http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ainakin sataa käytetty seksuaalisesti hyväksi Suomen valtakirkon suojissa/1135256511221
Kiitos, Hesari.
Kiitos, Hesari.
kirkossa jysähti vappupommi
iaurwen
68802
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Oli tuo nyt sitten miten hyvään, niin ainakin hyvä että asiaa selvitetään, ja toivoisinkin että asia selvitetään perin pohjaisesti. Tuollaisessa asiassa olisi tärkeää että kaikki tapaukset tulisivat täydellisesti ilmi ja tekijät myös. Laaja ja kaiken kattava selvitys aiheesta nyt heti alkuun, kun asialle vielä paremmin kerkiää jotain tekemään kuin sitten myöhemmin niin olisi hieno homma, ja palauttaisi ihmisten uskoa instanssiin aivan eri malliin kuin joku ihme vetkuttelu ja lusmuilu. Eli nyt vain kunnon selvitys päälle, ja kaikki uhrit ilmoittautumaan rehellisesti ja kattavasti asiasta mutta kuitenkin totuudessa pysyen. Myös tekijöiden osalta olisi mukava nähdä rehellistä ja järkevää toimintaa asian suhteen, turha vetkuttelu ei ole kenenkään etu asiassa. http://mattiviikate.newsvine.com/
Tämähän nyt ei ollut kuin ajan kysymys, koska "pommi" putoaa myös täällä meidän "lintukodossamme". On turhaa naiviuutta uskoa että kotimaiset suljetut instanssit olisivat yhtään parempia kuin muidenkaan.
Kirkon toiminta pitäisi muutenkin laittaa yksityiskohtaisen tutkinnan alle. Talous, ympäristö, nuorten ja lasten kanssa toimiminen yms. tulisi saattaa riippumattoman ja puolueettoman elimen tutkinnan alle.
Kun tuo ei jää kirkon sisälle, myös muissa uskontokunnissa on vastaavaa... sairasta
Hyvä, että asia tulee esille. Missä määrin taustalla on piilottelua, ei kukaan osaa sanoa. Luulen, ettei asia ole tullut aiemmin tietoon on se, ettei tapauksista ole tiedetty. Ja jotka ovat tienneet, ovat olleet hiljaa. Vaikea on silloin puuttua tai tehdä mitään.
Nyt jään odottamaan uutista, jossa kerrotaan, että kirkon ulkopuolella on tapahtunut tuhansia lasten hyväksikäyttötapauksia... Milloin NE tulevat julkisuuteen ja asiat tutkitaan?
>Nyt jään odottamaan uutista, jossa kerrotaan, että kirkon ulkopuolella on tapahtunut tuhansia lasten hyväksikäyttötapauksia... Milloin NE tulevat julkisuuteen ja asiat tutkitaan? <
jos ne uutiset on kerran niin ihania, ja sinulla on parempaa tietoa asiasta, niin älä toki piilottele tapauksia. jos sinulla ei ole mitään väitteidesi tueksi, mitäpä jos olisit hiljaa?
SAIRASTA!! mun valitettavasti ei yllättävää. Mielenkiintoista tulee olemaan kuinka uskovaiset tulevat kääntämään tämä jumalan tahdoksi! Ja teille uskovaisille jotka edes uskallatte ajatella " ei kaikki uskovaiset ole samanlaisia" haluan sanoa: Vielä kamalampaa kun nämä teot on se, että niitä on peitetty vuosia!!
Uskotteko että nämä lapsiparat rukoilivat apua luojaltaan?? auttoiko hän??
Sairasta....
http://mpolla.net/ek/tanaan.html
2010-05-01 00:00 0
2010-05-01 01:00 1
2010-05-01 02:00 2
2010-05-01 03:00 3
2010-05-01 04:00 3
2010-05-01 05:00 5
2010-05-01 06:00 7
2010-05-01 07:00 10
2010-05-01 08:00 17
2010-05-01 09:00 39
2010-05-01 10:00 77
2010-05-01 11:00 126
lapsia hyväksikäyttävät. Niitä tapauksia ei vain mediassa näy. Kirkko sentään puhdistaa pesänsä.
Jos kerran tiedät noinkin paljon tapauksia, joita media ei ole tuonut esille, niin voisitko todistaa väitteesi? Et vai? Ime sinä vaan kyläsi papin kyrpää homo.
"Onko uutinen syynä tähän?"
Mikäköhän muu...
Ja miten tuo kommenttisi liittyi siihen, että klo 11.00 mennessä on ev.lut.kirkosta eronnut eroakirkosta.fi:n kautta 126 ihmistä?
Tässä edelliset vuodet. Mikä muu selittää tällaisen?
2007-05-01 72
2008-05-01 46
2009-05-01 40
2010-05-01 klo 13:00 227
Mistä tiesit? Olen saatananpalvoja ja feikkaan välillä uskiksena.
Ihan alkuun: on hyvä, että näistä puhutaan. On tärkeää, että tekijät saadaan oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. On hienoa, että kirkko (johon muuten en itse kuulu), on itse lähtenyt setvimään asiaa.
Toinen puoli asiasta: mikä ihmeen kristittyjen ajojahti nyt on menossa? Miksei kirkon ulkopuolisista lasten hyväksykäyttötapauksista uutisoida? Kyllä ateisteissakin on sairaista ihmisiä! On aivan yhtä tärkeää, että nämäkin lasten hyväksikäyttäjät saadaan vastaamaan teoistaan. Nyt huomio käännetään valtamedian voimin kirkon piiriin, ja pedofiilien enemmistö saa mellastaa vapaasti.
Surullista on se, että tämänkin palstan teksteistä paistaa läpi se, että monet ateistit näyttävät vilpittömästi uskovan, että pedofiliaa ei ateistipiireissä esiinny
"Ihan alkuun: on hyvä, että näistä puhutaan. On tärkeää, että tekijät saadaan oikeuden eteen vastaamaan teoistaan. On hienoa, että kirkko (johon muuten en itse kuulu), on itse lähtenyt setvimään asiaa.
Toinen puoli asiasta: mikä ihmeen kristittyjen ajojahti nyt on menossa? Miksei kirkon ulkopuolisista lasten hyväksykäyttötapauksista uutisoida? Kyllä ateisteissakin on sairaista ihmisiä! On aivan yhtä tärkeää, että nämäkin lasten hyväksikäyttäjät saadaan vastaamaan teoistaan. Nyt huomio käännetään valtamedian voimin kirkon piiriin, ja pedofiilien enemmistö saa mellastaa vapaasti."
- Väitätkö että koska mediassa puhutaan uskonnollisissa piireissä tapahtuvista raiskauksista, niin oikeuslaitos ei puutu muiden raiskaajien tekemisiin?
"Surullista on se, että tämänkin palstan teksteistä paistaa läpi se, että monet ateistit näyttävät vilpittömästi uskovan, että pedofiliaa ei ateistipiireissä esiinny"
- En suinkaan ajattele, etteikö raiskauksia tapahtuisi missä vaan, mutta kyllä pitää ottaa huomioon se, että uskonnollisten yhteisöjen sisällä tapahtuneet raiskaukset onvat olleet piilossa, koska yhteisöissä on pidetty tärkeämpänä sitä, että julkisuuskuva säilyy ja lapset ( kuten myös naiset) on jätetty yksin haavojaan nuolemaan.
"- Väitätkö että koska mediassa puhutaan uskonnollisissa piireissä tapahtuvista raiskauksista, niin oikeuslaitos ei puutu muiden raiskaajien tekemisiin?"
En väitä. Uskon kyllä. että oikeuslaitos puuttuu kaikkiin esiin tuleviin tapauksiin taustasta riippumatta. Väitän sen sijaan, että tällä hetkellä ateistipedofiilit ovat varsin tyytyväisiä tilanteeseen. Kaikki kiinnittävät huomionsa kirkon sisällä tapahtuneisiin tapauksiin, eikä mielenkiinto riitä ulkopuolisiin tapahtumiin.
Merkille pantavaa on se, että esim. prometheus-leirien tai muista leimallisesti ateististen lapsi- ja nuorisotyön tapahtumista ei puhuta julkisuudessa mitään, eikä myöskään julkisuudessa kerrota niitä omaehtoisesti tutkittavan. Täytyy olla todella fanaattinen ateisti voidakseen vilpittömästi olla sitä mieltä, ettei näissä olisi vastaavia epäkohtia. Hiljaisuus, hyssyttely ja peittely on valittu linja. Ateistithan ovat niin hyvää tarkoittavia ihmisiä, että hehän eivät tällaiseen syyllisty, eikö niin?
Huomaa: kirkko tutkii näitä asioita oma-aloitteisesti ja tuo niitä julkisuuteen. Ateistit ovat hiljaa oman pesänsä tapahtumista ja keskittävät kirkon mollaamiseen. Kertooko tämä sinulle mistään mitään?
>Huomaa: kirkko tutkii näitä asioita oma-aloitteisesti ja tuo niitä julkisuuteen. Ateistit ovat hiljaa oman pesänsä tapahtumista ja keskittävät kirkon mollaamiseen. Kertooko tämä sinulle mistään mitään? <
minulle se kertoo sen, että ei kannata syyttää muita jos oma maito on maassa. palataan asiaan sitten, jos 'ateistien' kerrotaan hyväksikäyttäneen lapsia ihan urakalla? ollaan sitä ennen turpa tukossa perättömistä väitteistä, jookos?
horiset? Minkä pesän tapahtumista nyt pitäisi puhua?
Onko ateisteilla jokin oma kultapossu-kerho, jonka paimenet "lankeavat" kun he raiskaavat lapsia?
"Hiljaisuus, hyssyttely ja peittely on valittu linja"
- Niin on ja se on kristittyjen linja.
"Huomaa: kirkko tutkii näitä asioita oma-aloitteisesti ja tuo niitä julkisuuteen."
Tuo yksinkertaisesti ei pidä paikkaansa. Paavi Ratzingeria syytetään juuri pedofilia tapausten piilottelusta. Muutama rohkea pedofiilien uhrien esiintulo sai katolisen kirkon tutkimaan näitä. Vähitellen yhä useampi uhri on tullut julkisuuteen kertomaan tarinansa.
Evlut kirkolle paine on tullut muiden maiden tapauksista. Ei voi kuvitella, että kun näitä on kaikkialla muualla, lintukoto Suomessa olisi kaikki hyvin. Evlut kirkko on tähän nyt pakotettu yksinkertaisesti.
No täällähän näitä fanaattisia ateisteja, jotka uskoo että ateisteissa ei pedofiileja ole, on heti jonoksi asti.
Eipä tarvi kuin 10 sekuntia googlettaa, niin heti löytyy. http://huitsinnevada.info/foorumi/index.php?action=printpage;topic=9256.0
Kaukanahan tuo on esim. raiskauksesta, mutta mielestäni 14-15 vuotiaalle pornolehtien luettaminen ja eri sukupuolta olevien ohjaajien kanssa saunominen täyttää jo seksuaalisen ahdistelun tuntomerkit. Itse en omia lapsiani jättäisi tuollaisten sairaiden ohjaajien kanssa kahden kesken sekunniksikaan.
Mutta ei, ateisteissahan ei pedofiileja ole, se on vain kristittyjen ongelma...
Tässä nyt on kyse siitä, että kirkko on suojellut pedofiileja. Paavi Ratzingeria mm. syytetään juuri tästä.
Jokainen pedofiilia rikos on rikos sinänsä, mutta jos organisaatio tietoisesti vuosikymmenien ajan on piilotellut tapauksia, on se näistä vastuussa. Esimerkkejä on lukuisia, pedofiilipappi on siirrettu vain toiseen seurakuntaan ja siellä sama meno on jatkunut. Pedofiilia ilmoituksia on jätetty tutkimatta, "ei nyt meidän kirkossa, hyvänen aika".
"Merkille pantavaa on se, että esim. prometheus-leirien tai muista leimallisesti ateististen lapsi- ja nuorisotyön tapahtumista ei puhuta julkisuudessa mitään, eikä myöskään julkisuudessa kerrota niitä omaehtoisesti tutkittavan. Täytyy olla todella fanaattinen ateisti voidakseen vilpittömästi olla sitä mieltä, ettei näissä olisi vastaavia epäkohtia. Hiljaisuus, hyssyttely ja peittely on valittu linja. Ateistithan ovat niin hyvää tarkoittavia ihmisiä, että hehän eivät tällaiseen syyllisty, eikö niin? "
- Niin? Onko ilmennyt jotain tutkittavaa? Jos sinulla on tietoa, niin kerro eteenpäin.
"Huomaa: kirkko tutkii näitä asioita oma-aloitteisesti ja tuo niitä julkisuuteen. Ateistit ovat hiljaa oman pesänsä tapahtumista ja keskittävät kirkon mollaamiseen. Kertooko tämä sinulle mistään mitään? "
- Kirkko ei ole tutkinut asioita oma-alotteisesti, vaan ihan muuta kautta asiat ovat julkisuuteen tlleet.
Sinä asetet yhteissaunomisen ja lasten raiskaukset samalle viivalle?
Vapaaehtoisuuteen, siis täysin omaan vapaaseen valintaan perustuva saunominen ei millään
tavalla lukeudu minkäänlaisen rikollisuuden piiriin. Siinä ei tapahdu minkäänlaista rikosta,
eikä siitä ole koskaan mitään syytteitä nostettu. Vähän vaikeaa olisikin nostaa syytettä,
kun minkään rikoksen tunnusmerkistö ei täyty ja toiminta on ollut täysin vapaaehtoista.
Mutta sinä nostat sen muitta mutkitta samaan kastiin kuin lasten raiskaukset ja laste
seksuaalisen hyväksikäytön, joka ei perustu vapaaehtoisuudelle ja täyttää aina törkeän
rikoksen tuntomerkit? No tässä sitä nähdään millaisten moraalittomien äälilöiden kanssa
sitä joutuu moraalista keskustelemaan, pitävät saunomista samana asiana kuin lasten
raikausta. Ilmankos ovatkin aina lapsia raiskailemassa, kun eivät erota sitä saunomisesta.
"Kaukanahan tuo on esim. raiskauksesta, mutta mielestäni 14-15 vuotiaalle pornolehtien luettaminen ja eri sukupuolta olevien ohjaajien kanssa saunominen täyttää jo seksuaalisen ahdistelun tuntomerkit. Itse en omia lapsiani jättäisi tuollaisten sairaiden ohjaajien kanssa kahden kesken sekunniksikaan."
Kuten itse toteat "kaukanahan tuo on raiskauksesta" Miksi sitten otat asian edes esille?
Pornolehtiä tuskin on luetettu näille teineille. Ja ota nyt huomioon että kyseessä on jonkun siellä olleen oma tarina, me ei tiedetä kukaan yksityiskohtia. Älä jumalauta edes unissasi vertaa yhteissaunaa ja pornolehtiä tähän tämänpäiväiseen uutiseen vajakki.
Mikä tässä on näin vaikeaa? En nosta yhteissaunomista ja raiskauksia samalle viivalle. En myöskään vähättele kirkon piirissä olleiden tapahtumien merkitystä. Ne ovat vakavia, kaikki on syytä tutkia ja tekijöitä rangaistava. Senhän sanoin jo heti aluksi. Samoin peittelijöitä ja suojelijoita on rankaistava
Tämä pornolehti- yhteissaunajuttu vain kertoo siitä, että protu-leireillä on ohjaajia, joita kiinnostaa seksuaalisuuden käsittely nuorten kanssa vähän turhan paljon. Miksei tutkita sitä, mitä illan pimeydessä tapahtuu? Jos leireillä kerran kuuluu yhteissaunominen suht vakiona ohjelmaan, eikö yhtään epäilytä, että näille leireille hakeutuneista ohjaajista osa on kenties sellaisia, joiden ei siellä pitäisi olla?
Mutta ei, ateistithan eivät tällaista tee, eivätkä asioita peittele. Asiaa ei siis tarvitse tutkia, on parempi keskittyä pelkästään kristityihin, saahan siitä hienoja otsikoita.
En ole huomannut yhdenkään ateistien myöntävän, että myös muiden kuin kristittyjen tekemisiä on syytä tutkia. Miksi haluatte suojella pedofiilejä? Miksi teette porukalla juuri sitä samaa, mistä kristittyjä syytätte? "Ei eihän meidä porukoissa sentään..." Miksi on niin vaikeaa myöntää, että myös ateisteissa voi olla sairaita ihmisiä? Jos edes ottaa esille tälläisen mahdollisuuden, joutuu heti ryöpytyksen kohteeksi.
Ilmeisesti ateismi on tae ihmisen erehtymättömyydestä ja luontaisesta pyrkimyksestä hyvään. Tai ainakin moni tällä palstalla tuntuu niin ajattelevan.
pakon edessä nyt kirkko näitä tutkii: ei olisi tutkinut, jos eivät tapaukset olisi tulleet julkisuuteen.
Eli rikollinen on kovin pahoillaan siitä, että jäi kiinni.
"Tämä pornolehti- yhteissaunajuttu vain kertoo siitä, että protu-leireillä on ohjaajia, joita kiinnostaa seksuaalisuuden käsittely nuorten kanssa vähän turhan paljon. Miksei tutkita sitä, mitä illan pimeydessä tapahtuu? Jos leireillä kerran kuuluu yhteissaunominen suht vakiona ohjelmaan, eikö yhtään epäilytä, että näille leireille hakeutuneista ohjaajista osa on kenties sellaisia, joiden ei siellä pitäisi olla?"
Ai miksei tutkita? Jos jollain on syytä epäillä jotain mitä näillä leireillä tapahtuu niin siitä vaan poliisille tekemään tutkimuspyyntö. Siihen asti kannattaa pitää turpa kiinni saatana! Ihan v***n sama kuka lapsia raiskaa, samaa paskasakkia ne on silti. Munista puunoksalle vaan roikkumaan.
>Mutta ei, ateistithan eivät tällaista tee, eivätkä asioita peittele. Asiaa ei siis tarvitse tutkia, on parempi keskittyä pelkästään kristityihin, saahan siitä hienoja otsikoita. <
miss tuossa yllä jo asian oikein hyvin esittikin, mutta sanotaan se nyt vielä, kun kuitenkin jäi epäselväksi: tietysti pitää tutkia, ja kaikki rikolliset saada vastuuseen. kukaan ole mitään peittelemässä. jos sinulla on enemmän tietoa, niin lopeta vihjailu ja mene ilmiantamaan syylliset. muussa tapauksessa syyllistyt valheellisen tiedon levittämiseen joten kannattaa miettiä mitä netissä laukoo.
>Ilmeisesti ateismi on tae ihmisen erehtymättömyydestä ja luontaisesta pyrkimyksestä hyvään. Tai ainakin moni tällä palstalla tuntuu niin ajattelevan. <
toisin sanoen kukaan ei täällä niin ajattele, paitsi olkiukkoja heittelevät hihhulit.
javielä MITÄ V***N väliä sillä on jos kirkko tuo näitä esiin itse? Väitätkö että tätä ei tapahdu irkon sisällä vielä tänä päivänä?
2010-05-01 00:00 0
2010-05-01 01:00 1
2010-05-01 02:00 2
2010-05-01 03:00 3
2010-05-01 04:00 3
2010-05-01 05:00 5
2010-05-01 06:00 7
2010-05-01 07:00 10
2010-05-01 08:00 17
2010-05-01 09:00 39
2010-05-01 10:00 77
2010-05-01 11:00 126
2010-05-01 12:00 180
http://mpolla.net/ek/tanaan.html
Miksi näitä laitetaan aina tänne? En ymmärrä. Eivät liity ateismiin millään tavalla. Näitten laittaminen tänne on vain tekosyy haukkua kristinuskoa. Ei kristinusko anna minkäänlaista hyväksyntää pedofilialle. Kaikki pedofiilit vain käyttävät kirkkoa hyväkseen päästäkseen lasten kanssa tekemisiin. Jos olisit pedofiili niin hakeutuisitko lasten pariin töihin vai esim vaikka raksalle?
kohtaa Raamamattua pedofilia tuomitaan?
Missä kohtaa se hyväksytään?
>Missä kohtaa se hyväksytään? <
jos tuohon logiikkaan mennään, niin esim moosekselle annettuja käskyjä ei olisi tarvinnut tehdä ollenkaan. olisi vaan oltu hiljaa niistä teemoista, niin ei oltaisi hyväksytty tappamista, varastamista jne.
tosin, jumalan valittu kansahan lahtaa porukkaa työkseen pitkin raamattua, joten siinä meni se älä tapa - käskyn kunnioittaminen.
hihhulit, hjankkikaa parempaa luettavaa. älkääkä raiskatko lapsia, se ei ole hyvä juttu.
on sanottava, että nykytulkintojen mukaan oikeampi käännös viidennestä pykälästä olisi "Älä murhaa" ja murha käsitettiin oman kansan jäsenen tappamiseksi. Vieraan kansan jäsenen tappaminen ei ollut murha. Monolatrinen heimoluulemusolento sanoi juutalaisille satukirjan mukaan, että toista juutalaista ei saa tappaa.
Huomiatkaa, ett < nimimerkkini on "Raamatussa" se ei ole osa juttuani.
Luutelletko tosiaan, että paha kielletteisiin raamatussa(minussa)
Pikkunassikkana kävin viikon riparit ulkomailla ja majoitus olin ulkomaalaisperheissä. Arvaatteko kuka kävi tyhjentään pussit kehitysvammaiseen tyttöön/naiseen? Tuon naisen/tytön ikää en tiedä, mutta taivas varjele jos oli alaikäinen. Sika temppu joka tapauksessa ja tekijä oli ryhmän vetäjä eli miespappi ev. lut. Tuo juttu oli joko raiskaus tai pedofilia ja ukko jäi ryhmästä aika sivuun. Saatiin kaikki tietää se jo paikanpäällä ja isoisten eli n 18-20 vuotiaitten naisten ilmeet oli vakavat.
Tolla papin perkeleellä oli lähtöpisteessä suomessa muija ja n 1v lapsi saattamassa bussimatkalle. Kun se raiskaus/pedofilia tuli ryhmän tietoon, niin ei toinenkaan ryhmänvetäjä eli nainen tehny mitään. Perhe jossa temppu tehtiin tiesi asiasta ja ehkä asia meni poliisille. Toivottavasti. Oliv n 15v eli pikkupentu, mutta eipä se silloin paljoa naurattanut.
Taasko täällä huudellaan täydellisen tietämättömyyden antamalla varmuudella?
Esim. "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." Luuk 10:27
tai
"Haudatkaa siis se, mikä teissä on maallista: siveettömyys, saastaisuus, intohimot, pahat halut ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta. Niiden vuoksi Jumalan viha kohtaa tottelemattomia ihmisiä." Klo 3:5-6
tai
"Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa." Gal 5:19-21
Ja valtava määrä muita kohtia...
"Miksi näitä laitetaan aina tänne? En ymmärrä. Eivät liity ateismiin millään tavalla."
- Näitä laitetaan tänne siksi, että ihmiset näkisivät kuinka sairasta in uskisten touhut.
"Näitten laittaminen tänne on vain tekosyy haukkua kristinuskoa."
- Et taida tuntea omaa raamattuun perustuvaa uskontoasi. Insesti, raiskaaminen, oakkonaittaminen jne. on raamatussa täysin sallittua ja jopa vaadittua käytöstä.
"Ei kristinusko anna minkäänlaista hyväksyntää pedofilialle. Kaikki pedofiilit vain käyttävät kirkkoa hyväkseen päästäkseen lasten kanssa tekemisiin. Jos olisit pedofiili niin hakeutuisitko lasten pariin töihin vai esim vaikka raksalle?"
- No true scotsman. Jep jep.
kirkko asettaa itsensä moraalisen auktoriteetin asemaan, ohjaa jäsentensä arvovalintoja, puhuu helvetistä ja taivaasta, kasvattaa ja opettaa sekä ottaa oikeuden julistaa jopa ns. syntejä anteeksi annetuiksi. Tällaisen auktoriteetin piirissä pedofilia on tavallistakin halveksittavampaa.
Kaikkea työtä, jota tehdään ihmisten yläpuolelle asettuen ja erityisessä luottamusasemassa, esimerkiksi lääkärin, opettajan, terapeutin tai papin töitä, sitovat erityisen tarkat eettiset säännöt. Niihin liittyvän luottamuksen pettäminen on vielä rankempi asia kuin jonkin random-tyypin puskasta hyökkääminen.
Uskontokritiikkki sopii nimenomaan Ateismi-palstalle, samoin uskonnollisen yhteisön kritisoiminen. Siinähän kiemurtelette.
Ja senkö takia nämä uskonnolliset yhteisöt eivät ole ilmiantaneet rikollisia, koska raamatussa sanotaan että jumala rankaisee heitä? Eli ei tarvitse kertoa poliisille?
meinasi tulla simat ylös kun luin tuon mitä kerroit. Kehitysvammainen vielä on erityisen tuen ja suojelun tarpeessa, vaikka olisi täysi-ikäinenkin. Hyi saatana miten oksettaa nämä uskovaisten tekopyhät jutut. Voiko tuollainen paskahoususaarnaja jotenkin ajatella, että "Herra antoi tämän kehitysvamman tälle tytölle siksi, että hän antaisi pimppaa helpommin eikä osaisi kertoa siitä kenellekään ja siksi minulla on jumalallinen oikeus työntää paimensauvani hänen sisimpäänsä" hyi helvetin helvetin helvetti.
Ja nyt täällä sitten itkee joku uskovainen, että kirkko on tässä "uhri".
En ole pitkään aikaan ollut näin vihainen!
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/10kaskya.html
Kuuluvatko nuo käskyt sinun mielestäsi sivistysvaltion lainsäädäntöön?
Raamattun on kasa paskaa
Niin, tässä tuomitaan kaikenlaista. Mässäilyksestä vihaan, kateellisuudesta noituuteen. Pedofiliasta ei sen sijaan näissäkään puhuta.
Esimerkiksi 8-vuotiaan vaimon ottamiselle ei taitaisi raamatusta löytyä estettä.
En tiedä, miksi raamattuun pitää yrittää saada sovitettua pedofiliavastaisuus, jos sitä siellä ei ole. Eikö riitä, että moraalimme ja myös lakimme sen kieltää?
Raiskaustuomioita on pidetty viimeaikaisessa keskustelussa melko lievinä. Nyt on annettu useampia todella rankkoja tuomioita.
Surullista, mutta rikoksenkin on täytynyt olla törkeä. Näitä tapauksia on mm. Irlannista, jossa pedofiili pappi jatkoi kirkon suojeluksessa rikoksiaan 25 vuotta. Käsittämätöntä, miten tuo on ollut mahdollista.
Noin se Suomen pedofiilis-luterilainenkin kirkko haluaa otsikoihin kun isot pojatkin...
Ja ihan niinkuin muuallakin, nyt piispat ja muut pedofiilien suojelijat hyväntahtoisesti kehottavat tuomaan asioita esiin, KUN MUUTA VAIHTOEHTOA EI ENÄÄ OLE JA NE OLISIVAT TULLEET ESIIN MUUTENKIN. Kuinka ihanan inhimillistä
Ja ihan niinkuin muuallakin, uskovaiset ovat nyt kilvan ovat huolestuneempia kulttinsa hyvinvoinnista kuin uhrien.
Sairasta...olisikin viimeinen kerta... mutta kun tuntuu että nurkan takana saattaa olla seuraava kirkon skandaali edessä...
Kun uskovilla tuli oikeen ryhmäpaskat housuun, eli pedofiliaa paljastui kerralla enemmän, niin nämä jumalan/jeesuksen seuraajat alkaa puhumaan ateistien pedofiliasta. Ei kuulkaa mene läpi, kuin teidän omalla salilla. Ei tällä foorumilla. Saarnatkaa siellä ateistipedofiileista, mitä ne sitten lieneekään. Luulisi uskovien vetävän oman seurakunnan pedofiilisaarnaajat oksaan narun jatkokoksi, mutta EI. Anteeksi on annettu ja synnit (eli pedofilia) hyvitetty ja helvettiin joutuukin se uhri, jos ei tajua pitää asiasta turpaansa kiinni.
Eräs kiihkoileva uskis tuossa Hesarin keskusteluketjussa viittasi pedofiilijahtia syyttömien ihmisten
noitavainoon ja väitti pokkana, että kaikki kertomukset ovat valheita. Tämä jos mikä oli minusta
äärimmäisen kuvottavan kusipäisyyden huipentuma ja kaikkein alhaisinta moraalia jota kykenen edes kuvittelemaan. Ensinnäkään mitään sellaista kuin noidat ei ole edes olemassa, vaan satoja tuhansia
ihmisiä tapettiin julmasti juuri kirkkojen levittämän sairaan ja typerän taikauskon vuoksi (ja tapetaan
muuten vielä nykyäänkin íhan samasta syystä). Kun taas pedofiilejä on ihan oikeasti olemassa ja että useimmissa näissä tapauksissa löytyy silminnäkijöitä ja/tai epäilty on itse myöntönyt tekonsa. Kirjoittaja "unohti" myös sopivasti mainita sen, että noitavainoissa syytetyiltä puristetut väärät tunnustukset toisista noidista perustuivat aina äärimmäisen julmaan kidutukseen, jossa kristityt ovat aina olleet mestereita.
Janet Cave ja Laura Forman "Noidat ja noituus" [Mystiikan Maailma / Lademan] : “Kirkon menettelytavat olivat kuvottavat. Kun syytetty oli viimein tunnustanut, hänet sakotettiin, pantiin vankilaan tai poltettiin roviolla. Hänen omaisuutensa lankesi kirkolle, joten tunnustuksien saaminen oli siksikin välttämätöntä. Kidutus alkoi yleensä peukaloruuveilla, sitten seurasi tusina ruoskaniskua. Sääripuristimin murskattiin seuraavaksi sääret ja nilkat, minkä jälkeen uhria venytettiin piinapenkissä tai roikutettiin köydessä niin,
että olkavarret menivät sijoiltaan.
Eräs noitatuomari Heinrich von Schultheis ylisti kidutusta “Jumalan katsetta miellyttäväksi työksi“.
Kerran hän viilsi erään naisen jalat auki ja kaatoi haavoihin kuumaa öljyä“. Uhrien ulvoessa kivusta ja menehtyessä tuskiinsa syyttäjät, pyövelit ja piispat kahmivat omaisuuksia. Eräs heistä, Bambergin piispa Johan Georg II oli vuonna 1631 ansainnut teloituttamiltaan ja vangitsemiltaan ihmisiltä 720 000 kultafloriinia."
http://paholaisen-asianajaja.blogspot.com/search/label/noituus
Eli mikä tahansa kirkko tai laitos, joka suojelee pedofiileja vaikka maineensa suojelemiseksi, edesauttaa pedofiliileja. Niille pedofiileille lie ihan sama, missä laitoksessa halujaan tyydyttävät. Valitsevat sen paikan, missä ei ole riskiä kiinnijäämisestä. Tuo pedofiilien suojelu on juuri se rikos, minkä kirkko, katolinen tai ev.lut, tekee.
Ei pitäisi syyllistää koko instituutiota yksittäisten henkilöiden tekemien rikoksien takia. Ei koko lääkärikuntaakaan lähdetä syyllistämään sen takia että on paljastunut kähmijöitä, valelääkäreitä yms. En halua kuitenkaan yhtään vähätellä näiden rikosten tuomittavuutta ja vakavuutta.
Muistakaa että pappeja ja seurakuntien työntekijöitä on tuhansia ellei kymmeniä tuhansia. Suurin osa heistä on varmasti kunnollisia ihmisiä. Valvontaa ja toimintatapoja voisi kuitenkin parantaa ja lapsia pitää myös opettaa mihin muut ihmiset eivät saa koskea, jotta hyväksikäytämisen riski voitaisiin minimoida.
Tästä nimenomaan on kysymys. Yksittäiset rikokset ovat rikoksia ja ne kuuluvat poliisille.
Kirkko on Paavia myöten piilotellut pedofiilipappien rikoksia ja on organisaationa tästä vastuussa. Tyypillistä on pedofiilipappi on kiinni jäädessään siirretty toiseen seurakuntaan jatkamaan rikoksiaan. Uhrien ilmoitukset pedofiilipapeista on vaiennettu. Tunnetuin esimerkki on Sinead O'Connor.
Kirkko on suojellut näitä pedofiileja.
Olipa rikos mikä tahansa ja missä tahansa, niin osasyyllinen on jokainen, joka tietää rikoksesta mutta ei sitä eteenpäin (esim poliisin vihpihelimeen) kerro. Ei sitä tartte tulla rosikseen todistamaan omalla naamalla, siihen ei edes monen uhrin voimat riitä. Mutta salaamalla asian, rikos mikä tahansa, on itsekin osasyyllinen. Mitä muut tuumaa, puhuuko ukko nyt pehmoisia?
kuin muut viranomaiset. Jos pappi kuulee ripissä vaikka että joku on tapettu, lapsi kertoo, että häntä on käytetty hyväksi, tai mitä tahansa muuta, joista muita viranomaisia on velvoitettu kertomaan eteenpäin, niin pappi ei saa asiasta ilmoittaa.
"Rippisalaisuus
Kirkkolaissa, joka koskee evankelis-luterilaista kirkkoa, on rippisalaisuutta koskeva säädös . Säädöksen mukaan yksityisessä ripissä tai muuten sielunhoidossa papille uskottua asiaa ei saa ilmaista, eikä myöskään sitä henkilöä, joka papille on uskoutunut.
Kun pappia kuulustellaan todistajana, hän ei saa ilmaista sitä, mitä yksityisessä ripissä tai sielunhoidossa on hänelle uskottu. Jos joku yksityisessä ripissä tai sielunhoidossa ilmaisee yleisen lain mukaan ilmiannettavan rikoksen olevan hankkeissa, papin on kehotettava häntä ilmoittamaan asiasta viranomaisille tai sille, jota vaara uhkaa. Jollei hän suostu siihen, papin on kerrottava hyvissä ajoin ja varovasti asiasta viranomaisille, kuitenkin niin, ettei asianomainen suoraan tai välillisesti tule siitä ilmi.
Rippisalaisuutta on pohdittu viimeksi virallisesti vuonna 1998, kun Helsingin hiippakuntakokous pyysi Suomen evankelisluterilaisen kirkon kirkkohallitusta selvittämään, ovatko kirkkolaissa säädetty rippisalaisuus ja lastensuojelulain määräämä ilmoittamisvelvollisuus ristiriidassa.
Kirkkohallituksen seurakunnille antamassa ohjeessa todetaan, että rippisalaisuus ohittaa aina muihin lakeihin kirjatun ilmoitusvelvollisuuden ja julkisuusperiaatteen. Tietoja saa kertoa eteenpäin vain siten, ettei ripittäytyjän henkilöllisyys välillisestikään paljastu, eikä esimerkiksi teon ajankohdasta saa mainita.
Myös kirkkohallituksen vuonna 2002 julkaisemassa kirkon työntekijän vaitiolovelvollisuutta koskevassa oppaassa (Kirkon työntekijän vaitiolovelvollisuus, Suomen evankelisluterilaisen kirkon kirkkohallituksen julkaisuja 2002:2) todetaan kirkkolaissa säädetyn kirkon papin tai lehtorin rippisalaisuuden olevan ehdoton. Kirkon papin tai lehtorin virassa oleville säädetty rippisalaisuus ei koske kirkon muita työntekijöitä tai luottamushenkilöitä.
Ortodoksisesta kirkkokunnasta annetun lain mukaan pappi ei saa todistajana eikä muuten ilmaista, mitä hänelle on synnintunnustuksessa tai muuten sielunhoidossa uskottu, eikä henkilöä, joka on hänelle siinä uskoutunut . Jos joku synnintunnustuksessa tai muuten sielunhoidossa ilmaisee yleisen lain mukaan ilmiannettavan rikoksen olevan hankkeissa, papin on kehotettava häntä ilmoittamaan asiasta viranomaisille tai sille, jota vaara uhkaa. Jollei hän suostu siihen, papin on annettava asiasta viranomaisille tietoa sen verran kuin on mahdollista asianomaisen suoraan tai välillisesti tulematta ilmi.
Muillakin uskonnollisilla yhdyskunnilla kuin evankelis-luterilaisella kirkolla ja ortodoksisella kirkkokunnalla voi olla rippiä tai muuta sielunhoitoa koskevia omia määräyksiä."
http://www.sosiaaliportti.fi/Page/cc2dcbf7-a51a-4d62-bcda-aea7a3bce351.aspx
Ja toki sillä, samoin kuin esim poliisilla on instituutiona suurempi moraalinen vastuu näissä jutuissa.
kirkko on rikollisen paras kaveri.
Suurimmat syntiset näiden pedofiilien suojelussa näyttäisi olevan katolinen kirkko ja kotimaassa kirkon sisällä vaikuttavat lahkot. Kyllä se ev lut kirkkokin on kantanut kortensa kekoon, mutta ihan kuoripoika (jos vertaus hyväksytään) se on ollut näihin muihin verrattuna. Mutta aika näyttää, olenko ihan pihalla, eli mikä kaikkee jännää on vielä kaapissa odottamassa jonkun armoon tulemista ja suun puhtaaksi puhumista. Ken elää hän näkee. Kevättä kaikille herrassa tai monsterissa ihan oman valinnan mukaan.
En millään käsitä miksi moinen rippisalaisuus voi mennä muiden lakien yläpuolelle.
Nää pedarit on tainneet vain seurata Lutherin opetusta:
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
opetus on?
Tuohan asettaa evankelis-luterilaisen kioskin ihan uuteen valoon. Täältä saat mitä vaan, aina tarjoushintaan: ja iankaikkinen elämä vielä kaupan päälle.
Luther kirjoitti tuon opetuksen kirjeessään ystävälleen Melanchthonille.
"Jos sinä olet Armon saarnaaja, niin saarnaa todellista äläkä kuviteltua Armoa. Jos Armo on todellista, on sinun kannettava todellista eikä kuviteltua syntiä Ole syntinen ja tee kunnolla syntiä. Mutta Usko ja iloitse Kristuksessa vielä rohkeammin, sillä Hän voittaa synnin, kuoleman, ja maailman .
Niin kauan kuin me olemme maailmassa meidän on tehtävä syntiä, tämä elämä ei ole vanhurskauden asumus, vaan kuten Pietari sanoo; me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, jossa vanhurskaus asuu on kylliksi, että me Jumalan kunnian rikkaudesta olemme tulleet tuntemaan Karitsan, joka ottaa pois maailman synnin.
Mikään synti ei erota meitä Karitsasta, vaikka me tekisimme huorin ja murhaisimme tuhat kertaa päivässä. Ajatteletko että osto hinta, jonka se suuri Karitsa maksoi on liian pieni? Rukoile hartaasti - myös sinä olet suuri syntinen ."
"Mustamaalausta.
Aidantakaahuutelija | 1.5.2010 9:42
Vappuna Helsingin Sanomat sitten mustamaalaa Suomen evankelis-luterilaista kirkkoa oikein kehyksien kera.
On varmasti oikein ja tärkeää, että KAIKKI lapsia hyväksi käyttäneet saadaan kiinni ja heitä rangaistaan sekä uhreja autetaan.
MUTTA. Mitä Helsingin Sanomat ajaa tällä uutisoinnillaan ei liitu pedofiliaan, vaan se on kirkon ja kristinuskon mustamaalaamista tervalla. Hajanaiset arvelut ja epäilyt on kasattu kirkon vahingoittamistarkoituksessa, ei asioiden julkituomiseksi.
Päiwälehtikin voisi toimittajakouluissaan opettaa oikeaa journalismia myös kirkkokuntien asioita käsiteltäessä."
- Mitä tuo tyyppi parkuu? Että kirkkoa mustamaalataan???? Voi helvetti tuotakin tyyppiä!
Oli uutisen saldo vappupäivänä ja tänäänkin mennään yli sadan. Not bad.
Toukokuu on perinteisesti aika hiljainen kuukausi erorintamalla, nyt voi tulla uusi kaikkien aikojen ennätys.
Jumala on aika perverssi