Kiinnostaisi tieää millainen kanta on ortodoksella esim alkoholiin ja tupakanpottoon. Luterilaisilla on aika väljä tulkinta asian suhteen, ns. vapailla suunnilla nyt vähemmän vapaa mutta miten ortodoksit?
Alkomaholi ja tupakki
kohtuukäyttäjä
48652
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Ortodokseilla on vapaa tahto. Yksilö vastatkoon omista teoistaan. Ei tupakkaa eikä viinaa paaston aikana.
Jos seurakunnassanne on laki-ihmisiä he tietävät mitä kanonit sanoo.
on vapaa tahto... ja heti perään ei tupakkaa eikä viinaa paaston aikana......
heh heh heh
Niinhän ne ortodoksit väittävät seuraansa "apostolista uskoa". Ortodoksinen uskohan on irvikuva oikeasta apostolisesta uskosta homoseksuaalisuuden myötäilyneen ja moniavioitumiseen.
http://www.logosmedia.fi/artikkeliarkisto/boswell.html
Ortodokseilla saa olla jopa kolme vaimoa yhtä aikaa! (avioero päättyy vasta kuolemaan)
luterilaiset noudattavatkin todella kiinteästi raamatun oppeja. Lasten siunaaminenkin on jo mennyt aivan yli äyräitten. Oikein tämän päivän Hesarikin kertoo siitä!
on ryhtymässä siunaamaan homoliittoja kirkoissa? Ja minkähän kirkon piispa älysi luopua piispuudestaan jäätyään kiinni riiureissuistaan? Ja minkähän kirkon lesbo-naispapit asuvat kimpassa, piispoja myöten?
Ei pitäisi olla noin omahyväinen sinunkaan, irvikuva!
kertaa luterilaiset papit voivat erota vaimoistaan? Ortodoksiset papit HARVOIN eroavat, koska silloin menettävät pappeutensa! Luterilaiset saavat vain "melkoisen naistenmiehen" maineen!
luterilaisilla voi olla vaimoja miten paljon hyvänsä. ortodoksipappi ei voi solmia kuin yhden avioliiton. erottuaan tai leskeksi jäätyään hän elää selobaatissa. Poikkeuksia tietenkin on,(ainakin yksi) mutta ei nyt tääsä sen enempää.
Aivan sama mitä ortodoksinen kirkko väittää, mutta totuus on se, että ortodoksinen usko on apostolisen uskon irvikuva moniavioitumisen hyväksymisineen. Ortodoksille voidaan vihkiä jopa 3 vaimoa, entisten ollessa vielä elossa! Näyttäkää joku kohta Raamatusta, jossa Jeesus kehottaa kirkkoaan moniavioisuuteen?
Ajatus moniavioisuudesta on apostolisen uskon irvikuva. En tiedä missä päin historiaa ortodoksinen kirkko otti tällaisen opin käyttöön, mutta luopukoon siitä heti!
Ainakaan ortodoksinen kirkko ei siis voi olla apostolinen kirkko, vaan joku muu kirkko on sitä.
>>> Ortodoksille voidaan vihkiä jopa 3 vaimoa, entisten ollessa vielä elossa!
Maallikko voi tietääkseni olla eronnut, vaikka olisikin ortodoksi. Kuitenkin 2. tai 3. vihkimys ovat jo kaavaltaan erilaisia kuin 1.
Pappi ei voi olla monen vaimon mies. Tietysti on olemassa poikkeuksia, joidenkin hyvin raskauttavien asianhaarojen vallitessa, uskoisin. Mielestäni ortodoksista kirkkoa ei voi oikeutetusti syyttää nykyajan vouhotuksian perässä juoksijaksi.
>>> Tietysti on olemassa poikkeuksia, joidenkin hyvin raskauttavien asianhaarojen vallitessa, uskoisin. Mielestäni ortodoksista kirkkoa ei voi oikeutetusti syyttää nykyajan vouhotuksian perässä juoksijaksi.
Tässä nyt varmaankin tarkoitetaan sitä, että pappi on eronnut ja mennyt uusiin naimisiin, niin hänellä on silloin Raamatun mukaan 2 vaimoa. Juridisesti toki vain yksi.
Joskus uskovat selvittävät asioita siten että luulevat kaikkien ymmärtävän mitä ja miten he itse ajattelevat, vaikka joillakin ei ehkä ole käsitystä Raamatun avioliittomallista vielä muodotuneen :)
Se tietysti on kysymisen arvoinen seikka, jos kerran pappi on naimisissa ja eroaa, niin miten hän pääsee uusiin naimisiin, koska pappia kun ei voi vihkiä vaan hänen tulisi olla vihitty avioliittoon jo ennen pappisvihkimystään.
tarkoittanee mahdollisesti muslimeja ja muita itäisiä erinomaisia uskontokuntie, joissa moniavioisuus on tiettävästi erittäin voimissaan. En kyllä muista ortodoksisessa kirkossa koskaan olleen moniavioisuus sallittua. Sen sijaan kaikkien kristittyjen kirkkojen taustalla on Raamatussa Vanhan testamentin puolella moniavioisuutta, jopa satoja vaimoja olleen!
Revimme siitä huumoria!
voi avioitua uudelleen erottuaan! Sitäpaitsi, useimmiten pappi menettää pappeutensa erotessaan. Luterilaiset papit sensijaan voivat erota ja avioitua useampaan kertaan, tiedän monta tapausta, jossa luterilaisella papilla on kolmas tai neljäs avioliitto menossa, eikä yksikään edellisistä vaimoista ole kuollut.
Ortodoksinen pappi harkitsee hyvin tarkkaan, jos avioliitto käy vaikeaksi, erotako vai ei, sillä eronneella pappeutensa menettäneellä on uusi ammatinhankinta edessä! Repikää tästäkin huumoria ja lakatkaa soittamasta suutanne!
Poikkeuksena pappeuden säilyttämisessä on, jos vaimo katsotaan syylliseksi eroon, silloin pappeutta ei menetä mutta elää loppuikänsä selibaatissa. Sitäkään luterilaisilla ei ole!
Ortodoksinen kirkko hyväksyy kohtuullisen alkoholin käytön. Usein viiniä tarjoillaan myös seurakunnan tilaisuuksissa (muutakin kuin ns jälkiviiniä, jota juodaan kirkossa ehtoollisen jälkeen), mutta tupakan poltto on aikaisemmin ollut ortodoksien keskuudessa ankarasti paheksuttu asia. Tupakka on "ladan diaboli" eli paholaisen suitsuke. Huoneessa, jossa oli ikoni, ei sopinut tupakoida. Ortodoksit ajoivat tupakan polttajat pihalle harjoittamaan pahettaan.
Muutenkin ortodoksien keskuudesssa kodit olivat tavattoman siistejä ja puhtaita. Ero oli kuulemma suunnaton, kun meni Kainuusta Vienan Karjalan puolelle. Kainuussa kodit olivat ennen siivottomia, kun taas Vienassa ne hohtivat puhtauttaan. Myös avioliitot olivat ortodoksisessa Karjalassa sekä Venäjän että Suomen puolella kunniassa. Aviottomia lapsia ei syntynyt eikä avioeroja ollut.
Se, että nykyään on ortodoksienkin keskuudessa avioeroja ja syntyy aviottomia lapsia, johtuu maallistumisesta ja kirkkomme diasporasta. Ortodoksit haja-asutettiin ympäri Suomen sotien jälkeen eikä yhtenäisiä ortodoksikyliä luotu. Näin pyrittiin ortodokseja luterilaistamaan ja oman kirkkomme vaikutusta heikentämään. Seurauksena oli ortodoksisen väestön maallistuminen.
Olen nähnyt semmoisia kymmenvuotiaita intopiukassa ryystävän jälkiviiniä ja vanhemmat vieressä vain huitovat ristinmerkkejään.
Ortodoksit vaikenevat, kun kuulevat kirkkonsa epäpyhyydestä.
Jumalan silmissä jokaisella toisiin tai jopa kolmansiin naimisiin menneellä ortodoksilla on monta vaimoa, elleivät vanhat olet kuolleet. Jumalan silmissä ortodoksisen kirkon "juridiikka" on irvokasta!
Suuri häpeä on se, että ortodoksinen kirkko valehtelee päin naamaa noudattavansa "apostolista uskoa". Tällainen moniavioisuuskuvio mikä heillä nyt on sallittu on häpeäksi apostoliselle uskolle.
Palatkoon ortoksinen kirkko heti takaisin apostoliseen uskoon!
Asia ei ole non! taidat olla " Vappuhuumeessa" kun jaksat inttää kuin sittiäinen.
Pitäisi se nyt kaikkien tätä palstaa lukevien jo uskoa!!!
Eikö ole? Mites se sitten on? Onkos sitten esittää mitään todisteita?
Apostoliseen uskoon ei kuulunut eikä kuulu uudelleenavioituminen.
avioeron ja siis myös uudelleen avioitumisen petetylle osapuolelle. Alkukristilisenä aikana oli myös tavallista, että kristityksi kääntyneen pakanallinen puoliso halusi erota. Veli tai sisar ei tällaisissa tapauksissa ollut sidottu. Hän sai avioitua uudelleen kristityn kumppanin kanssa.
Saadakseen avioitua uudelleen puolisostaan eronneen ortodoksin on haettava hiippakuntansa piispalta kirkollista avioeroa, sen jälkeen, kun hän on ensin saanut avioeron maallisessa oikeudessa. Piispan akaruudesta riippuu saako ortodoksi avioitua uudestaan. Papeille ei tällaista lupaa myönnetä koskaan päin vastoin kuin joku täällä sitkeästi väittää. Ortodoksinen kirkko pitää papiston kohdalla ehdottomasti kiinni yksiavioisuuden ihanteesta.
Toiseen avioliitoon vihkimiskaava on kirkossamme katumussävyinen. Siinä anotaan vihittäville "publikaanin katumusta, syntisen naisen kyyneleitä ja ryövärin tunnustusta " sekä sanotaan, että kihlakumppanit "eivät ole kyenneet vastustamaan päivän hellettä ja kuormaa ja lihan kuumia haluja ja ovat näin päättäneet hyväksyä itselleen toisen avioliiton siteen." Toiseen avioliitoon meneminen, oli sitten kyse leskistä tai eronneista, ei koskaan ole kristillisen ihanteen mukaista käytöstä, mutta se sallitaan myönnytyksenä heikoille ihmisille, ettei näiden tarvitsisi elää haureudessa. Monissa ortodoksissa paikalliskirkoissa ei ns syyllinen osapuoli saa heti (jos koskaan) avioitua uudestaan, vaan vasta kärsittyään kirkkorangaistuksen. Kirkkorangaistuksena käytetään rukousyhteydestä (ts sakramenteilta) erottamista.
Mielenkiintoista! Käytetäänkö Suomessa kirkkorangaistuksia?
Uudelleenaviotumista ei ole sallittu. Ortodoksit väärentelevät apostolista uskoa. Taitavat olla mieltyneitä lihallisiin nautintoihin, kun ovat oikein Jumalan tahdonkin vääristäneet.
Jos ero on väistämätön, tulee elää selibaatissa, eikä antautua lihan himoille.
Suomen ortodoksinen arkkipiispakunta on niin maallistunut, että sen piispat hyväksyvät avioerot läpihuutojuttuina. Maallistuminen omassa paikalliskirkossamme johtuu pääasiassa siitä, että valtionkirkkona olemme valtiosta riippuvaisia, ja meillä Suomessa valtiovalta on kaikkea muuta kuin kristillinen.
Sitä paitsi maassamme ei avioero-oikeudenkäynneissä maallisissa tuomioistuimissa enää etsitä syyllisiä, niin kuin tietysti pitäisi. Nyt jokainen saa tehdä huorin ilman, että häntä siitä mitenkään rangaistaisiin. Ennen omaisuuden osituksesta ja lasten huollosta määrätessä otettiin huomioon se kumpi puolisoista rikkoi avion. Paikalliskirkkomme pitäisi luopua kirkollisten avioerojen automaattisesta myöntämisestä. Ei uudestaan avioituvien tarvitse saada kirkollista vihkimistä. Onhan meillä Suomessa siviiliavioliittokin.
Mitä ne siis ovat tai voisivat olla? Milloin niitä käytetään Suomessa? Kysyn tätä todellakin mielenkiinnosta tuota termiä kohtaan.
Uudelleen avioituminen on piispan luvalla sallittua. Se on hieman kiusallinen juttu tämä asia kaikille.
Onko esimerkiksi ent. sosialistisessa maassa solmittu avioliitto puolueihmisen kanssa pakanallinen? Voiko tällaisen papin antaa solmia pyhä ja sopiva avioliitto?
tai fundamentalistiprotestanttinen käsitys asiasta. Todellisuudessa Kirkko on aina sallinut avioerot ja syytön puoliso on saanut avioitua uudestaan. Kristus ei hyväksynyt vaimon hylkäämistä muun kuin haureuden tähden, mutta ei hän ottanut kantaa siihen onko avioero laillinen vai ei. Myöhäisjuutalaisuudessa avioero oli erittäin tavallinen. Erotettu vaimo oli huonossa asemassa, ja lapset jäivät aina aviomiehelle. Vaimo ei saanut ottaa avioeroa miehestään. Se oli pelkästään miehen oikeus.
nykyisinkin, kuten tiedämme tapauksesta isä Mitro. Mitro joutui toimituskieltoon eli menetti pappisoikeutensa väliaikaisesti, koska ei totellut piispoja, vaan asettui eurovaaliehdokkaaksi. Vielä ankarampi rangaistus olisi ollut pappeuden menettäminen kokonaan. Näin tapahtuu useimmiten, jos pappi esim eroaa vaimostaan. Jos leskeksi jäänyt tai eronnut papiston jäsen avioituu uudestaan on pappeuden menetys aivan varma asia. Ja jos naimattomana papiksi vihitty avioituu, niin hänkin menettää silloin pappeutensa.
Maallikkoihin kirkkorangaistuksia sovelletaan enää harvoin. Maallikoille tavallisin kirkkorangaistus on väliaikainen ehtoolliskielto. Ankarin mahdollinen kirkkorangaistus on ns suuri anteema eli kirkosta erottaminen. Esim kirjailija Leo Tolstoi erotettiin kirkosta 1900-luvun alussa, koska hän oli syyllistynyt pyhien asioiden pilkkaan ja opetti julkisesti harhaoppia.
Ei kyllä ole noin! Ei varmasti. pappi ei menetä papin virkaansa avioitumalla uudelleen. Jotkut menettävät joku taas ei! tämä kertoo kirkkokuntamme kaksinaamaisuudesta ja eriarvoistamisesta.
Tiedän henkilöitä, jotka ovat saaneet kirkkorangaistuksen avioeron syystä! Kyllä tämä on edelleen käytössä, niistä vaan ei huudella niin kovin yleisesti, onneksi, sillä jo avioero on kyllin raskas saati sitten se, että siitä julkisesti rangaistaisiin!
minun tietääkseni. En voi tietää kaikkia yksityistapauksia, mutta tiedän, mikä on yleinen käytäntö näissä asioissa. Minusta kirkkomme pitäisi luopua valtiokirkko asemastaan.
Aivan, "kirkkosi" on sallinut avioeron, mutta Kristuksen Kirkko ei voi sitä sallia. Apostoliseen uskoon ei kuulu avioero!
Ortodoksinen kirkko on apostolisen kirkon irvikuva!
alkoi 1200-luvulla opettaa, ettei avioero ole mahdollinen. Sitä ennen avioerot olivat tavallisia. Katolilaiset ovat taitavia historian väärentäjiä, ja samoin protestantit, joten jättäkäämme juttusi omaan arvoonsa. Ortodoksinen kirkko pitää kiinni siitä, mikä aina on ollut.
Aivan sama mitä katolinen kirkko tms on alkanut opettaa ja milloinkin. Sillä RAAMATUSSA KIELLETÄÄN uudelleenaviotuminen.
Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako!
Jumala kieltää avioeron. Niin tulee silloin jokaisen kirkonkin kieltää!
Ortodoksinen kirkko on kirkon irvikuva! Palatkaa takaisin kristilliseen avioliittokäsitykseen!
Missä muka kiellettäisiin? Apostoli Paavali sanoo täysin selvästi I Kor 7: 15, että uskova puoliso ei ole sidottu, jos epäuskoinen puoliso ottaa hänestä eron. Jos ei ole enää sidottu, voi solmia uuden avioliiton, mutta koska Paavali uskoi, että aikaa oli jäljellä enää vähän, hän ei suositellut avioitumista kenellekään, ei sen paremmin ensimmäistä kuin toistakaan avioliittoa.
Tässä se kielletään!
Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa.
Herra itse on antanut käskyn! Sitä ei yksikään kirkko voi ylittää. Tämä on Jumalan sana!
Haluat vain tahallasi vääristellä kirjoituksia.
Eikö keskustelu lähtenyt siitä että ortodoksikirkolla on pappeja jotkaovat avioituneet eron jälkeen?
>>> vaimo ei saa erota miehestään. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa
Ei tämä ole mitään kiihkoa, tämä on Jumalan sana.
Kukaan, ei edes pappi, ei voi avioitua Raamatun mukaan uudelleen, jos entinen puoliso on vielä elossa. Siksi ortodoksinen käytäntö on häpeäksi koko kristinuskolle!
Ortodoksinen kirkko on hylännyt apostolisen uskon, joka on saatu Jeesukselta. Mutta aina voi katua!
...ja palata apostoliseen uskoon!
Tulkitset kirjaimellisesti Sanaa kun se sinulle sopi, ja taas väljemmin kun se sinulle sopii. Pitäisikö sinun valita tulkinnalle joku logiikka? Edes orastava sellainen?
Aivan sama mitä minä teen!
Ortodoksisen kirkon pitää palata apostoliseen uskoon eikä saastuttaa sitä irstailla moniavioitumiskuvioilla!
Lääkkeet loppu?
Tämä nyt on täyttä potaskaa! Teillä katolisilla pitää papin olla selibaatissa eli naimaton. Meillä kanonin mukaan ollaan yksiavioisia ja yksi avioliitto kestää läpi elämän. Mitä ihmettä jänkkäät? Jos joku pappi on avioitunut uudelleen, on kyse työtapaturmasta piispan taholta.
ei sovi annetun otsikon alle. Otsikon mukaan meidän tulisi keskustella alkoholin käytöstä ja tupakan polttamisesta. Ensin mainittu on siis kohtuullisessa muodossaan ortodokseille sallittua. Toinen taas arveluttava pahe.
en ole mikään katolilainen. Olen vain lukenut Raamatusta, että uudelleen avioituminen on kielletty. Kielletty siis kaikilta, myös luopio ortodoksiselta kirkolta.
hui hai ovt jo ammoin olleet demonien ja niitä saattavien keskitettyjen palholaisten summa.
"Tupakka, viina ja villit naiset ne sumentaa mielen ja sotkee mun pään..." Tupakka on pahasta kyllä mutta viini ei. kahviakin voisi harkita paheena kyllä. Erityisen paha on jos nainen tupakoipi...
No röbö