Kuinka moni palstalaisista on lukenut Jacques B. Doukhanin: "Kaksi todistajaa" kirjan?
http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=322&luokkaid=0&from=/index.php?sid=1
Tai katsonut TV7:lta Kalle Venäläisen pitämää sarjaa tuosta kirjasta?
Omaan paikallisseurakuntaani tilattiin hiljattain noita kirjoja ja vastustus kirjaa kohtaan alkoi heti. Pääkonferenssi ei ole kuulema hyväksynyt kirjaa, siinä korostetaan liikaa maallista Israelia ja tulkinta ei olisi adventistinen ja käännöksessäkin olisi puutteita. Tosin johdannon mukaan käännöstyössä on ollut mukana kaksi ammattilaista.
Itse en ole ehtinyt kirjaa vielä lukea ja TV7 ei myös näy, joten olisin halukas kuulemaan kommentteja, ovatko nämä kritiikit kirjaa / ohjelmasarjaa kohtaan oikeita, vai onko myös positiivisia mielipiteitä kirjasta ohjelmasarjasta?
Kaksi todistajaa
42
378
Vastaukset
Luuk. 10:1
Tämän jälkeen Herra valitsi vielä seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta ja lähetti heidät KAKSITTAIN edellään jokaiseen kaupunkiin ja kylään, johon hän aikoi itse mennä.
8 "Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan,
9 parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.'
Mitä me tästä opimme? Valtakunnan lapsi syö kiittäen mitä eteen pannaan ja on
valmis rukoilemaan sairaitten puolesta, että Jumalan valtakunnan läsnäolo tulisi
ilmeiseksi.
Joh.9:2
Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
Joh. 9:3
Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa,
vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.
Joh. 14:11
Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa;
mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
Oletko sinä toinen kahdesta todistajasta? Etsi itselelsi työpari !!!- !!??!!
että pääkonferenssi kieltäytyi kirjaa julkaisemasta, koska sen teologia on vastoin Adventtikirkon omaksumia raamatullisia näkemyksiä. Näin minulla kertoi asian henkilö, joka asian tietää (ei siis vain arvaile).
Miksiköhän Kirjatoimi otti sitten kirjan myytäväkseen, eikö Suomessa sitten tiedetty asiasta? No nyt näkyi tänä aamuna täällä noille kirjoille tapahtuneen "salainen tempaus", eli äärikonservatiivit ovat eliminoineet kirjat kirjanmyyntipisteestä, vaikka kirjoille oli tehty jo varauksia. Nähtävästi ne palautetaan takaisin Kirjatoimelle, mutta yksittäiset jäsenet voivat tilata sitten Kirjatoimen kautta kirjaa kotiinsa. Ja eikös tuo Doukhan ole itsekin adventisti? Pikkusen ylireagoinnin makua tässä asiassa nyt on. Timolle luultavasti on lähetetty täältä yksi kirja ja hän kai tekee jonkinlaisen palautteen / kirja-arvostelun tästä kirjasta. Aika näyttää, minkälainen mielipiteenvaihto tästä syntyy.
- ajattelen
Stork kirjoitti:
Miksiköhän Kirjatoimi otti sitten kirjan myytäväkseen, eikö Suomessa sitten tiedetty asiasta? No nyt näkyi tänä aamuna täällä noille kirjoille tapahtuneen "salainen tempaus", eli äärikonservatiivit ovat eliminoineet kirjat kirjanmyyntipisteestä, vaikka kirjoille oli tehty jo varauksia. Nähtävästi ne palautetaan takaisin Kirjatoimelle, mutta yksittäiset jäsenet voivat tilata sitten Kirjatoimen kautta kirjaa kotiinsa. Ja eikös tuo Doukhan ole itsekin adventisti? Pikkusen ylireagoinnin makua tässä asiassa nyt on. Timolle luultavasti on lähetetty täältä yksi kirja ja hän kai tekee jonkinlaisen palautteen / kirja-arvostelun tästä kirjasta. Aika näyttää, minkälainen mielipiteenvaihto tästä syntyy.
Minun käsittääkseni kirjoittaja on messiaaninen juutalainen.
En ymmärrä ollenkaan miksi kirjaa ei voisi hyväksyä, no
voihan sen kuka tahansa lukea kuitenkin. - 234234234234
Stork kirjoitti:
Miksiköhän Kirjatoimi otti sitten kirjan myytäväkseen, eikö Suomessa sitten tiedetty asiasta? No nyt näkyi tänä aamuna täällä noille kirjoille tapahtuneen "salainen tempaus", eli äärikonservatiivit ovat eliminoineet kirjat kirjanmyyntipisteestä, vaikka kirjoille oli tehty jo varauksia. Nähtävästi ne palautetaan takaisin Kirjatoimelle, mutta yksittäiset jäsenet voivat tilata sitten Kirjatoimen kautta kirjaa kotiinsa. Ja eikös tuo Doukhan ole itsekin adventisti? Pikkusen ylireagoinnin makua tässä asiassa nyt on. Timolle luultavasti on lähetetty täältä yksi kirja ja hän kai tekee jonkinlaisen palautteen / kirja-arvostelun tästä kirjasta. Aika näyttää, minkälainen mielipiteenvaihto tästä syntyy.
kyllä adventisti, mutta hän ei ole linjassa kirkon kanssa eikä kirkko ole hänen kirjaansa hyväksynyt. On aika käsittämätöntä, että kyseinen kirja on otettu Kirjatoimen myyntilistoille.
Stork kirjoitti:
Miksiköhän Kirjatoimi otti sitten kirjan myytäväkseen, eikö Suomessa sitten tiedetty asiasta? No nyt näkyi tänä aamuna täällä noille kirjoille tapahtuneen "salainen tempaus", eli äärikonservatiivit ovat eliminoineet kirjat kirjanmyyntipisteestä, vaikka kirjoille oli tehty jo varauksia. Nähtävästi ne palautetaan takaisin Kirjatoimelle, mutta yksittäiset jäsenet voivat tilata sitten Kirjatoimen kautta kirjaa kotiinsa. Ja eikös tuo Doukhan ole itsekin adventisti? Pikkusen ylireagoinnin makua tässä asiassa nyt on. Timolle luultavasti on lähetetty täältä yksi kirja ja hän kai tekee jonkinlaisen palautteen / kirja-arvostelun tästä kirjasta. Aika näyttää, minkälainen mielipiteenvaihto tästä syntyy.
[][][] Ja eikös tuo Doukhan ole itsekin adventisti? Pikkusen ylireagoinnin makua tässä asiassa nyt on.
Timolle luultavasti on lähetetty täältä yksi kirja ja hän kai tekee jonkinlaisen palautteen / kirja-arvostelun tästä kirjasta.
Aika näyttää, minkälainen mielipiteenvaihto tästä syntyy. [][][]
Minä taisin ensimmäisenä palstalla huomata ja todeta että Doukhan on adventisti.
Ninhän on suomenkielisen laitoksen puuhamies Venäläinenkin. Seurasin mielenkiinnolla, kun tämä raportoi rukoilleensa kirjalle parasta mahdollista
kustantajaa. Kirjan julkaisun jälkeen oli nummelalaisen adventtiseurakunnan
johtotehtäviin Venäläisen tilalle tullut Helminen. Vasta nyt ymmärrän syyn.
Mutta ainahan jonkun on maksettava hinta hyvästä, sellaisen Jumalan lain voimme
havaita yleensäkin. Uskonpuhdistuksessakin monet antoivat uhrinsa.
Kaksi Todistajaa ei esitä mitään oppia, vaan toteaa että israelilaisten ja
kristittyjen vuoropuhelu on välttämätöntä. Kumpikin tarvitsee oppia toiseltaan.
Sapattiasia ja muinaisen katolilaisuuden tuomittavuus saa näkyvimmän huomion
ja luulenkin, että SDA julistaa kirjan pannaan vain siitä syystä, että siinä ei tuoda
esiin adventismia - adventistien kautta tullutta sapattisinettioppia ja hehkutusta
sen puolesta.
Arvelen että teet kohtalokkaan virheen, jos hylkäät kirjan viisaudet vain siitä
syystä, että Pääkonferenssille uskolliset tuomitsevat sen liikaa Israelin valtiota
korostavana. Sillä onhan kaikkialta Raamatusta todettavissa, että Jumala kokoaa
juutalaiset takaisin alkuperäisille asuinsijoilleen, Israelin maahan.
Karkeasti sanoen pelastus korvaa luomisen ja ylösnousemuspäivä korvaa sapatin.
Tämän voimme juutalaisille opettaa. Toisaalta tahtoisin messiaanisten
juutalaisten opettavan minulle, mitä SYVÄLLISTÄ Jeesus tarkoitti sanoessaan
"pelastus on juutalaisista". Sillä toki samarialaisnainen kaivolla sen tiesi että
Jeesus on juutalainen. Jeesus tarkoitti sanomisellaan varmasti paljon enemmän.
Sapattioppia en halua ellenismin kautta, mutta messiaanisilta juutalaisilta kyllä.234234234234 kirjoitti:
kyllä adventisti, mutta hän ei ole linjassa kirkon kanssa eikä kirkko ole hänen kirjaansa hyväksynyt. On aika käsittämätöntä, että kyseinen kirja on otettu Kirjatoimen myyntilistoille.
... maksoivat TV7:ssa olleen ohjelmasarjan?
http://www.tv7.fi/vod/categories.html?dir=kaksi_todistajaa
Eikös tuota sarjaa Nykyajassakin mainostettu? Kyllä syksyllä sai sellaisen mielikuvan, että adventtikirkko olisi ollut siinä mukana.
Mitenkä sitten kesäjuhlilla, myykö Kirjatoimi näitä kirjoja, vai pitääkö Kallen varata oma myyntipöytä ja kaupata kirjoja itse?- Veli¤
Stork kirjoitti:
... maksoivat TV7:ssa olleen ohjelmasarjan?
http://www.tv7.fi/vod/categories.html?dir=kaksi_todistajaa
Eikös tuota sarjaa Nykyajassakin mainostettu? Kyllä syksyllä sai sellaisen mielikuvan, että adventtikirkko olisi ollut siinä mukana.
Mitenkä sitten kesäjuhlilla, myykö Kirjatoimi näitä kirjoja, vai pitääkö Kallen varata oma myyntipöytä ja kaupata kirjoja itse?Viimeksi kun Kalle kävi meillä tän vuoden alussa,asumme lähellä Nummelaa,
Kalle mainitsi että Norjan adventikirkon kirjapaino otti tämän kirjan ja painatti sen.
Kalle jäi nyt eläkkeelle,ja muuttivat Loimaalle.
Ainakin täällä Sykkivässä sydämessä on tämä kirja otettu hyvin vastaan.
Siunausta sinulle sisar! - tiedän
Stork kirjoitti:
... maksoivat TV7:ssa olleen ohjelmasarjan?
http://www.tv7.fi/vod/categories.html?dir=kaksi_todistajaa
Eikös tuota sarjaa Nykyajassakin mainostettu? Kyllä syksyllä sai sellaisen mielikuvan, että adventtikirkko olisi ollut siinä mukana.
Mitenkä sitten kesäjuhlilla, myykö Kirjatoimi näitä kirjoja, vai pitääkö Kallen varata oma myyntipöytä ja kaupata kirjoja itse?ollut asiassa mukana. Se on Venäläisen Kallen omakustannusprojekti.
- werwerwer
AnttiVKantola kirjoitti:
[][][] Ja eikös tuo Doukhan ole itsekin adventisti? Pikkusen ylireagoinnin makua tässä asiassa nyt on.
Timolle luultavasti on lähetetty täältä yksi kirja ja hän kai tekee jonkinlaisen palautteen / kirja-arvostelun tästä kirjasta.
Aika näyttää, minkälainen mielipiteenvaihto tästä syntyy. [][][]
Minä taisin ensimmäisenä palstalla huomata ja todeta että Doukhan on adventisti.
Ninhän on suomenkielisen laitoksen puuhamies Venäläinenkin. Seurasin mielenkiinnolla, kun tämä raportoi rukoilleensa kirjalle parasta mahdollista
kustantajaa. Kirjan julkaisun jälkeen oli nummelalaisen adventtiseurakunnan
johtotehtäviin Venäläisen tilalle tullut Helminen. Vasta nyt ymmärrän syyn.
Mutta ainahan jonkun on maksettava hinta hyvästä, sellaisen Jumalan lain voimme
havaita yleensäkin. Uskonpuhdistuksessakin monet antoivat uhrinsa.
Kaksi Todistajaa ei esitä mitään oppia, vaan toteaa että israelilaisten ja
kristittyjen vuoropuhelu on välttämätöntä. Kumpikin tarvitsee oppia toiseltaan.
Sapattiasia ja muinaisen katolilaisuuden tuomittavuus saa näkyvimmän huomion
ja luulenkin, että SDA julistaa kirjan pannaan vain siitä syystä, että siinä ei tuoda
esiin adventismia - adventistien kautta tullutta sapattisinettioppia ja hehkutusta
sen puolesta.
Arvelen että teet kohtalokkaan virheen, jos hylkäät kirjan viisaudet vain siitä
syystä, että Pääkonferenssille uskolliset tuomitsevat sen liikaa Israelin valtiota
korostavana. Sillä onhan kaikkialta Raamatusta todettavissa, että Jumala kokoaa
juutalaiset takaisin alkuperäisille asuinsijoilleen, Israelin maahan.
Karkeasti sanoen pelastus korvaa luomisen ja ylösnousemuspäivä korvaa sapatin.
Tämän voimme juutalaisille opettaa. Toisaalta tahtoisin messiaanisten
juutalaisten opettavan minulle, mitä SYVÄLLISTÄ Jeesus tarkoitti sanoessaan
"pelastus on juutalaisista". Sillä toki samarialaisnainen kaivolla sen tiesi että
Jeesus on juutalainen. Jeesus tarkoitti sanomisellaan varmasti paljon enemmän.
Sapattioppia en halua ellenismin kautta, mutta messiaanisilta juutalaisilta kyllä.perustuu OPPIIN se Doukhaninkin näkemys.
- Näin se menee
234234234234 kirjoitti:
kyllä adventisti, mutta hän ei ole linjassa kirkon kanssa eikä kirkko ole hänen kirjaansa hyväksynyt. On aika käsittämätöntä, että kyseinen kirja on otettu Kirjatoimen myyntilistoille.
joten olkoon. Minä kerkisin ostaa, joten olen onnekas siinä suhteessa. Ellei kesäjuhlien ppöydässä ole, pitää kysyä, missä ne ovat.
EI TIETENKÄÄN ADVENTISMI VOI HYVÄKSYÄ OPETUSTA KAHDESTA TODISTAJASTA !
[][][]Omaan paikallisseurakuntaani tilattiin hiljattain noita kirjoja ja vastustus kirjaa kohtaan alkoi heti[][][]
[][][]Pääkonferenssi ei ole kuulema hyväksynyt kirjaa[][][]
EI TIETENKÄÄN adventismi voi hyväksyä sitä kirjaa!
Siinähän todistetaan vastaansanomattomasti, että kristikunann
lisäksi Israel on toinen SAMANARVOINEN todistaja!!
"Kaksi todistajaa"-kirja on mitä väkevin todistus adventismia vastaan!!!
Doukhan kantaa taakkaa kristittyjen ja juutalaisten yhteyden puolesta.
Mutta adventismi opettaa sitä korvausteologiaa että adventtiseurakunta
muka on korvannut sapattikansa Israelin.
Alkuperäisen evankeliumin puolesta, Paavalin aikakaudesta lähtien ...
Room. 9:27
Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.
Room. 11:5
Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
Veli Venäläinen joutui oitis pois nummelalaisen adventtiseurakunnan johtotehtävistä ja tilalle tuli Helmiset - kun TV7 kustansi kyseisen kirjan. Että silleen. Kirjassa ei suinkaan korosteta
"liikaa" Israelin olemassaoloa, vaan koko kirjan taivaallinen sanoma on juuri siinä, että
Israel yhdessä kristikunnan kanssa todistaa Jumalasta.
Messiaanisen keskustelufoorumin arvioita kirjasta "Kaksi todistajaa":
http://p3.foorumi.info/shalom/viewtopic.php?p=9474&sid=cf450c69c58a616f32699fb6a7252650
Doukhan on väitellyt tohtoriksi heprean kielessä sekä juutalaisessa
kirjallisuudessa, joten hänen asiantuntemuksensa on parasta laatua.
Luen sivulta 78 ...
"Apostoli Paavali tekee tämän hyvin selväksi, kun hän vertaa Israelia oliivipuuhun, johon seurakunnan uudet oksat oli oksastettava.
Juutalainen Paavali ei koskaan puhunut uudesta puusta, joka korvaisi vanhan."
Kristus Messias siunatkoon kirjan "Kaksi todistajaa", niin että se poistaisi
vihollisuutta Israelin ja kristikunnan väliltä.
Ef. 2:14
Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
Ef. 2:16
ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.- 234234234234
Doukhan on adventisti.
- 234234234234
234234234234 kirjoitti:
Doukhan on adventisti.
Doukhan EI OLE adventisti.
- 234234234234
234234234234 kirjoitti:
Doukhan EI OLE adventisti.
hän on seitsemännen päivän adventisti ja opettaa adventtikirkon yliopistossa Andrewsissa. Tämä on fakta. Hän on juutalainen, joka kääntyi adventistiksi.
- 234234234234
234234234234 kirjoitti:
hän on seitsemännen päivän adventisti ja opettaa adventtikirkon yliopistossa Andrewsissa. Tämä on fakta. Hän on juutalainen, joka kääntyi adventistiksi.
ette muuten usko, niin tässä todiste:
http://www.andrews.edu/sem/article.php?id=82 234234234234 kirjoitti:
Doukhan EI OLE adventisti.
Viittisitkö vilkaista Kirjatoimen sivuilta tai enkunkielisiltä nettisivuilta nimellä etsien. Mitä hyötyä kenellekään on siitä että ensin auot päätäsi ja sitten vasta
ihmettelet? Katsopa oliko kirjan suomentaja Venäläinen erään adventtiseurakunnan
johtava työntekijä ainakin vielä siihen aikaan kun kirjaa väsäsi suomeksi.
Vaikkapa etsimällä henkilöä Kalle Venäläinen.
Stork myös sanoo että Doughan on adventtitohtori ja ihmettelee miksi kirja
julistetaan pannaan.- Veli¤
Mainitsit tuossa sykkivän sydämmen Nummelassa ja Kalle Venäläisen
Heidän muuttonsa täältä on jo vanhempaa perua ennenkuin tämä kirja asija tuli.
Haluaisitko keskustella Kallen kanssa itse?
Siunausta sinulle veli! Veli¤ kirjoitti:
Mainitsit tuossa sykkivän sydämmen Nummelassa ja Kalle Venäläisen
Heidän muuttonsa täältä on jo vanhempaa perua ennenkuin tämä kirja asija tuli.
Haluaisitko keskustella Kallen kanssa itse?
Siunausta sinulle veli!SEURASIN seurakunnan sivulta kun Kalle piti väkeä ajantasalla kirjan vaiheista.
Sivustosta näki että hän oli vastuussa seurakunnasta juuri siihen aikaan.
Kun sitten kirja oli julkaistu - hups, sivusto ilmoitti Aimo Helmisen olevan
seurakunnan asiainhoitaja. Näin se vaan on.- alex-kasi
Että jos nyt on kaksi todistajaa (niinkuin Raamattu sanoo) ja toinen niistä on Israel niin minkä lahkon tai kirkon uskonto se toinen olisi? Tai oikeastaan minkä vaiheen Israel olisi se ensimmäinenkin todistaja? Israel on luopunut Jumalan tiestä vaikka kuinka monta kertaa ja niin on myös kristikunta tehnyt - ainoa mikä todellisuudessa on aina säilynyt kaiken kaaoksen keskelläkin on Jumalan Sana - siis Raamattu.
Jos nyt toinen on Israel sen täytyy olla Raamatun mukainen Israel ja sama asia kritikunnan kanssa.
Molempien tulee olla Jumalan Sanan mukaisia - sillä ei saatanan alaisuudessa kukaan anna oikeaa todistusta.
Mutta onko sellaisia todistaja kansoja tai kristillisyyttä? Epäilen kovasti että jostain löytyy - siis mitä meille jää käteen??? Juuri niin (sanottu niille jotka tajusivat) Raamattu - Vanha ja Uusitestamentti jotka KERTOVAT totuuden niin Israelista kuin kristikunnasta..Tämä ei luonnollisesti tarkoita että ei Jumalan tahto tulisi täyttymään niin Israelissa kuin kristikunnassa .... MUTTA - kuka silloin kestää? Se joka on uskopllinen Jumalan tahdolle loppuun asti.. alex-kasi kirjoitti:
Että jos nyt on kaksi todistajaa (niinkuin Raamattu sanoo) ja toinen niistä on Israel niin minkä lahkon tai kirkon uskonto se toinen olisi? Tai oikeastaan minkä vaiheen Israel olisi se ensimmäinenkin todistaja? Israel on luopunut Jumalan tiestä vaikka kuinka monta kertaa ja niin on myös kristikunta tehnyt - ainoa mikä todellisuudessa on aina säilynyt kaiken kaaoksen keskelläkin on Jumalan Sana - siis Raamattu.
Jos nyt toinen on Israel sen täytyy olla Raamatun mukainen Israel ja sama asia kritikunnan kanssa.
Molempien tulee olla Jumalan Sanan mukaisia - sillä ei saatanan alaisuudessa kukaan anna oikeaa todistusta.
Mutta onko sellaisia todistaja kansoja tai kristillisyyttä? Epäilen kovasti että jostain löytyy - siis mitä meille jää käteen??? Juuri niin (sanottu niille jotka tajusivat) Raamattu - Vanha ja Uusitestamentti jotka KERTOVAT totuuden niin Israelista kuin kristikunnasta..Tämä ei luonnollisesti tarkoita että ei Jumalan tahto tulisi täyttymään niin Israelissa kuin kristikunnassa .... MUTTA - kuka silloin kestää? Se joka on uskopllinen Jumalan tahdolle loppuun asti..[][][] Että jos nyt on kaksi todistajaa (niinkuin Raamattu sanoo) ja toinen niistä on Israel niin minkä lahkon tai kirkon uskonto se toinen olisi? [][][]
Sinun kannattaisi lukaista tuo Taivas TV7 Kustannuksen tuottama "Kaksi Todistajaa".
Ei näet mikään uskonto todista vaan nimenomaan olemassaoleva toimiva kristillisyys
ja olemassaoleva toimiva Israel.
Ei kuitenkaan voida kiistää sitä tosiasiaa, että on olemassa maailman vanhin ja
laajimmalle levinnyt kirja, jota me kutsumme Vanhaksi Testamentiksi.
Ja on olemassa kokoelma, jota sanomme Uudeksi Testamentiksi.
Juutalaiset Uuden Testamentinkin ovat kirjoittaneet, joten voimme paljon
oppia heiltä. Ja kun kirja kuitenkin on kristillinen niin me voimme opettaa
heille heidän Messiaastaan eli meidän Kristuksesta. Kristus-sana tuleekin suoraan
Messias-sanasta, on sen synonyymi.
On vain niin että juutalaiset yhä odottavat Messiasta, me näemme Hänet jo
keskuudessamme.
[][][] Kristityt voisivat oppia juutalaisilta tulemaan selväjärkisemmiksi, katselemaan
ympärilleen ja toteamaan, että
SUSI EI VIELÄ LEPÄÄ KARITSAN KANSSA [][][] s. 81. Doughanin "Kaksi todistajaa"
Palatkaamme todellakin Raamattuun ja huomatkaamme että meidän tulee yhdessä
israelilaisten kanssa kaivata luvattua RAUHANAIKAA:
Jes. 11:6
Silloin susi kulkee karitsan kanssa ja pantteri laskeutuu levolle vohlan viereen, vasikka ja leijonanpentu syövät yhdessä ja pikkupoika on niiden paimenena.
Rauhanajan odotuksessa kylläkin useimmat kristityt jo yhtyvätkin juutalaisiin.
Mutta monessa muussa asiassa on hirveästi korjaamisen varaa.
[][][] Messias itse tulisi lähemmäs kristittyjä, jos he olisivat lähempänä juutalaisia [][][] s. 80. Doughanin "Kaksi todistajaa"
Raamatun vahvistus ...
Ef. 2:14
Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
Ef. 2:16
ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
Siinä kaksi todistavaa lainausta Raamatun vahvistamina. Mitä me enää muuta
tarvitsemme, todetaksemme että: siunattu olkoon Doughan ja kääntäjä
Venäläinen ja "Kaksi todistajaa"-kirjan rauhansanoma!- Bushmanni
Älä koskaan tai milloinkaan avaa kirjaa, jota kulttisi johto tai jokin päättävä elin ei ole hyväksynyt.
On kauhea rikos lukea kultin hyväksymätöntä kirjaa, sillä siinä on aina se vaara, että kultti menettää hyvän rahoittajan, eli johtajien palkan maksajan.
>> Omaan paikallisseurakuntaani tilattiin hiljattain noita kirjoja ja vastustus kirjaa kohtaan alkoi heti. >>>
Niinpä niin. Kultin uskolliset vahtikoirat alkavat räksyttää heti, kun vaara omaehtoisesta aivojen käyttämisestä uhkaa kultin olemassaoloa. Polta kirja tai hautaa se hyvin syvälle maahan ja unohda. Jos et muuten kykene unohtamaan, niin pyydä lääkäriltä jotain lääkettä asian tiimoilta!
>>> Pääkonferenssi ei ole kuulema hyväksynyt kirjaa, siinä korostetaan liikaa maallista Israelia ja tulkinta ei olisi adventistinen ja käännöksessäkin olisi puutteita. >>>
Niinpä niin. Kultit perustuvat siihen, että juuri meidän oppi on puhtain, eli kovinta teflonia ja nyt tuollainen kauhea määrä painomustetta ja paperia voi saada jäsenen tefloniin särön, että mitä ihmettä? Voidaanko jossain ajatella toisin kuin meidän järjestössämme? Siksi kaikki oman järjestön vastainen täytyy ehdottomasti hylätä. Teflonpinta ei kestä yhtään oman järjestön oppien vastaista, niin pois se.
>>> Tosin johdannon mukaan käännöstyössä on ollut mukana kaksi ammattilaista. >>>
No se kirjan johdanto sisältää kauheaa propagandaa, joka ei ole totta ensinkään. Usko vain pääkonferenssia jo polta kirja heti, eikä 15. päivä. Älä tietenkään usko mitään, mitä siellä johdannossa lukee. Siellähän voisi vaikka lukea, että kirjan kirjoittaja on profeetta ja saanut kirjan sisällön itseltään Jumalalta. Onko järkevää? No ei tietenkään, koska Ellen W. on ainoa profeetta, jota saa lukea.- 234234234
osoittaa, että olet keskenkasvuinen kakara. Iästä viis.
- 2342342342
234234234 kirjoitti:
osoittaa, että olet keskenkasvuinen kakara. Iästä viis.
minuksi???? Olet matkalla kadotukseen sillä olet saatanan lähettiläs. Et silleen kun et muuten usko.
[][][] Siellähän voisi vaikka lukea, että kirjan kirjoittaja on profeetta ja saanut kirjan sisällön itseltään Jumalalta. Onko järkevää? No ei tietenkään, koska Ellen W. on ainoa profeetta, jota saa lukea. [][][]
Stork aiemmin hehkutti kirjan puolesta enemmän kuin Elleninsä.
Mutta kun vastustus alkoi ja pääkonferenssi sonnin lailla mylväisi
ja raapi maata tuhkat pöllyen, niin Storkista tulee tuota pikaa
"Kaksi todistajaa"-kirjan vankkumaton vihollinen. Oma arviointi
kun puuttuu tykkänään, ellensitisen aivopesun ansiosta.
En tiedä mikä noista Stork on, mutta ei ainakaan hyvä maaperä joka antaa kasvun:
Luuk.8:5
"Kylväjä meni kylvämään siementänsä. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen.
6 Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta.
7 Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen.
Niin monet loukkaantuvat totuuteen vaikka pitäisi iloita yhdessä totuuden kanssa.
Joh.6:66
Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
Osaammeko tunnistaa kiusaukset, ymmärrämmekö että kun tulee jotain hyvää,
niin tietysti sielunvihollinen koettaa sen repiä pois jopa ajatuksistamme.
Luuk. 8:13
Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta:
ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat.
TUNNUSTUS
Taannehtivasti voitte todeta että minä, toisin kuin Stork, alussa teilasin tuon
kirjan. Luin vain sieltä täältä ja kun adventistit hekhuttivat kirjan puolesta,
niin otaksuin, että kirjaan on kätketty antisemitisminen viesti.
Mutta nyt kun olen paremmin tutustunut tekstiin ja verrannut Sanaan, niin koen
"Kaksi todistajaa"-kirjan Ylhäältä tulleena juuri tähän aikaan tarkoitetuksi.
Sivulla 50 Doukhan toteaa ns. korvausteologiasta (kristikansa Israelin TILALLE):
"Korvaaminen on sekä turmiollisin että kuolettavin teoria.
Se edisti holokaustia enemmän kuin mikään muu teoria."
Taivas TV7 Kustannukselta voi tilata "Kaksi todistajaa", postikuluinen parikymppiä.- 23423424234
2342342342 kirjoitti:
minuksi???? Olet matkalla kadotukseen sillä olet saatanan lähettiläs. Et silleen kun et muuten usko.
olet tekeytynyt ja tuollakin viestillä tuomitsit vain itsesi.
- 2342423423423
AnttiVKantola kirjoitti:
[][][] Siellähän voisi vaikka lukea, että kirjan kirjoittaja on profeetta ja saanut kirjan sisällön itseltään Jumalalta. Onko järkevää? No ei tietenkään, koska Ellen W. on ainoa profeetta, jota saa lukea. [][][]
Stork aiemmin hehkutti kirjan puolesta enemmän kuin Elleninsä.
Mutta kun vastustus alkoi ja pääkonferenssi sonnin lailla mylväisi
ja raapi maata tuhkat pöllyen, niin Storkista tulee tuota pikaa
"Kaksi todistajaa"-kirjan vankkumaton vihollinen. Oma arviointi
kun puuttuu tykkänään, ellensitisen aivopesun ansiosta.
En tiedä mikä noista Stork on, mutta ei ainakaan hyvä maaperä joka antaa kasvun:
Luuk.8:5
"Kylväjä meni kylvämään siementänsä. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen.
6 Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta.
7 Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen.
Niin monet loukkaantuvat totuuteen vaikka pitäisi iloita yhdessä totuuden kanssa.
Joh.6:66
Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
Osaammeko tunnistaa kiusaukset, ymmärrämmekö että kun tulee jotain hyvää,
niin tietysti sielunvihollinen koettaa sen repiä pois jopa ajatuksistamme.
Luuk. 8:13
Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta:
ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat.
TUNNUSTUS
Taannehtivasti voitte todeta että minä, toisin kuin Stork, alussa teilasin tuon
kirjan. Luin vain sieltä täältä ja kun adventistit hekhuttivat kirjan puolesta,
niin otaksuin, että kirjaan on kätketty antisemitisminen viesti.
Mutta nyt kun olen paremmin tutustunut tekstiin ja verrannut Sanaan, niin koen
"Kaksi todistajaa"-kirjan Ylhäältä tulleena juuri tähän aikaan tarkoitetuksi.
Sivulla 50 Doukhan toteaa ns. korvausteologiasta (kristikansa Israelin TILALLE):
"Korvaaminen on sekä turmiollisin että kuolettavin teoria.
Se edisti holokaustia enemmän kuin mikään muu teoria."
Taivas TV7 Kustannukselta voi tilata "Kaksi todistajaa", postikuluinen parikymppiä.on holokaustitrauma, jonka takia pitää yrittää kirjoittaa UT uusiksi...niinpä niin.
- 234234234234
23423424234 kirjoitti:
olet tekeytynyt ja tuollakin viestillä tuomitsit vain itsesi.
Höpiset taas ihan puuta heinää höpönlöpöä. Lopeta valehteleminen. Olet matkalla kadotukseen!
2342423423423 kirjoitti:
on holokaustitrauma, jonka takia pitää yrittää kirjoittaa UT uusiksi...niinpä niin.
Doukhan on poikkeuksellisen tasapainoinen adventtitohtori, heprean ja juutalaisen
kirjallisuuden tohtori. Mutta me emme keskustele Doukhanin persoonasta vaan
kirjan "Kaksi Todistajaa" sisällöstä. On kuulemma myös juutalainen, jonka väitteen
vuoksi on syytä todeta, että Doukhan kirjassaan Kaksi Todistajaa toteaa ILOKSEEN, että messiaaniset juutalaiset ovat lopultakin löytäneet identiteettinsä
juutalaisina, eivätkä käänny kristityiksi - vain Jeesuksen opetuslapsiksi.
Koska Pääkonferenssi tuomitsee kyseisen kirjan, on mahdotonta että tri Flink sen
voisi hyväksyä. Ei tässä Timon henk.koht. mielipidettä kysytä, vaan hänen on pakko
yhtyä adventtiliikkeen ylimmän määrääjän tahtoon. Vaikka koituisi TRAUMOJA.
Sivumennen sanoen täytyy olla jotain pahasti vialla sellaisessa ihmisessä, joka
ei tuomitse holokaustia - kuten sinä.2342342342 kirjoitti:
minuksi???? Olet matkalla kadotukseen sillä olet saatanan lähettiläs. Et silleen kun et muuten usko.
MISSÄ ON LUKU- JA LASKUTAITOSI ???
Sinä olet 23423423421 ja tuo jota väität samannimiseksi on 234234234 !
Jos hän on AASI niin sinä olet aasiNEN, sillä sinullahan on tuo venttihäntä "21".- Veli¤
Oletko ehtinyt lukemaan tuon kirjan?
anna kommentteja kun olet lukenut kiitos. Siunausta veli! Veli¤ kirjoitti:
Oletko ehtinyt lukemaan tuon kirjan?
anna kommentteja kun olet lukenut kiitos. Siunausta veli!Olen julkisesti tutkinut palstalla tuota kirjaa. Muun muassa tämän kohdan:
[][][] Kristityt voisivat oppia juutalaisilta tulemaan selväjärkisemmiksi, katselemaan
ympärilleen ja toteamaan, että
SUSI EI VIELÄ LEPÄÄ KARITSAN KANSSA [][][]
s. 81. Doughanin "Kaksi todistajaa"
Olen kommentoinut parhaalla mahdollisella tavalla - asiaankuuluvalla raamatunkohdalla, joka siis kannustaa tulevaan toivoon:
Jes. 11:6
Silloin susi kulkee karitsan kanssa ja pantteri laskeutuu levolle vohlan viereen, vasikka ja leijonanpentu syövät yhdessä ja pikkupoika on niiden paimenena.
Fil. 4:7
ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
2. Tim. 2:7
Tarkkaa, mitä sanon; Herra on antava sinulle ymmärrystä kaikkeen.
(Mahdotonta kommentoida sinulle kun sinulla ei ole vakituista nimeä, eikä
vakituista persoonaa eikä vissiin vakituisia mielipiteitäkään. Mutta noin niinkuin
yleisesti aina voidaan kommentoida)..... olen lukenut ja luen kirjan loppuun saakka. Mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos Nykyaikaan tulee kirja-arvosteluja tästä kirjasta, niin kriitikoilta, kuin Kalle Venäläiseltä.
Stork kirjoitti:
..... olen lukenut ja luen kirjan loppuun saakka. Mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos Nykyaikaan tulee kirja-arvosteluja tästä kirjasta, niin kriitikoilta, kuin Kalle Venäläiseltä.
[][][] jään mielenkiinnolla odottamaan, jos Nykyaikaan tulee kirja-arvosteluja tästä kirjasta, niin kriitikoilta, kuin Kalle Venäläiseltä. [][][]
Mikset kysyisi Herralta siitä kirjasta? Kun kirja alunperin on tehty suurella
asiantuntemuksella, Doughanin ja kaikkien niiden lähteiden, niin olisi surkuhupaisaa
kysellä amatööreiltä, ottaako kirjasta opiksi vai ei. Etkö lainkaan usko asiantuntemukseen?
Kyllä jokainen Hengellä varustettu ihminen ymmärtää heti että kirja on
taivaan lahja, sillä se on kiihkoton, puolueeton, korkeinta mahdollista asiantuntemusta ja sydämellä tehty - ihanteet suoraan Sanasta, nimittäin
rauhaisa rinnakkainelo.
Tarvitaan sellaisia ihmisiä joilla on oma ajattelukyky ja arvostelukyky.
Eivät jää odottamaan, mitä muut ensin sanovat. Sopuleiksi ei ihmistä luotu!
Ef. 2:14
Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
Ef. 2:16
ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
Room. 1:16
Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
Room. 2:10
mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!- werwerwer
AnttiVKantola kirjoitti:
Doukhan on poikkeuksellisen tasapainoinen adventtitohtori, heprean ja juutalaisen
kirjallisuuden tohtori. Mutta me emme keskustele Doukhanin persoonasta vaan
kirjan "Kaksi Todistajaa" sisällöstä. On kuulemma myös juutalainen, jonka väitteen
vuoksi on syytä todeta, että Doukhan kirjassaan Kaksi Todistajaa toteaa ILOKSEEN, että messiaaniset juutalaiset ovat lopultakin löytäneet identiteettinsä
juutalaisina, eivätkä käänny kristityiksi - vain Jeesuksen opetuslapsiksi.
Koska Pääkonferenssi tuomitsee kyseisen kirjan, on mahdotonta että tri Flink sen
voisi hyväksyä. Ei tässä Timon henk.koht. mielipidettä kysytä, vaan hänen on pakko
yhtyä adventtiliikkeen ylimmän määrääjän tahtoon. Vaikka koituisi TRAUMOJA.
Sivumennen sanoen täytyy olla jotain pahasti vialla sellaisessa ihmisessä, joka
ei tuomitse holokaustia - kuten sinä.typerä väite. Messiaaninen juutalainen, jos siis oikeasti on Jeesuksen opetuslapsi, ON kristitty. Vai edustaako se sinun kristinuskosi jotain muuta kuin Jeesuksen opetuslapseutta. Ai niin. Tietenkin edustaa, koska uskot kaikenmaailman satuihin nimeltä sunnuntain pyhyys ja sielun kuolemattomuusoppi, jotka molemmat ovat samasta paavinkirkon sontatunkiosta.
- kannattaa lukea
Silmät aukee "kristittyjen" teoista. Lue ja opi, miten paholainen voi toimia jopa uskovaisten ihmisten kautta.
Kommentistasi et ole osannut päässäsi tulkita oikein Doukhanin "Kaksi todistajaa".
Siinähän patistetaan juutalaisia ja kristittyjä lähentymään ja oppimaan toisiltaan.
Eikä loitontumaan ja toisiaan syyttelemään.
Koko kirja todistaa siitä että TÄYTYY siunata toisiaan, eikä varsinkaan
korvausteologiaa tai antisemitismiä viljellä.
Kirja on positiivinen. Se muistuttaa että juutalaiset ja kristityt nimenomaan
YHDESSÄ todistavat Israelin Jumalasta.
http://kauppa.tv7.fi/Kaksi-todistajaa.... kirjan lukeminen, mutta luen sen kyllä, vaikka Israel-näkemys onkin erilainen, kun a-kirkolla. Mutta koska kuitenkin tästä keväisestä vastustusaallosta huolimatta, jotkut aktiiviadventistit (no, ehkä he eivät ole ollet niin hirveän konservatiivisia adventisteja...) ovat kehuneet kirjaa, pitää olla sen verran utelias, että tutustuu kirjaan itse. Vaikea uskoa, että se olisi läpeensä paha kirja, vaikka Doukhan ei sitten näköjään ole kaikessa tulkinnoissaan samoilla linjoilla a-kirkon kanssa.
Suosittelen hankkimaan Kirjatoimelta tai TV7:lta "Kaksi Todistajaa",
jottei tarvitse hyvään sanomaan uskoa kuulopuheiden kautta. Tutki itse, lukija!
http://www.kirjatoimi.fi/?sid=30003&tuoteid=322&luokkaid=1&from=/?sid=30000&luokkaid=1&a=100
http://kauppa.tv7.fi/Kaksi-todistajaa- werwerwer
se on harhaoppinen teos.
- lukiessani
että kristityt ovat syyllistyneet hirveisiin julmuuksiin. Eihän se niin pitänyt mennä, vaan sitä "toista poskea" piti kääntää.
Toisaalta hyvin ymmärrän tuon julmuudenkin. Onhan heidän taholtaan tullut tällä palstallakin ihan selväksi, että Jumalakin on ihan samanlainen hirviö ikuisine kidutuksineen. Helvetti tulee olla sekä kuuma, kiduttava, että ikuinen.
Onneksi olen kuitenkin itse eri mieltä ja odotan Jeesusta tulevaksi omiansa noutamaan. Vain ne jotka kieltäytyvät tuosta uudesta matkasta taivaaseen, palavat tuossa tulijärvessä. Heistä ei jää juurta ei oksaa, koska Jumalan tuomio tuli heille yllätyksenä.
Valinta on se tärkein kriteeri.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka oli töllöntyön tekijä?
Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt444846Kotikasvatus siitä se lähtee eli missä meni vikaan että lapsesta tuli puukottaja
Ottakaa muut oppia, normaali kotielämä. Ei liikaa edes hengellisyyttä.612711Jenkkilahkojen kastekaava
Jenkkilahkojen yhteinen kastekaava on kirjoitettuna Mormonin Kirjaan, Moroni, luku-8 Pienten lapsien vanhempia uhataan1391064Pasi Turunen: Ensimmäisenä Helluntaina ei kastettu sylivauvoja!
Tänään 31.5.2026 Pasi Turunen noin vastasi soittajan kysymykseen! Raamattu EI KERRO ketä kastettiin1611045Odotan sitä hetkeä
kun nähdään taas. Tiedän, että sinäkin odotat. Kun se päivä koittaa, katseesi hakee minua. Ehkä arkailemme toisiamme väh711044- 124999
Olen melko vakuuttunut
etten tule olemaan koskaan täysin onnellinen ilman sinua. En uskonut, että näin kävisi kenenkään kanssa. Kunnes sain kok72974Vihamielisyys naisia kohtaan on jo yllättävän suuri ongelma
Esiintyy laajemmassa mittakaavassa, mitä vain tällä palstalla. Mistä tuo ilmiö nyt oikein johtuu, ja saa alkuvoimansa?187890- 137875
- 49874