Mormonin kirjan kansa eli Mooseksen lain mukaan, mutta heille oli ilmoitettu lain merkitys ja Kristuksen tuleminen ehkä selvemmin kuin juutalaisille.
2. Nefi 25
...24 Ja vaikka me uskomme Kristukseen, me noudatamme Mooseksen lakia ja odotamme lujina Kristusta, kunnes laki tulee täytetyksi.
25 Sillä tätä tarkoitusta varten laki annettiin; sen vuoksi laki on tullut meille kuolleeksi, ja meidät on tehty eläviksi Kristuksessa uskomme tähden; kuitenkin me noudatamme lakia käskyjen tähden.
26 Ja me puhumme Kristuksesta, me riemuitsemme Kristuksessa, me saarnaamme Kristuksesta, me profetoimme Kristuksesta ja me kirjoitamme profetioidemme mukaisesti, jotta lapsemme tietäisivät, mistä lähteestä he voivat odottaa syntiensä anteeksiantoa.
27 Ja nyt, me puhumme laista, jotta lapsemme tietäisivät, että laki on kuollut, ja he tietäessään, että laki on kuollut, odottaisivat sitä elämää, joka on Kristuksessa, ja tietäisivät, mitä tarkoitusta varten laki annettiin. Ja että kun laki on täytetty Kristuksessa, heidän ei pidä paaduttaa sydäntään häntä vastaan, kun lain täytyy tulla hävitetyksi.
28 Ja nyt, katso, kansani, te olette uppiniskainen kansa; sen vuoksi minä olen puhunut teille selkeästi, niin että ette voi ymmärtää väärin. Ja sanat, jotka olen puhunut, ovat todistuksena teitä vastaan, sillä ne riittävät opettamaan kenelle tahansa oikean tien; sillä oikea tie on uskoa Kristukseen eikä kieltää häntä, sillä kieltämällä hänet te kiellätte myös profeetat ja lain.
29 Ja nyt, katso, minä sanon teille, että oikea tie on uskoa Kristukseen eikä kieltää häntä; ja Kristus on Israelin Pyhä; sen vuoksi teidän on kumarruttava hänen edessään ja palveltava häntä koko väkevyydestänne, mielestänne ja voimastanne ja koko sielustanne; ja jos te tämän teette, teitä ei suinkaan karkoteta.
30 Ja niin kauan kuin se on välttämätöntä, teidän on noudatettava Jumalan tekoja ja toimituksia, kunnes laki, joka annettiin Moosekselle, on täytetty.
2. Nefi 25
...24 Ja vaikka me uskomme Kristukseen, me noudatamme Mooseksen lakia ja odotamme lujina Kristusta, kunnes laki tulee täytetyksi.
25 Sillä tätä tarkoitusta varten laki annettiin; sen vuoksi laki on tullut meille kuolleeksi, ja meidät on tehty eläviksi Kristuksessa uskomme tähden; kuitenkin me noudatamme lakia käskyjen tähden.
26 Ja me puhumme Kristuksesta, me riemuitsemme Kristuksessa, me saarnaamme Kristuksesta, me profetoimme Kristuksesta ja me kirjoitamme profetioidemme mukaisesti, jotta lapsemme tietäisivät, mistä lähteestä he voivat odottaa syntiensä anteeksiantoa.
27 Ja nyt, me puhumme laista, jotta lapsemme tietäisivät, että laki on kuollut, ja he tietäessään, että laki on kuollut, odottaisivat sitä elämää, joka on Kristuksessa, ja tietäisivät, mitä tarkoitusta varten laki annettiin. Ja että kun laki on täytetty Kristuksessa, heidän ei pidä paaduttaa sydäntään häntä vastaan, kun lain täytyy tulla hävitetyksi.
28 Ja nyt, katso, kansani, te olette uppiniskainen kansa; sen vuoksi minä olen puhunut teille selkeästi, niin että ette voi ymmärtää väärin. Ja sanat, jotka olen puhunut, ovat todistuksena teitä vastaan, sillä ne riittävät opettamaan kenelle tahansa oikean tien; sillä oikea tie on uskoa Kristukseen eikä kieltää häntä, sillä kieltämällä hänet te kiellätte myös profeetat ja lain.
29 Ja nyt, katso, minä sanon teille, että oikea tie on uskoa Kristukseen eikä kieltää häntä; ja Kristus on Israelin Pyhä; sen vuoksi teidän on kumarruttava hänen edessään ja palveltava häntä koko väkevyydestänne, mielestänne ja voimastanne ja koko sielustanne; ja jos te tämän teette, teitä ei suinkaan karkoteta.
30 Ja niin kauan kuin se on välttämätöntä, teidän on noudatettava Jumalan tekoja ja toimituksia, kunnes laki, joka annettiin Moosekselle, on täytetty.
Vastaukset 12
Vanhimmat
on tuon kirjoittanut, mihinkä katosivat rautakauden lähi-idän kirjoitusten jäljittely-yritykset ? Raamatussa näkee kehityskaaren, mikä on kirjoitettu varhain missä näkyy minkäkin kulttuurin vaikutus. UT:ssa ollaan jo hellenismissä, tuo kreikkalaisperäinen kulttuuri näkyy vaikuttaneen Amerikoissakin jopa eurooppalaista emämaata aiemmin.
Laki itse sanoo että se on pidettävä ikuisesti, ei sitä voi "täyttää" eihän ihmisyhteisö koskaan voi elää ilman lakia ja se mitä kristityt eivät koskaan ymmärtäneet oli, että tora käsitti paitsi kulttilain myös Israelin yhteiskunnan siiviili- ja rikoslain. Kristinuskon synnyttyä kristityt ottivat käyttöön asuinmaidensa lait tai loivat itse uusia kun tulivat hallitsevaksi uskonnoksi, eivät hekään jääneet muutaman Jeesuksen tai Paavalin opetuksen varaan. Silti he väittivät että Israelin laki oli täytetty, joku oli muka kärsinyt rangaistuksen murhaajien puolesta tai sen kohdallaan sen miten synnyttäjää piti kohdella tai mitkä oikeudet oli kuninkaalla.Tämä samaan aikaan kun kristityt itse loivat uusia lakeja koskien aivan samoja asioita.
Usko on asia jota VT ei vaadi , muinaiset uskonnot lähtivät siitä että jumala /jumalia oli, ja säätivät tietyn palvelujärjestelmän, tee näin noudata tätä uhraa näin jne "Oikeaa" uskoa ei ollut, siksi israelilaisetkaan eivät käännyttäneet ketään, Smith ei tunnu tajuneen tätä. Ehkä hänen olisi pitänyt miettiä miksi juutalaiset eivät aikanaan kääntyneet kristityiksi vaikka Paavali kuinka saarnasi? Olipa hyvä että nefiläisiltä kävi tämä aikahyppy helpommin.
Mihin heidät muuten olisi karkotettu, "moseksen" lain mukaan Amerikka oli jo karkotus koska se paikka joka oli annettu lahjana toran mukaan oli Israelin maa. Mikä oli looginen uhkaus torassa ei tietenkään enää ollut sitä jos yhteisö jo oli siirretty jonnekin aivan muualle eikä enää asunut maassa jonka piti olla palkinto lain noudattamisesta.
Näemme ja tulkitsemme Raamattua kovin eri tavoin. Tässä on Pyhien kirjoitusten oppaastamme Mooseksen laista:
Jumala antoi Mooseksen kautta Israelin huoneelle lakeja, jotka korvasivat korkeamman lain, jota he eivät olleet noudattaneet (2. Moos. 34; JSR 2. Moos. 34:1–2; JSR 5. Moos. 10:2). Mooseksen lakiin kuului monia periaatteita, sääntöjä, menoja, rituaaleja ja vertauskuvia, jotka muistuttivat ihmisiä heidän velvollisuuksistaan. Siihen kuului moraalisten, eettisten, uskonnollisten ja fyysisten käskyjen ja toimitusten — uhritoimitukset mukaan luettuna — laki (3. Moos. 1–7). Niiden tarkoituksena oli muistuttaa heitä Jumalasta ja heidän velvollisuudestaan häntä kohtaan (Moosia 13:30). Lakiin kuuluivat usko, parannus, vesikaste ja syntien anteeksisaaminen samoin kuin kymmenen käskyä ja monia muita käskyjä, joilla oli korkea eettinen ja moraalinen arvo. Uskonnollisia menoja koskeva laki täyttyi suureksi osaksi Jeesuksen Kristuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa, mikä päätti uhraamisen verta vuodattamalla (Alma 34:13–14). Laki pantiin täytäntöön Aaronin pappeuden johdolla, ja se oli valmistava evankeliumi sitä noudattavien tuomiseksi Kristuksen luo.
Minä annan heille lain kuten ensiksi, mutta se on lihallisen käskyn lain mukaan, JSR 2. Moos. 34:1–2. Laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, Gal. 3:19–24. Me noudatamme Mooseksen lakia ja odotamme lujina Kristusta, 2. Nefi 25:24–30. Pelastus ei tule yksin Mooseksen lain kautta, Moosia 12:27–13:32. Minussa Mooseksen laki on täytetty, 3. Nefi 9:17. Moosekselle annettu laki päättyy minussa, 3. Nefi 15:1–10. Herra otti Mooseksen ja pyhän pappeuden pois Israelin lapsilta tottelemattomuuden vuoksi ja jätti heille lihallisten käskyjen lain, OL 84:23–27. (Lyhennys JSR tarkoittaa Joseph Smithin innoitettua raamatunkäännöstä.)
Onpa erikoinen tämä lauseesi: "Usko on asia jota VT ei vaadi , muinaiset uskonnot lähtivät siitä että jumala /jumalia oli, ja säätivät tietyn palvelujärjestelmän, tee näin noudata tätä uhraa näin jne 'Oikeaa' uskoa ei ollut, siksi israelilaisetkaan eivät käännyttäneet ketään..." VT:ssäkin edellytetään uskoa:
Jes. 43:10
Minun todistajani, sanoo Herra, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule.
2. Moos. 4:1
Mutta Mooses vastasi: "Entä jos he eivät usko eivätkä kuuntele minua, vaan väittävät, ettei Herra ole ilmestynyt minulle?"
2. Moos. 4:8
Herra sanoi: "Elleivät he usko sinua ja ellei ensimmäinen merkki heille riitä, niin toista merkkiä he kyllä uskovat. [5. Moos. 4:34; Neh. 9:10; Ps. 78:43; Jer. 32:20]
2. Moos. 4:9
Mutta elleivät he usko edes näitä kahta merkkiä eivätkä kuuntele sinua, niin ota vettä Niilistä ja kaada se maahan. Silloin vesi, jonka otat Niilistä, muuttuu maassa vereksi."
Jes. 7:9
Efraimin pää on vain Samarian kaupunki, ja Samarian pää on vain Remaljan poika. Ellette usko, te ette kestä." [2. Aik. 20:20]
Luottakaa Herraan, Jumalaanne, luottakaa hänen profeettojensa sanaan, 2. Aik. 20:20.
kyse vaan todellisista eroista. Uskoa/ luottaa (h'amn) sana löytyy kymmenisen kertaa siitä heprealaisesta kirjallisuudesta joka koottiin 800 vuoden kuluessa, joten tärkeä se ei ole. Ei sitä välttääkään voi koska monessa tapauksessa pitää voida luottaa puhujaan tai johonkin tapahtumaan. Usko minua, usko sanaani tms. Kristinuskossa se on keskeinen ajatus, pitää uskoa juuri näin tai noin tai käy hassusti. Tällaista vaatimusta Israelin uskonto ei tunne.
Ei ole ollut mitään korkeampaa lakia ennen toraa, sehän on korkein mahdollinen, Jumalan antama. Lakiin ei kuulu vesikaste - eikä se ole symbolinen eikä sitä voi täyttää, vaan lakeja pitää noudattaa. Jos joku täyttää Suomen lain sitä ei enää tarvitse muiden noudattaa, niinkö? Joka väittää noin, ei ole alkuunkaan ymmärtänyt lakien tarkoitusta .
>>Tulkinnasta ei ole
Kristityt ovat toisinaan suurimpia väärinntekijöitä ahdasmielisyydessään esim. homoja kohtaan.
>>>Mutta Mutta......3.5.2010 21:07
Kristityt ovat toisinaan suurimpia väärinntekijöitä ahdasmielisyydessään esim. homoja kohtaan.
Rinnastat homot varkaisiin!
>>MOT Mutta...4.5.2010 22:31
Rinnastat homot varkaisiin!
Jos sinä saat näppylöitä ajatellessasi toisten keskinäistä makuuhuonerakkautta, vika on sinun korviesi välissä ja olisit hoidon tarpeessa.
lausahdus "Pelastus ei tule yksin Mooseksen lain kautta" on aivan älytön, kun sitä tarkastelee Raamatun pelastushistoriaa vasten.
.... se nähdään, kuka minkin tarpeessa on.
Nähdään montakin kertaa;-)