Nyt kun olemme saaneet ateisti ystäviämme tälle palstalle, niin voisiko olla mahdollista, että heille voitaisiin osoittaa raamatun sanalla sitä, että Jeesus on Herra. Ja, että jokainen tarvitsee syntien anteeksiantamusta.
Monet heistä ovat aidosti asiallaan, mutta kuitenkin esittävät sellaisia väitteitä raamatusta, jotka eivät pidä paikkaansa, tai ovat irroitettuja kokonaisilmoituksesta. Ja itse uskoisin niin, että jos uskovat yhdessä voisivat vastata heille, niin silloin he voisivat saada varsin monipuolisesti tietoa ja todistuksen Jeesuksesta.
Monet heistä ovat aidosti asiallaan, mutta kuitenkin esittävät sellaisia väitteitä raamatusta, jotka eivät pidä paikkaansa, tai ovat irroitettuja kokonaisilmoituksesta. Ja itse uskoisin niin, että jos uskovat yhdessä voisivat vastata heille, niin silloin he voisivat saada varsin monipuolisesti tietoa ja todistuksen Jeesuksesta.
Vastaukset 15
Vanhimmat
että me ateistit emme ymmärrä raamattua. Eipä tuo väite uutuudellaan ainakaan häikäise.
Olen täällä visiitillä ainoastaan sen takia, että uskikset suttasivat ateismipalstan. On ihan sefun asia saanko täällä kirjoitella, mutta miksi en saisi?
Mutta jessestä puheenollen. Oletko aina uskonut, että juuri tuo tarinakokoelman hahmo on todellinen. Entä uskotko, että Sherlock Holmes on ollut olemassa? Erään brittitutkimuksen mukaan noin kolmannes brittinuorista uskoo, että Holmes oli olemassa ja Winston Churchill oli fiktiota.
Oli ehkä väärin sanottu että ateistit eivät ymmärrä raamattua. Mutta tarkoitus oli sanoa he eivät usko sen sanomaan Jeesuksesta Kristuksesta ihmisten syntien sovittajana. Ja siksi he eivät katso pelastusta itselleen tarpeelliseksi. Osahan voi olla entisiä uskovia, osa kokonaan Jumalaa tuntemattomia. Mutta kuitenkin pääpointti on siinä, että heidän tapaansa ajatella asioista ja jäsentää maailmaa tukee ajatus siitä, että ihminen itse on paitsi vastuussa niin myös kaikkivoipainen. Tai toisinpäin sanottuna he kokevat olonsa helpommaksi siinä kokonaisuudessa, jossa heidän ei tarvitse olla tekemisissä sellaisen jumalan kanssa, jota he eivät hyväksy. Ja tämä onkin ihan ok, mutta kysymys kuuluukin miten on asian raamatun ilmoittaman Jumalan suhteen. Tunnetaanko Hänet niin hyvin ja tunteeko Hän meidät niin hyvin, että vuorovaikutus on mahdollista oikeassa suhteessa ja oikealla Jumalan tahtomalla tavalla?
olen ateisti.
"Mutta kuitenkin pääpointti on siinä, että heidän tapaansa ajatella asioista ja jäsentää maailmaa tukee ajatus siitä, että ihminen itse on paitsi vastuussa niin myös kaikkivoipainen."
- Ihminen on vastuussa itsestään ja myös toisista. Kaikkivoipainen ei kukaan ole. Jumalista ei ole olemassa mitään todisteita. Voit sinä sellaiseen uskoa jos haluat, kuka estää. Se minua harmittaa miten paljon pahaa uskonnoilla on tehty ja tehdään tänäkin päivänä.
http://www.youtube.com/watch?v=TnAsE1DBya8&feature=related
Hyvä on, mutta haluaisitko sinä uskoa Herraan Jeesukseen? Ja mitkä ovat mielestäsi ne asiat, että et tahdo uskoa Häneen?
Mammona on tämän maailman herra. Ja siihen osallisuudesta lähes jokainen pyrkkii kamppailemaan. Ja arvoasteikkonsakin ihmiset rakentavat sen mukaan millaiseksi he kuvittelevat toisen ihmisen varallisuustason. Ja ennenkaikkea itsensä suhteessa siihen. Tämä ei kuitenkaan ole Jumalan näkökanta ihmiseen.
palkitsi ihmisiä juuri varallisuudella, järkiintyikö hän kristinuskon syntyessä ja keksi että köyhyys onkin ihanne?
Siksi, että Hän katsoi niiden ihmisten olevan kelvollisia huolehtimaan omaisuudesta ja palveluskunnastaan.
Ja osaltaan siksi, että mammona teki myös työtään siten, että se erotti ihmisiä toisistaan ja sai aikaan epäoikeudenmukaisuutta. Kyseessä oli siis Jumalan hyvä tahto uskon isiä kohtaan.
Sefu ei puutu siihen kuka saa palstalla olla ja kuka ei, kunhan noudattaa sääntöjä eikä aiheuta riitaisuutta tai hirvittävän paljon konflikteja.
Mutta jos tekee aloitusviestin jossa on vain jokin linkki, sen sefu poistaa 87% varmuudella. Samoin jos tekee aloituksen joka ei voi synnyttää keskustelua, kuin myös aika usein sellaiset aloitukset joista ei synny keskustelua kuin; opetus- ja evankelioimisaloitukset (siis joitakin näistä aloituksista, ei kaikkia). Joskus täällä on kuuleman mukaan bannattu joitain käyttäjiä, kuin myös poistettu rutkasti joidenkin aloituksia.
Kunhan asiallisesti käyttäydytään niin kaikki on tervetulleita, mm. jehovat, mormonit, luterilaiset, ateistit, yms.
"Usko Herraan Jeesukseen
niin pelastut!"
- Tuo juuri on älytöntä. Mietipäs nyt itse. Pelotellaan helvetillä, jos ei usko johonkin otukseen, joka on jossain kirjassa mainittu!
"Hyvä on, mutta haluaisitko sinä uskoa Herraan Jeesukseen? Ja mitkä ovat mielestäsi ne asiat, että et tahdo uskoa Häneen?"
- Ei siinä ole mitään mieltä. En minä Olavi Susikoskenkaan usko olleen olemassa, vaikka hänestä olen joskus kirjoja lukenutkin.
"Mammona on tämän maailman herra. Ja siihen osallisuudesta lähes jokainen pyrkkii kamppailemaan. Ja arvoasteikkonsakin ihmiset rakentavat sen mukaan millaiseksi he kuvittelevat toisen ihmisen varallisuustason. Ja ennenkaikkea itsensä suhteessa siihen. Tämä ei kuitenkaan ole Jumalan näkökanta ihmiseen."
- Minkäs minä sille voin, että lompsassa pitää olla rahaa, jos meinaa elossa pysyä. Mutta ihan sama homma se sinulla on. Vai eleletkö sinä ihan vaan uskomalla jesseen?
jakeli sitä muillekin kuin "uskon isille" ja yleensäkin mammona oli palkkio hyvästä elämästä. Jeesus taas käski antaa pois jo toisen kahdesta viitasta, rikkaat eivät kuulema helposti päässeet "taivaan valtakuntaankaan". Sitä ongelmaa ei VT:n rikkailla tosin ollut, kun ei ollut koko taivaan valtakuntaa.
""Usko Herraan Jeesukseen
niin pelastut!"
- Tuo juuri on älytöntä. Mietipäs nyt itse. Pelotellaan helvetillä, jos ei usko johonkin otukseen, joka on jossain kirjassa mainittu!""
Oikeastaan kristinuskosta kerrotaan siitä mitä on pelastuminen helvetistä. Ja mikä on Jumalan ilmoitus siitä millainen ihmisen elämä on täällä ajassa. Ja mistä tämän maailmanajan tapahtumat johtuvat. Ja mitkä ovat Hänen ohjeensa tätä aikaa varten. Helvettikin on todellisuutta, mutta se on varattu vain saatanalle ja sen enkeleille. Ja kaikkien muiden tähden on Jeesus lunastanut heidät Golgatan keskimmäisellä ristillä.
""Hyvä on, mutta haluaisitko sinä uskoa Herraan Jeesukseen? Ja mitkä ovat mielestäsi ne asiat, että et tahdo uskoa Häneen?"
- Ei siinä ole mitään mieltä. En minä Olavi Susikoskenkaan usko olleen olemassa, vaikka hänestä olen joskus kirjoja lukenutkin.""
Valitettavasti yleissivistykseni ei riitä tietämään Olavi Susikoskesta mitään. Mutta Pekka Sartolan teoksia tunnen jonkin verran ja suositan niitä sinullekin, jos vain olet kiinnostunut mielenkiintoisista juonikäänteistä.
""Mammona on tämän maailman herra. Ja siihen osallisuudesta lähes jokainen pyrkkii kamppailemaan. Ja arvoasteikkonsakin ihmiset rakentavat sen mukaan millaiseksi he kuvittelevat toisen ihmisen varallisuustason. Ja ennenkaikkea itsensä suhteessa siihen. Tämä ei kuitenkaan ole Jumalan näkökanta ihmiseen."
- Minkäs minä sille voin, että lompsassa pitää olla rahaa, jos meinaa elossa pysyä. Mutta ihan sama homma se sinulla on. Vai eleletkö sinä ihan vaan uskomalla jesseen? ""
Etkö usko, että Herra pystyy tekemään viidestä leivästä ja kahdesta kalasta aterian useammallekin? Kyse on siitä, että kun Herralle pyhitetään pöydän antimet ja Herra saa siunata ne, niin silloin ihmiseltä ei puutu ruokaa ja sitä riittää yllinkyllin. Samoin on kaiken muunkin suhteen, kunhan se vain kiitoksella otetaan vastaan. Minä olen elänyt monella tavalla. Nyt elän uskosta Jeesukseen. Ja Jeesus pitää huolen minun kaikista tarpeistani. Toki keisarille kuuluu oma osansa, senhän sanoo jo raamattukin. Joten sikäli raha on tarpeellinen, koska muutoin keisari voi olla, että joutuu keisarin epäsuosioon. Mutta tämänkin huolen voi jättää Herran lävistettyihin käsiin ja Hän kykenee pitämään omistaan huolen.
Ei saatana.
Kun jossain epämääräisessä pitkän ajan kuluessa kootussa tarinakyhäelmässä mainitaan jonkun jumalolennon sanoneen jotain, niin sinä uskot sen muitta mutkitta todeksi. Omapa on ongelmasi. Helvettiä te käytätte aseena massojen hallitsemiseen. Ei pure kylläkään minuun.
Usko sinä vaan herraasi, jos se olosi hyväksi tekee, mutta älä vaadi muita jakamaan harhaasi. Toivoisin todella, että jättäisitte lapset rauhaan noilta jutuilta. Ei ole kivaa kun pikkulapset joutuvat pelkäämään ikuista kidutusta. Mutta kai se on liikaa pyydetty.
ensisijaisesti sheriffi ja toissijaisesti ylläpito. Mutta ellei sefu ole paikalla niin ylläpito.
En minä usko siksi, että jokin jumalolento kertoo jotain. Minä uskon siksi, että Jumala on konkreettisesti auttanut minua siitä lähtien kun olen alkanut selvittää onko raamatunsanoma totta. Ja olen päätynyt, että uskovana ihmisenä voin kokea vertautuvani niihin ihmisiin ja tapahtumiin, joita raamatussa on. Ja, että ennenkaikkea raamatun antama käsitys ihmisestä on se tekijä, joka minut kallisti ensimmäisen kerran siihen johtopäätökseen, että raamattu on totta ainakin siltä osin.
En minä vaadi ketään jakamaa harhaa. Mutta toivon, että jokainen voisi löytää yhteyden hyvän, pyhän kolmiyhteisen Jumalan kanssa. Ja mitä lapsiin tulee, niin mielestäni myös heille voi ja pitää kertoa Jeesuksesta. Sillä Jeesus itse sanoi, että: "älkää estäkö lapsia tulemasta minun tyköni". Ja, että: "taivasten valtakunta pitää ottaa vastaan tämän lapsen lailla".
Mahdoitkohan tarkoittaa sitä, että aikuiset toimivat sikäli vastuuttomasti joltain osin, että he voivat muodostaa lapsille helvettikeskeisen maailman kuvan ja näkemyksen? Silloinhan lapset eivät ole tulleet Jeesuksen luon? Mutta todellisuutta helvettikin on, ei raamatun sanasta voi jättää sitäkään ilmoitusta pois. Helvetti on paikka saatanalle, hänen enkeleilleen. Ja myös niille ihmisille, joiden nimi ei ole teurastetun Karitsan elämänkirjassa. Uskomalla Herraan Jeesukseen ihminen kuitenkin pelastuu helvetin iankaikkisuuskohtalolta.
Jumalan lapsia olivat Hitler ja Stalin, kuten uskovaiset ovat tuolla forumilla mainostaneet.
Jeesus sallii sodat ja taudit, tämähän jo tiedetään.
Savonarola mainostaa ko. forumilla ja täällä, Jeesuksen olevan saastaninen ja haiseva, eli
JeeSux.