopusoinnussa kohdan (Apt. 2:38) opetuksen kanssa.
Kohdassa (Apt. 2:38):
" ... parannus ja tulkoon ... kastetuksi ... syntienne anteeksisaamiseksi ... ".
Tuohan on niin selvä ja helposti ymmärrettävä kohta kuin olla saattaa!
Tuon kohdan (Apt. 2:38) mukaan helluntaina (Apt. 2) syntiä tehneet ihmiset parannuksessa (mielenmuutoksessa) ollen ja totenapitäen apostoli Pietarin julistuksen kastettiin. Ja siinä vesitoimitussekunneissa he saivat syntinsä anteeksi niinkuin Jumala tuossa sanassa (Apt. 2:38) lupasi. Näin ollen heistä tuli siinä hetkessä Kristuksen omia! Ennen kastamistaan he olivat pelastumattomia. Ennen kastamistaan he olivat uudestisyntymättömiä. Heille tapahtui muutos. Heistä tuli uudestisyntyneitä, pelastuneita.
" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi ... "
Lue lisää:
http://www.opetuksia.net/index.php/muuta-asiaa-raamatusta/kohdasta-apt-2216
”Teidät kastetaan PYHÄLLÄ HENGELLÄ,”!
”Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan PYHÄLLÄ HENGELLÄ, ei kauan näitten päivien jälkeen."
”Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla. Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
Ja he tulivat kaikki PYHÄLLÄ HENGELLÄ täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä HENKI heille puhuttavaksi antoi.
Pietari kehotti kansaa, … ”niin tekin saatte; PYHÄN HENGEN Lahjan”:
”Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte, hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
Tämän Jeesuksen on Jumala HERÄTTÄNYT, minkä todistajia me kaikki olemme. Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut PYHÄN HENGEN Lupauksen, on hän VUODATTANUT sen, minkä te nyt NÄETTE ja KUULETTE.
"Tehkää siis parannus (so. kääntykää Jumalan puoleen, uskokaa Evankeliumi) ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te (tekin) saatte PYHÄN HENGEN Lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS (Pyhän Hengen lahjasta) on annettu ja kaikille, jotka (kaukaakin ovat) kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, KUTSUU."
Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin (Jeesuksen Kristuksen Nimeen), ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."
*
Lue lisää:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=a1a7ae9455130a35a157edc67bc93490
*
♥ MARANATA! ♥
>>eepu*: "Kyllä Luther tutki ja teki käännöstyön tuosta tunnetusta vanhasta, v.405 valmistuneesta Vulgatasta, saksaksi!">>
Älä eepu* jatka valehtelua tässä Luther-käännös asiassa.
Luepa tuosta miten asia on (enemmänkin todisteita asiasta löytyy, tämä aluksi):
"The Luther Bible is a German Bible translation by Martin Luther, first printed with both testaments in 1534. This translation is considered to be largely responsible for the evolution of the modern German language.
'The task of translating the Bible which he thus assumed was to absorb him until the end of his life.' While he was sequestered in the Wartburg Castle (1521–1522) Luther began to translate the New Testament into German in order to make it more accessible to all the people of the 'Holy Roman Empire of the German nation.' He used Erasmus' second edition (1519) of the Greek New Testament—Erasmus' Greek text would come to be known as the Textus Receptus." (http://en.wikipedia.org/wiki/Luther_Bible)
Luther siis käänsi Raamatun saksaksi Erasmuksen kreikankielisestä tekstilaitoksesta, ei latinankielisestä tekstistä (Vulgata on latinankielellä).
Tuon virheesi lisäksi ala-arvoinen ja eksyttävä on eepu* vihjauksesi siitä, että Lutherilla olisi ollut käytössä alkuperäinen Vulgata. Ei hänellä ollut, vaan keskiaikainen versio Vulgatasta. Siis keskiaikainen versio, johon versioon oli pujahtanut kohtaan (Apt. 8:36-39) nuo väärennössanat "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa".
Mutta toistetaan tärkein totuus tämän Luther-käännös asian suhteen:
Luther käänsi UT:n saksaksi Erasmuksen kreikankielisestä tekstilaitoksesta! Siksi Lutherin käännökseen tulivat nuo lisäyssanat "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa" kohtaan (Apt. 8:36-39).
Sinulla näyttää olevan lukemisvaikeuksia ymmärtämisvaikeuksien lisäksi.
Luepa esimerkiksi tämä sivu mihin olen usein viitannut:
Näin voit tulla uskoon!
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Siellä lukee melko alalaidassa näin:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." (Apt. 2:38,39, 1938-käännös)
Joten äläpä valheellisesti syytä, että parannus on unohdettu. Tuossahan se esimerkiksi tuolla sivulla lukee niinkuin 1938-käännöksessä on (eli kirjallisesti saarnataan tätä "tehkää parannus"). Jos et osaa lukea, ei se ole minun vika!
taas parannuksen teko viiveellä!!!!!
Pitääkö se parannus tehdä vasta kasteen jälkeen?????
Vai oliko taas poikkeustilanne?
Onkos sinun parannuksen teko ns ratkaisuoppia vai tekeekö Jumala parannuksen sinun puolestasi?
>>Pitääkö se parannus tehdä vasta kasteen jälkeen?????>>
Mitä ilmeisemmin sinulla on pahasti väärä käsitys parannuksesta.
Parannus, mielenmuutos on tarkoitettu koko elämäksi. Myös uskovana tarvitaan mielenmuutosta. Siis kastetuksi tulemisen jälkeenkin tarvitaan parannusta. Vai oletko sinä "synnittömyysopissa" eli ajatuksessa, että uskoontullut on loppuiän sellainen, joka ei voi mitään syntiä koskaan tehdä eikä tee?
Tietenkin mielenmuutos alkaa ennen kastamista. Lue katkelma esimerkistä, joka on esitetty kirjassa nimeltään *Uudestisyntymisestä*:
Esimerkki
Seuraava ei ole tarkkaa kuvausta, vaan "ikään kuin ääriviivat".
Matti on ateisti eikä ole koskaan ollut Jeesukseen Kristukseen uskova.
Matti kuulee Jumalan sanaa.
Matti alkaa uskomaan, että Jumala on olemassa.
Matin mieli siis muuttui, tapahtui parannusta!
(jatkuu)
Siis tuossakin esimerkissä parannus, mielenmuutos alkoi ennen kastamista. Näinhän kohta (Apt. 2:38) antaa ymmärtää. Siinä sanat(sana) "tehkää parannus" on mainittu ennen sanoja "ottakoon ... kasteen". Parannuksen tulisi alkaa ennen kastamista. Esimerkissä meni jonkin aikaa parannuksen alkamisesta siihen hetkeen kun Matti saattoi sanoa "olen uskossa Jeesukseen Kristukseen". Esimerkissä Matti kastettiin Herran nimeen parannuksessa ollen.
>> ... parannuksen teko viiveellä!!!!!>>
Koeta keskustella asiallisesti. Ja siihen kuuluu myös vastaaminen selkeisiin kysymyksiin. Et ole vastannut tähän kysymykseeni:
JEV238: "Väitätkö tosissasi, että samarialaiset (Apt. 8:12,17) olisivat olleet Pyhän Hengen saaneita (kreik. 'lambanoo') jo ennen kuin apostolit Pietari ja Johannes rukoilivat heidän puolestaan ja laittoivat kädet heidän päällensä? Siis että tuossa tapauksessa ei olisi ollutkaan mitään viivettä?"
Alkuosassa on varsinainen kysymys. Mitä vastaat siihen? Vastaa jollakin näistä: "Kyllä olivat", "eivät olleet" tai "ehkä olivat".
>>Onkos sinun parannuksen teko ns ratkaisuoppia vai tekeekö Jumala parannuksen sinun puolestasi?>>
Nytkö olet taas vaihteeksi poistamassa kehoituksen "tehkää parannus"? Siis lukeeko sinun raamatussasi näin:
"Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: 'Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?' Niin Pietari sanoi heille: 'TEHKÄÄ RATKAISU ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.'"
Tai olet lisäämässä Raamattuun omiasi? Eli näin:
"Niin Pietari sanoi heille: 'TEHKÄÄ RATKAISU ja tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.'"
Kehoitan sinua mielenmuutokseen, parannukseen tässä asiassa: Tule Jumalan sanaan ja pysy siinä. Älä poista/lisää/muuta siitä mitään!
Minun Raamatussani ei ole tuollaisia "tehkää ratkaisu" väärennettyjä kohtia. Siis sellaisia, joissa lukisi "tehkää ratkaisu", joten en sellaisista opeista ala edes keskustelemaan.
Minun Raamatussani lukee ilman mitään "tehkää ratkaisu" sanoja näin:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38, 1938-käännös)
Wikipedia ei ole koko totuus, sinne kirjoitetaan ”mitä sattuu - arveluja/kuvittelujakin”!
Sillä miksi Luther, joka osasi latinaa parhaiten - luki latinaa, ei olisi käyttänyt Vulgataa hyväkseen, ja joka oli hänellä käytettävissään – ja josta hän piti saarnansa/luentoja, olisikin yht´äkkiä hyljännyt sen, ja alkanut huonolla kreikan kieliopillaan kääntämään kreikankielistä UT :a saksaksi?!
Uskon, että Luther teki Vulgatasta saksankielisen käännöksensä – ja jota hän tutki ahkerasti!
Lisää Todistusta (vuosilta 1513-1518, ennen Erasmus Rotterdamilaisen UT:n julkaisua) asiaan:
”Mitä on luterilaisuus” (Kaarlo Arffman), kirjasta:
"Augustinolaiseremiittien sääntökunta ohjasi Raamatun lukemiseen. Sen sääntöjen mukaan uudelle veljelle tuli antaa käyttöön raamattu. Myös Luther sai omansa, hän (Luther) uppoutui lukemaan sitä ja eli sen tekstien maailmassa. Lopulta hän muisti pitkiä jaksoja Raamatun tärkeimmistä kirjoista sanasta sanaan.
Raamatun äärellä Luther alkoi vähitellen irrottautua skolastisesta teologiasta ja nähdä pelastuksen tien uudella tavalla. Hän luennoi vuosina 1513-1515 psalmeista ja sen jälkeen vuosina 1515-1516 Roomalaiskirjeestä. Näitä luentoja varten syntyneet muistiinpanot – tavallaan laajat selitykset – ovat säilyneet.
Harhaoppisyytökset (1518) pakottivat Lutherin pureutumaan uudelleen Raamattuunsa ja tutkimaan uskonsa perusteita. Oliko hän oikeassa? Mitä Raamattu (UT) opetti armosta ja pelastuksesta?
Lutherin myöhempien kertomusten mukaan hän sai varmuuden Roomalaiskirjeen sanasta, jonka mukaan vanhurskas oli elävä uskosta (Room.1:17).
Selvin osoitus Lutherin löytämästä (Room.1:17) varmuudesta on kuitenkin se, että hän uskalsi (nyt avoimesti) uhmaamaan Roomaa syyskesällä 1518."
PS
Uskon myös, että Erasmus Rotterdamilainen on myös löytänyt ko. Apt.8:37 kohdan alkuperäisistä kirjoituksista!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Erasmus_Rotterdamilainen
*
♥ MARANATA! ♥
Kolmen todistajan nojalla: Alkuperäisessä Vulgatassa (Hieronymuksen Vulgatassa) ei ollut tutkijoiden mukaan kohdassa (Apt. 8:36-39) väärennössanoja "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa". Eikä vanhimmissa Vulgata-käsikirjoituksissa noita väärennössanoja esiinny!
Tarkista itse seuraavista!
Hieronymus Vulgata: Actus apostolorum 8
http://www.intratext.com/IXT/LAT0001/_PVS.HTM
Hieronymi Vulgata, Novum testamentum Actus Apostolorum,
http://www.hs-augsburg.de/~harsch/Chronologia/Lspost04/Hieronymus/hie_vn05.html#08
Jerome. Vulgate Bible, Acts 8:37
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.02.0060:book=Acts:chapter=8:verse=37
Alkuperäisessä Vulgatassa ei myöskään ollut kohdassa (1 Joh. 5:7,8) lisäyssanoja "taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat: Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä"!
Mutta valitettavasti Lutherin ajan Vulgata-versioon oli alkuperäiseen verrattuna tullut muutoksia, erityisesti nuo molemmat lisäyssanat, siis kohtaan (1 Joh. 5:7,8) ja kohtaan (Apt. 8:36-39) olivat pääseet pujahtamaan. Se näkyy esimerkiksi Gutenbergin 1400-luvulla painamasta Vulgatasta. Siellä nuo molemmat pujahtaneet lisäyssanat ovat!
Uusimmasta Vulgata-versiosta vuodelta 1979 nuo molemmat pujahtaneet lisäyssanat on poistettu. Kiitos Herralle!
Myöskin Erasmus Rotterdamilaisen kreikankieliseen tekstilaitokseen, jonka hän teki muutaman ei minkään vanhan käsikirjoituksen pohjalta, pääsi pujahtamaan lisäyssanat "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa".
Luther käänsi tuosta Erasmuksen kreikankielisestä tekstilaitoksesta. Mutta vaikka hän olisi kääntänyt sen aikaisesta Vulgata-käsikirjoituksesta tai Gutenbergin 1400-luvulla painetusta Vulgatasta, siltikin lisäyssanat olisivat pujahtaneet sinne. Siis jommastakummasta, joko Lutherin ajan Vulgatasta (ei alkuperäinen Vulgata!) tai Erasmuksen tekstilaitoksesta nuo väärennössanat "jos uskot koko sydämestäsi, on lupa" pujahtivat Lutherin käännöksen kohtaan (Apt. 8:36-39). Nyt on asiat tutkittu tarkemmin ja poistettu nuo lisäyssanat useimmista Raamatuista. Kiitos Herralle!
vielä voin mainita, että King James käännös pohjautui tuohon Erasmuksen tekstilaitokseen. Sen takia sinnekin pujahti molemmat lisäyssanat, kohtaan (Apt. 8:36-39) ja kohtaan (1 Joh. 5:7,8). Uusimmista englanninkielisistä käännöksistä nuo pujahtaneet lisäyssanat on poistettu.
Kuule... pujahda sinä täältä pois katolisine oppeinesi, kiitos!
Oletkos koskaan törmännyt Raamatussa sellaiseen asiaan kuin toisen ihmisen kunnioitus,
vaikka kuinka saattaisitkin olla oikeassa?
Mahtaa olla vielä jotakin opittavaa kannen ristin ja Ilmestyskirjan välillä...
sellainen asia kuin Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti on monilta osiltaa väärin käännetty. Asiaan tulee lähivuosina korjaus. Lutheri käänsi raamatun oman itsensä herra epäjumalaksi luoden joka selviää myös katekismuksesta.
Ei ole syntiä ottaa opiksi Jeesuksen opetuksista kasteenkaan suhteen. Monet lahkolaiset ovat niin uskovaisia etteivät tajua edes älä tapa käskyn Jumalallisuuden merkitystä.
Kaste asia on Jeesuksen opettamana selvin. lahkolaiset herra epäjumaliaan palvellen keksivät kaikenlaisia kiemuroita ja ei se haittaa... mutta on rikollisuutta tehdä niitä rituaaleja Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimissä kun ei Jeesuksen opetusta seuraa niin silloin ne rituaalit muuttuvat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaamisiksi.
Lahkolaisten on vain opittava ymmärtämään, että kun yritävät todistaa rikollisen kristinuskon, luterilaisuudenkin herraa jumalaksi, niin SAMALLA TODISTAVAT JUMALAA, JEESUSTA JA PYHÄÄ HENKEÄ syyllisiksi kaikkiin niihin rikoksiin joita kristinusko, luterilaisuuskin on tehnyt mm. omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappamalla???
Tuollainen ammattilaisten kieroilu on kyykeermeen sikiö kasteen saaneiden Jumalan ja Jeesuksen vihaajien toimintaa kun tekee sitä tietoisena Jeesuksen opetuksista!
Ottakaa huomioon, että ihmiskunta menetti Aidon Jumalan Sanan Pyhän Raamatun kun kristinusko tappoi Jeesuksen seuraajat!
Ne raamatut joista kirjoittelette aitoina tai alkuperäisinä ovat korkeintaan alkuperäisten väärennöksiä jos edes sitäkään.
Jeesuksen seuraajilla oli Aito Raamattu muisti tietoina JA SIKSI, SEN VUOKSI HEIDÄT TAPETTII kristinuskon toimesta että saatanallisuus pääsis valtaa ja sitä saatanallisuuttahan kristinuskon on koko olemassa olonsa ajan osoittanut mm. murhaajana....
Uskoa saa mitä haluaa mutta eksyttäjiä olette tulkinnoissanne!!!!