Saksassa oli useita sosialistipuolueita

sata vuotta sitten. Oli työväenpuoluetta, sosiaalidemokraatteja, kommunisteja ja kansallissosialisteja. Kun kuuntelee zheinäluoman lausuntoja, niin nykyisessä sosialidemokratiassa tuntuu olevan kovin kansallissosialistinen vire.
6102
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

SDP, kuten onneksi kaikki suomalaiset eduskuntapuolueet (myös PerSut) ovat onneksi aika kaukana Saksan kansallissosialisteista, Italian fasisteista tai muista äärioikeistopuolueista. Hitlerin johdollahan Saksassa tehtiin kansanmurha, perustettiin kova totalitarismi ja aloitettiin toinen maailmansota. Luin juuri Ian Kershawin hienon Hitler-elämäkerran, jossa kuvataan erinomaisesti paitsi tämän karismaattisen ja lahjakkaan ihmishirviön elämä myös laajemmin ajan aate- ja poliittista historiaa.

Kansallissosialisti nimen ei muuten kannata antaa hämätä. Puolueessa oli toki aluksi ns. vasemmistosiipi, joka otti tuon sosialistiosan nimestä tosissaan, mutta se syrjäytettiin ja osin murhattiinkin jo varsin varhaisessa vaiheessa. Hitler sai tukea kaikista yhteiskuntaluokista, mutta keskiluokasta ja yläluokasta enemmän kuin työväenluokasta. Puolueista hänen nousuaan tuki lähinnä konservatiivinen oikeisto, kun taas Hitler ja muut johtavat natsit käyttivät termiä "marxilainen" lähinnä kirosanana. Juutalaisten jälkeen heidän pahimpia vihollisiaankin olivat sekä kommunistit että demarit, joiden molempien kanssa taisteltiin aina välillä fyysisestikin kaduilla.

Itse asiasta olen ainakin osin eri mieltä Eero Heinäluoman kanssa, vaikka demari olenkin. Laman jälkeen Suomi tulee tarvitsemaan nykyistä enemmän työperäistä maahanmuuttoa, joten mikään voimakas tiukennus siihen ei ole perusteltu edes EU-maiden ulkopuolelta (sisällähän se ei ole mahdollinenkaan). Sen sijaan jotain hienosäätöä voidaan tietysti tehdä.

Äänestä
  • Leninin ja Stalinin mukaan? Niissä sosialistikarkeloissa kuoli vieläkin enemmän väkeä. Älä nyt väitä, että kommunismi ei olisi ollut sosialismia, kun sentään Marx itse oli oppi-isänä. Ja jos oikein kaivellaan niin bernsteiniläisen opin ainoa ero marksismiin on se, että Bernstein halusi sosialisoida myös pankit.

    Äänestä

  • sosialismia vaikka voissa paistaisi kirjoitti:

    Leninin ja Stalinin mukaan? Niissä sosialistikarkeloissa kuoli vieläkin enemmän väkeä. Älä nyt väitä, että kommunismi ei olisi ollut sosialismia, kun sentään Marx itse oli oppi-isänä. Ja jos oikein kaivellaan niin bernsteiniläisen opin ainoa ero marksismiin on se, että Bernstein halusi sosialisoida myös pankit.

    Kommunismi oli tietysti jonkinsortin äärivasemmistlaista sosialismia, joskin käytännössä muodostui totalitaristiseksi diktatuuriksi, jossa ideologia vain puolusti epäinhimillistä johtoa. Marxilaiseksi se julistautui, joskin Marx varmaan kääntyili haudassaan viimeistään Stalinin massamurhien aikaan. Kauhea järjestelmä joka tapauksessa.

    Sen sijaan sosialidemokratian ero kommunismiin on lähes yhteä selvä kuin äärioikeistolaisiin aatteisiin.
    Täytyy muistaa, että bolsevikkien noustua valtaan vankiloihin laitettiin myös mensevikkien eli maltillisen vasemmiston eli sosialidemokraattien johtajat. Stalin vihasi demareita kutsuen heitä välillä työväenluokan pettureiksi, välillä sosiaalifasisteiksi.

    Marx oli kapitalismin nerokas kriitikko ja historianfilosofi, joka ei omissa kirjoituksissaan juuri kansallistamisohjelmia esittänyt. Bernstein taas oli häntä myöhempi reaalipolitiikko, joka saattoi tällaista esittääkin. Olennaista on kuitenkin, että hän painotti uudistusten rakentamista demokraattisin keinoin ja sitä kautta kapitalismin muuttamista sosiaalisemmaksi ja demokraattisemmaksi. Tässä hän kannatti yhteistyötä maltillisten porvareiden kanssa. Tämä on modernin sosialidemokratian peruslinja tänäänkin.

    Marx oli siis sekä sosialidemokratian että kommunismin taustateoreetikko, joka toki ammensi itse mm. Hegeliltä ja Feuerbachilta. Kommunistit olivat kuitenkin eräänlaisia vasemmistomarxilaisia, jotka veivät hänen ajatteluaan äärivasemmalle. Sosialidemokraatit taas hylkäsivät hänen aatteistaan osan ja suuntautuivat kohti poliittista keskustaa.

    Äänestä

  • Pedroj kirjoitti:

    Kommunismi oli tietysti jonkinsortin äärivasemmistlaista sosialismia, joskin käytännössä muodostui totalitaristiseksi diktatuuriksi, jossa ideologia vain puolusti epäinhimillistä johtoa. Marxilaiseksi se julistautui, joskin Marx varmaan kääntyili haudassaan viimeistään Stalinin massamurhien aikaan. Kauhea järjestelmä joka tapauksessa.

    Sen sijaan sosialidemokratian ero kommunismiin on lähes yhteä selvä kuin äärioikeistolaisiin aatteisiin.
    Täytyy muistaa, että bolsevikkien noustua valtaan vankiloihin laitettiin myös mensevikkien eli maltillisen vasemmiston eli sosialidemokraattien johtajat. Stalin vihasi demareita kutsuen heitä välillä työväenluokan pettureiksi, välillä sosiaalifasisteiksi.

    Marx oli kapitalismin nerokas kriitikko ja historianfilosofi, joka ei omissa kirjoituksissaan juuri kansallistamisohjelmia esittänyt. Bernstein taas oli häntä myöhempi reaalipolitiikko, joka saattoi tällaista esittääkin. Olennaista on kuitenkin, että hän painotti uudistusten rakentamista demokraattisin keinoin ja sitä kautta kapitalismin muuttamista sosiaalisemmaksi ja demokraattisemmaksi. Tässä hän kannatti yhteistyötä maltillisten porvareiden kanssa. Tämä on modernin sosialidemokratian peruslinja tänäänkin.

    Marx oli siis sekä sosialidemokratian että kommunismin taustateoreetikko, joka toki ammensi itse mm. Hegeliltä ja Feuerbachilta. Kommunistit olivat kuitenkin eräänlaisia vasemmistomarxilaisia, jotka veivät hänen ajatteluaan äärivasemmalle. Sosialidemokraatit taas hylkäsivät hänen aatteistaan osan ja suuntautuivat kohti poliittista keskustaa.

    Wikipediassa on kattava tekstikokoelma. Toinen oli tietenkin menettelytavat. Eli käytetäänkö väkivaltaa vai ei.

    Äänestä

  • auf deutch kirjoitti:

    Wikipediassa on kattava tekstikokoelma. Toinen oli tietenkin menettelytavat. Eli käytetäänkö väkivaltaa vai ei.

    Olen itse historiantutkijana jonkun verran noihin alkuteksteihin tutustunutkin. Marxin jälkeinen työväenliikehän jakautui karkeasti ottaen seuraavasti
    -äärivasemmisto, kuten Lenin ja Luxemburg hyväksyivät väkivallankin kapitalismin voittamiseksi
    -kautskylainen vasemmisto, ei hyväksynyt väkivaltaa mutta ei kannattanut yhteistyötä maltillisten porvarien kanssa koska uskoi kapitalismin romahtavan itsekseen lähiaikoina, jolloin sosialismiin voitaisiin siirtyä kansan enemmistön tuella
    -oikeistososialistit, kuten Bernstein, eivät uskoneet kapitalismin romahdukseen, joten kannattaivat vähittäisiä uudistuksia sosialismin lisäämiseksi ja yhteistyötä maltillisten porvarien kanssa. Tästä tuli käytännössä eurooppalaisen sosialidemokratian linja.

    Äänestä

SDP on SAK:n kaltainen pyramidi huijaus. Haistattaa paskat kaikille, mutta haluaa vaaleissa kaikkien äänet. Itä se yrittää nytkin kaikenlaisilla takinkäännöksillä esim mediamaksu, maahanmuutto.

Parhaiten se saisi ääniä torjumalla orjatyön, mutta se ei voi sitä tehdä koska olisi itse (SDP) pääarkkitehti kun orjatyölakia sorvattiin, Tarja Filatov oli pääsorvari (vaikka ei työn tekemisestä mitään teidäkkään) työministerinä ollessaan.

Mutta vaalilupaukset ovat vain lupauksia, ei niihin pidä kenenkään äänestäjän uskoa !

Itse äänestän perussuomalaisia koska ne aidosti vastustavat palkattomia orjatöitä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


uus-SDP? kirjoitti:

sata vuotta sitten. Oli työväenpuoluetta, sosiaalidemokraatteja, kommunisteja ja kansallissosialisteja. Kun kuuntelee zheinäluoman lausuntoja, niin nykyisessä sosialidemokratiassa tuntuu olevan kovin kansallissosialistinen vire.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu