Uskon irvikuva kadottaa

Uskova_1 tarjoama vapaus johtaa kadotukseen. Siinä valitaan synti Jumalan lain noudattamisen sijasta. Todellinen vapaus on kuuliaisutta Jumalan laille, silloin ei ole sen tuomioiden alla. Jeesus voi pelastaa vain ne jtotka tekevät hänen taivaallisen Isänsä tahdon ja käskyt eivät ole raskaat.
23185
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

ne ovat raskaat, koska hänellä on lihan mieli. Lihan mieli ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikkaan näinhän raamattu sanoo sellaisesta ihmisestä jolle Jumalan käskyt ovat raskas taakka ja orjuuden ies.

Mutta uudesti syntyneelle ne eivät ole raskaat, koska ne ovat sydämmessä Jumalahan kirjoittaa jokaiselle uudesti syntyneelle ihmiselle käskynsä sydämmen lihatauluun ja silloin hän voi ilolla yhtyä Jumalan lakiin kun ne ovat sydämessä, eikä ne enää ole syyttäjänä, mutta joka ei ole uudesti syntynyt hänellä ne ovat syyttäjänä synnistä ja sillä ne heille ovat orjuuden ies ja raskas taakka.

Äänestä
  • Miksi uudestisyntyneen täytyisi kerskata laista? Eihän sellainen ole ollenkaan raamatullista ja jos lukee Paavalin kirjeitä niin sellainen kovin epäsopimatontakin.

    Lainkerskaaminen paholaisen uskonnollisuutta jossa pyritään eroon kristuksessa eikä se suinkaa ole Hengen hedelmä eikä sellaisena mainittu, vaan paholaisen itsekorostusta.

    Äänestä

  • täytyisi kirjoitti:

    Miksi uudestisyntyneen täytyisi kerskata laista? Eihän sellainen ole ollenkaan raamatullista ja jos lukee Paavalin kirjeitä niin sellainen kovin epäsopimatontakin.

    Lainkerskaaminen paholaisen uskonnollisuutta jossa pyritään eroon kristuksessa eikä se suinkaa ole Hengen hedelmä eikä sellaisena mainittu, vaan paholaisen itsekorostusta.

    väärin ei uskova kerskaa laista hän rakastaa Herran lakia, ei rakastaminen ole kerskkaamista.
    Mutta ei sekään ole oikeaa uskoa jos hokee Kristus nimeä vain ja halveksii Jumalan rakkauden käskyjä, vai luuletko että on oikein?

    Äänestä

  • täytyisi kirjoitti:

    Miksi uudestisyntyneen täytyisi kerskata laista? Eihän sellainen ole ollenkaan raamatullista ja jos lukee Paavalin kirjeitä niin sellainen kovin epäsopimatontakin.

    Lainkerskaaminen paholaisen uskonnollisuutta jossa pyritään eroon kristuksessa eikä se suinkaa ole Hengen hedelmä eikä sellaisena mainittu, vaan paholaisen itsekorostusta.

    Jumalan lakia vastaan on se, mikä on paholaisesta. Lain noudattaminen ja sen hyväksyminen ei ole lailla kerskaamista.

    Äänestä

  • täytyisi kirjoitti:

    Miksi uudestisyntyneen täytyisi kerskata laista? Eihän sellainen ole ollenkaan raamatullista ja jos lukee Paavalin kirjeitä niin sellainen kovin epäsopimatontakin.

    Lainkerskaaminen paholaisen uskonnollisuutta jossa pyritään eroon kristuksessa eikä se suinkaa ole Hengen hedelmä eikä sellaisena mainittu, vaan paholaisen itsekorostusta.

    >>>Miksi uudestisyntyneen täytyisi kerskata laista? Eihän sellainen ole ollenkaan raamatullista ja jos lukee Paavalin kirjeitä niin sellainen kovin epäsopimatontakin.
    >>>

    Tuota minäkin olen ihmetellyt. En voi käsittää että uskovia syytetään laittomuudesta, kun Raamattussa lukee, ettei laki voi tuomita uskovaa kadotukseen. Kristuksen tähden olemme vapaat lain kirouksesta. Raamattu puhuu tämän selkeästi uustestamentilliselle seurakunnalle. Sellaiset tahot joille ei riittä, eivätkä huoli Jumalan rakkautta kohdalleen, alkavat pystyttään omia tikapuita taivaaseen. Ja kun tarkastellaan, niin huomataan, että tästä syystä niitä uusia vääriä seurakuntia syntyy pilvin pimein. Hukassa on monet, koska eivät pysy alkulähteillä, eli levossa Jumalan rakkauden kohteena. Lahja on annettu! iloitkaa ja reimutkaa! Saamme olla armosta pelastettuja.
    Kiitos Jumalalle!

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    >>>Miksi uudestisyntyneen täytyisi kerskata laista? Eihän sellainen ole ollenkaan raamatullista ja jos lukee Paavalin kirjeitä niin sellainen kovin epäsopimatontakin.
    >>>

    Tuota minäkin olen ihmetellyt. En voi käsittää että uskovia syytetään laittomuudesta, kun Raamattussa lukee, ettei laki voi tuomita uskovaa kadotukseen. Kristuksen tähden olemme vapaat lain kirouksesta. Raamattu puhuu tämän selkeästi uustestamentilliselle seurakunnalle. Sellaiset tahot joille ei riittä, eivätkä huoli Jumalan rakkautta kohdalleen, alkavat pystyttään omia tikapuita taivaaseen. Ja kun tarkastellaan, niin huomataan, että tästä syystä niitä uusia vääriä seurakuntia syntyy pilvin pimein. Hukassa on monet, koska eivät pysy alkulähteillä, eli levossa Jumalan rakkauden kohteena. Lahja on annettu! iloitkaa ja reimutkaa! Saamme olla armosta pelastettuja.
    Kiitos Jumalalle!

    vaan muistutus.

    Ethän sinä Utulila varmaankaan kannata kirkkoihin tulevaa ja pesiytyvää ns. harhasiunauskaavaa.
    Paratiisissa alkujaan Jumala siunasi miehen ja naisen välisen liittosuhteen.
    Eikös se näin ole. Eli se täydellinen luomiseen kuuluva asia, joka Jumalan kädestä lähtee.

    Kun ympärilläsi alkaa seurakunnat mätänemään tämän rinnalla, varmaankin muistuttamalla muistutat, että kirjoitettu alkujaan oli näin.

    Siinä sinun rinnallasi moni huutelee sinua vastaan ja kyselee vaikuttimiasi.

    Jos raamatullisuuteen pitäydyt, niin sanot täyden mitan olevan tuossa Jumalan kädessä ja meidän on ojentauduttava sen mukaan.

    Eli kerskauksesi, tahi todistuksesi onkin Jumalassa, ei omassa mitassa, eikös näin ole!

    No miten sinä sitten suhteuttasit siihen, että toisilla on ehkä tapana muistuttaa väärän ja oikean suhteen muotoa, niin kummasta kannattaa puhua?

    ts. edessäsi on raamatullinen alkuperäinen, aito Jumalallinen, Hänen erottamansa ja Pyhittämänsä asia.

    Kun se näin on, eikös Jumalan kansa pidä siitä pitää kiinni ja muistuttaa seurakuntaa, että nyt mennään tässä ja tässä metsään, on korjattavaa!!

    Asioita on katseltava sen suuntaisesti, eli mikä on täydellistä ja hyvää, jonka edestä Jeesus kuoli ja käski seuraajiaan olla jalanjäljissään kävelemässä.

    Vai aletaanko tässäkin seuraamaan isien jälkiä ja siunataan sitä, mitä aikana kullakin tuodaan siunattavaksi ja posmotetaan sitten niitten kaavojen mukaan.

    Kyllä niitten kaavojen äärellä on paljon puhujia, että se on pyhhhää ja vanhurskasta.

    Ja niin ollaan siunattuja, ainakin olevinaan, kun luullaan, että ihmisen siunaamana Jumala olisikin kaiken ihmisen suunnitelman perään aamentamassa joukossa.

    Eiköhän Jumalan mitta ole täydellinen ja sen tähden, että me emme halua seurata tätä täydellisyyden käsitettä, on vajaamittaisuus mittaamassa kaikke pahaa aikaan.
    Sillä täydellisyyden vajaus on pahaa ja sehän se pahan alku ja juuri on.

    Taivaassakin oli kaikki täydellistä, mutta siihen tarjottiin vajaamittaista ja se ei toimi.
    Siksi on vastakkainasettelu ja sota tämän välillä, mutta se vajaamittaisuus tulee häviämään.

    Mutta ei kait sen perään kannata kovasti huudella, koska vajaamittaisuus mitta- asitana ei kovin kaikkia pääse siunaamaan loppujenlopuksi.

    Äänestä

  • täydet mitat.. kirjoitti:

    vaan muistutus.

    Ethän sinä Utulila varmaankaan kannata kirkkoihin tulevaa ja pesiytyvää ns. harhasiunauskaavaa.
    Paratiisissa alkujaan Jumala siunasi miehen ja naisen välisen liittosuhteen.
    Eikös se näin ole. Eli se täydellinen luomiseen kuuluva asia, joka Jumalan kädestä lähtee.

    Kun ympärilläsi alkaa seurakunnat mätänemään tämän rinnalla, varmaankin muistuttamalla muistutat, että kirjoitettu alkujaan oli näin.

    Siinä sinun rinnallasi moni huutelee sinua vastaan ja kyselee vaikuttimiasi.

    Jos raamatullisuuteen pitäydyt, niin sanot täyden mitan olevan tuossa Jumalan kädessä ja meidän on ojentauduttava sen mukaan.

    Eli kerskauksesi, tahi todistuksesi onkin Jumalassa, ei omassa mitassa, eikös näin ole!

    No miten sinä sitten suhteuttasit siihen, että toisilla on ehkä tapana muistuttaa väärän ja oikean suhteen muotoa, niin kummasta kannattaa puhua?

    ts. edessäsi on raamatullinen alkuperäinen, aito Jumalallinen, Hänen erottamansa ja Pyhittämänsä asia.

    Kun se näin on, eikös Jumalan kansa pidä siitä pitää kiinni ja muistuttaa seurakuntaa, että nyt mennään tässä ja tässä metsään, on korjattavaa!!

    Asioita on katseltava sen suuntaisesti, eli mikä on täydellistä ja hyvää, jonka edestä Jeesus kuoli ja käski seuraajiaan olla jalanjäljissään kävelemässä.

    Vai aletaanko tässäkin seuraamaan isien jälkiä ja siunataan sitä, mitä aikana kullakin tuodaan siunattavaksi ja posmotetaan sitten niitten kaavojen mukaan.

    Kyllä niitten kaavojen äärellä on paljon puhujia, että se on pyhhhää ja vanhurskasta.

    Ja niin ollaan siunattuja, ainakin olevinaan, kun luullaan, että ihmisen siunaamana Jumala olisikin kaiken ihmisen suunnitelman perään aamentamassa joukossa.

    Eiköhän Jumalan mitta ole täydellinen ja sen tähden, että me emme halua seurata tätä täydellisyyden käsitettä, on vajaamittaisuus mittaamassa kaikke pahaa aikaan.
    Sillä täydellisyyden vajaus on pahaa ja sehän se pahan alku ja juuri on.

    Taivaassakin oli kaikki täydellistä, mutta siihen tarjottiin vajaamittaista ja se ei toimi.
    Siksi on vastakkainasettelu ja sota tämän välillä, mutta se vajaamittaisuus tulee häviämään.

    Mutta ei kait sen perään kannata kovasti huudella, koska vajaamittaisuus mitta- asitana ei kovin kaikkia pääse siunaamaan loppujenlopuksi.

    Sinähän taisit kiinnittää päähuomion samaan viisaaseen toteamukseen kuin
    minäkin:

    [][][] Lainkerskaaminen on paholaisen uskonnollisuutta jossa pyritään eroon Kristuksesta eikä se suinkaan ole Hengen hedelmä eikä sellaisena mainittu, vaan paholaisen itsekorostukselta. [][][]

    Joku kommentoi lailla kerskaamista ettei se olisikaan kerskumista mutta on se. Tuhlaajapoika-tapauksessa lainkuuliainen poika vetosi uskollisuuteensa ja
    juuri senvuoksi oli raivoissaan huonolle pojalle joka sai kokea juhlariemua.

    Perkele muistutti Jeesusta että vaadi Jumalaa pitämään laki - kantamaan
    enkelinsiivin alas hyppäävää poikaa.
    Luuk. 16. luvussa Jeesus mainitsee lainkuuliaisen kiittelevän ITSEÄÄN siitä että maksaa jopa kymmenykset. (Jopa siitäkin mitä ostaa, uuden käännöksen mukaan.) Laista vouhottavat todellakin luulevat voivansa
    ostaa pelastusken tai pelastavan sinetin hankkia.

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Sinähän taisit kiinnittää päähuomion samaan viisaaseen toteamukseen kuin
    minäkin:

    [][][] Lainkerskaaminen on paholaisen uskonnollisuutta jossa pyritään eroon Kristuksesta eikä se suinkaan ole Hengen hedelmä eikä sellaisena mainittu, vaan paholaisen itsekorostukselta. [][][]

    Joku kommentoi lailla kerskaamista ettei se olisikaan kerskumista mutta on se. Tuhlaajapoika-tapauksessa lainkuuliainen poika vetosi uskollisuuteensa ja
    juuri senvuoksi oli raivoissaan huonolle pojalle joka sai kokea juhlariemua.

    Perkele muistutti Jeesusta että vaadi Jumalaa pitämään laki - kantamaan
    enkelinsiivin alas hyppäävää poikaa.
    Luuk. 16. luvussa Jeesus mainitsee lainkuuliaisen kiittelevän ITSEÄÄN siitä että maksaa jopa kymmenykset. (Jopa siitäkin mitä ostaa, uuden käännöksen mukaan.) Laista vouhottavat todellakin luulevat voivansa
    ostaa pelastusken tai pelastavan sinetin hankkia.

    Kuules Antti, eikös perkele juuri yrittänyt eksyttää Jeesusta, eikä siinä voida ajatella nyt tavallasi.
    Meinasi, että kivet muutetaan leiviksi ja kas, nälkä on pois.
    Mutta ihminen ei pelkästää elä leivästä vaan jokaisesta sanasta joka Jumalan suusta lähtee.
    Kyllä Jeesus lähti sille tielle, ettei kiusannut Jumalaa, vaan oli rakkaudellisessa kuuliaisuudessa, vaikka liha oli kiusausten keskellä.
    Entä me? Kiivaasti pyritään pois Jeesuksen seuraamisesta tavalla tahi toisella.

    Antti, kysyisin, että olisiko Jumalan laki täydellinen vai vajaamittainen?

    Jos on täydellinen, niin miksi et pidä sitä kunniassa?

    Eikös Uudessa liitossa laki pantu sydämiin? Siitäkö pitäisi liueta pois ja miksi?
    Siksikö, kun lihassa olisi vielä tekemistä, mistä laki muistuttaisi meitä!

    Juuri siksi ihminen kokoajan pyrkii olemaan ja kiertämään lain merkitystä sydämessä, koska välttää Pyhän Hengen kautta tapahtuvaa Jumalan valtakunnan toteuttavaa Henkeä nyt tässä ajassa.

    Armahdettu ja armossa vaeltava on Jumalan valtakunna sisäpuolella, mutta hän elää sen Hengen mukaan.
    Ja siksi voi sanoa, että laki on vanhurskas ja pyhä, koska se on Jumalan olemus.

    Jeesuksen seuraaja ei vääntele asioita, etkä sinä Antti pysty ostamaan armosinetillä taivaspaikkaa jos Jeesusta vastustat ja puhut hänen sanojaan vastaan.

    Siis kerraten, ei yksikään kirjain ja piirto. Sana sinua ojentaa, Sana vie Antti sinua kokoajan pienempään paikkaan, että heräisit. Jumalan sana on valkeus ja se saa pimeyden kyllä pois, mutta vasta sitten kun avataan sydän Jumalalle.
    Mutta Jumala sallii ihmisen olevan pimeydessä, jos hän kirnuaa kokoajan Häntä vastaan.

    Jos et muuten ymmärrä, katso maailmaa kuinka langennut se on.
    Jos et muuten ymmärrä, katso kristikuntaa, kuinka langenneena se vaeltaa.

    Uudestisyntynyt sydän tahtoo elää Hänessä ja Hänen tahdossaan ja antaa Pyhälle Hengelle tilaa tehdä se työ.
    Se tavallaan on jo nyt elämänasenne, joka on siinä uudestiluodussa ylösnousemusruumiissa täydellisenä.
    Samanmielinen Jumalan kanssa.

    Täällä tietenkin olemme vajaamittaisia monessa asiassa, mutta se ei tee tyhjäksi Jumalan tahtoa sydämessä. Laittomuuden henki kylmentää useimpien rakkauden ja tässä puhutaan kristillisyydestä, eli Laodikean oksettavasta opista.
    Jumala oksentaa sen ulos. Epäpyhän kylmän, epäuskoisen, kielteisen jumalisuuden.
    Sen jumalisuuden joka ei taivu Hänen tahtoonsa, tahto, joka on Pyhä, täydellinen mitasta mitään puuttumaton.
    Mitä voi sellainen astia mitata kenellekään, jossa asuu epäuskoinen henki, joka ei haluakaan yhtyä Jumalan täydellisen Pyhyyden mittaan?
    Ei mitään, vaan se on epäuskoinen ihminen, sama vanha aatami, joka ei ole kuollut millekään.

    Uudestisyntynyt Kristukseen uuteen Aadamiin, hänen jälkeläisensä, olkoon se kuka tahansa, yhtyy sydänjuuriaan myöten Jumalan tahtoon eikä kiellä siitä mitään, vaikka lihassaan näkee sotivan toisen lain.

    Siinä se vissi ero on.

    No nyt lähdetään tutimaan, kello on paljon ja kas, se kello soittaakin jo 3.lta herätyksen.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    >>>Miksi uudestisyntyneen täytyisi kerskata laista? Eihän sellainen ole ollenkaan raamatullista ja jos lukee Paavalin kirjeitä niin sellainen kovin epäsopimatontakin.
    >>>

    Tuota minäkin olen ihmetellyt. En voi käsittää että uskovia syytetään laittomuudesta, kun Raamattussa lukee, ettei laki voi tuomita uskovaa kadotukseen. Kristuksen tähden olemme vapaat lain kirouksesta. Raamattu puhuu tämän selkeästi uustestamentilliselle seurakunnalle. Sellaiset tahot joille ei riittä, eivätkä huoli Jumalan rakkautta kohdalleen, alkavat pystyttään omia tikapuita taivaaseen. Ja kun tarkastellaan, niin huomataan, että tästä syystä niitä uusia vääriä seurakuntia syntyy pilvin pimein. Hukassa on monet, koska eivät pysy alkulähteillä, eli levossa Jumalan rakkauden kohteena. Lahja on annettu! iloitkaa ja reimutkaa! Saamme olla armosta pelastettuja.
    Kiitos Jumalalle!

    Mihinkä kummaan sitä pelastutaan. Kyllä sitä hautaan pelastuu joka iikka. Poltto hautauksella pääsee varmasti liekkien mukana taivaan pilviin, jossa ihminen syntyy lepakkona liitelemään ilta taivaalle?

    Äänestä

Minusta uskova_1 menee enemmän moraalisen tiukkuuden puolelle (korkeampiin periaatteisiin).
Ihan turha teidän adventistien on lässyttää uskova _1 sitä ja tätä. Uskova_1 tiukempaa ja jämptiä uskovaa ei toista taida täällä palstalla olla. Adventistien sapatin noudattamisetkin jää hyttysten tekosiksi, jäätte auttamattomasti toiseksi..

Äänestä
  • mitään tekemistä sapattikäskyn kanssa. Jeesus käski rakastamaan lähimmäisiä kuin itseään ja siinä sitä rakkauden osoittamista sekä asia mistä voisi kiivailla eikä sapattikäskystä josta ei ole UT yhtään myönteistä mainintaa.

    Äänestä

  • lailla ei ole kirjoitti:

    mitään tekemistä sapattikäskyn kanssa. Jeesus käski rakastamaan lähimmäisiä kuin itseään ja siinä sitä rakkauden osoittamista sekä asia mistä voisi kiivailla eikä sapattikäskystä josta ei ole UT yhtään myönteistä mainintaa.

    ja maallisen liike-elämän kanssa ole mahdollisuutta sapatin pitämiseen kellään.

    Eli on erotettava Pyhä ja maallinen asia toisistaan, vai sanoiko Jeesus, että ihminen elää vain leivästä, eikä jokaisesta sanasta Jumalan suusta.

    Tuossa luin vanhkoa kirjaa kirppiksellä ja taisi Lutteri olla äänessä siinä.

    Hän kyllä kirjaa sapatin merkitystä ihmiselle, tosin ihmisen äänellä, mutta hänellä on haikuja kuitenkin sen perään, mitä Jumala mieltää sen aadamin jälkeen siunaukseksi.

    Eli olet väärässä ja mietipä, onko Jumalan mitta vajaamittainen sapatin suhteen vai olisiko siinä meillä jokin hiekanjyvänen rattaassa joka nakertaa mieltä?

    Hyvästä ollaan niin kaukana, että lihalla on lihan mieli tässä ajassa.

    Äänestä

  • Ja on tavallaan myös eksynyt omiin tulkintoihin asioissa.
    Ei hänestä ole kovin kirkasta tienviittaa, ainakaan sellaista, josta Jumala kaikilta osin olisi iloinen.

    Mitä moraalisiin tiukkuuksiin tullaan, niin markkinapöydät Riitalla on tärkeämmät kuin Jumalan siunaama lepopäivä. Jeesus ei ole hänen vaihatuspöytiään saanut kumota, pitää hän siitä niin kiinni ja kyllä Jumala antaa ihmisen pitää kiinni jumalastaan.

    Parempi seurata raamatullista Jumalaa, Kristusta ja Pyhää Henkeä kuin Riittaa.

    Riitalla on huono tapa seistä jopa Jeesusta vastaan.

    Sana sanoo, että esim. laista ei katoa yksikään kirjain ja ainoakaan piirto, ennekuin taivas ja maa katoaa, muuta ei ole lupa opettaa.

    No Riitta on kuitenkin ottanut ja alkanut omin lupinensa opettamaan ja siinä on yksi suuri harha josta Sana hänet tuomitsee.

    Meidän ei pidä seurata Riitan ristiä, vaan Jeesuksen ristiä ja minun omaa ristiäni.

    Kannatko sinäkin Jeesuksen kanssa ristiäsi. Hän on ristillään kantanut sinun kuormasi ja toivoo, että sinäkin kannat oman, eli olet Hänen seuraajansa, kuin hän on kehoittanut olemaan.

    Äänestä

  • Jeesuksen risti. kirjoitti:

    Ja on tavallaan myös eksynyt omiin tulkintoihin asioissa.
    Ei hänestä ole kovin kirkasta tienviittaa, ainakaan sellaista, josta Jumala kaikilta osin olisi iloinen.

    Mitä moraalisiin tiukkuuksiin tullaan, niin markkinapöydät Riitalla on tärkeämmät kuin Jumalan siunaama lepopäivä. Jeesus ei ole hänen vaihatuspöytiään saanut kumota, pitää hän siitä niin kiinni ja kyllä Jumala antaa ihmisen pitää kiinni jumalastaan.

    Parempi seurata raamatullista Jumalaa, Kristusta ja Pyhää Henkeä kuin Riittaa.

    Riitalla on huono tapa seistä jopa Jeesusta vastaan.

    Sana sanoo, että esim. laista ei katoa yksikään kirjain ja ainoakaan piirto, ennekuin taivas ja maa katoaa, muuta ei ole lupa opettaa.

    No Riitta on kuitenkin ottanut ja alkanut omin lupinensa opettamaan ja siinä on yksi suuri harha josta Sana hänet tuomitsee.

    Meidän ei pidä seurata Riitan ristiä, vaan Jeesuksen ristiä ja minun omaa ristiäni.

    Kannatko sinäkin Jeesuksen kanssa ristiäsi. Hän on ristillään kantanut sinun kuormasi ja toivoo, että sinäkin kannat oman, eli olet Hänen seuraajansa, kuin hän on kehoittanut olemaan.

    adventistien sapatinpitäminen olisi. Jos sapatti siis oikeasti pidettäisiin, niin silloin kaikki kaupallinen toiminta loppuisi sapattina. Tehtaat, ydinvoimalat mukaanlukien pitäisi sammuttaa joka viikko eikä sapattina saisi sähköä eikä lämpöä kuin siinä hätätapauksessa josta Jeesus puhui että jos härkä putoaa kaivoon. Jeesus sentään oli käytännöllinen opetuksissaan eikä hän alkanut puhua markkinataloudesta että kuolkoot härkä kaivoon kun kerran sapatti.

    Joten me voimme unohtaa sapatit sekä kaikenlaisen pakkotahtisen uskonnollisuuden kun Jeesuskaan ei sitä vaatinut eikä niin elänyt. Ja kun se sapatin viettäminen olisi vielä kaiken lisäksi mahdotontakin ja jäisi vain kuolleeksi kirjaimeksi ja siksi että sitä vain huulillamme viettäisimme kuten se käytännössä on adventisteillakin. Jossakinhan se raja aina on lainnoudattamisessakin että milloin rikotaan lakia jotain tehdessä ja milloin vielä se sapatin pyhyys voimassa.

    Ja kaiken lisäksi kun sapattia ei edes ole asetettu meille pakanoille. Meille piti olla vain ne välttämättömät ohjeet jotka tietenkin kaikki tiedämme.

    Äänestä

  • maailma tuo kirjoitti:

    adventistien sapatinpitäminen olisi. Jos sapatti siis oikeasti pidettäisiin, niin silloin kaikki kaupallinen toiminta loppuisi sapattina. Tehtaat, ydinvoimalat mukaanlukien pitäisi sammuttaa joka viikko eikä sapattina saisi sähköä eikä lämpöä kuin siinä hätätapauksessa josta Jeesus puhui että jos härkä putoaa kaivoon. Jeesus sentään oli käytännöllinen opetuksissaan eikä hän alkanut puhua markkinataloudesta että kuolkoot härkä kaivoon kun kerran sapatti.

    Joten me voimme unohtaa sapatit sekä kaikenlaisen pakkotahtisen uskonnollisuuden kun Jeesuskaan ei sitä vaatinut eikä niin elänyt. Ja kun se sapatin viettäminen olisi vielä kaiken lisäksi mahdotontakin ja jäisi vain kuolleeksi kirjaimeksi ja siksi että sitä vain huulillamme viettäisimme kuten se käytännössä on adventisteillakin. Jossakinhan se raja aina on lainnoudattamisessakin että milloin rikotaan lakia jotain tehdessä ja milloin vielä se sapatin pyhyys voimassa.

    Ja kaiken lisäksi kun sapattia ei edes ole asetettu meille pakanoille. Meille piti olla vain ne välttämättömät ohjeet jotka tietenkin kaikki tiedämme.

    Ei se varmasti niin ole, se vain on suun helinää.

    Tämä järjestelmä olisi paljon terveempi jos ja kun pitäisimme jo nyt todellista sapattia.

    Totta maar, osa systeemeistä seisoisi, mutta osa ei.

    Sitten kolmanneksi sapatti on annettu Aadamia varten, että ei pidä sitäkään unohtaa.
    Israelilaisille myös se annettiin omassa merkityksessään.

    Se ja vaikkapa pääsiäis- asiat on yhteisiä, ts. uhri, sijaisuhrikäsite.

    Äänestä

  • [][][]Uskova_1 tiukempaa ja jämptiä uskovaa ei toista taida täällä palstalla olla. Adventistien sapatin noudattamisetkin jää hyttysten tekosiksi, jäätte auttamattomasti toiseksi..[][][]

    Tuskin tosiaan kukaan arkielämässä tunnustautuu adventismiin yhtä tunnollisesti kuin
    Uskova_1 tunnontarkasti uskovaisuuteen! Hän ei häpeä nimeä uskovainen, mutta
    esim. alexkaksi ja Sirkka-Iita eivät kehtaa leimautua adventisteiksi. Vaikka heiltä
    puuttuu vain yksi ja sen myötä kaikki: adventtikirkon maksavaksi jäseneksi
    liittyminen.
    Uskova_1 maksaa varmaankin kymmenykset eli jäsenmaksun siihen lohkoon, missä hänen sydämensä on.
    (Mikäli alex ja sirkka ovat tätä kirjoittaessani maks ... öh, tarkoitan liittyneet
    adventtikirkkoon, joka siellä Ruotsissa on paljon näkyvämpi kuin
    meillä, niin tämä huomautus on aiheeton).

    Kun ollaan tosissaan, niin saadaan minkä tahansa aatteen taakse porukkaa.
    A.Hitler ja Hitler-Jugend mielettömine aatteineen on siitä oiva esimerkki.
    Jehovalaisuus ja adventismi versoo samasta pettymyksen tuhkasta v. 1844-45,
    mutta adventtikirkko on kuivettunut 3500 henkinen kelo ja jehovalaisuus 19000

    Sillä jehovalaiset ovat tosissaan, elävät oppiaan todeksi.

    Äänestä

AITO Uskova tarjoaa Kristusta eikä vanhan aatamin tai mooseksen sapattisinettiä pelastukseksi.

Lakisääteistä pelastusta ei ole olemassakaan, vaan pelastus perustuu aina
yksilökohtaiseen vapauttamispäätökseen. Eikä suinkaan vapauteta kadotukseen vaan IRTI kadotustuomioon johtavasta laista. Mutta luet
Herran sanaa kuin piru raamattua.

Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille:
joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt,
sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi,
vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.

Room. 7:6
mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

Uskova_1 on oikealla tiellä mutta adventtitohtorit ovat hakoteillä korvessa.

Äänestä
  • Kukahan lienee noin paljon höyrähtänyt, että uskoo noita Demonismiin sekoontujia. Eihän kukaan heidän rakkauttaan Demooneihin voi kieltää. Näet nykyään ei polteta enää noitina noita pimeyden voimiin sekaantuneita? Hoitoon suositellaan kaikkia, joiden aivot loihtivat olemattomia. Monia Alkoholiin sortuneita ajavat nämä pikkupirut aina takaa. Todellisuus on korvien välissä näkyvä tila.

    Äänestä

Uskova_1 puki sanoiksi sen, mitä itse olen jo vuosia sitten tuskaillut. Ahdasmieliset seurakunnat sanovat ihmisille ensimmäisessä vaiheessa, että nämä voivat tulla sellaisina kuin ovat. Olettakaamme sitten, että ihminen päätyy liittymään ko seurakuntaan. Se vapaus, jonka piti olla vapautta synnistä, muuttuu vankeudeksi ja se taakka, josta ihmisen piti päästä irti Jeesuksen tarjoaman soveliaan ikeen avulla, tulee entistä painavammaksi.

He alkavat tarkkailla toistensa vaatetusta, puhetta, syömistä. Sitten he kertovat, että parannus on sitä, että noudattaa Jumalan lakia! Sapatin tarkkailu on adventtikirkossa helppoa, sillä se on ulkoinen tapa - tosin on aika vaikea sanoa, miten sapattia pitäisi viettää oikealla tavalla. Jotkut saavat tehdä töitä, toiset eivät. Joidenkin mielestä voi urheilla, toisten mielestä kuntoilukin on pahasta. Uida ei saa tai sitten saa, vaikka monen mielestä ei. Sapatistakin, joka alunperin oli tarkoitettu ihmistä varten, tulee ahdistava taakka. Jokohan kello on niin paljon, että aurinko painui mailleen... Perha...onen, kun pitäisi tuo nurmikko vielä leikata. Harvempi käy selkeästi varastelemassa, tappamassa tai aviorikoksia tekemässä. Sen sijaan aika monet kertovat perättömiä juoruja toisista. Moni on ilkeä lähimmäiselleen. No - saahan sitä parjata julkisuuden henkilöitä, poliitikkojakin, kun ovat tuon näköisiä ja ajattelevat tuolla tavalla. Juu - en minä sitä ihmisenä hauku, vaan sen tekojahan minä tässä vaan juu.

Tuijottaessaan ja tarkkaillessaan lakia, heistä on tullut lain vankeja. Sydämeltään he voivat olla kivikovia, vaikka pintapuolisesti yrittävät olla hurskaita. Mutta mistä sitten heijastuu Kristuksen rakkaus, jonka pitäisi johdattaa heitä tässä elämässä? Ehkä se on siellä jossain kivisydämen sisuksessa. Toivottavasti, niin silloin kivikin lopulta sulaa. Ulkopuolisenhan sitä on joskus vaikea havaita. Mielistely ei ole rakkautta, vaan tekopyhyyttä, öklöä, ällöttävää, läpinäkyvää, kornia.

Nämä älyttömät ovat saaneet jostakin sen kuvitelman, että muka pystyisivät olemaan kuuliaisia, pitämään lain käskyt ja vielä rakastamaankin ja olemaan synnittömiä... Jeesus osoitti, että juuri ihmisiltä nämä kyvyt ja ominaisuudet puuttuvat. Mites sitten kukaan voi pelastua, ihmettelivät opetuslapset huolestuneina päitään puistellen. Mikä on ihmiselle mahdotonta, on mahdollista Jumalalle, opetti Jeesus. Mutta paikalla ei sattunut olemaan yhtä ainoaa adventistia tai muuta lahkolaista. Myöhemmin he lukivat näistä kyllä, mutta onhan se vaikeaa, kun kirjaimet on ladottu peräkkäin ja sanojakin siitä tulee, mutta kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Ja EGW:kin oli juuri silloin torkahtanut puun alle suupielet rasvaisina mehevän ja lihaisan (ei mikään soijatekele) aterian jälkeen näkemättä mitään unia - paitsi ehkä uudesta polkupyörästä.

Gal. 5:1-4
1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. 2 Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä. 3 Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä. 4 Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle.

Gal.5:13-14
13 Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne. 14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

Äänestä

2.Tiit.2:11 Sillä Jumalan ARMO on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
2:12 ja KASVATTAA meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
2:13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
2:14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
2:15 Puhu tätä ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.

Näin opettaa Paavali. Armo kasvattaa meitä ei lihalle yllykkeeksi syntiin vaan "hyljäten jumalattomuuden....."

Amen!

Äänestä
  • ts. synitä. Siitä on pysyttävä erossa armon kansalainen.

    Äänestä

  • totta totisesti. kirjoitti:

    ts. synitä. Siitä on pysyttävä erossa armon kansalainen.

    myös adventistit koska eivät he voi sapattilakia täyttää eikä edes ole tietoa miten se täytetään missä oikeasti kulkee se raja mitä voi tehdä ja mitä ei että vielä sitä sapattia viettää.

    Ja kun itsekin tajuavat sen että lakihenkinen sapatti täysin mahdoton ajatus, niin puolustautuvat sillä että kun yrittävät täyttää lain tai kun kunnioittavat Jumalan lakia vaikka sitä rikkovatkin, niin se riittää. Armo täyttää loput. Ikävä vain mutta tälle osamaksuarmolle ei löydy tukea Raamatusta. Se heidän omaa valheellista raamatuntulkintaansa.

    Eikä lainkiivailu ole kuuliaisuutta eikä hurskautta. Se pelkkää uskonnollista pöyhkeyttä jolla ei ole mitään arvoa ja joka tapahtuu lihan tyydyttämiseksi ja siitä seuraa vain poltinraudalla merkitty omatunto.

    Aivan hyvin me voisimme kiivailla mistä tahansa muusta käskystä, siitä että emme tapa, emmekä siis vihastu veljeemme emmekä osoita mitään muutakaan halveksumisen elkeitä. Se olisi sinänsä aivan oikein, ei niin saa tehdä, ei saa vihoitella veljelleen, ei edes ajatella niin ja sitten kuitenkin teeskennellä ystävällistä. Kuitenkaan sen korostaminen ei tekisi ihmisestä lainkuuliaiasta, hurskasta eikä auttaisi missään asiassa. Samoin on sapatin kanssa. Joskaan UT ei kylläkään edes ole mainittu että sapatin pitäminen olisi jotenkin hyväksi. Sitä ei ole edes mainittu käskynä siellä.

    Äänestä

  • []][[] 2.Tiit.2:11 Sillä Jumalan ARMO on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
    2:12 ja KASVATTAA meitä, ...
    --
    Näin opettaa Paavali. Armo kasvattaa meitä ei lihalle yllykkeeksi syntiin vaan "hyljäten jumalattomuuden....." [][][]

    Vakava totuus tuo. Laki ei saa aikaan edes adventistissa jalostumista.
    Ei edes pakkolepo sapattipakkopaidassa ja sapattilepositeissä psyykkisessä
    adventtiseurakuntasairaalassa.

    Ehkä advarin pitäisi kokeilla sitä mitä Lutherkin ensin koetti. Luostariin
    kieltäytymään elämästä. Laintsuluthan on kuten Doukhan on todennut, kieltolaki.
    Sen noudattaminen onnistuu parhaiten luostarissa. Sapatin pitäminen sujuu
    takuuvarmasti pakkopaidassa ja lepositeissä, ainakin jos itsemääräämisoikeus
    otetaan pois joko uskonnollisin tai muin keinoin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


adventisti. kirjoitti:

Uskova_1 tarjoama vapaus johtaa kadotukseen. Siinä valitaan synti Jumalan lain noudattamisen sijasta. Todellinen vapaus on kuuliaisutta Jumalan laille, silloin ei ole sen tuomioiden alla. Jeesus voi pelastaa vain ne jtotka tekevät hänen taivaallisen Isänsä tahdon ja käskyt eivät ole raskaat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu