Vanha testamentti voi ateistin silmään näyttää raa'alta. On kuitenkin otettava huomioon, että sen "kansanmurhat" Jumala toteutti vain eräänlaisina profetioina; näiden pienten uhrauksien tarkoitus oli vain symboloida Kristuksen tulevaa kuolemaa ihmiskunnan puolesta. Tällaisia ennusmerkkejä on Jumala antanut historian eri tapahtumista jo 6000 vuoden ajan. En usko, että mikään maailmanhistorian hirmuteko on ollut varsinaisesti "paha". Tämä olisi ateistinkin hyvä käsittää.
Vanhan testamentin "kansanmurhat"
Mokufa
38561
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
eli ilman jumalas "profetioita" maailma olisi hyvä paikka ilman hirmutekoja?
Kansanmurha on aina paha asia, sille ei ole oikeutusta.
"näiden pienten uhrauksien tarkoitus oli vain symboloida Kristuksen tulevaa kuolemaa ihmiskunnan puolesta. "
Nämä "pienet uhraukset" on siis vain osa hullun olennon sairasta peliä.
´
Onneksi tämä sairas olento on olematon.
Tämä meidän Suomen kansamme on vielä elossa, ei ole joukkomurhattu! Joten ole iloinen, elä tätä päivää ja anna entisaikojen sotien olla, jos ne noin harmittavat sinun arkipäivääsi!
Eihän tässä siinä tapauksessa voi olla ollenkaan iloinen, jos jumalanne saatta millä hetkellä tahansa "symboloida" koko Suomen kansan. Luulis pelottavan.
Sairas olento on sellainen, joka hyväksyy veriset kansanmurhat sekä naisten ja sylivauvojen
teurastamisen ja vieläpä julkisesti puolustelee sellaisten tekojen hyväksyttävyyttä. Mitään
sen sairaampaa paskiaista ja alhaisempaa ihmisen irvikuvaa ei olekaan kuin hullu hihhuli,
joka epätoivoisesti selittelee ja puolustelee naisten ja pikkuvauvojen veristä tappamista.
Oikein kiva että täällä näytät kaikille miten sairasta vihaa ja julmuutta se teidän uskontonne
onkaan maailmassa levittänyt ja edelleenkin levittää.
"näiden pienten uhrauksien tarkoitus oli vain symboloida Kristuksen tulevaa kuolemaa ihmiskunnan puolesta."
Siis sinusta ei ole mitään pahaa siinä, että kaupunkeja tuhotaan, kokonaisia kansakuntia hävitetään, viattomia murhataan vain "symboloidakseen"??
"En usko, että mikään maailmanhistorian hirmuteko on ollut varsinaisesti "paha".
Siis uhrien kuuluisi iloiten hyväksyä kohtalonsa, eihän täs nyt mitään pahaa...
Aatuvainaakin se vaan "symboloi" juutalaisille jotain?
Stalin viattomasti vaan "symboloi"?
Aivan varmasti Hitlerin holokausti käy jonkin suuren tapahtuman edellä. Jumala ei olisi sallinut moisen tapahtua ilman mitään syytä. Kyseessä on nähdäkseni selvä profetia, joskaan en vielä tiedä, mistä. Ehkä tämä ei selviä ennen kuin Kristus on jo palannut?
"Kyseessä on nähdäkseni selvä profetia, joskaan en vielä tiedä, mistä."
No kylläpä sitten onkin selvä.
Jotenkin tästä tulee mieleen eräs elokuva (en muista mikä) jossa miehet piristivät allapäin olevaa ystäväänsä "sokea mies posliinikaupassa" -tempulla. Menivät joukolla kauppaan joka oli täynnä arvokkaita esineitä lasihyllyillä ja sitten yksi porukasta, aurinkolasit päässä ja valkoisen kepin kanssa kulkeva, alkoi törmäillä kaupassa niin että tavaraa putoili hyllyiltä ja lasia särkyi. Mitä enemmän hän törmäili, sitä enemmän hän oli hätääntyvinään, ja hosui sen kepin kanssa niin että tuho senkuin paheni. Ystävät pyytelivät kovasti anteeksi ja olivat rauhoittavinaan "sokeaa" ja kaupan henkilökunta oli vähättelevinään vahinkoja vaikka olivatkin ihan kauhuissaan ja yrittivät turhaan nostella arvokkaimpia tavaroita turvaan.
Jumala joka järjestää Raamatun kansanmurhien kaltaisia "profetioita" symboloidakseen jotakin tulevaa kuolemaa - joka jo sinänsä on täysin järjetön juttu - on aivan kuin posliinikaupassa riehuva sokeaa teeskentelevä mies.
Ja ihminen joka yrittää saada tuon riehumisen vaikuttamaan jotenkin perustellulta on yksinkertaisesti tyhm... harhaanjohdettu.
Ei Jumalakaan kysele yleensä ihmisiltä, kenelle Hän haluaa lahjoittaa uskon, ja kenelle ei. Pyytävä saa uskon, kun pyytää sitä Jumalalta!
Siis ymmärsinkö oikein, että Aatu (ja Jooseppi myös) oli itseasiassa Jumalan juoksupoika, joka toimi niinkuin toimi toteuttaakseen selvän profetian.
Todella hieno asia, että juttu onkin noin.
Nimittäin noitten tyyppien tekosista hihut yleensä on yrittäneet syyttää ateismia!
Mahtavaa, etteivät enää voi tuotakaan valheellista syytöstä esittää.
Juu, ovathan uskikset tosiaan yrittäneet vierittää Hitlerin ja Stalinin tekosia ateismin piikkiin, mutta totuushan on se, että kyseiset tyypit olivat saaneet innoituksensa kristinuskosta. Aatu oli vielä ottanut suoraan Martti Lutherin opit ja kehoitukset juutalaisten kansanmurhasta käytäntöön. Näin vaan meilläkin tuo luterilainen uskonto jyllää ja aiheuttaa kaikkea pahaa keskuudessamme.
Voi noita uskisreppanoita, kun yrittävät niin säälittävillä teorioilla selitellä väkivaltaisuuksia ja raakuuksia hyviksi asioiksi. Varmaan nuo uskispedofiilitkin miettivät, että kun jumala antaa käyttää näitä lapsia hyväksi, niin antaa mennä vaan, koska tällä täytyy olla sitten joku hyvä tarkoitus. Ja mitäs sitten vaikka joku tulisikin moralisoimaan tekoja, niin eipä muuta kuin kädet ristiin ja anteeksiannot ja tunnontuskat on sillä hoidettu..
Adolf Hitlerin mielilukemistoa oli Johanneksen evankeliumi Raamatussa. Se tuki hänen yli-ihmisajatustaan ja juutalaisvihaansa. Jeesushan sanoi siellä juutalaisille "te olette isästä perkeleestä".
Johanneksen evankeliumia lukevat mielellään myös kristilliset uskonlahkot ja muutamat herätysliikkeet. Vihan siemenet on kylvetty jo Raamatussa ja viimeistään sen vihatulkinnassa.
outoa kun kerran jumala on hyvä olento joka tuntee empatiaa( ei ole ) voisi luulla että se haluaisi pelastaa kaikki ihmiset omalta tuomioltaan.
Onneksi tämä mahdoton olento ei ole olemassa eikä ikinä voisi.
Tämä tuntuu kerrassaan uskomattomalta mutta totta se on - aina löytyy hihhulien
joukosta näitä kuvottavan vastenmielisiä kusipäitä, joiden mielestä siinä ei ole yhtään
mitään väärää, jos kokonainen kansa tai kaupunki tapetaan viimeistä naista ja sylivauvaa
myöten. Samaten kuin kaikki kotieläimet ja lampaat, aasit, vuohet ja kamelitkin.
"Hyvät ihmiset tekevät hyviä asioita ja pahat ihmiset pahoja asioita, mutta jotta
hyvät ihmiset tekisivät pahoja asioita, niin siihen tarvitaan uskonto".
- Nobel-palkittu professori Steven Weinberg
Ja kuinka oikeassa proffa tuossa onkaan - aina löytyy niitä hihhuleita, joiden mielestä
sylivauvojen ja imeväisten teurastamisessa ei ole mitään väärää, onhan se jumalan tahto.
Tekisi ihan oikeasti mieli teurastaa tuollaisia mielipiteitä esittävän ihmisen koko perhe ja
kysäistä häneltä sen jälkeen, että no miltäs nyt tuntuu se jumalasi tahto?
Veikkaukseni asiasta on että ateistit ei juurikaan ota asiasta murheita.
Koska ateistin mielestä jumalia ei ole, ei Raamatun Jumalakaan ole voinut näitä kansanmurhia suorittaa.
Ei kai ateisti moiti vaikkapa Agatha Christien lukijoita kaikista kirjoissa tapahtuneista murhista ja väitä että lukija haluaisi iteskin lisätä arseniikkia jonkun iltapäiväteehen?
Siinä vaiheessa tämä ateisti moittii kovastikin, jos jotkut Christien lukijat pitävät lukemaansa todellisuutena, ja ovat sitä mieltä, ettei siinä ole mitään pahaa jos panee arsenikkia jonkun teehen.
Enpä usko, että tuo mainitsemasi kirjailija on saanut kirjoillaan yllytettyä ketään kansanmurhiin, mutta eri uskontojen ja raamatun innoittamina sitä on tehty, tehdään täälläkin hetkellä ja tullaan jatkossakin tekemään.
Tämän ateistin mielestä jumala ei ole kansanmurhia voinut tehdä, koska jumalaa ei ole, mutta ne, jotka kuvittelevat jumalan olevan olemassa, ovat hänen nimissään murhanneet kokonaisia kansoja.
Kaikin puolin on kirjoituksista selvinnyt, että uskikset hyväksyvät ihmisten tappamisen, mutta ateistit ovat murheissaan siitä asiasta.
Näkemykseni mukaan uskovaiset pyörittelevät uskonnollisia asioita niin paljon päässään, että kaikki harha ja todellisuus sekoittuvat ristiriitaiseksi ajatussössöksi, mistä ei kukaan saa enää tolkkua.
No ei teidän kanssa voi edes provoilla säällisesti...
No siis, itse epäilen että näitä kansanmurhia kyllä saadaan aikaan ilman eri uskontojen pyhiä kirjoituksiakin. Raamattu tms. on vaan niin hiton hyvä tekosyy, jonka taakse voidaan näppärästi kätkeä verenhimo ja vanha kunnon puhdas taloudellisen edun tavoittelu. Toki erilaiset kirjalliset teokset ovat toimineet myös innoituksen lähteenä, kun turhaa porukkaa on alettu poistaa.
Näihin kirjoituksiin kuuluvat mielestäni monet niin uskonnolliset kuin poliittisetkin kirjoitukset. No jotkut sitten eivät hyväksy osaa näistä teksteistä, esimerkiksi kristityt koraania ja vastaavasti toisinpäin. Joittenkin mielestä taas kaikki massamurhailun iloihin yllyttävät raapustukset ovat ns. syvältä.
oli sitten vastuussa ajasta ennen vuotta noin 6000 e.a.a.
kun vanhantestamentin kiukkuinen jumal-äijä ei vielä hoitanut
profetioita?
kannattaa kysyä. Avaajan viesti osoittaa millaiseen
mielisairaaseen ajatusmaailmaan uskonnollinen
fundamentalismi johtaa.
On täysin naurettavaa ja tyhmää lähteä pilkkaamaan Jumalaa, kun itse on pelkkä vajavainen ihminen, sen Jumalan luomistyötä.
Kummallisen vajakin sairasta ajatusmaailmaa tässä ihmetellään eikä mitään mielikuvitusolentoja pilkata.
Ei vajakki erota, milloin pilkataan häntä ja milloin hänen jumalaansa, koska mitään eroa näillä kahdella ei ole.
Jep. Uskiksen mieli on skitso: Ihminen on uskonnollisen määritelmän mukaan surkea paskaläjä, mutta kuitenkin jumalan kuva, eli jumalainen olento.
Uskiksen ajatukset harhailevat näiden kahden tuntemuksen välillä; välillä vedetään lärvit tai varvit (alaikäisen kanssa..), kun itsetunto on pohjalukemissa, ja välillä uhotaan ylimielisenä, kun kuvitellaan itsensä itse jumalaksi.
Kaikkivaltiaalla jumalallasi ei siis löytynyt mitään muuta keinoa, kuin teurastaa luomuksiaan osoittaakseen todeksi jotain? Korostan vielä: KAIKKIVALTIAALLA (joka kykenee mihin vain).
Tuntuupa kerrassaan käsittämättömältä.Eikö sinustakin.
Olenkin jo odotellut milloin joku hihu ihmettelee että "Mitä pahaa kansanmurhassa oikein on?"
Pieniä uhrauksia, joopa joo. Kuuluuko mielestäsi holokausti tai esim. bosnian ja ruandan kansanmurhat niihin pieniin uhrauksiin mielikuvitusoliosi puolesta? Etkä siis näe näissä tapahtumissa mitään pahaa?
Olet kyllä harvinaisen harhainen ja sairas yksilö!
http://www.thebricktestament.com/joshua/seven_cities_massacred/jos10_28a.html
Kanaanilaiset 3500 vuotta sitten, Ruanda nyt 1990-luvulla.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha
Aina Jumalan kunniaksi...
Onneksi, onneksi olen ateisti.
pikkunen, sellainen söpö kansanmurha. Tosi kiva, eiks je?
en yymärrä aloitusta alkuunkaan..
tässä malliesimerkki uskontojen sairastuttamasta mielipuolesta
"n kuitenkin otettava huomioon, että sen "kansanmurhat" Jumala toteutti vain eräänlaisina profetioina; näiden pienten uhrauksien tarkoitus oli vain symboloida Kristuksen tulevaa kuolemaa ihmiskunnan puolesta."
Se jumalahan ei olisi vain voinut olla tappamatta kansoja ja profetoida jollain vähemmän väkivaltaisella tavalla? Harhaisuutesi ja harjoittamasi itsepetos ja kritiikittömyytesi raamattua kohtaan on jotain ennennäkemätöntä, jopa hihhulien joukossa. Toivottavasti sinulle ei ole/tule olemaan lapsia...
Kansanmurhalle ei ole olemassa minkäänlaista oikeutusta, ja tällainen teko on aina paha. Luulis moraalittoman hihhhulinkin ymmärtävän...
Just. Aivan samaa retoriikkaa käytti myös Pol Pot, Stalin, Hitler, Mao... On pakko tehdä uhrauksia, että Suuri Unelma saavutetaan. Onko isäsi ja äitisi sisaruksia, vai onko idiotismiisi jokin muu syy, mikä? Missä teitä pönttöjä oikein sikiää? Onkohan juomavesi ollut saastunutta tai jotain.... Ei helvetti.
Kukas siitä saunatontusta puhuikaan...
päivää....näin uskovaisena avaus on kyllä...sanonko mistä!
noh, mä nyt en taas tiedä sun uskostas ja jumalasta kuinka murhanhimoinen se on , mutta mulla se ainakin on rakastava.
Ja pakko sanoa..jos sä kadulla mua vastaan tulet ja noi sanat sanot niin ikävä kyllä..sulla olis silmä musta.
Käännetäämpä vähän:
kansanmurhia on aina tapahtunut, oli Jumalaa tai ei. Täten ei voida syyttää Jumalaa ihmisten uhraamisesta profetian takia, ellei Jumalaan uskota. Ateisti siis tietää täten että ihminen on paskiainen pahimmillaan.
Ateisti silti sanoo uskovaiselle; miten Jumalasi voi olla noin sadistinen kun tappaa naisia, lapsia, viattomia tuhansittain vain profetian takia? Ateistin pitäisi kysyä oleellisempi kysymys: miten ihminen voi tehdä tuota?
Kyseessä on ihmisen ominaisuus, joka tulee esiin riippumatta siitä uskooko jumalaan tai ei. Siksi on epäoleellista kauhistella uskovasiten Jumalan sadismia koska Jumalahan on ihmisen luoma kuva itsestään, siten Jumalan "pahat teot" ovat yhtä ihmisen tekojen kanssa.
Uskovainen voi tästä sanoa myös että Jumala ei ole ainakaan yhtään pahempi kuin ihminen, koska antaa tämän tapahtua tai itse aiheuttaa sen.
Siksi ateistina on turha miettiä mitä Jumala sallisi tai ei sallisi, se on paradoksi.
"Siksi ateistina on turha miettiä mitä Jumala sallisi tai ei sallisi, se on paradoksi."
No sitähän tässä päivitelläänkin, että mitä kaikkea uskovaiset sallivat jumalansa tehdä.
"Ateistin pitäisi kysyä oleellisempi kysymys: miten ihminen voi tehdä tuota? "
No onhan noita kaikenlaisia tekosyitä ihmisillä. Aika yleinen on esimerkiksi tuo "jumala käski".
Olen sanaton.
Jos aloittaja on tosissaan, on hän yksi suhteellisuudentajuttomimmista, typerimmistä ja pelottavimmista ihmisistä joiden mielipiteitä olen koskaan lukenut.
Juuri tuollaisesta aineksesta on hitlerit tehty. :(
vaan on sitä. Siis raakaa.
Vaikka (toivottavasti) oletkin vain trolli, niin huomautan, että uskikset jankkaavat koko ajan jumalansa hyvyyttä, eikä raamattu anna siitä otuksesta lainkaan hyvää kuvaa.