Oikeusministeriön työryhmä esittää lapsiin kohdistuvien seksuaalirikosten rangaistusten kiristämistä.
"Yksi uudistus olisi, että sukupuoliyhteys alle 16-vuotiaan kanssa katsottaisiin lähtökohtaisesti törkeäksi lapsen seksuaaliseksi hyväksikäytöksi. Törkeästä hyväksikäytöstä voi nykylain mukaan saada jopa kymmenen vuotta vankeutta."
Eli kun parikymppinen poikakaveri harrastaa päivää vaille 16-vee tyttöystävänsä kanssa seksiä, hän syyllistyy TÖRKEÄÄN LAPSEN SEKSUAALISEEN HYVÄKSIKÄYTTÖÖN, josta pamahtaa jopa 10 VUOTTA VANKEUTTA!!??
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lasten hyväksikäytöstä esitetään kovempia rangaistuksia/1135256577114
"Yksi uudistus olisi, että sukupuoliyhteys alle 16-vuotiaan kanssa katsottaisiin lähtökohtaisesti törkeäksi lapsen seksuaaliseksi hyväksikäytöksi. Törkeästä hyväksikäytöstä voi nykylain mukaan saada jopa kymmenen vuotta vankeutta."
Eli kun parikymppinen poikakaveri harrastaa päivää vaille 16-vee tyttöystävänsä kanssa seksiä, hän syyllistyy TÖRKEÄÄN LAPSEN SEKSUAALISEEN HYVÄKSIKÄYTTÖÖN, josta pamahtaa jopa 10 VUOTTA VANKEUTTA!!??
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lasten hyväksikäytöstä esitetään kovempia rangaistuksia/1135256577114
Vastaukset 162
Vanhimmat
Pippeli poikki!
pitäisi länsimaisessa sivistysvaltiossa toimia.
me oltas nuorina nykymeinin mukaan jouduttu kaikki linnaan jo viimeistään 18vee !
"Kaikki lapsiin kohdistuvat seksuaalirikokset tulisivat virallisen syytteen alaisiksi. Ne olisivat Suomessa rangaistavia silloinkin, kun tekomaa ei pitäisi niitä rikollisina."
Pidän järjettömänä Suomen lain soveltamista myös ulkomailla myös lievimmissä tapauksissa.
Tämähän tarkoittaa, että esimerkiksi pysyvästi Ruotsissa asuva vaikkapa 20-vuotias henkilö ei voi olla suhteessa 15-vuotiaan kanssa kuten Ruotsissa olisi täysin laillista, sillä teosta uhkaa Suomeen saavuttaessa vankeusrangaistus.
Huom! Naapurimaassamme Ruotsissa tämä ei olisi ollenkaan rikos, vaan täysin sallittua ja normaalia.
Miten rajan yli tultaessa yhtäkkiä teko muuttuukin TÖRKEÄKSI RIKOKSEKSI?
Eikö Suomi ja Ruotsi omaa samanlaiset moraaliset arvot?
Miten joku asia voi olla muissa EU-maissa sallittua ja normaalia, mutta SUOMESSA SE KATSOTAAN TÖRKEÄKSI RIKOKSEKSI???! Täysin käsittämätöntä!!!
niin se on sitä ruåtsalaista kulttuuria. Moraalisesti hyväksyttävä ikä seksin aloittamiselle on ruåtsissa muutenkin vähitellen laskemassa sinne 9-vuotiaan suuntaan.
Meidän suomalaisten ei tarvitse apinoita kaikkia oikkuja naapurin homoilta ja pedareilta.
14v!
Suomessakin, molempien haluamasta seksistä alle 16v kanssa jää kiinni erittäin satunnaisesti, eihän lailla voi kieltää syömistäkään.
On erittäin luultavaa, että tätä lakia tullaan käyttämään, koston, kiristyksen ja pettymyksen välikappaleena.
Käy kuten 70-luvulla, jolloin sadat isät saivat väärän insestituomion avioeron yhteydessä. Äitien kostoon yhtyi epäpätevät lastensuojelu viranomaiset, ja oikeudessa syytön osapuoli tuomittiin että napsahti!
kun tehtiin 12-vuotiaille jopa oman koon kondomeja....
Suomessa tulee soveltaa Suomen lakia ja Ruotsissa Ruotsin.
Emme me voi, eikä meidän pidä lähteä koko maailman moraalinvartijoiksi.
Hyväksyisitkö itse sen että Suomessa autoa ajanut saudiarabialainen nainen saisi tästä syystä kotimaassaan tästä syystä rangaistuksen? Kannattaisitko itse hänen luovuttamistaan Saudi-Arabiaan tuomittavaksi?
että seksi 12-13 vuotiaden kesken on niin kasvussa...ja se ratkaistaan kehittämällä pieniä kondomeja. Oi aikoja oi tapoja
Bratz nukkeja, Bratz laukkuja, Bratz... kondomeja?
Tarkoitatko että kun aikuinen mies panee 12-vuotiasta, tehdään sen takia pieniä kumeja? Eikö ne kumit tehdä kyrvän koon mukaan eikä tytön iän mukaan? Onkohan nyt niin että puhut asiasta josta sinun ikäisten ei vielä kuuluisi tietää mitään?
12-vuotiaille tehdään pikkukortsuja koska pojat jo siinä iässä panee tyttöjä/naisia
ja pystyvät saattamaan nämä myös raskaaksi.
Eilen tv-ohjelmassa eräskin mies kertoi kuinka hän 12-vuotiaana kiihottui
näkemistään lihavista aikuisista naisista. Hänen äitinsä raahasi hänet
psykiatrille, joka totesi pojan olevan aivan normaali.
Miksi nykyään nuorten seksuaalinen himo on tabu?
tässä nyt ole mitään kummallista. Ei tarvitse mennä kovinkaan kauas lähi-itään, kun 15 vuotias voidaan lain mukaan kivittää juteltuaan vieraan 20-kymppisen kanssa. Suomessa juttelu on sallittua.
Kun lukee ikärajoista, niin toiset valtiot käyttävät kahta alaikärajaa. Toinen alempi alaikäraja on kahden samanikäisen lapsen seksin harjoittamisen ikäraja, ja toinen, korkeampi ikäraja on aikuisen ja lapsen ikäraja. Useimmissa maissa on tulkinta, jonka mukaan ikäraja ei sitova, jos pari on iältään hyvin lähellä toisiaan.
Eestissä tosiaan on ikäraja 14 vuotta aikuisen kanssa, ainakin oli vielä vuonna 2008. Tarkistin eestiläisestä lehtijutusta.
Lista eri maiden ikärajoista:
http://www.avert.org/age-of-consent.htm
tai sitten olet liian tyhmä ymmärtämään mitä luet.
Niin ideahan tuossa laissa on juuri se, että törkeät tapaukset saadaan tuomiolle. Ei se että vainottaisiin aiheetta ketään. Kirjoitin tänne aiemmin kattavamman viestin mutta sitä ei nyt löytynyt, ei motivoi tuo nyt pidempään kirjoittamaan koko viestiä uudestaan. http://mattiviikate.newsvine.com/
Nyt hysteria vie lainsäätäjää kuin pässiä. Suomen laki on voimassa Suomessa mutta ei muualla.
Kaikki jotka kannattavat tätä, kannattavat myös esimerkiksi että suomalainen nainen voisi saada rangaistuksen arabiamaassa siitä, että hän on esiintynyt julkisella paikalla ilman huntua, vaikka se olisikin tapahtunut Suomessa.
olisihan tuossakin järjenkäyttö sallittu. jos teinit paneskelevat yhteisellä päätöksellä keskenään, niin eipä se keneltäkään pois ole.
toisaalta varsinaisiin hyväksikäyttötapauksiin on syytäkin suhtautua nykyistä ankarammin.
Eipä monikaan lapsi tiedä mitä tekee ja mistä on kyse, kun leikitään aikuista ja yritetään paritella.
Siitä jää traumaattiset kokemukset monille. Ainakin melkein kaikkia tyttöjä eka kerta harmittaa jälkikäteen, jos ja kun sen on tehnyt vain sen takia, että se pitää tehdä, että olisi jo nainen!
on parasta aikaa alkaa ottamaan osaa gangbang bukkakeen. Siinä oppii kerralla kaiken lihallisesta rakkaudesta. Minkä nuorena oppii sen vanhana taitaa.
kyllä teinit on kautta historian panneet. ja tuskin siihen mitään muutosta tuleekaan.
se luonto kun ajaa käenpojan puuhun.
tosin nykyään nuoret on sen verran fiksuja, että osaavat huolehtia ehkäisyn paremmin kuin ennen, niin parittelusta ei ikäviä seuraamuksia tule.
ei viitsitä jeesustella, antaa teinien paritella keskenään. niinhän mekin olemme silloin hamassa nuoruudessa tehneet.
Eivät kaikki alle 18 v ole naiskennelleet! Eikä siinä ole mitään epätervettä taikka luonnotonta.
Ei vaan ole tullut sellaista ihmistä ja tilannetta, että olisi hommiin ryhdytty.
Ajatus, että kaikki nai jo vähän toiselle kymmenelle päästyään, voi ajaa osan seksiin. Seksikokemuksen kautta kuuluu taas joukkoon -i ole erilainen - vaikka todellisuudessa seksi ei ole tuntunut luontevalta ja oikealta. Partnerikin on ollut väärä. Tytöllä luultavimmin joku vanhempi poika/mies, jolloin jo helposti ollaankin rikoksen teillä - sekaannutaan alaikäiseen.
en nyt tarkoitakaan että kenenkään pitäisi kalenterista katsoa mihin mennessä viimeistään pitäisi sänkyyn päästä. kyllähän niitä on monia, jotka vasta vanhemmalla ikää noihin hommiin ryhtyy ja osa ei koskaan. ei siinäkään mitään pahaa ole.
hyvähän se on, jos tuon asian kanssa malttaa odottaa, mutta en halua niin tekopyhä olla että moralisoisin seksiä harrastavia nuoria.
tuo kun on vähän jokaisen oma asia kuitenkin.
Piruako se muille kuuluu, jos ikää ei ole pojalla ja tytöllä molemmilla kuin 12 vuotta. On sitä iät ajat tapahtunut ei se ole nykyajan keksintö eikä mikään ihme.
Ongelma on siinä, että oikeuslaitos ei juurikaan tunne järjenkäyttöä. Aina kun laaditaan jonkinlainen sääntö, laki tai säädös, päädytään siihen, että sitä noudatetaan orjallisesti.
Tämä on taas nähty IS:ssä uutisoidun Piia Pantsun pommitapauksen yhteydessä, jossa Pantsun laukkua on tutkittu Malmön lentokentälle useean kertaan. Pantsu on sitten kysynyt, etsivätkö he kenties pommia, ja sen seurauksena on aloitettu valtava operaatio ja suunnilleen suljettu koko lentokenttä. Toisin sanoen virkaintoiset ja suhteellisuudentajultaan puutteelliset turvatarkastajat eivät ole käyttäneet vähääkään omaa järkeään. Koska sana "pommi" on mainittu, pitää koko lentokenttä sulkea ja kutsua paikalle terroristiyksikkö ja muut kaverit. Suurella todennäköisyydellä sama tapahtuisi, jos matkustaisin New Yorkiin ja toteaisin jollekin virkailijalle, että kylläpä on tänään vatsa on kuin pommin jäljiltä...
Säädöksiä laatiessa pitää aina muistaa, että byrokraattifasisteilla ei ole normaalijärkeä eikä suhteellisuudentajua. Kaikki tehdään pilkulleen säädösten mukaan, oli tilanne mikä tahansa. Tämähän näkyy myös siinä, jos ihmisen kimppuun hyökätään kadulla ja ihminen puolustautuu. Aina joutuu tuomiolle, koska oikeuslaitoksen pitää noudattaa pykäliään eikä normaalijärkeä käytetä edes vahingossa.
Ei pidä yllyttää sellaiseen typeryyteen 12-vuotiaita - eikä edes 15-vuotiaita. Kun tulee ikää ja järkeä tulee myös vastuuta. Lainlaatijat ovat ihan oikealla asialla.
On kyllä paras idea heittää vankilaan kymmeneksi vuodeksi, jos erehtyy harrastamaan seksiä baarista pokatun parikymppisen näköiseksi meikatun teinin kanssa?
Pikkutytön raiskaajan saakin paiskata linnaan, mutta jos teini (poika tai tyttö) esimerkiksi hakeutuu baariin metsästämään seksiseuraa, niin ei tästä pitäisi tulla edes sakkoja aikuiselle osapuolelle.
pedofiilit saavat ehdonalaisia, ja 16 poika joka harrastaa seksiä 15 vuotiaan tyttökaverinsa kanssa saa 10 vuotta vankeutta. asuutanhan suomessa, rikollisten paratiisi! saihan murhaaja joka tappoi 16 vuotiaan tytön evijärvessä 3 vuoden vankeusrangaistuiksen, eli saman verran kuin äijä joka on polttanut marijuaana yhdysvalloissa...
... myös portsari yhtälailla syytteeseen koska tämä laski alaikäisen ravintolaan ja mahdollisti panemisen. Heidän vastuullaan kun on ettei sakkolihaa ole paikalla.
Onko tämä pedofiilijahti jokin muoti-ilmiö?
kyse on ihmisten suojelusta aikana jolloin sairaat pedofiilit ovat jopa verkostoituneet maailmalla
Ei tarvi kuin mennä katsoon esim. tämän palstan chattia niin siellä oikeen sikiää niitä ja ihan rauhassa vielä eikä kukaa heitä pois ei bannaa ei tee mitään vaikka siellä on oikeen nimimerkki camkivaa meseen sun muuta vastaavaa nikkiä. Seriffitkin nukkuu siellä.
Pedofiliaa on ollut aina ja runsaasti. Vasta nyt siitä on alettu enemmän puhua lehdistössä ja julkisuudessa.
Uhrit ovat yleensä vain vaienneet kohtalostaan, mutta nyt ovat alkaneet puhua.
Tilanne on vielä karmeampi kehitysmaissa, Intiassa puolet lapsista joutuu seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi.
Uskomatonta populismia ja kaikki asiantuntijat pelkaavat lynkkausvimmaan usutetun kansan suurinpiirtein paallekayvan jos tyonsakin puolesta esittavat jotakin suhteellisuudentajuista.
Mihin vaietaan niin kasvattajien, Sexpon, Vaestoliiton, poliisin, rikostutkinnan ja muiden realistisemmat kannat siihen, etta ei se todellakaan aina ole niin yksioikoista etta olisi mitenkaan mielekasta kayttaa yhden koon saappaita koko armeijalle, ja vaittaa etta aina on kyseessa torkea hyvaksikaytto, mita ei varmasti ole.
Jos tuossa nyt yritetaan vain mustavalkoisesti pakko-ohjata kaikki samaan muottiin, niin kylla tuntuu silta etta jarjenkaytto on jattanyt sen pirun uppoavan Suomen ja saa upotakin, ellei parempaan asiantuntijoidenkaan osalta pystyta, ja ilmapiiri on sellainen etta asiantuntijoidenkin suhteen keskustelu on mahdotonta.
Mitä olen jutellut naisten kanssa, aika monet ovat aloittaneet aktiivisen seksielämän jo 13-vuotiaana, kumppanin ollessa tyypillisesti 18-25-vuotias. Siis ihan omasta halustaan eikä siitä ole mitään traumoja tai vastaavia tullut. Teinithän päinvastoin tarvitsevat läheisyyttä ja seksin puute johtaa ennemminkin yksinäisyyden tunteeseen, masennukseen, koulumenestyksen huononemiseen jne. Itse aloitin 15-vuotiaana ja sen ansiosta masennus lähti ja koulumenestys parani niin paljon että tuloksena priimusylioppilas.
Nyt ollaan suunnittelemassa ihan käsittämättömiä rangaistuksia teoille joista ei pitäisi rangaista ollenkaan!!!
Sama asia kuin palokunta ruiskuttaisi vettä kaikkiin muihin paitsi palaviin taloihin. Poliisi vie vankilaan rakastelevia pariskuntia mutta jättää tappelijat ym. rauhaan. Kovempia rangaistuksia pitäisi antaa väkivaltaisista ja rikollisista teoista mutta ei tällaisesta.
Keksi jo kuule parempi! Ettäkö ihan naimalla sait koulussa kiitettäviä? Oliko opettajasi naimakaverisi? Tämän lain tarkoitus on suojella nuoria aikuisten saalistusvietiltä. Kaikki alaikäisiä saalistavat pervot pitäisi kuohita ja heidän suojelijansa samoin.
Mutta miksi asian pitäisi kuulua Suomelle lainkaan mikäli Janne, 20 on Ruotsissa laillisessa parisuhteessa Birgitten, 15 kanssa? Eikö Ruotsissa pitäisi noudattaa Ruotsin lakia ja Suomessa Suomen? Ei kai Suomen laki voi olla yleismaailmallisesti pätevä ja kaikki muut kansalliset lainsäädännöt ylittävä laki?
Entä Suomessa asuva virolainen Sasha 18-v, joka seurustelee Virossa asuvan 14-vuotiaan Tatjaanan kanssa.
Saako hän Suomessa 10-vuoden tuomion mikäli jäävät kiinni "rikoksesta"?
Kyllä Suomen laki on yleismaailmallinen, ja menee muiden maiden lakien yli. Jos Virossa 14-vuotias suomalainen tyttö päätyy sänkyyn 16-vuotiaan virolaispojan kanssa, poika on syyllistynyt pedofiliaan ja hänet tulee hakea Suomeen saamaan rangaistus. Suojaikäraja Virossa on 14v, mutta sillä ei ole väliä, koska Suomen laki pätee kaikkialla.
Samalla tavalla suomalaisia tullaan rankaisemaan ylinopeuksista ulkomailla. Jos suomalainen ajaa Saksassa Autobahnilla esim. 150 km/h, siitä tulee sakot, koska Suomessa vastaavassa tilanteessa olisi matalampi rajoitus. Vielä on epäselvää, ryhdytäänkö saksalaisiakin sakottamaan. Se olisi toki hyvä tulonlähde Suomen valtiolle, etenkin kun Suomessa (ainoana maailmassa) sakot määräytyvä tulojen mukaan. Ei taida Günter autobahnilla ajaessaan tajuta, että siellä puskan takana saattaa olla Suomen poliisin tutka-auto.
Toisaalta Suomen lain yleismaailmallisuus tulee näkymään lievempinä rangaistuksina. Meillähän ei esim. terroriteon valmistelu ole rikollista. Etenkin amerikkalaisten kohdalla on oltava valmiita tiettyyn muutosvastarintaan, ennen kuin he hyväksyvät universaalin, suomalaisen lain. Joka tapauksessa jos suomalainen valmistelee terrori-iskua USA:ssa, häntä ei saa rangaista, koska ei Suomessakaan...
Onneksi oikeusministeriön terävät virkamiehet miettivät asiat läpikotaisin, ennen kuin ehdottavat muutoksia lakeihin. Tämäkin esitys on viimeisen päälle valmiiksi hiottu.
Tärkein uudistus jäi puuttumaan, eli suojaikärajan laskeminen järkevälle tasolle. Juuri tuo Suomen poikkeuksellisen korkea ikäraja on se syy miksi kyseistä lakia ei edes lähtökohtaisesti voida soveltaa kovin tiukasti. 16-vuotiaat ovat jo ryhmänä seksuaalisesti aktiivisia. Tuosta joukosta löytyy pitkiä seurustelusuhteita ja yhdellä jos toisella parilla voi jopa olla muutaman vuoden ikäero. Tämä jatkuva tulkinnanvaraisuus ja harmaalla alueella liikkuminen tekevät suojaikärajasta meillä torson.
Ikäraja tulisi laskea Eurooppalaisen esimerkin mukaisesti 14-vuoteen. Näin poistuisivat lain tulkinnanvaraisuudet lähes kokonaan: siinä missä 15-vuotiaan ja 18-vuotiaan seurustelu on aika tavallista, on täysi-ikäisen suhde 13-vuotiaaseen hyvin harvinaista. Tällainen 13-vuotiaan ja 18-vuotiaan "parisuhde" ei myöskään normaalisti voi kehittyä uloskasvamalla, sillä 12-vuotiaan seurustelu 17-vuotiaan kanssa on meillä lähinnä teoreettinen vaihtoehto. Sen sijaan 14-vuotiaan ja 17-vuotiaan seurustelua voi silloin tällöin esiintyäkin, ja tällaisen parin seksisuhde muuttuisi laittomaksi vanhemman osapuolen tultua täysi-ikäiseksi.
En nyt menisi niin pitkälle, että pitäisin 13-vuotiaan ja 18-25-vuotiaan seksisuhdetta jotenkin tyypillisenä, mutta joka tapauksessa tätäkin uutista kommentoi ja lakia kirjoittaa lukuisia henkilöitä, jotka ovat seksielämänsä aloittaneet 13-vuotiaina. Ja vielä suurempi joukko kun otetaan huomioon ne ihmiset, jotka ovat päässeet elämään toisten seksielämää bestiksensä tai muun uskottunsa kertomusten kautta silloin 13-vuotiaana. Ja jos lasketaan ne aikuiset, jotka vain sattuvat tietämään jonkun 13-vuotiaana neitsyytensä menettäneen, voidaan mukaan laskea käytännössä jokainen tänne kirjoittava.
On jonkinlainen julkinen salaisuus, että 13-15-vuotiaat nussivat ristiinrastiin kotibileissä samanikäisten, vanhempien ja nuorempien partnerien kanssa ja ovat seksuaalisesti hyvinkin aktiivisia. Mutta auta armias jos se sanotaan ääneen tai otetaan huomioon lainsäädännössä. Silloin nämä itse 20-vuotta aikaisemmin seksin aloittaneet nykyiset 33-vuotiaat perheenäidit nousevat barrikadeille puolustamaan ehdotonta seksin kieltoa kaikilta alle 16-vuotiailta. Mikä lie hormonaalimuutos saa äidit unohtamaan oman elämänsä realiteetit, mutta onhan se vähän kummallista.
Haluaisin vielä lisätä sen pointin, että kaikkien 14-15-vuotiaiden seksielämä ei välttämättä ole sitä että naidaan kotibileissä ristiin rastiin. Itse tapasin mieheni kymmenen vuotta sitten 14-vuotiaana, mies oli parikymppinen, ja rakastelimme kyllä hyvän aikaa ennen kuin se oli laillista. Edelleen hän on ja tulee olemaan ainoani, ehkäisystä on huolehdittu, ketään ei taatusti ole loukattu ja meillä on oikein antoisa, terve ja molempia kunnioittava seksielämä.
Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ällöttää, ja ajatus siitä, että se käsite mitenkään koskaan missään yhteydessä kenenkään toimesta liitettäisiin minun ja mieheni väliseen intiimiin kanssakäymiseen on kuvottava!
Toisaalta jos oma 14-vuotias tyttäreni (jos minulla sellainen joskus on) alkaisi viipyä turhan pitkään iltaisin turhan tyrkyissä rintaliiveissä muailmalla, saati sitten itseään selvästi vanhemmassa miesseurassa, niin minusta tulisi varmaan juuri sellainen tekopyhä saarnaaja... koska totta kai siihen liittyy RISKEJÄ kun harkintakyky on vasta työn alla, eikä kukaan äiti tietenkään halua lapseaan sellaiseen altistaa.
Tämä asia herättää tunteita, koska lähes kaikki pitävät tämän tapaisia rikoksia aika pahanlaisina.
Mutta ihan oikeasti tuntuu siltä että jos käyttää seksuaalisesti hyväksi alle kymmenen vuotiasta lasta,
on se aika paljon vakavampi rike kuin että 18 v ja 15 v seurustelee ja erehtyy harrastamaan seksiä.
Ja hei kyllä rikos on pakko olla hieman eritasoinen jos se tapahtuu 15v kanssa hänen tahdostaan tai 8 vuotiaan kanssa pakottaen...herätkää päättäjät!
Tässä laissa ei puhuta "oikeasta" hyväksikäytöstä vaan SUKUPUOLIYHTEYDESTÄ. Tai parin ei edes tarvitse olla varsinaisessa sukupuoliyhteydessä, vaan lapsen seksuaaliseksi hyväksikäytöksi katsotaan huomattavasti lievemmätkin teot, kuten rintojen tai takapuolen hyväily vaatteiden läpi.
Nythän voi käydä niin, että kun kaksi ihmistä vapaaehtoisesti ryhtyy seksuaaliseen kanssakäymiseen niin ilmi tullessaan toinen joutuu vankilaan! Täysin käsittämätöntä!
Suomessa on Euroopan korkein suojaikäraja 16v. Muissa EU-maissa on paljon alempia.
Virossa, Latviassa, Liettuassa, Kreikassa, Unkarissa, Moldovassa, Serbiassa, Italiassa ja Saksassa jne. suojaikäraja on VAIN 14 VUOTTA. Ruotsissa, Tanskassa ja Islannissa suojaikäraja on 15 vuotta. Samoin Ranskassa, Puolassa, Romaniassa, Slovakiassa. jne
Lakiehdotus lähtee siitä, että Suomen kansalainen, vaikkapa 17-vuotias, harrastettuaan laillisesti seksiä Ruotsissa, olisi lainsuojaton Suomessa. Tässä on vain se vika, että Suomen lainsäädäntö ei voi ulottua toisen maan rajojen sisäpuolelle, joka olisi tässä tapauksessa Ruotsi. Myös Ruotsissa vakituisesti asuva Suomen kansalainen voitaisiin tuomita Suomessa mikäli hän tuli käymään Suomessa.
Näinhän tämä ei voi olla, vaikka kuinka hysteeriset kotiäidit niin itkisivät.
Kysymys, miksi Ruotsissa 15-vuotias on kypsä harrastamaan seksiä, mutta Suomessa ei ? Tuskin kyseessä on lasten erilaisesta kehityksestä näissä maissa ? Olisiko kuitenkin kyse siitä, että Suomessa politikot ovat lähteneet hysteerikkojen kelkkaan tässä asiassa. Ja toiseksi, olettko niin uskomattoman naiveja, että luulette suurimman osan 15-vuotiaista tytöistä olevan koskemattomia? Tuon ikäiset harrastavat valitettavan yleisesti seksiä, niin oman ikäisten kuin huomattavan vanhempien partnereiden kanssa.
Kaikenmaailman pedarit pitää saada pois yhteiskunnastamme. Mutta toivottavasti tuota lakia ei sovelleta kylmästi teinien välisiin suhteisiin. Itsekin aloitin seksielämäni 12v poikasena.
Avioliitto miehen ja naisen välillä on ainoa luvallinen suhde harjoitta seksiä, tämä tulisi kirjata lakiin.
Muuten ollaan ”vaarallisilla vesillä” ja Ihmiset menevät pilalle, kun kaikki on koettu ja hiv:t saatu ja monet naiset menettää kyvyn saada enää koskaan lapsia. Monen elämä ajautuu itsetuhoon ja aineiden väärinkäyttöön jopa abortteihin ja itsemurhiin.
Raamattu tahtoisi varjella ihmisen ja antaa onnellisen elämän, oikean odottaminen kannattaa ja aloittaa seksi vasta avioliitossa, kun onnellisen elämän ohjekirjassa sanotaan rakkaudella:
1. Kor. 7:2
"mutta haureuden syntien välttämiseksi olkoon kullakin miehellä oma vaimonsa, ja kullakin naisella aviomiehensä. "
Hepr. 13:4
"Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee."
http://www.youtube.com/watch?v=2LjvunShfwY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FEs7CvASEd0&feature=related
Vai perkele sinä vielä puolustat lapsennussijoita? Olet oikea iljetys!
Eihän tuollaista lakia saa tehdä. Tuohan rikkoo muslimeiden ihmisoikeuksia. Meillä muslimeilla ei moisia ikärajoja ole, ja tuo olisi meitä kohtaan todella törkeää. Jos tuollainen laki tulee, niin ainoastaan suomalaisille. Maahanmuuttajia (lähinnä muslimimaahanmuuttajia) tuollainen laki ei saa missään nimessä koskea!!!!
"Kaikki lapsiin kohdistuvat seksuaalirikokset tulisivat virallisen syytteen alaisiksi. Ne olisivat Suomessa rangaistavia silloinkin, kun tekomaa ei pitäisi niitä rikollisina."
Suomen lainsäätäjät oikeusministeriössä ovat menettäneet nyt kyllä järkensä. Tuolla samalla logiikallahan mikä tahansa naisten huntupakon omaava maa voisi esimerkiksi syyttää myös kansalaisiaan siitä, että eivät käytä vaikkapa Suomessa huntua vieraillessaan täällä.
Samoin suomalaiset lainsäätäjät katsovat, että heillä on oikeus määritellä Suomen suojaikärajoilla ero lasten ja aikuisten välillä, vaikka tuo ikäraja on joissain maissa alhaisempi, kuten esimerkiksi 15 vuotta. Aiemmin tuo ikäraja oli Suomessakin korkeampi. Mikä sanoo, että se Suomen ikäraja on juuri oikea, kun ikärajat vaihtelevat maittain jopa Euroopan sisällä?
Suomen lait ovat kohta vitsi ja ansaitsevat lähinnä vessapaperin arvon, mitä lain kunnioitukseen tulee.
Alle 16-vuotiaan seksuaalinen hyväksikäyttö on jo nykyisellään laitonta Suomen kansalaiselle myös Suomen rajojen ulkopuolella, oli se sitten laitonta tai laillista tässä toisessa maassa. Laki siis nimenomaan koskee Suomen kansalaisia, eli se ei koske ulkomaalaisia.
Eli tälläkin hetkellä jos suomalainen seurustelee 15-vuotiaan ruotsalaisen tai 14-vuotiaan virolaisen kanssa ja he harrastavat seksiä, suomalainen syyllistyy rikokseen ja tulee saamaan tuomion Suomen oikeuslaitoksessa, vaikkei se Ruotsissa tai Virossa olekaan rikos!
MUTTA jos Suomessa ASUVA mamu käy panemassa Ruotsissa 15-vuotiasta, niin hän EI syyllisty rikokseen,
jollei hänellä ole jo Suomen kansalaisuutta.
Eli tässäkään tasa-arvo ei toteudu suomalaisten ja mamujen välillä!
Suomessa on todellakin ERI lait ERI ryhmille?!
Mitä on netissä houkuttelu? Sitäkö, että erehtyy kenties puhumaan tuhmia jonkun tuntemattoman kanssa ilman, että mitään tapahtuu tai mitään tapaamista edes sovitaan. Netissä kun tuon iän valehtelu on varsin helppo asia ja teinit chattailee noilla seksipalstoilla siinä missä aikuisetkin. Mahdoton siellä on usein toisen ikää tietää, muuta kuin toinen kertoo.
MINÄ EN YLI VIISITOISTA VUOTIATA EDES PANESKELE !
Applause. Ja kädet yhteen lyö läp läp
Tämä on totuus, että alle 16-vuotiat naivat "urakalla" kotibileissa ja sun muissa kinkereissä. Tätä olen ollut itsekin todistamassa 80-luvulla, jolloin olin teini-iässä. Vaikka homo olenkin, niin tätä kevytkenkäisyyttää harrastin itsekin niin oman ikäisten kuin yli 30-kymppisten. Monessa tapauksessa mielessä oli ainoastaan ilmainen viina ja tupakka, joten voi vain kysyä kuka oli hyväksikäyttäjä ja kuka "uhri".
Suurin osa näistä kirkujista tällä palstalla ovat itsekin viettäneet todennäköisesti aktiivista seksielämää, mutta nyt sitä jeesustellaan kun on omia lapsia.
Nyt näytetään unohtavan se, että suojaikärajat ovat hyvin arvopohjaisia eikä niinkään tieteellisiä. Espanjassa suojaikäraja on 13 ja siellä se katsotaan oikeaksi rajaksi. Islamilaisissa maissa raja on vieläkin alempi, jopa alle lääketieteellisesti perustellun rajan.
Onhan se aika huvittavaa, jos nyt sitten elämällä maan tavalla Espanjassa, siitä seuraa rangaistus Suomessa. Siinä hämärtyvät kyllä lainkäytön rajat.
Ei ole mitään lääketieteellistä perustetta sille, että ikäraja on ennemmin 15 kuin vaikka 13. Tietysti kaikki on tilastollista ja on olemassa tyttöjä, joiden murrosikä on viivästynyt, mutta on olemassa myös tyttöjä, joiden murrosikä on alkanut keskimääräistä aiemmin. Se on matemaattinen fakta eikä mielipide. Naaraan sukupypsyys ilmenee kiistatta kuukautisista. Kaikki tulkinta mikä menee sen yli on arvopohjaista tulkintaa. Luontoemon laki on laeista raadollisin.
Naaraan sukukypsyys ei liity mitenkään siihen että alaikäisiä panevat äijät ovat sairaita paskoja. Kuukautisten alkaminen ei tarkoita että tyttö on henkisesti aikuinen. Mistä näitä Jammuja oikein riittää?
ole jo vanha ? Tuoreempaakin lihaa on tarjolla !
HOMO-PEDOFIILEILLE JA MUILLE SAIRAALLOISEN KIEROILLE RAISKAREILLE.
AIEMMIN OVAT VOINEET PIOKIA RAISKATA 2 VIIKON TUOMIOLLA, SIAT!
Täällä aikuinen, joka on seksuualisessa kontaktissa alle 16-vuotiaan teinin kanssa, tuomitaan lynkkauspuheissa pedofiiliksi ja halutaan sulkea vuosikausiksi vankilaan. Tästä mitä törkeimmästä laittomuuden muodosta selviää kuitenkin vaihtamalla kansalaisuuden esimerkiksi Ruotsiin, Viroon tai Espanjaan, joissa ikärajat ovat vastaavasti 15, 14 ja 13 vuotta. On se ihmeellistä, miten joissakin maissa voidaan sallia tällaisten sairaiden yksilöiden harjoittama "äärimmäisen törkea lastenraiskaus"!
Järjen käyttö on sallittua, jopa suotavaa. Valitettavasti tässä työryhmän esityksessä ei ole siitä paljon tietoa.
Suomi nyt panee paremmaksi ja rupeaa moralisoimaan jopa Ruotsia seksuaalirikoslainsäädännön osalta!!! Uskomatonta.
Mitenköhän menetellään tapauksissa, joissa epäilty omaa kaksoiskansalaisuuden? Jos Suomen ja Ruotsin passin omistava henkilö on suhteessa 15-vuotiaan kanssa Ruotsissa, niin kumman maan lakia noudatetaan?
Moni parikymppinen mies on seksuaalisesti kokemattomampi kuin 15-vuotias tyttö. On jotenkin hullun kurista, että vaikka 19-vuotias teinipoika menetettyään neitsyytensä 15-vuotiaalle kokeneelle tytölle, jonka mielestä seksi kuuluu hänen normaaliin jokapäiväiseen elämäänsä, joutuisi vankilaan inhottavana pahana rikollisena.
Jos Suomessa olisi enemmän naisia, joilla on terve isäsuhde, niin ehkä heidän ikäluokkansa pojilla olisi enemmän tyttöystäviä, ettei sitten juuri synny tilannetta jossa meillä on kasa yksinäisiä epätoivoisia neitsytpoikia parinkympin korvilla ja agressiivisesti aikuisuutta ja aikuisen miehen hyväksyntää tavoittelevia 14 - 15 -vuotiaita tyttöjä.
ei kannata katua. minä panin ekan kerran 26v. ja kyllä se vituttaa, elämä menny ohi...
siitä koskaan yli pääse
Sinällään minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Suomen kansalaisia tuomitaan myös ulkomailla tehdyistä rikoksista (ja lastenraiskaajat on hyvä tuomittakin ulkomaille suuntautuvista seksimatkoista), mutta artikkelin perusteella vaikuttaa siltä, että jatkossa voisi tuomita lapsiinsekaantumisesta vankeuteen esimerkiksi 19-vuotiaan suomalaisen, joka asuu toisessa EU maassa Virossa ja avioituu Viron lakien mukaan täysin laillisesti 15-vuotiaan virolaisen kanssa. Suomen laki käsittääkseni sallii Suomen kansalaisen avioitumisen vieraassa maassa kyseisen maan kansalaisen kanssa kyseisen maan lakien mukaan. Koska aviollinen seksi on toistuva rikos olisi kyseessä törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö. Mielestäni ongelmaksi mudostuu nimenomaan EU maiden kirjavat käytännöt ja Suomen viranomaisen voi olla vaikea perustella Viron ja EU:n viranomaisille minkä takia 19-vuotias Suomen kansalainen pitäisi luovuttaa Virosta Suomeen oikeudenkäyntiä varten.
Olisi mielenkiintoista kuulla oikeustieteilijän näkemys miten Euroopan Unionin ja jäsenmaiden sekavien lainsäädäntö ja sopimuskiemurat huomioiden laki tulisi koskemaan toisissa EU maissa asuvia suomalaisia, esim. nuoria vaihto-opiskelijoita, jotka eivät ole rikkoneet sen hetkisen asuinmaansa lainsäädäntöä.
minä 2 päivää vaille 16 vuotias poika viettelen seksin pariin yhtä päivää vaille 16 vuotiaan tyttöystäväni?
että saat pussisi tyhjiksi.
Kymmenen vuonna linnassa, jos elät niin kauan. Pedofiileistä ei vankilassa pidetä.
Suojaikäraja pitäisi laskea 14 ikävuoteen niin kuin Saksassa, Itävallassa, Virossa ja Italiassa. 16v on liian suuri ikä ettei se salli rajatapauksia, joissa ei ole kyse lapsen hyväksikäytöstä. 13v ikärajaakin käytetään mm. Espanjassa ja Japanissa. Viime kerralla kun eduskusta määräsi suojaikärajasta, niin eduskunnan työryhmä esittikin itse asiassa 15v ikävuotta, mutta kansanedustajat äänestivät 16v.
Niin, poistetaan kaikki rajat ja annetaan lapsenpanijoiden touhuta rauhassa. Sitähän täällä halutaan. Miksihän se muuten nosti niin suuren haloon tällä palstalla kun Jemenissä 13 vuotias tyttö oli kuollut sukupuolielinten repeämiseen seksissä aviomiehensä kanssa? Täällähän pidetään niin hyvänä asiana että juuri sen ikäiset tytöt ovat juuri oivia naimakumppaneita pienimunaisille äijille.
Niin, mitä Jemenistä? Siihen ei ikä vaikuttanut. Se tyttö oli ympärileikattu. Naisten ympärileikkaus tappaa lukemattomia naisia vuosittain. Jotkut kuolevat leikkaukseen, jotkut seksiin ja jotkut synnytykseen, kun silvottu pillu repeää helposti.
Kyllähän se ikä vaikuttaa pölvästi. Teini-ikäisen vartalo muuttuu ja kasvaa PALJON ennen aikuisikää koska teini-iässä hormoonit vasta alkavat vaikuttaa. Ja Jemenissä oli kyse juuri iästä, ei ympärikeikkauksesta.
Kylläpäs pedofiilit nyt käy kuumana. Heitä taitaa pelottaa uusi laki. Muuttakaa pois Suomesta, jos ei erittäin tervetullut laki kelpaa.
Kyllä se yhtenäinen laki vaan pitäs olla eikä Suomi etunenässä ominpäin muuta lakejaa toisenlaisiksi kuin muissa Eu maissa.
Suomen kansa hävitettyä maailmasta ja mamut tilalle, mamut ei katso ikää vaan jos kypsyyttä löytyy muxuja vaan tulemaan, kaikista paras olisi laittaa Suomalaisille suojaikä 50 vuotta.
Tähän kaikki näyttää tähtäävän. Saadaanpa elinvoimaisempi väestö tänne.
"Nuori voi olla hyvinkin houkutteleva ja haluta seksiä, mutta ei se silti sano, että seksin aloittaminen on hänelle vielä hyväksi, varsinkaan vanhemman miehen tai naisen kanssa."
Vielä muutama vuosikymmen sitten lasta pidettiin himojensa vallassa olevana yksilönä,
jolle täytyy opettaa seksuaalista pidättyvyyttä. Siis tiedettiin että varsinkin nuoret
ovat himojensa vallassa ja harrastavat itsetyydytystä ja seksiä aina kun aikuisen
silmä välttää.
Nyt jostain syystä kuvitellaan että lapset/nuoret ovat seksuaalisesti täysin puhtoisia pulmusia,
joita vain pervot aikuiset jahtaavat. Jos joku edes mainitsee nuoten seksuaaliset himot, häntä
syytetään pedofiiliksi. Totuus kumminkin edelleen on että nuoret haluavat seksiä kun luonto sen
heille väkisinkin määrää. Ei siihen ihmisten laeilla ole vaikutusta.
Mielestäni pitäisikin entistä enemmän panostaa NUORTEN seksuaalisten himojen
hillintään ja hallintaan, niin näitä "pedofiili" tuomioita ei edes tulisi. Koska erittäin
harvoin tuomiot tulevat väkisinmakaamisesta, mikä on tietysti rikos iästä riippumatta.
Suurin osa lapsen seksuaalisista hyväksikäyttötuomioista tulee nuorten omasta seksuaalisesta
halusta ja himosta johtuneesta seksisuhteesta. Vika on siis yhtä paljon nuoren kuin hänen kanssaan
seksiä harrastaneenkin. Nyky yhteiskunta rankaisee vain toista osapuolta.
Hieman eurooppalaista avioliittohistoriaa ihan yhteiskunnan huipulta. Marie Antoinette oli 15 -vuotias mennesään naimisiin Ranskan kruununperillisen, Ludvid XVI: sta kanssa 1700-luvulla. Samoin Katariina Suuri oli vain 14-vuotias mennessään naimisiin Venäjän kruununperillisen Pietari III:n kanssa 1700-luvulla. Itävallan kuuluisa ja kansan palvoma keisarinna Elisabeth "Sissi" oli 15-vuotias, kun hän meni naimisiin 1854 Itävallan keisari Frans Josephin kanssa, joka muuten oli tuolloin 23-vuotias. Nuo ovat vain esimerkkejä siitä kuinka kulloiseenkin aikaan ja kulttuuriin sidonnaisia nuo asiat ovat. Roomassa muuten avioidutiin joskus 14-16 vuotiaina ja 20 vuotiaat naimattomat naiset oli jo toivottomia vanhoja piikoja.
Olivatko nuo aikoinaan suureen maailmanmaineeseen nouseet prinsessat ja myöhemmin kuningattaret ja keisarinnat esimerkiksi Suomen oikeusministeriön mielestä seksuaalisen hyväksikäytön traumatisoituneita uhreja?
Jeesuksen äitikin oli vain 14-vuotias synnyttäessään Jeesuksen, muttei kukaan silti syytä Jumalan enkeliä pedofiiliksi?
Ahaa, siis kun muslimimaissa tytöt naitetaan alle 16 vuotiaina niin se on järkyttävää pedofiliaa mutta kun Suomessa vanhat äijät haluavat panna pikkutyttöjä niin se onkin ihan OK?
Arvoisa "Pedot aisoihin ry". Olet ilmeisesti hyvällä asialla. Kipaisepa jollekin argumentoinnin kurssille, koska itseilmaisusi vie kaiken pohjan tarkoitukseltasi. Viestisi on sisällöltään perusteeton ja hämmentävän ristiriitainen verrattuna viestiin johon sillä vastaat. Se saanut sinut kuulostamaan ajatuksiltasi lukkiutuneelta putkikatseiselta fanaattiselta kiihkoilijalta, mitä et varmaan todellisuudessa ole? Hengitä syvään, aseta asiat perspektiiviin, katso mihin vastaat ja perustele kommenttisi.
Nimim. Suomen lakien mukaan seksuaalisesti hyväksikäytetty lapsi, "rikoksentekijän" kanssa onnellisesti naimisissa oleva nainen
Niimpä niin, hyväksikäytetyn lapsen taktiikka on usein puolustella rikollista koska hän häpeää sitä että joutui uhriksi. Oliko "miehesi" älyllisesti 14 vuotiaan tasolla tavatessasi hänet vai mikä sai teidät yhteen? Kyllähän näitä pikku Lolitoitakin on ollut maailman sivu kuten sinäkin taidat olla mutta se ei todellakaan oikeuta aikuisia saalistamaan lapsia. Sinulle suosittelisin psykologin kanssa jutustelua, tuohon ei taida enää mitkään kurssit riittää.
Ymmärrän kyllä epäluuloisen suhtautumisesi, koska tilanteeni on tilastollisesti epätodennäköinen. Olen edelleen sitä mieltä, että olet ehdottomasti hyvällä asialla puolustaessasi lasten oikeutta seksuaaliseen koskemattomuuteen, mutta näkökulmasi ja perustelusi ovat niin suppeita että ne vesittävät erittäin tärkeät ja hyvät tarkoituksesi. Se, että oma kokemukseni on ristiriidassa sinun näkemyksesi kanssa, riittää sinusta todisteeksi, että minun täytyy olla väärässä ja psyykkisen avun tarpeessa... tuollaiset perustelut eivät pitkälle kanna. Täytyy löytää se, mistä lasten seksuaalisessa hyväksikäytössä todella on kyse, ja puuttua siihen ankaralla kädellä ja vankoin perusteluin!
En häpeä mitään, en ole uhri, eikä mieheni ollut 14-vuotiaan tasolla. Meillä on paljonkin yhteistä... olemme molemmat rauhallisia koti-ihmisiä, perhekeskeisiä, parisuhde on meille vakaa tila eikä valtapeliä, edellytämme ja saamme toisiltamme ehdotonta tukea ja uskollisuutta, nautimme yksinkertaisista asioista, nauramme samoille asioille, tutustumme uusiin ihmisiin hitaasti mutta ystävyyssuhteemme ovat sitäkin kestävämpiä. Persoonallisuutemme tasapainottavat toisiaan, meistä tulee keskiarvona yksi onnellinen, aikaansaava, järkevästi toimiva ihminen :) Meillä oli ja on samanlaiset perusarvot ja tavoitteet elämässä, vaikka olemmekin uskonnollisesti eri tavoin sitoutuneet. Suhteemme on elvästi sieltä terveemmästä päästä, kun seuraan ikätovereideni seksisuhteita ja seurustelusähellystä - aloittivatpa he seksielämänsä minkä ikäisenä tahansa. Vaikka 14-15-vuotias on toki vielä psyykkisesti keskeneräinen ihminen (onko ihminen koskaan valmis?), niin persoonallisuuden, ihmissuhteiden rakenteiden ja elämän perusarvojen pohja on jo luotu. Minä siis olen kuka olen jo 14-15-vuotiaana, vaikka toki siitä vielä kehityn. Mutta koska kehittyminen ei koskaan toivottavasti lopu, milloin voidaan ihmisen sanoa olevan valmis?
En kannata suojaikärajan laskemista. Enkä nostamista. Enkä todellakaan tiedä onko se nyt oikealla paikallaan. Minusta olisi kamalaa joutua sanomaan milloin on se oikea aika. Joku 16-vuotias on vielä täysin kypsymätön päättämään niinkin suurista asioista kuin seksi, mikä voi johtaa raskauteen. Niin muuten on joku 30-vuotiaskin. Useimmat 14-vuotiaat ainakin ovat, mutta eivät kaikki. Joten Luojan kiitos en ole se, joka on vastuussa tuosta asiasta muiden kuin itseni ja tulevien lasteni kohdalla.
Juuri sinun kaltaisesi hormoniensa uhrit jotka puolustelevat aikuisia pikkutyttöjen saalistajia olette vastuussa paljosta. Mitä luulet että pedofiili ajattelee kun lukee että 14 vuotias oli juoksemassa seksin perässä aikuisten kanssa? Ja mitenhän kauan sinulla oikein kestää tutustua ihmisiin jos jo siinä iässä olit sakset pystyssä? Ei tainnut kovin kauaa kestää. Tee normaaleille lapsille palvelus ja lopeta pedofiilien puolustelu.
Suomen oikeusministeriö lähtee siitä, että Suomessa valitun 16-vuoden suojaikärajan tulee koskea suomalaisten osalta myös niitä Euroopan maita, joissa se ei ole sama kuin Suomessa. Ei se Suomen ikäraja ole mikään absoluuttinen totuus. Se on vain sovittu lainsäädännöllinen kompromissi, kun on pitänyt joku ikäraja laittaa. Ei muita Euroopan maita voi pakottaa seuraamaan Suomen oikeusministeriön tahtoa tuossa asiassa saatika lähteä sitten kyttäämään suomalaisten elämää ulkomailla, jos he noudattavat kyseisissä maissa maiden lakeja. Tuolla Suomen oikeusministeriön kieroutuneella logiikalla, jos esimerkiksi joku suomalainen asuu jossain toisessa EU-maassa ja noudattaa 100% kyseisen maan lakeja, hän voi saada kuitenkin syytteen Suomessa sitä, että on elänyt täysin nuhteetonta elämää jossain toisessa EU-maassa kyseisen maan lakien mukaan.
Meinaako Suomen poliisi kenties perustaa jonkun ulkomaiden kyttäysosaston, joka valvoo suomalaisten seksuaalikäyttäytymistä ulkomailla ja syyttää halutessaan asioista, jotka eivät ole kyseisissä maissa rikollisia vaan taysin laillisia ja sallittuja?
"Ne olisivat Suomessa rangaistavia silloinkin, kun tekomaa ei pitäisi niitä rikollisina."
Noin juuri. Suomen lain koura ylettää yli koko universumin.
Eikö samalla voisi säätää rangaistavaksi, jos ajaa Saksan moottoritiellä (alueella missä ei nopeusrajoitusta) yli 120 km/h tuntivauhtia, koska tuo on maksimi Suomessa.
Tässä on kyse siitä, että esimerkiksi Ruotsissa pysyvästi asuva Suomen kansalainen voi saada jopa 10 vuotta vankeutta molemmin puolin vapaaehtoisen ja Ruotsissa täysin laillisen seksin harrastamisesta 15-vuotiaan tyttöystävänsä kanssa. Tässä on kyse ainoastaan teoista jotka ovat laillisia toisessa maassa mutta laittomia Suomessa.
Monellako ruotsalaisella 15-vuotiaalla tytöllä on suomalainen poikakaveri?
Varmasti monella tuhannella on 15v ruotsalainen tyttöystävä tai poikaystävä.Ruotsissa asuu paljon suomalaisia perheitä joilla on lapsia.Ehkä heillä ei ole asiaa suomeen jos seurustelevat 15v kanssa,jos sattuvat olemaan vielä suomen kansalaisia?
Pelkkään suojaikään tuijottaminen on auttamattoman yksipuolista ja sen sijaan tulisi tarkastella osapuolten tahtoa ja tahdonmuodostuskykyä, kuten nykyaikaisessa kansainvälisessä raiskausrikoslainsäädännössä tehdään. Suojaikärajoilla on sijansa, mutta niiden kategorisella soveltamisella tapauksesta riippumatta on hyvin vähän puoltavia argumentteja.
16 vuoden suojaikäraja pitkään vankeusrangaistukseen tuomitsemiseksi ei voi sopia nykyaikana enää mitenkään enemmistön käsityksiin sukupuolimoraalista!
Kriminalisointia tulisi ehdottomasti porrastaa eri ikäryhmiin kunkin nuoren henkilön yksilölliset erot sekä tilanteen luonne huomioon ottaen niin kuin monissa muissa maissa nykyään tehdään.
Virossa ikäraja on 14 vuotta ja minusta se on oikea ikä saada itse päättää kenen kanssa seksiä harrastaa. Lainsäädännöllisesti on omituista, että Suomessa rikosoikeudellinen ikäraja on 15 vuotta, mutta suojaikäraja 16 vuotta. Jonkun kansanedustajan pitäisi rohkeasti tarttua tähän epäkohtaan ja ehdottaa suojaikärajaksi Suomessa 14 vuotta tai ainakin tuo 15 vuotta, joka myös Ruotsissa on.
Teini-ikäisten nuorten seksuaalisella aktiivisuudella ja pedofilialla ei ole mitään tekemistä keskenään. Todella kyllästyttävää lukea tätä jatkuvaa hokemaa, jossa rinnastetaan oikeasti sairaat lapsiin sekaantujat ja perheen sisäiset insestitapaukset nuoren henkilön vapauteen päättää omasta seksuaalisuudestaan ja kokeiluistaan.
Luulen, että suurin osa tätä pedofiliamantraa hokevista eivät ole koskaan omaa nuoruuttaan kokeneet vaan jääneet enemmän tai vähemmän henkisesti lapsen tasolle.
Kohta ei kolmikymppinen mies uskalla edes kulkea kaupoissa joissa näitä alle 16-vuotiaita naisia liikkuu. Sattuu vielä joku kukkahattutäti epäilemään että katson sillä silmällä nuorta naista ja soittaa poliisit.
Tai sitten vain yksinkertaisesti kiristyskeinona, "jos et osta meille siideriä, me huudetaan että yritit kopeloida meitä!"
Joko vetäydyn erämaamökkiin asumaan?
"Vaikka teini tyrkyttäisi itseään aikuiselle, niin aikuisen on kuitenkin oltava vastuussa siitä, että tiettyjä rajoja ei ylitetä."
Tämähän tässä onkin niin mielenkiintoista, koska raja tuntuu olevan "Mitä kuuluu?" ja kukkahattutädit huutelevat pedofiiliksi.
Saako tuntemattoman nuoren kanssa jutella kadulla?
Ja teille jotka selittävät että kyllä teinin aikuisesta erottaa, käykää katsomassa lapsianne : http://irc-galleria.net/ ( ei, te ette ole häiriintyneitä jos seuraatte mitä lapsenne internettiin laittaa ja kirjoittaa )
"höpö höpöä on se, että aikuinen ihminen ei kykenisi tunnistamaan meikattua teini-ikäistä alaikäiseksi"
Ei välttämättä tunnista, esim. kerran menin juttelemaan iskemismielessä 14-v tytölle joka oli niin muodokas ja isotissinen että olisi luullut vähintään 25-vuotiaaksi, mutta nuori ikä tuli täytenä yllätyksenä. Eli syyllistyin nyt rikolliseksi tulevaan tekoon "lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tarkoituksiin esimerkiksi internetin välityksellä".
Jatkossa pitää aina heti kättelyssä kysyä ikää, että saako neitiä yrittää houkutella, vai joutuuko houkuttelun yrityksestäkin vankilaan. Vai lasketaanko pelkkä tervehdys ja iän kyseleminen jo iskuyritykseksi, jos teini vaikka siitäkin jo ihastuu ja valehtelee ikänsä ylöspäin jne.
Pelkän vastaantulijan tervehtimisen voisi periaatteessa katsoa aloitteenteoksi ja alkeelliseksi pokausyritykseksi, joten ei muuta kuin vankilaan jokainen onneton reppana joka vahingossa moikkaa alaikäiselle tytölle.
Et siis osaa päätellä tytön ikää mistään muusta kuin tissien koosta? En jaksa uskoa että 25v:llä naisella olisi enää ihan samanlaiset jutiut kuin yli kymmenen vuotta nuoremmalla lapsella. Jos suhtautumisesi on itsekeskeisen tämä, niin olet mitä täsmällisin kohde uudelle laille.
sellainen punainen piste alaikäisille, niin kuin Intialaisilla naisilla, silloin ei voi erehtyä.
Ja "miehille" pitää laittaa munalukko niin eivät nai kaikkea mikä eteen sattuu.
Eipä ole rikos jos panomies on kultamuna ja ei haittaa vaikka tyttö on erimieltä, kyllä sossu maksaa isin hiljaiseks kun tanttojen etu on kyseessä. 20t mummonmarkkaa maksoi raiskaus ruotsinlaivalla aikoinaan ja moku sai mitä tahtoi. Kiitos RKP ja muut mamuttajat rantakaupungissa......
Kysehän on pohjimmiltaan siitä, että 60-luvn lopulla ja 70-luvulla Suomessa seksuaalisen vapautumisen aikoihin nuoruutensa pää pöllyssä ristiin ja rastiin naimalla viettäneet ikäpolvet ovat muuttuneet vanhemmiten rupsahtaessaan pahimman laatuisiksi moralisteiksi, jotka noitavainomentaliteetillä kyttäävät erityisesti nuorten seksuaalisuutta. Nuo äärimmäisen itsekkäät ja omaan napaansa tuijottavat ikäluokat eivät pidä ollenkaan siitä, että nuorilla on kivaa seksin merkeissä, kun heidän osaltaan se ilon lähde alkaa kuivua ja tunnelman nostattamiseksi tarvitaan Viagraa.
Apua haetaan sitten USA-tyylisestä moraalihysteriasta ja tekopyhästä seksuaalikielteisyydestä. Kun heillä ei ole enää kivaa, nuoremmillakaan ikäpolvilla ei saisi olla tai ainakin heidän seksuaalista kanssakäymistään pitää tiukalla lainsäädännöllä ja kyttäysmentaliteetilla rajoittaa.
On aivan järjetöntä asettaa mitään tiukkoja ikärajoja. Kun minä olin ylä-asteella, siellä jo 14-vuotiaat naivat kuin pienet kanit keskenään ja vähän vanhempienkin koululaisten kanssa aina lukiota myöten.
Sammuin tuttavien luona ja heräsin siihen kun heidän 13 kesäinen tyttärensä imi penistäni. Mitä olisi pitänyt tehdä ?
Olla pirun hiljaa asiasta, koska vain sinä tulet saamaan ehdottoman vankeustuomion TÖRKEÄSTÄ lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Poliisi ja syyttäjä tulevat väittämään että sinä olit hokutellut "lapsen" seksuaaliseen tekoon
ja että "lapsi" on traumatisoitunut lopun iäkseen tästä kauhistuttavasta teosta,
joka siis on sinun vikasi. Mitäs menit sammumaan?
Menetät työpaikkasi, kotisi, perheesi, läheisesi, ystäväsi ja koko elämäsi.
Et tule koskaan enään saamaan työpaikkaa ja jos sinulla on vähänkään
omaisuutta tai varallisuutta, ne menevät oikeudenkäytikuluihin ja korvauksiin.
Sinua tullaan herjaamaan pedofiiliksi ja sinut hakataan missä liikutkin.
Olet maailman silmissä pahinta pohjasakkaa "lapsiinsekaantuja".
Oikeuttako? No ei muttei Suomi ole ollut vähään aikaan enää oikeusvaltio.
Juuri tästä syystä ei kannata olla yhtään missään tekemisissä yhdenkään alaikäisen kanssa.
Ei edes ihmisten joilla on alaikäisiä lapsia, koska välien katkettua on niin helppo väittää
kenen tahansa käyttäneen perheen lapsia hyväksi. Tuomio tulee 100% varmuudella, mitään
näyttöä rikosesta ei tarvitse olla, riittää että väittää jotain tapahtuneen.
Korvauksia saa heti useita tuhansia, ilman lääkärintodistuksia.
Alle 16-vuotiailta pitäisi kieltää seksikäs pukeutuminen. (kuten myös vanhemmiltakin, islamin malliin)
Sehän on lapseen sekaantumiseen yllyttämistä.
Ainiin, on muuten kova paikka kun Kalle 18 v. joutuu vähintään 4 kk linnaan, koska harrastaa 15 v. kihlattunsa kanssa seksiä. On pikkasen eri asia seksiin pakottaminen!
Valvokaa sitten poket ettei kapakoissa ole alaikäisiä. Ainakin Helsingissä on 15 pikkupillua kapakat täynnä... ja näyttävät aika hyvin tietävän miten miehiä pokataan.
Mitä näille teinitytöille tehdään jotka pukeutuvat puolialastomasti ja hakevat nuoruuden kiihkolla miesseuraa? Pitääkö kouluruokaan alkaa lisäämään armeijasta tuttua jarrua?
Naurettava laki... nykyään ton ikäset haluaa ja harrastaa seksiä.. e-pillereitä määrätään jo 12 v tytöille.
Pedofiliassa seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu vain ja ainoastaan seksuaalisesti kehittymättömiin, esimurrosikäisiin lapsiin. Pedofiilit eivät välttämättä ole seksuaalisesti aktiivisia.
Lasten tai nuorten seksuaalinen hyväksikäyttö on asia erikseen.
Tässä ei ole kyse mistään "lapsiin" sekaantumisesta, se on laitonta muutenkin käytännössä kaikkialla maailmassa, ja mikäli teko on rikos molempien maiden mukaan niin häkki siitä on tähänkin asti heilahtanut kummassa tahansa. Tässä on kyse juurikin niistä tapauksista, jotka muodostuvat laillisten ikärajojen eroista. Ja jos minimirangaistus on 4kk vankeutta ei kyseessä ole mikään "rike".
Todellisuudessa on useita kymmeniä täysi-ikäisiä nuoria Suomen kansalaisia, joilla on 15-vuotias seurustelukumppani.
Miksi 20-vuotiaan poikaystävän pitäisi saada yhtään mitään tuomiota? Pitääkö 15-vuotiaita ruotsalaistyttöjä suojella 20-vuotiailta suomalaispojilta, vaikka seksin harrastaminen 20-vuotiaan ruotsalaispojan kanssa on täysin ok? Lakiehdotuksen mukaanhan kaikki tapaukset joissa seksiä harrastetaan alle 16-vuotiaan kanssa menevät jatkossa lapsen törkeänä seksuaalisena hyväksikäyttönä. Mielestäni laki on epäonnistunut katastrofaalisesti siinä vaiheessa, kun ensimmäinenkin tekomaassa täysin laillisessa ja normaalissa parisuhteessa elävä henkilö tuomitaan ehdottomaan vankeuteen.
Edes 16 vuotta ei ole kaikille sopiva ikä..
kehittyminen aikuiseksi on senverran yksilöllistä..
Mikäli vaikka suostuu vapaaehtoiseen seksiin vaikka 15 vee niin mikä siinä..
"Kaikki jotka puolustelevat seksiä alle 16 vuotiaiden kanssa poliisitutkintaan"
Tälläiset ihmiset ovat juuri se ongelma miksi täysin järjettömiä tuomioita tulee.
Suomessa jo nykyään tuomittu "pedofiileinä" useita poikaystäviä 15-vuotiaiden tyttöystäviensä
seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
"Helsingin hovioikeus on tuominnut lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä miehen, joka 20-vuotiaana seurusteli itseään seitsemän vuotta nuoremman tytön kanssa. Miehelle ja tytölle syntyi yhteinen lapsi.
Hovioikeus piti voimassa Vantaan käräjäoikeuden aiemmin antaman tuomion.
Seksiin ryhtyminen oli miehen mukaan molempien yhteinen päätös. Oikeus kuitenkin katsoi, että miehen olisi pitänyt huolehtia siitä, ettei seurustelu johda seksiin, koska seurustelukumppani oli lapsi. Käräjäoikeus otti rangaistusta alentavana seikkana huomioon sen, että seurustelu jatkui – ilman seksiä – vielä kun asiaa käsiteltiin oikeudessa. Oikeus huomioi myös sen, että pariskunta vastasi yhdessä lapsensa hoitamisesta. Pariskunta aikoi muuttaa yhteen ja perustaa perheen, kun tyttö vanhenee."
Kiva selittää lapselle myöhemmin että iskä tuomitiin vankeuteen sen takia että hän rakasti äitiä
ja halusi olla äidin kanssa, koska Suomen lain mukaan se on rikos!
Kun sellainen "Eihän nyt meidän tyttö!" -äitimuori päättää, että se 18-vuotias poikakaveri onkin pedofiili raiskaaja, niin se on sitten menoa. Pois harkinta ja järjenkäyttö kun kyse on kuitenkin vakavasta rikoksesta!
Ei kukaan ole oikeutettu sanomaan, että on iljettävä asia jos 15v tyttö saa lapsen 18v nuoren miehen kanssa ja aikanaan he menenvät naimisiin ja saavat lisää lapsia.
Jos joku tyttö on niin fiksu, ettei sen tarvitse käydä sataa miestä läpi, ennen kun menee naimisiin 40vuotiaana ja on enää liian vanha saadakseen lapsia, niin mikä kateus saa nämä "kaikki tietävät" ajamaan lakia joka estäisi liian fiksuja nuoria tyttöjä toteuttamasta luontoaan?
pienitissisellä femakolla on oikeus kieltää seksi muilta, koska he eivät nuorena kenellekään kelvanneet.
Ja kyllä pienimunaisella "miehellä" pitää olla oikeus panna pikkutyttöjen kanssa niin oma elin tuntuu niiiiiiin isolta.
Tässähän tämä vellien ja puurojen sekottaminen tulee taas. Nuoret kehittyvät eri tahtiin eikä iällä ole viimekädessä mitään tekemistä sen kanssa, milloin joku on valmis seksuaaliseen kanssakäymiseen, eikä myöskään sen kanssa, minkä ikäinen toinen osapuoli voi olla. Voidaan vain vetää jonkinlaisia suuntaviivoja siitä, minkä ikäisenä nuori on keskimäärin kypsä seksuaalisiin suhteisiin. Kyse on siis yksilöiden henkisestä kypsyydestä ja kyvystä muodostaa oma tahto. Juuri tälle tulisi antaa merkitystä arvioitaessa sitä, ketä on käytetty hyväksi ja ketä ei iän määritellessä ainoastaan ohjeelliset reuna-arvot.
Voidaan sanoa, että onhan ajokortin saamisella tai alkoholin myynnilläkin ikärajat, mutta näiden rajoitusten rikkomisella on lainsäädännössä huomattavasti pienemmät seuraukset kuin lapsen seksuaalisella hyväksikäytöllä, joka jo rikosnimikkeenä on täysin harhaanjohtava. Voi olla kyse nuoren henkilön hyväksikäytöstä ja erikseen lapsen hyväksikäytöstä, mutta ei näitä missään nimessä tulisi sotkea toisiinsa, ei terminologisesti eikä rikoksen seuraamusten suhteen. Lapsi ei kykene itsenäiseen seksuaaliseen käyttäytymiseen, nuoret sitä vastoin voivat ja sen mukaan heitä tulee myös arvioida.
Mikä mielestänne olisi oikea raja LAPSEN VS. NUOREN seksuaaliselle hyväksikäytölle?
- 14v Italiassa, Saksassa, Virossa, Latviassa, Liettuassa, Kreikassa, Unkarissa, Moldovassa, Serbiassa...
- 15v Ruotsissa, Tanskassa, Ranskassa, Puolassa, Romaniassa, Slovakiassa ja Islannissa...
Harvinaisen hyvä ehdotus.
Ei se kuitenkaan ole "ihan" sama asia jos yksi harrastaa seksiä 15-vuotiaan kanssa ja toinen raiskaa neljävuotiaan.
Lasketaan suojaikäraja 10 vuoteen! Saatas me 10v panna keskenään!
"Vanhempi mies on aina pedofiili jos kiihottuu nuorista tytöistä"
Väitätkö ihan vakavalla naamalla, että jos joku mies (nuorempi tai vanhempi)
kiihottuu nuoresta naisesta, jolla on naiselliset muodot (pehmeät pyöreät rinnat ja muodokas lantio),
niin nuorempi mies on normaali kiihottuessaan ja vanhempi mies on epänormaali "pervopedofiili"?
Minä väitän tieteelliseltä pohjalta että JOS vanhempi mies EI kiihottuisi,
hänessä olisi jotain vikaa, joko hän olisi impotentti, homo, sokea, ym...
Taas tässäkin asiassa jyllää fundamentalismi, pieni piiri haluaa suitset asialle jonka vuoksi ihmiskunta yleensä on olemasssa.
Lisääntymisvietti ei katso ikää, joku tyttö haluaa oman lapsen vaikka on itsekkin vielä lapsi, toinen tyttö ei koskaan.
Ei tätä asiaa ratkaista lailla joka laillistaa/rikollistaa sukupuoliyhteyden iän mukaan.
Pedokeskusteluissa valitettavasti keskitytään vain miehen osuuteen unohtaen ne nuoret tytöt jotka hyvinkin aktiivisesti hakevat seksiä itseään vanhemmilta pojilta/miehiltä.
Vahvimmillaan tämä näkyy bändärikulttuurissa, rocktähtiä metsästetään samalla innolla mitä hullu mättää viikon paaston jälkeen puuroa naamaansa.
Myös monet tavispojat/miehet ovat eräiden hyvinkin nuorten tyttöjen jahdin kohteena jopa niin aktiivisen jahdin kohteena, että se täyttää seksuaalisen häirinnän tunnusmerkistön.
OIsko joku hyysäriämmä kurkkusuorana huutamassa "pervoo pedofiiliä", jos hänen oma 10 vuotias uroskoiransa yrittäisi astua parivuotiaan nartun joka on kiimassa? Ei koska sehän on normaalia rodunjalostusta, vaikka ihmisen iässä pariskunnan ikäero olisi (narttu 14, uros 70) useita kymmeniä vuosia.
Miksi muilla eläimillä nuoresta "nartusta" kiihottuminen on luonnonmukaista ja normaalia, mutta ihmisillä se olisikin epänormaalia ja "sairasta"? Ihmisethän ovat myös eläimiä, jotka toimivat vaistojensa varassa.
Sanonta "kyllä luonto tikanpojan puuhun ajaa", sopii tähänkin. Silloin kun nuoret ovat sukukypsiä, he kiinnostuvat seksistä ja haluavat sitä. Ei sitä millään laeilla pystytä kieltämään.
Tutkimus on osoittanut että hedelmällisyysikä on sadassa vuodessa laskenut huomattavasti. Nykyään kuukautiset alkavat tytöillä usein jo 12-vuotiaana.
Ihminen ja koira ovat aika eri asia. Jos aivosi olisivat kehittyneet edes vajaaälyisen tasolle voisit sen ymmärtää. Kuukautisten alkaminen ei tarkoita sitä että aikuisilla "miehillä" on oikeus alkaa naimaan pikkutyttöä.
Silloin kun ihminen oli miljjoonii vuosii sitten eläimen tasolla niin noin oli kyl varmasti asiat mitä yllä olevat ovat kirjoittaneet.
Nyt ei ole miljoonia vuosia sitten. Yritä ymmärtää.
Sori nyt vaan mutta olet eläin vaikka kuinka koittaisit esittää muuta.
Ihmiseläin toimii luontaisten vaistojensa varassa, eikä sitä miljoonakaan vuotta muuta.
Lait ja säännöt voivat rankaista vaikka kuolemantuomiolla jokaisesta rikoksesta
ja silti rikoksia tapahtuisi. Usein esim. tapot tehdään sellaisessa mielentilassa
jossa ihminen toimii kuten 98% lähisukulaisemme metsässä luontaisesti toimisi.
Tälläisiä tekoja ei pahimmatkaan rangaistukset pysty poistamaan, koska ihminen reagoi luontaisesti.
Kyllähän saat minkätahansa eläimen toimimaan luonnonvastaisesti, esim. antamalla sähköiskuja.
Kun koira luontaiseen tapaansa haukkuu, hänelle ostetaan sähköiskuja antava kaulapanta.
Kyllä varmaan jossain vaiheessa koira on niin peloteltu kiduttamalla ettei hän enää uskalla haukkua,
muttei se silti ole muuttanut koiran luontaista tarvetta haukkua. Koita vain joutuu kivun pelossa,
luopumaan luontaisesta tarpeestaan haukkua.
Voidaanhan me tietty laittaa kaikille ihmisillekin jotka rikkovat jotain lakia tai sääntöä,
"sähköinenpanta" joka jopa tainnuttaa ne jos syyllistyy jokun keksimään rikokseen,
mutta ei se silti muuta sen ihmisen normaalia ja luonnonmukaista toimintatapaa
jotenkin epänormaaliksi. Kidutus vain saa ihmisenkin toimimaan epänormaalilla tavalla.
Tätäkö haluat? Jokaiselle vanhemmalle miehelle (yli 20 v?) peniksen ympärille sähköpanta,
joka antaa sähköiskun mikäli se havaitsee seksuaalistakiihoittumista nähdessään alle 18v
nuoren naisen? Tehdäänkö normaaleista ja luonnollisista elintoiminnoista "epänormaaleja",
vain siksi että joku on määrännyt sen Suomessa laittomaksi, vaikka muissa maissa se on täysin sallittua
ja normaalia?
Miksi normaali seksuaalisuus on niiiiiin pelottava asia sinulle?
Miksi alat fantasioimaan sähköpannoista peniksesi ympärillä? Onko se sinulle sitä "normaalia" seksuaalisuutta? Pitääkö mielestäsi tappokin katsoa läpi sormien koska "ihmiseläin" vain toteuttaa siinä luontaista käytöstään? Olet aika sairas yksilö ja todistat kyllä kirjoituksellasi että et itse kuulu ihmisrotuun älysi puolesta.
Nimen omaan se on normaalia HETERO seksuaalisuutta että naiselliset muodot kiihottavat miestä, oli ne muodot sitten minkä ikäisellä naisella tahansa. Sitä et sinä pysty millään muuttamaan, koska se on luonnon laki.
Täysin eri asia on että ihminen voi säätää ihan minkä tahansa asian "laittomaksi" ja "rikolliseksi", muttei se seikka kuitekaan tee sitä asiaa luonnottomaksi tai epänormaaliksi. Stalin tai Hitler sääti rikokseksi mitä kummallisimpia asioita. Tuolloin ne olivat LAKI ja niitä piti noudattaa, olivat ne sitten järkeviä tai ei nykykatsannon mukaan.
Muistathan että vielä muutama vuosikymmen sitten meilläkin HOMOUS oli sairaus ja rikollista! Useita ihmisiä on tuomittu homoseksuaalisuuden takia ehdottomaan vankeuteen. Yksi tunnetuimmista homolain uhreista on Alan Turning, jonka ansiosta toinen maailman sota lyheni huomattavasti. Hänen neroudestaan huolimatta hänet tuomittiin vankeuteen homoseksuaalisesta suhteesta aikuiseen mieheen. Tuomion takia hän teki itsemurhan. Tuolloin vastaavat tyypit kuin sinä huusivat hysteerisenä, "HOMOT HIRTEEN JA MUNAT POIS!!". Nyt ne samat tyypit pitävät homoja maaaailman iiiihanimpina ihmisinä?
2000-luvun tragedia on pedofiilihysteria, jossa tapahtuu jatkuvasti järkyttäviä ylilyöntejä!
Muutaman vuosikymmennen päästä niitäkin kauhistellaan ja pahoitellaan.
Ikävää vain on ettei se auta pedofiilivainojen uhreja tänä päivänä tippaakaan.
Eli lakaistaan kaikki lasten hyväksikäyttö maton alle niin ei tulevaisuudessa kukaan voi sanoa että voi voi kun olikin niin kauheaa vainoa? Homous ei liity keskusteluun kuten ei myöskään Hitler ja Stalin eli voisitko pysyä asiassa. Pedofiliasta puhuminen ja alaikäisten lasten suojeleminen ei ole millään lailla kenenkään vainoa. Päinvastoin, se on lasten suojelua ja kun katsoo uutisotsikoita niin se on todellakin tarpeen. Jos aikuiset eivät ymmärrä että lapsi on lapsi niin silloin laki on ainoa suoja.
Alle 18-vuotiaat tytöt burkhaan vaan täälläkin. Sehän on täysin sopimatonta että jotkut kiihottuvat nuorista kauniista vartaloista. Moinen pitää kieltää. Sitten kun tytöistä ei näkyisi kuin silmät niin voitaisiin suojella tyttöjä seksuaaliobjektina olemiselta. Heidän henkinen kasvunsa ei pääsisi kärsisimään vanhojen ukkojen limaisista katseista. Sitten kun on aika harrastaa seksiä yli 18 vuotiaana niin senkin sopisi tapahtuvan pimeässä ja vain silloin kun on välttämätöntä perheen perustamiseksi.
"Eli lakaistaan kaikki lasten hyväksikäyttö maton alle"
Nimenomaan tarkoituksena on että TODELLINEN hyväksikäyttö/raiskaus on RIKOS,
muttei normaali parisuhde. Nyt raja hämärtyy siinä että törkeästä rikoksesta,
kuten siitä että joku äijä oli kadulla käynyt tuntemattoman 12-vuotiaan tytön kimppuun
ja repinyt tytön paidan auki sekä yrittänyt tehdä väkisin seksuaalista väkivaltaa, saa TÄSMÄLLEEN
SAMAN TUOMION, kuin siitä että toisiinsa rakastunut pari haluaa yhteisestä päätöksestä
harrastaa seksiä, vaikka toinen onkin vielä 15-vuotias.
Siksi olisi todella tärkeää erottaa TODELLINEN ja OIKEA hyväksikäyttö, siitä että nyt lailla koitetaan
väkisin tehdä hyväksikäyttöä sellaisesta tilanteesta joka sitä ei oikeasti ole!
Koska jos saisit täsmälleen saman rangaistuksen jostain ihan pienestä rikkeestä kuten tukistamisesta kuin murhasta, niin miksi et sitten tekisi vakavampaa rikosta koska joka tapauksessa kiinni jäädessä koko elämäsi menisi pilalle ja joutuisit vankilaan? Siksi ei ole mitään järkeä niputtaa samaan täysin eri asioita!
ottanut kantaa tilanteeseen, jossa jossa yli 16v harrastaa seksiä samaa sukupuolta olevan alaikäisen eläimen kanssa.
on tarkoitettu noudatettaviksi. Itse olisin valmis korottamaan suojaikärajan 18-vuoteen.
Jos laki kerran määrää ettei saa paneskella 18 vuotiaana alle 16 vuotiata niin ehkä he sitten jaksavat odottaa sen aikaa että ikää tulee lisää. Jos ei kerran ikäisistään löydä seuraa. Munmielestä ihan hyvä että saadaan näihin lakeihin tiukennuksia.
Alle 16 vuotiaat saavat sentään onneksi keskenään paneskella jatkossakin niin paljon kuin kerkeävät eivätkä riko lakia... Vanhukset kipristelkööt puutteessa...
Vittu !!!! Meikä nai...just ku näkee hyvän uroksen, eikä kysy lupaa
Polittrukeilta
harrastelijat ovat alle 15v, tekevätkö molemmat törkeän rikoksen?
eikö se mene niin että alle 15v ei joudu rikosoikeudelliseen vastuuseen????
hmmm... Suomi on paska maa.
Siis sekö on lain silmissä OK että 45v mies panee 16v naista, mutta 16v mies paniessaan 15v tyttöä syyllistyy törkeään rikokseen...???
Itse olen kolmekymppinen mies ja ei tulis mieleenkään pokata 15v naisia. Johan niiden "teinipuhetyyli" alkaa naurattamaan. toki naisien näköisiä ovat.. tissit ja kaikki :-)
Rikosta epäiltäessä pitäisi katsoa tapauskohtaisesti ja molempia osapuolia kuullen.
Kyllä ammattilaiset osaavat erottaa hyväksikäytön ja normaalin seksin. Ja normaalilla seksillä en tarkoita 25v joka taitavalla maanittelulla saa 10v tytön suostumaan seksiin, vaan normaaleja teinisuhteita.
Niin Suomessa aina tehty. Jos vaimo kuolee niin mies ottaa itselleen uuden vaimon vaikka olisi 70-kymppinen. Mieluiten mahdollisimman nuoren, niin että pystyy tekemään lisää lapsia.
Esimerkiksi Kauhajoen sukuhaaraa tutkiessa löysin yhden miehen jolla oli ollut kolme vaimoa ja yli kolmekymmentä lasta. Viimeinen niistä oli siitetty 75-vuotiaana parikymppisen vaimon kanssa. Tämä oli normaalia vielä sata vuotta sitten täällä Suomessa: Raamatun mukaan ihminen on määrätty lisääntymään ja täyttämään maa, yli 30-kymppiset eivät kelvanneet kellekkään vaimoiksi vaan jäivät vanhoiksipiioiksi.
18-vuotias sai mennä naimisiin 16-vuotiaan kanssa, ja sitä katsottiin pahana jos oli 18-vuotias eikä vielä ollut lapsia. Yli 20-vuotias nainen oli jo vanhapiika joka naitettiin yleensä rengille kun ei muille kelvannut.
Ei tietenkään ole automaattisesti rikos Suomessa eikä muissakaan läntisissä sivistysmaissa. Sen sijaan on olemassa häiriintyneitä vajaaälyisiä älyllisesti kehitysvammaisia poliitikkoja.
Opettajat ovat usein syyllisiä:
http://ntotw.blogspot.com/
nuorissa, vaan kieroutuneen (lue sairaan) sukupuolivietin omaavissa aikuisissa. En ole perehtynyt lakiuudistukseen, mutta luulisi siinäkin painavan syyttäjän harkintavallan ja tapausta tutkineen poliisin näkemyksen.
Koko lainhan tarkoitus on suojella lasta kokemukselta, jonka käsittelemiseen henkinen kantti ei vielä riitä. Liian varhaiset sukupuolielämän kokemukset -etenkin kun vastapuolella on aikuinen, jota kohtaan lapsi tuntee vähintään tiedostamatonta alisteisuutta- johtavat käytännössä lähes aina psyykkisiin ongelmiin.
Ainakin nykyisin, kun kysymyksessä on asianomistajarikos, jossa asianomistajia ovat huoltajat, painaa heidänkin sanansa. Lisäksi poliisi arvioi, miten lähellä henkisesti teon osapuolet ovat toisiaan. Eli esimerkiki 14 vuotiaan tytön ja 16 vuotiaan pojan kohdalla voidaan katsoa näin olevan. Mikäli esimerkin mukaisessa tapauksessa vanhemmat ovat rikosilmoituksen tehtyään harkinneet asiaa uudelleen ja päättäneet luopua syytteestä, asia raukeaa. Jos taas "parikymppinen" on 20 v. ja tyttö 14 v, on kysessä aivan toisenlainen tapaus. Toivottavasti nämä säännöt pätevät myös uuden lain voimaan tultua.
Kipeästi tarpeellinen lakiuudistus ei olekaan lähtöisin nuorista. Se on lähtöisin sairaista aikuisista ja lähinnä meistä miessukupuolen (ei miesten) edustajista. Näitä pervoja on ollut kautta aikain. Jo Raamattu kertoo, miten Jeesus sanoi, että olisi parempi pistää myllynkivi kaulaan ja heittää järveen. Idea ei ole hassumpi tänäkään päivänä. On kuvottavaa lukea uutisia pedofiilituomioista, joissa lähes poikkeuksetta ns. tuomio on ehdollinen, eli ei käytännössä mittään siitä, että on tehnyt elinikäiset traumat ihmiselle.
Kerran terassilla poiketessani kuuntelin naapuripöydän oikeudessa- tietysti ehdonalaiseen- tuomittua pedofiilia, joka suureen ääneen julisti pitävänsä nuorista naisista. Se noin kolmikymppinen paska oli sekaantunut lukuisiin alaikäisiin. Juoppokaverit nyökyttelivät myötätuntoa kuultuaan, että sitä paskapervoa oli aina kusetettu. Nämä 13-15 lapset nääs kun olivat höynäyttäneet olevansa 18 v. Päätin poistua kiireesti, etten pistäisi toimeksi. Siinä kun olisi mennyt virka ja värkit.
Kun näkeekin näitä yli 55-vuotiaita naiskansanedustajia ja -ministereitä, voi sanoa, että ei nouse sitten yhtään toisin kuin näkee 15- vuotiaita.
Hoitakaa päättäjät ensin omat rikokset vaalirahoineen.
Ei pedofiliaa voi rajata siten että kehityksestä jälessä oleva olisi siihen oikeutettu. En koskaan ymmärtänyt noita 25v ja 13v tyyppisiä suhteita. Ei kaverin korvien välissä paljoa liiku.
Niin jos molemmat ovat alle 15 vankilaan vaan. Pitkät tuomiot..............
Sä oot nero
Jos mulla ikäni puolesta olisi 14-16 vuotias tytär, joka seurustelisi 18-21 vuotiaan "miehen" kanssa.
Jos kaveri olisi kaikin puolin asiallinen ja pätevä, niin en kyllä puuttuisi suhteeseen.
Tossa iässä 15-vuotias tyttö on harkitsevampi kuin n.20-vuotias "mies")))
tekeehän 13-vuotiaat nykyään jo kakaroita.onko ne kaikki miesten raiskaamia?
Täällä nyt kirjoittelee sellaiset vanhemmat miehet jotka ovat tottuneet etsimään nuoria seikkailunhaluisia tyttöjä. Ovat tottuneet tarjoamaan pikkutytöille majoituksen ja viinaa kaukana kotoa, esimerkiksi Helsingissä. Nuoret tarttuvat helposti houkutuksiin ja sitä nuo pedofiilit pyrkivät käyttämään hyväkseen.
Nyt taitaa olla paniikki kun rangaistukset kovenee.
on luokiteltu vielä lapseksi. Kun näin kerran on, niin siitä pitäisi pitää kiinni. 20-vuotias mies rakastunut 15 vuotiaaseen tyttöön?, salli minun nauraa. Täysi ikäisen ihmisen tulisi tietää Suomen lainsäädäntö. 20vuotias mies katselkoon itselleen muualta seuraa kuin ylä-asteen limudiskosta! Kiitos.
"20vuotias mies katselkoon itselleen muualta seuraa kuin ylä-asteen limudiskosta!"
Ongelma onkin etteivät nämä 15-v tyttöset enää missään limudiskossa käy,
vaan ne on baareissa ryyppäämässä kuin aikamiehet.
Mistäs siellä voit 100% varmuudella sanoa onko nuori nainen suojaikärajan ylittänyt, täysi-ikäinen vai alaikäinen? Naamasta tai kropasta sitä eroa ei tosiaankaan näe. Eikä papereita pyytämälläkään, koska väärillä papereillahan ne on sinne ravintolaan tulleet.
lahjat.
Valitettavasti vastuu on yksiselitteisesti aikuisen, koska lain tarkoitus on myös suojella lasta itseltään, lapsethan saa päähänsä kaikkea kiellettyä, koska eivät ole vielä henkisesti kypsiä ajattelemaan tekojensa seurauksia.
Liian aikaiset seurustelusuhteet jättävät elinikäisiä vammoja lapsen psyykeen, koska se ei ole vielä täysin kehittynyt käsittelemään suuria tunteita. Tyttö hakee rakkautta ja läheisyyttä, mutta aikuinen vain seksiä, tämän on pettymys monille tytöille, jotka rakastuvat aikuiseen.
Eli ei siinä itkuvirret auta, jos on tullut teinin uunottamaksi valheilla tai väärennetyillä kelakorteilla.
Jos ei ole varma tytön iästä, niin parempi on pysyä mummosektorilla.
peloissaan siitä että joutuvat pedarihommistaan tuomiolle.
Tuonikäisen pitäisi olla jo moninkertainen äiti. Seuraavaksi kielletään anaaliseksi. Hyvin harva on enää neitsyt tuossa iässä. Mutta näiden yhteisesti säädettyjen hullutusten mukaan se on pelattava. EU:kin pidetään väkisin pystyssä katkeraan loppuun.
rahoittaa sun prinssinakin pidennysleikkauksen, jotta voisit harrastaa anaaliseksiä itsesi kanssa.
Toi laki mahdollistaa teinelle rahastuksen.
Eihän niiten tarvi kun mennä baariin ja väittää kaikille olevansa täysikäsii,
iskee sieltä joku häiskä ja sen jälkee mennä tekeen rikosilmotus tyypistä.
Jätkä saa "pervopedofiili" tuomion ja makselee korvauksia lopunikäänsä.
Tosin tyyppi menettää työnsä niin et voi olla vähä vaikee maksella korvauksii?
Mitä järjee tollasessa on???
Luuleeko lainlaatia että tollanen laki oikeesti vähentää jotain väärintekijöitä?
Ei tod. vaan se TEKEE seksirikollisia sellaista jotka ei sitä oikeesti oo.
Sairasta!
Aivan hyvä,mutta siinä pitäisi näyttää silloin irtosuhteissa kummallekkin henkilötodistukset,sekä lääkärin todistukset,koska sukupuolisairauksien levittäminenkin on kiellettyä ja myöskin muissakin sairauksissa voi olla huonot seuraukset yhdynnässä.On erittäin vaikeaa pelkästään arvioimalla titää kenenkään ikää. Ja jos sitä empii 90 vuotiaaksi asti,niin on parempi keskustella kokeneimpien kanssa,millaista silloin oli?
Mitähän parikymppinen mies alle 16v toosalla edes tekee. Eihän siinä kasva edes karvat vielä.
tykkää poslinistakin. Sitäpaitsi sullaon aika outo käsitys karvankasvusta. Mullakin kasvo karvat täyttä vauhtia 16-kesäisenä, ootkohan koskaan nähnyt 16 veetä alasti?
tutkimuksen syy, miksi suomalaiset köyrii keskimäärin vähiten koko maailmassa. Seuraavaksi menen poliisilaitokselle ja syytän naapurin 18v tyttöä kun jätti minut. Siinäpä miettiköön kannattiko antaa tuheroa ja sitten jättää.
Kyllä noissa on syytä niin Sysissä kuin Sepissäkin, kyllä nykynuoriso OSAA ;)
Aivan järjetön lakiehdotus. Varmaan hyvää tarkoittavat, mutta kuten joku jo mainitsikin, lakia valvovilta ei sitä perusjärkeä löydy vaan mennään pilkuntarkasti lakikirjaa seuraten, ja seurauksena on käsittämättömiä tuomioita. Amerikan malliahan tässä seurataan selvästi. Joskus kuulin tapauksesta missä siellä joutui 18v mies vankilaan siitä hyvästä että 16v tyttöystävä oli ottanut suihin...
Suojaikä pitäisi laskea 14 vuoteen niin päästäisiin vähän lähemmäs niitä ikärajoja mitä biologia asettaa. Muistan itsekin olleeni 15 vuotiaana ihastunut 40v nais-opettajaani ja haaveilin seksistä tämän kanssa. Jos olisin päässyt toteuttamaan haaveeni ja oltaisiin jääty kiinni, minäkö olisin ollut hyväksikäytetty? Sallikaa minun nauraa. Tuossa iässä hormonit kyllä jo hyrräävät kovastikin. Piruako se kenellekään kuuluu ketkä sekstailevat keskenään niin kauan kuin molemmat ovat sukukypsiä ja homma on vapaaehtoista. Raiskauksista saisi kyllä antaa puolta kovemmat tuomiot.
Nyt kun baarissa katselette nuoria naisia ja mietitte että onkohan toi oikeesti täysikänen vai ei,
eikä edes papereitten pyytämisen näyttäminen auta, koska ne on tod.näk. väärät millä alaikäinen
on tullut baariin ryyppään, niin paras vaihtoehto on valita 100% VARMASTI täysikäinen.
Tässä pari kypsempää vaihtoehtoa:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/viihde/178559.shtml
MILFit kiittää lain laatijoita!
15-vuotias poika Vantaalla raiskasi kaksi naista:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2138914
Koska seksi alle suojaikärajan eli Suomessa siis alle 16-vuotiaan kanssa on AINA rikos,
niin saavatko naiset nyt tuomion TÖRKEÄSTÄ lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä?
Järjevä laki vai mitä?
Kakara raiskaa, niin uhrit joutuu vankilaan?
Nuoren oma halu ratkaisee onko kyse hyväksikäytöstä vai ei:
"ei voida heti tehdä johtopäätöksiä, että kyse olisi ollut hyväksikäytöstä vasten nuoren tytön tahtoa. minun ensimmäinen s-kokemukseni tapahtui 13-vuotiaana tuolloin 34-vuotiaan miehen kanssa. teko ei ollut rangaistava ja elämme edelleen yhdessä (kuusi vuotta myöhemmin) pienten kaksospoikiemme kanssa."
Saara 25v kertoo:
"kaikki tapahtui täysin omien halujeni mukaan. ikäni vuoksi pidimme kyllä asian parhaamme mukaan salassa jonkun aikaa, jottei mitään hälyä olisi noussut. ehkäpä lakitekstin mukaan teko olisi ollut rangaistava mutta ei minun mielestäni, koska minua ei vahingoitettu millään tavalla."
Jollei vielä 25 vuotiaanakaan tytölle ole tullut mitään traumoja aikaisesta seksuaalikokemuksesta,
vaan päin vastoin hän on onnellinen perheenäiti, niin mikä on sossut, poliisi, syyttäjä tai oikeuslaitos,
väittämään että tyttö olisi jotenkin traumatisoitunut ja hänen lastensa isä olisi "sairas pervo pedofiili",
joka täytyisi tuomita vankeuteen TÖRKEÄSTÄ lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä?
Onko Suomen laki väärässä?
Voidaanko kaksosten isä vielä tuomita?
Laki on tehty suojelemaan hyväksikäytöltä, mutta samalla se rajoittaa vapaan tahdon omaavia kansalaisia toteuttamasta elämäänsä parhaaksi näkemällään tavalla. Saara teki valintansa eikä tunnu katkeralta tai hyväksikäytetyltä, pikemminkin tyytyväiseltä.
Ihmisten suojelu on hyvää, kunhan ei mennä ylisuojeluun, koska lain kirjain on tarkoitettu ihmisten parhaaksi, ei elämän esteeksi.
Itse menetin neitsyyteni 15-vuotiaana yli neljäkymppiselle naiselle, ja vaikka emme päätyneetkään naimisiin, ei tulisi mieleenikään syyttää häntä mistään, päinvastoin, olen kiitollinen että vihdoinkin sain ja vielä parinkymmenen vuoden jälkeen muistelen tapahtunutta lämmöllä.
Jossakin kohtaa täytyy mennä se turvaraja, muuten ei olisi kyseistä lakia edes järkeä laittaa...Tässäkin pitäisi soveltaa järkeä, eli jos koko homma on tapahtunut alaikäisen omalla suostumuksella ja täydellisellä vapaudella ilman pakotteita, niin voiko toista syyllistää.
Tosin aika harvinaista on, että 15 vuotias samantien tekee rikosilmoituksen poikakaveristaan, kun akti on ohitse...Yleensähän se on kolmas osapuoli. Typerät vanhemmat, jotka olettavat omistavansa 15-vuotiaan siveellisyyden täydellisesti, tai Valtionlaitos, joka haluaa pari euroa kerätä pätäkkää.
Tämänkin ajan, mitä tähän lakiin mennyt ja eurot...Olisi voitu käyttää viisammin. Ehkäisemällä ja tiukentamalla oikeita seksuaalirikollisten tuomioita...Tässä maassa pedofiili tuntuu saavan positiivisen tunnustuksen valtiolta, jos onnistuu tekemässään.