Suomen kuvalehti
Kuka pelastaisi kirkon?
http://chrons.pp.fi/temp/SK-uskon-puute.PDF
Kirkon tuskien taival on alkanut. Kohta lyödään lappu luukulle.
Kuka pelastaisi kirkon?
http://chrons.pp.fi/temp/SK-uskon-puute.PDF
Kirkon tuskien taival on alkanut. Kohta lyödään lappu luukulle.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Mistä löytyisi poliittista tahtoa nostamaan kirkon yhteisövero-osuutta
"liberaalista" ruotsin kansanpuolueestahan sitä löytyy
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/wallin-haluaa-nostaa-kirkon-osuutta-yhteisöverosta/393242
kun Jeesuskin on pettämässä. Takaisin paluusta ylösnostatuksineeen ei näy merkkiäkään, vaikka kohta parituhatta vuotta on odotettu millon miltäkin avaruuden nurkalta esiin sujahtavaksi.
Kirkon eläkerahaston 3,5 miljardin euron vajeessa tulee kirkolle käymään aika ohrasesti. Kirkon tulot ovat ennustettavasti tulevaisuudessa laskusuunnassa, jolle ei loppua näy. Kirkko on tulevina vuosina pakotettu supistamaan henkilökuntaansa pitääkseen taloutensa kunnossa. Eli eläkerahaston 3,5 miljardin euron vajeesta vastaa alati pienenevä kirkon työntekijämäärä. Jossain vaiheessa tilanne käy taloudellisesti sietämättömäksi ja koko järjestelmä tulee luhistumaan taloudelliseen mahdottomuuteensa. Voipi olla hyvinkin niin, että ne onnettomat nuoret jotka nyt menee kirkkoon töihin ei tule koskaan saamaan kirkon konkurssiin menneeltä eläkerahastolta minkään laista eläkettä. Josko koko kirkkoakaan enään silloin on olemassa. Buhahahaaaaaaaaaaa.....
Eikö edes rukoukset auta? Kummallista, että jumala vain ruokkii linnut, mutta ei pidä huolta edes omasta kirkostaan ja papeistaan.
Vaikka kuinka kirkko muistaa kertoa olevansa Jumalan ikioma yksinoikeusäänitorvi, Jumala itsekään ei tuohon tunnu uskovan. :P
Miten uskovat kuvittelevat saavansa halpaan hintaan iankaikkisen elämän? Ei jumalalla ole mitään alennusmyynnissä.
Kirkollisvero on korotettava kymmeneen (10) %:iin bruttotuloista. Ihan raamatun mukaisesti on maksettava kymmenykset "jumalalle".
Kirkon on yritettävä maksimoida verotulonsa, mutta helppoa se ei ole.
Jos korottaa veroja, eroaminen kasvaa ja voi hyvinkin johtaa vähentyneeseen verokertymään.
Yritysmaailmassa oli äskettäin vastaava tilanne.
Helsingin Puhelimella (Elisa) oli paljon lankaliittymiä ja väki alkoi siirtyä pelkästään kännykän käyttäjiksi.
He tekivät mielestäni virheitä, kun tilanne alkoi valjeta. He poistivat yhden sykäyksen rajoittamattomat puhelut viikonloppuna ja tekivät muita vastaavia temppuja.
Minusta parasta olisi ollut, että olisivat jättäneet hinnoittelun ennalleen. Aina kun he tekivät muutoksia hinnoitteluun, käyttäjän heräsivät pohtimaan lankaliittymän tarpeellisuutta ja niitä irtisanottiin joukolla.
Nyt kirkolla on todennäköisesti sama tilanne. Potentiaalisia eroajia on niin paljon, että parasta olisi olla hissukseen eikä tehdä korotuksia.
Kerrankin osa viesteistä järkeviä tässä ketjussa. Kirkolla ei ole mitään suuria rahoja. Suurin rahasto on juuri tuo eläkerahasto, jossa ei edes ole riittävästi rahaa eläkkeiden maksuun.
Yhteisöverontuotto ei edes riitä yhteiskunnallisten velvollisuuksien eli lähinnä nyt hautaustoimen hoitoon. Itseäni suoraan sanoen potuttaa, että esimerkiksi kirkon rahoista ruikuttavat ateistit saavat valtiontukea vapaa-ajattelijoiden liitolle lähes yhtä paljon jäsentä kohti kuin kirkko yhteisöveroa jäsentä kohti.
Erona on vain se, että vapaa-ajattelijoiden ei tarvitse tehdä rahoillaan mitään yhteiskunnallisesti tuottavaa tai velvoittavaa, vaan koko summa menee ihan vastikkeettomasti tähän teekkarien vapaa-ajan harrastuksen rahoittamiseen. Jokainen voi katsoa summat vaikkapa vapaa-ajattelijoiden tilinpäätöksestä.
Ainakaan siis vapaa-ajattelijoilla ei ole varaa jankuttaa mistään kirkon rahoista tai sitten senkin olisi luovuttava valtiollisesta rahoituksesta. Onko meillä ns. valtionateismia? Ainakin valtio tukee huomattavasti kyseistä tahoa minunkin veromarkoillani! Se on väärin se!
työskentelevät kansansivistyksen parissa jakaen informaatiota asioista, joista koululaitoksessakin annetaan väärää tietoa ihmisille.
Rahaan kirkko lopulta kaatuu. Käy niin kuin kommunistimaille lähihistoriassa. Kun ei ole kannatusta, ei ole rahoittajia, eikä pitemmän päälle pystytä pyörittämään laajaa toimintaakaan.
"Yhteisöverontuotto ei edes riitä yhteiskunnallisten velvollisuuksien eli lähinnä nyt hautaustoimen hoitoon."
- Niin. Tuo hautaustoimihan se tuntuu lopulta oleva kirkon ainoita konkreettisia, tavallista ihmistä koskettavia toimintoja. Mutta mikäpä se siinä, jos ei kirkko halua hommaa hoitaa, niin otetaan se kunnille. Kunnalliset tai kuntainliittojen hautausmaat pyörimään ja krematorio nurkkaan. Rahoitus yhteisöveron tuotolla kuten nytkin. Kirkko haudatkoon omille mailleen omia jäseniä haluamallaan tavalla ja hinnalla.
Mitä tekee sitten entinen Valtionhautaustoimisto Evankelisluterilainen Kirkko? Eihän kirkko tuosta luopua halua, siitä pitäisi vain maksaa yltäkylläisesti, niin että jäisi rahaa yli muuhunkin.
Mitä taas Vapaa-ajattelijoihin tulee, en heihin kuulu, enkä osaa pitä heidän tukemistaan erilaisempana kuin minkä tahansa järjestön, puolueen, yhdistyksen tai seuran, jota valtion tai kunnan varoilla avustetaan. En niitä kaikkia muitakaan välttämättä kannata, mutta sellasista se on monipuoluedemokratiassa.
Valtiokirkkoa ja pientä ateistien yhteisöä ei nyt kannattaisi vertailla kokoeron takia. Ateisteilla ei ole tarvetta isoille kulisseille.
Hautaustoimesta on ollut keskustelua aiemminkin. Se oli muistaakseni 2500-3000 euroa per vainaja, jota tuli yhteisöveroista. Yhteisöverot kattavat hautauskulut reippaasti ja osa menee muuhun kirkon toimintaan. Hyvä bisnes kirkolle.
Hohhoijaa. Siitä, mikä on hautaustoimen kustannus, meilä on on vain ev. lut. mafian antamat tiedot. Emme tiedä, kuinka paljon siellä haaskataan; emme, kuinka moni uskonveli tai -sisar on hautaustoimen palkkalistoilla, koska he ovat rovastien veljiä tai sisaria.
Ainakin Helsingin Hietaniemen hautausmaalla, jossa käyn nykyisin aivan turhan usein, on melkoinen määrä haravaannojaajia. Ei siinä sinänsä mitään: on erinomaisen hyvä asia, että ev. lut. hautaustoimi on myös suojatyöpaikka vähäisemmille veljillemme ja sisarillemme, mutta tämä aspekti pitää rahoittaa riippumattomasti.
Sama tietysti koskee pappeja, lukkareita ja sen sellaisia tuottavaan työhön kykenemättömiä suojatyön tekijöitä. Tuottamatonkin työ voi, kokonaisuuden kannalta, olla hyödyllistä. Ainakin se pitää nämä tyypit poissa kaduilta.
ruotsissa maksaa vainajan monttuun laittaminen puolet vähemmän joten siitä voi miettiä kuinka paljon ilmaa vähintään suomen hautauskuluissa on
Uurnahautaus lisääntyy kokoajan, joka on arkkuhautausta paljon halvempaa. Silti kirkko kokoajan valittaa ettei rahat riitä ja yrittää lypsätä valtiolta lisää rahaa. Veikkaan, että kirkko tekee kokoajan rasvaista voittoa hautaukseen tarkoitetuilla yhteisöveroilla. On kumma miksei kirkko läpivalaise ja yksilöi hautauksen kuluja, vaan kokoajan kirkko puhuu vain suurista könttäsummista. Hautauskulujen tilikirjat auki niin nähdään totuus ja voidaan nähdä missä toiminnoissa on ilmaa. Jos kirkon hautausmonopoli purettaisiin ja annettaisiin kilpailutuksen piiriin, niin veikkaa, että kulut puolittuisivat välittömästi.
Pitäisiköhän tämänkin asian selvittämiseen usuttaa joku kansanedustaja tai vinkata jotain tv-ohjelmaa tekemään tutkivaa journalismia?
kuule ee pee ei pal kiinnosta