Hiskin tilanne ihmetyttää

hiskinhiljaisuus

Hiski jäi kovin kesken, mikä on kansallinen häpeä ja nolo asia niille, jotka sen ponnistelivat alkuun.
Mistä on kyse kun toiminta katkesi yhtäkkiä? Kaksi uskalikkoa on pariin otteeseen koettanut viritellä keskustelua, viimeksi muutama pv sitten, mutta kukaan ei ole uskaltanut puuttua tähän HYShys asiaan vaikka monen näpit varmaan on syhynneet, omanikin. Sukuhakurissa on ollut kymmeniä hiskikeskusteluja, mutta ne katkaistaan melko alkuunsa ja poistetaan.Tämä on ymmärrettävää, sillä hakurin ylläpitäjän pitää tietenkin olla hyvissä väleissä kaikkien osapuolten kanssa.
Hiskiasia kiinnostaa kovasti. Uskaltaisiko suomi24 sallia hiskikeskustelun? Kiinnostaisi, mikä on hiskin tilanne. Tallenteita kuulemma Sukutietolehden mukaan tulee, mutta missä määrin ja milloin niitä saadaan näkyviin.

486

9239

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • veikkaaja*

      Nooh, hiskin sivuilta selviää, että "Suurin osa HisKi-tallentajista ovat vapaaehtoisia, jotka haluavat auttaa projektin läpiviemistä osallistumalla tallennustyöhön.". Olisiko tuossa jotain syytä hiljaiseloon? Eli kun tehdään enimmäkseen vapaaehtoisvoimin, niin ei voi vaatia samaa sujuvuutta kuin jos joku tekisi päivätyönään. Onhan siellä "... myös kourallinen tallentajia. jotka on palkattu työllisyysvaroin.", mutta senhän nyt tietää, että työllisyysvarat saattavat lopahtaa kuin seinään. Mutta jos siellä nyt hiukan onkin hiljaisempaa, niin ei Sukutieto 1/2010 mukaan mitenkään keskenjäämisestä voi puhua. Että jospa vaan odotellaan rauhassa me, jotka emme pysty/halua kantaa korttamme kekoon muuta kuin valittamisen jalolla saralla. ;D Ja jos omia ponnisteluja olisi mahdollista projektin käyttöön tarjota, niin em. lehdestä löytyy s-postiosoite, josta varmaan saa parempaa tietoa kuin täällä nimettömänä vastailevilta. Eiköhän sieltä saisi mieltäsi painaviin kysymyksiinkin vastauksia.

      • hylätty J

        Veikkaaja taitaa elää toisessa todellisuudessa, ei siinä missä muut.
        Voihan sitä kyselyjä lähettää, mutta vastauksia ei ole kukaan saanut.
        Voihan lukea niitä tekeillä olevien listoja, mutta...
        Sen käsityksen on saanut meneillään olleista poistetuista keskusteluista, että tarjokkaita hiskiä talentamaan olisi ollut vaikka kuinka, mutta jostain syystä eivät kelpaa.
        Enpä kelvannut itsekään. vaatimukset taitavat olla todella kovat, koska minulla on fil.kand-paperit historiasta, osaan lukea käsialoja ja tehdä tutkimuksia. Mutta en saanut tallennettavaa, samaa ovat kertoneet muutkin.


      • näkökulma
        hylätty J kirjoitti:

        Veikkaaja taitaa elää toisessa todellisuudessa, ei siinä missä muut.
        Voihan sitä kyselyjä lähettää, mutta vastauksia ei ole kukaan saanut.
        Voihan lukea niitä tekeillä olevien listoja, mutta...
        Sen käsityksen on saanut meneillään olleista poistetuista keskusteluista, että tarjokkaita hiskiä talentamaan olisi ollut vaikka kuinka, mutta jostain syystä eivät kelpaa.
        Enpä kelvannut itsekään. vaatimukset taitavat olla todella kovat, koska minulla on fil.kand-paperit historiasta, osaan lukea käsialoja ja tehdä tutkimuksia. Mutta en saanut tallennettavaa, samaa ovat kertoneet muutkin.

        "kun tehdään enimmäkseen vapaaehtoisvoimin, niin ei voi vaatia samaa sujuvuutta kuin jos joku tekisi päivätyönään"
        Tuo ei kyllä pidä paikkaansa! Hiski edistyi valtavalla vauhdilla, kunnes yhtäkkiä tuli stoppi, syynä pullonkaula aineiston jakelussa ja tallenteiden nettiin panemisessa. Miksi tämä pullonkaula syntyi yhtäkkiä? Miksi seura alkoi samaan aikaan vaatia hiskiä maksulliseksi taikka vain jäsenille sallituksi, vaikka seuralla ei ollut rahanpuute eikä pulaa jäsenistä?

        Huom katsokaa SSHY:tä, ei varmaan mikään "päivätyö" olisi saanut aikaan mitään semmoista. Ei päivätyössä olisi voinut olla niin monta osallistujaa.


      • Uusi adressi???monta
        näkökulma kirjoitti:

        "kun tehdään enimmäkseen vapaaehtoisvoimin, niin ei voi vaatia samaa sujuvuutta kuin jos joku tekisi päivätyönään"
        Tuo ei kyllä pidä paikkaansa! Hiski edistyi valtavalla vauhdilla, kunnes yhtäkkiä tuli stoppi, syynä pullonkaula aineiston jakelussa ja tallenteiden nettiin panemisessa. Miksi tämä pullonkaula syntyi yhtäkkiä? Miksi seura alkoi samaan aikaan vaatia hiskiä maksulliseksi taikka vain jäsenille sallituksi, vaikka seuralla ei ollut rahanpuute eikä pulaa jäsenistä?

        Huom katsokaa SSHY:tä, ei varmaan mikään "päivätyö" olisi saanut aikaan mitään semmoista. Ei päivätyössä olisi voinut olla niin monta osallistujaa.

        hiskiadressi näytti ensin auttavan asiaa, mutta siitä ei seurannut muuta kuin että maksullisuus saatiin estetyksi.


      • veikkaus

        Kokeilkaa itse ottaa yhteyttä ja kysykää, mikä on tilanne.
        Jos / kun saatte vastauksen, niin kertokaa muillekin.
        Arvelen, ettei mitään vastausta tule.
        Ei ole tullut Suku Forumin Hiski-keskusteluosiossakaan kysyjälle nyt, vaikka oiva tilaisuus olisi selvittää asiat.

        "myös kourallinen tallentajia. jotka on palkattu työllisyysvaroin."
        Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Ei enää. Ennen oli,
        Nyt SSS "rekrytoi" pitkäaikaistyöttömiä Arkistolaitoksen Siltavuoren toimipisteeseen kuvaamaan 60-vuotiaita mormonifilmejä.

        HisKin tallennustilanne on esitetty osoitteessa (sihen pääset klikkaamalla vasemmassa yläkulmassa olevaa vihreää lehteä HisKi-haku-osoitteessa)
        http://hiski.genealogia.fi/historia/tilanne.php?limit=200&jako=2
        Jos tutkit tuota, niin siellä on tumman vihreällä merkittyjä valtava määrä, joka tarkoittaisi, että
        "tallennetaan (ei vielä palautettu tietoja)"
        Laskekaapa siitä, montako tallentajaa tarvitaan noiden tallentamiseen!
        Monta!
        Totta vai tarua tallentajien hurja määrä?
        VEIIKATKAA !
        Minä veikkaan: TARUA

        Sitten toinen iänikuinen ja homehtunut kummajainen tämä
        "HisKi-tallennus
        Tallennettavana olevat luettelot"
        http://hiski.genealogia.fi/historia/tallennettavana.php


      • Entinen tallentaja

        Kun muutama vuosi sitten tallensin, niin kaikki kävi sujuvasti, materiaalin saanti oli nopeaa ja nettiin laitto oli myös sujuvaa. Mutta sitten tuli toppi. Tallensin vielä itse hankkimiltani mikrofilmeiltä erästä seurakuntaa, mutta tästä on jo ainakin neljä vuotta, eikä tuo tallennus ole vieläkään tullut näkyviin.
        Oma käsitykseni asiasta on, että mikäli tutustutte tähän "sisäpiiriin", huomaatte, että siellä on lähes kaikki akateemisen tutkinnon suorittaneita ja ei ole sopivaa, että sukututkimuksesta tulee koko kansan harrastus, myöskin näille oppimattomille ja muutenkin sellaisille, jotka eivät ymmärrä mitään tutkimisesta.
        Nythän on saatu jonkinmoista eteenpäinmenoa, kun tuo suuri Kansallisarkisto on myös liittynyt mukaan digitointiin, vaikka ei se Hiskiä korvaa. Hiski oli ja on puutteistaan huolimatta verraton apuväline sukututkijoille kuin myös meille sukuhutkijoille.
        Eli jarrumiehiä ja änkyröitä löytyy joka paikasta.


      • 1+19
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Kun muutama vuosi sitten tallensin, niin kaikki kävi sujuvasti, materiaalin saanti oli nopeaa ja nettiin laitto oli myös sujuvaa. Mutta sitten tuli toppi. Tallensin vielä itse hankkimiltani mikrofilmeiltä erästä seurakuntaa, mutta tästä on jo ainakin neljä vuotta, eikä tuo tallennus ole vieläkään tullut näkyviin.
        Oma käsitykseni asiasta on, että mikäli tutustutte tähän "sisäpiiriin", huomaatte, että siellä on lähes kaikki akateemisen tutkinnon suorittaneita ja ei ole sopivaa, että sukututkimuksesta tulee koko kansan harrastus, myöskin näille oppimattomille ja muutenkin sellaisille, jotka eivät ymmärrä mitään tutkimisesta.
        Nythän on saatu jonkinmoista eteenpäinmenoa, kun tuo suuri Kansallisarkisto on myös liittynyt mukaan digitointiin, vaikka ei se Hiskiä korvaa. Hiski oli ja on puutteistaan huolimatta verraton apuväline sukututkijoille kuin myös meille sukuhutkijoille.
        Eli jarrumiehiä ja änkyröitä löytyy joka paikasta.

        Jotain ihan ihmeellistä tapahtui muutama vuosi sitten.
        Leif Mether kuoli, mutta oliko se vain sattumalta samaan aikaan, sillä hänellä ei olisi luullut hiskiin riittävän aikaa ollenkaan.
        Monenlaisia syitä on jumiin esitetty, mutta ehkä vielä ei ole päästy oikean syyn jäljille.
        Hiski on niin monen asia (lukuisten tallentaneiden ja lukuisten käyttäjien) että asiasta pitäisi saada selko.

        Sitä kyllä arvellaan syyyksi, että hiskiä koetetaan ajaa väsyttämällä maksulliseksi.


      • veikkaus
        1+19 kirjoitti:

        Jotain ihan ihmeellistä tapahtui muutama vuosi sitten.
        Leif Mether kuoli, mutta oliko se vain sattumalta samaan aikaan, sillä hänellä ei olisi luullut hiskiin riittävän aikaa ollenkaan.
        Monenlaisia syitä on jumiin esitetty, mutta ehkä vielä ei ole päästy oikean syyn jäljille.
        Hiski on niin monen asia (lukuisten tallentaneiden ja lukuisten käyttäjien) että asiasta pitäisi saada selko.

        Sitä kyllä arvellaan syyyksi, että hiskiä koetetaan ajaa väsyttämällä maksulliseksi.

        Ei auta, vaikka Hiski olisi maksullinen!
        Ei ne tallennukset sillä lailla etene.

        Kuka sitten viitsii vapaaehtoisena tallentaa, jos ei vaikka kuulu suuraan.
        Sitten ei pääse itse katsomaankaan tallentamiaan ja seura rahastaisi kuitenkin tehdyllä työllä.


      • Hiski oli hyvä...
        veikkaus kirjoitti:

        Ei auta, vaikka Hiski olisi maksullinen!
        Ei ne tallennukset sillä lailla etene.

        Kuka sitten viitsii vapaaehtoisena tallentaa, jos ei vaikka kuulu suuraan.
        Sitten ei pääse itse katsomaankaan tallentamiaan ja seura rahastaisi kuitenkin tehdyllä työllä.

        eikä kelpaa vapaaehtoinen työ enää. Vuosia sitten tein varausjärjestelmään varauksen, koska halusin jatkaa tallentamista. Ainoa asia mikä sen jälkeen on tapahtunut on se, että tuo varaamani seurakunnan kirja poistui varattavien listalta välittömästi ja ilmeisesti siirtyi sinne "tallennetaan (ei vielä palautettu tietoja)" -listalle. En ole saanut mitään tallennettavaa enkä edes minkäänlaista viestiä palautteena, vaikka varauksen yhteydessä annoin kyllä yhteystietoni (sähköpostiosoitteeni). Näinhän se "tallennetaan (ei vielä palautettu tietoja)" -lista on saatu näyttämään komealta ja varmaankin on turha kysellä väliaikatietoja tallentajilta. Homma seisoo!
        No, onneksi ei ole aikani mennyt hukkaan odotellessa vaan olen saanut tehdä vapaaehtoistyötä Sshy:lle, jo useita kymmeniätuhansia kuvia on siirtynyt digiarkistoon. Sinne kelpaa apu ja homma toimii.


      • Pusikosta
        Hiski oli hyvä... kirjoitti:

        eikä kelpaa vapaaehtoinen työ enää. Vuosia sitten tein varausjärjestelmään varauksen, koska halusin jatkaa tallentamista. Ainoa asia mikä sen jälkeen on tapahtunut on se, että tuo varaamani seurakunnan kirja poistui varattavien listalta välittömästi ja ilmeisesti siirtyi sinne "tallennetaan (ei vielä palautettu tietoja)" -listalle. En ole saanut mitään tallennettavaa enkä edes minkäänlaista viestiä palautteena, vaikka varauksen yhteydessä annoin kyllä yhteystietoni (sähköpostiosoitteeni). Näinhän se "tallennetaan (ei vielä palautettu tietoja)" -lista on saatu näyttämään komealta ja varmaankin on turha kysellä väliaikatietoja tallentajilta. Homma seisoo!
        No, onneksi ei ole aikani mennyt hukkaan odotellessa vaan olen saanut tehdä vapaaehtoistyötä Sshy:lle, jo useita kymmeniätuhansia kuvia on siirtynyt digiarkistoon. Sinne kelpaa apu ja homma toimii.

        Eikös ole niin että se on SSS´n hallitus joka palkkaa työntekijät. Kyllä minusta hallituksenkin pitäisi ottaa vastuu HisKin jumiutumisesta. Äänestäkää toiset ihmiset remmiin - te jotka pääsette vuosikokoukseen. Tietysti täytyisi etukäteen tietää kuka kannattaa HisKiä jotta kannattajaa
        eivät vastustajat onnistuisi savustamaan ulos hallituksesta. HisKi vaikuttaa olevan kirosana
        nykyisen hallituksen jäsenille.


      • veikkaus
        Pusikosta kirjoitti:

        Eikös ole niin että se on SSS´n hallitus joka palkkaa työntekijät. Kyllä minusta hallituksenkin pitäisi ottaa vastuu HisKin jumiutumisesta. Äänestäkää toiset ihmiset remmiin - te jotka pääsette vuosikokoukseen. Tietysti täytyisi etukäteen tietää kuka kannattaa HisKiä jotta kannattajaa
        eivät vastustajat onnistuisi savustamaan ulos hallituksesta. HisKi vaikuttaa olevan kirosana
        nykyisen hallituksen jäsenille.

        Ei pitäisi myöskään olla tyytyväinen ja hiljaa puoli vuotta tai vuosi, jos laittavat jonkun pienen päivityksen!
        Viime vuonnakin päivitykset olivat todella pieniä. Muutama tietue.

        On se merkillistä, ettei HisKistä osata keskustella.
        heti poistetaan HisKi-sanankin sisältävä keskustelu joiltain palsoilta,
        Miten voi olla noin vaikeaa?

        Hiskiin tarvittaisiin vapaaehtoisia tallentamaan, Ei kuitenkaan millään tavoin haeta vapaaehtoisia.
        Ei järjestetä kursseja. Ei kerrota tallentamisesta eikä miten siinä tallentajaa tuetaan.
        Ei, ei ja ei.
        Ei edes kirjoittaa saisi HisKi.

        Toivottavasti elon päiviä riittää niin kauan, että saa nähdä, mitä tästä vielä selviää.
        Kyllä tämä varmasti selviää joskus, mitä siellä salassa tapahtuu.

        Miksihän jäsent suostuu tällaiseen.
        On se NOLOA, kun kysyy HisKi-osiossa Suku foorumilla eikä saa vastausta.
        Kukaan ei kuitenkaan näytä välittävän eikä tule mukaan vaatimaan vastausta ja tukemaan rohkeaa kysyjää.
        Merkillistä.


      • Ei Hyski vaan Hiski
        veikkaus kirjoitti:

        Ei pitäisi myöskään olla tyytyväinen ja hiljaa puoli vuotta tai vuosi, jos laittavat jonkun pienen päivityksen!
        Viime vuonnakin päivitykset olivat todella pieniä. Muutama tietue.

        On se merkillistä, ettei HisKistä osata keskustella.
        heti poistetaan HisKi-sanankin sisältävä keskustelu joiltain palsoilta,
        Miten voi olla noin vaikeaa?

        Hiskiin tarvittaisiin vapaaehtoisia tallentamaan, Ei kuitenkaan millään tavoin haeta vapaaehtoisia.
        Ei järjestetä kursseja. Ei kerrota tallentamisesta eikä miten siinä tallentajaa tuetaan.
        Ei, ei ja ei.
        Ei edes kirjoittaa saisi HisKi.

        Toivottavasti elon päiviä riittää niin kauan, että saa nähdä, mitä tästä vielä selviää.
        Kyllä tämä varmasti selviää joskus, mitä siellä salassa tapahtuu.

        Miksihän jäsent suostuu tällaiseen.
        On se NOLOA, kun kysyy HisKi-osiossa Suku foorumilla eikä saa vastausta.
        Kukaan ei kuitenkaan näytä välittävän eikä tule mukaan vaatimaan vastausta ja tukemaan rohkeaa kysyjää.
        Merkillistä.

        Tämä palsta on tässä asiassa puolueeton, joten kai ketju pysyy, ainakin toivotaan niin että ei poistettaisi koko ketjua, jos joku sen pilaa epäasiallisella kommentilla. Asia on tärkeä ja mahdolliset keskustelupaikat vähissä.


      • veikkaus
        Ei Hyski vaan Hiski kirjoitti:

        Tämä palsta on tässä asiassa puolueeton, joten kai ketju pysyy, ainakin toivotaan niin että ei poistettaisi koko ketjua, jos joku sen pilaa epäasiallisella kommentilla. Asia on tärkeä ja mahdolliset keskustelupaikat vähissä.

        Ei ihmetytä pelkästään HisKin tilanne vaan myös se, ettei HisKistä saa keskustella.

        Mikä kumma siinä oikein on?

        Aivan käsittämätöntä.

        Mormonien MAPS-kirkko sallii kaikkien halukkaiden ympäri maailmaa tallentaa tietokantaansa.
        Ruotsalaiset ovat tämän ottaneet omakseen ja tallentajina ovat rvarsinkin pissa Ruotsista asuvat ruotsalaiset ja Ruotsin tietoja tuleekin virtana mormonien "HisKiin", joka on siis HisKin kaltainen.
        Mutta Suomesta ei ole tätä toimintaa heillä. Ne, mitä on IGI:ssä ja VRI:ssä tietenkin on Suomestakin muttei Suomen osaltta tietokantaa kasvateta. Niin sanoivat jokin aika sitten, kun kysyin.
        Varmaankin siksi, että täällä oli ennen kasvava HisKi. MUTTA EI ENÄÄ KASVA HisKi.
        Olisi HisKiinkin mukava saada 1800-luvun lopun tietoja. Ja olisin tallentanut mutta sain niin tympeää ja epäkiinnostunutta kohtelua, etten jaksanut kerjätä ja kerjätä. Enkä enää ehdikään.
        http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=10525

        Toivottavasti aloittavat uudestaan Suomenkin tallentamisen mormonit.
        SSS puuhaa mormonien 60 vuotta sitten ja sillä tekniikalla kuvaamien filmien kuvaamiseksi Kansallisarkistossa = työllisyysvaroin palkattavat pitkäaikaistyöttömät valitsee sinne kuvaamaan.
        Ei ehdi Hiskiä, ei.
        On uusi uljas projekti ja oikein Kansallisarkiston kanssa.
        Sukututkijayhteisö saa jalkansa Kansallisarkiston oven väliin.


      • 1357913579
        veikkaus kirjoitti:

        Ei ihmetytä pelkästään HisKin tilanne vaan myös se, ettei HisKistä saa keskustella.

        Mikä kumma siinä oikein on?

        Aivan käsittämätöntä.

        Mormonien MAPS-kirkko sallii kaikkien halukkaiden ympäri maailmaa tallentaa tietokantaansa.
        Ruotsalaiset ovat tämän ottaneet omakseen ja tallentajina ovat rvarsinkin pissa Ruotsista asuvat ruotsalaiset ja Ruotsin tietoja tuleekin virtana mormonien "HisKiin", joka on siis HisKin kaltainen.
        Mutta Suomesta ei ole tätä toimintaa heillä. Ne, mitä on IGI:ssä ja VRI:ssä tietenkin on Suomestakin muttei Suomen osaltta tietokantaa kasvateta. Niin sanoivat jokin aika sitten, kun kysyin.
        Varmaankin siksi, että täällä oli ennen kasvava HisKi. MUTTA EI ENÄÄ KASVA HisKi.
        Olisi HisKiinkin mukava saada 1800-luvun lopun tietoja. Ja olisin tallentanut mutta sain niin tympeää ja epäkiinnostunutta kohtelua, etten jaksanut kerjätä ja kerjätä. Enkä enää ehdikään.
        http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=10525

        Toivottavasti aloittavat uudestaan Suomenkin tallentamisen mormonit.
        SSS puuhaa mormonien 60 vuotta sitten ja sillä tekniikalla kuvaamien filmien kuvaamiseksi Kansallisarkistossa = työllisyysvaroin palkattavat pitkäaikaistyöttömät valitsee sinne kuvaamaan.
        Ei ehdi Hiskiä, ei.
        On uusi uljas projekti ja oikein Kansallisarkiston kanssa.
        Sukututkijayhteisö saa jalkansa Kansallisarkiston oven väliin.

        Ihan hyvä että tekijöitä on monta.
        Mutta hiski on hakuominaisuuksiltaan niin hieno, että siihen tallentaminen olisi kuluttajaystävällisempää.


      • veikkaus
        1357913579 kirjoitti:

        Ihan hyvä että tekijöitä on monta.
        Mutta hiski on hakuominaisuuksiltaan niin hieno, että siihen tallentaminen olisi kuluttajaystävällisempää.

        Mitä Sinä, niin juuri Sinä, olet tehnyt sen hyväksi, että HisKi-tallennus saataisiin vilkkaaksi.
        Onhan HisKi hyvä mutta ei sen täydentäminen saisi hidastua.
        Täytyisihän tallentajia houkutella ja opastaa sitten työssään hyvin.
        Silloin, kun tallensin, oli opastus kyllä kovin heikkoa. Kuukausia viipyi vastaus ja eihän opastajalla ollut sitä tekstiä, johon aåua tarvitsin. Kovin siinä oli yksin.
        Sitten saa lukea moitteita ja pilkkaa HisKi-tallentsjien virheistä.
        Se satuttaa, kun tietää, miten yksin oli tallentaessaan.
        Onhan se niin, että laadusta kantaa vastuun SSS. SSS:n vika, jos ei ole tukea ja opastusta annettu tallenajilel.

        Entä, mitä olet tehnyt sen hyväksi, että edes saataisiin tietoja, mitä ne SSS:ssä HisKin kanssa nököttävät?
        Onko tämä nykyinen se "HisKi täydentyy sopivaa vauhtia"?
        Tämäkö on "sopiva vauhti"?


      • ilouutinen
        veikkaus kirjoitti:

        Ei ihmetytä pelkästään HisKin tilanne vaan myös se, ettei HisKistä saa keskustella.

        Mikä kumma siinä oikein on?

        Aivan käsittämätöntä.

        Mormonien MAPS-kirkko sallii kaikkien halukkaiden ympäri maailmaa tallentaa tietokantaansa.
        Ruotsalaiset ovat tämän ottaneet omakseen ja tallentajina ovat rvarsinkin pissa Ruotsista asuvat ruotsalaiset ja Ruotsin tietoja tuleekin virtana mormonien "HisKiin", joka on siis HisKin kaltainen.
        Mutta Suomesta ei ole tätä toimintaa heillä. Ne, mitä on IGI:ssä ja VRI:ssä tietenkin on Suomestakin muttei Suomen osaltta tietokantaa kasvateta. Niin sanoivat jokin aika sitten, kun kysyin.
        Varmaankin siksi, että täällä oli ennen kasvava HisKi. MUTTA EI ENÄÄ KASVA HisKi.
        Olisi HisKiinkin mukava saada 1800-luvun lopun tietoja. Ja olisin tallentanut mutta sain niin tympeää ja epäkiinnostunutta kohtelua, etten jaksanut kerjätä ja kerjätä. Enkä enää ehdikään.
        http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=10525

        Toivottavasti aloittavat uudestaan Suomenkin tallentamisen mormonit.
        SSS puuhaa mormonien 60 vuotta sitten ja sillä tekniikalla kuvaamien filmien kuvaamiseksi Kansallisarkistossa = työllisyysvaroin palkattavat pitkäaikaistyöttömät valitsee sinne kuvaamaan.
        Ei ehdi Hiskiä, ei.
        On uusi uljas projekti ja oikein Kansallisarkiston kanssa.
        Sukututkijayhteisö saa jalkansa Kansallisarkiston oven väliin.

        Uusimmat geenitutkimukset tuovat tutkimustulosta suomalaisten omalaatuisista geeneistä. Suomalaisten geenijuuria on viime vuosina selvitelty ja ihmetelty ja kun tarkempia tutkimustuloksia saadaan julkistettua, yllätys voi olla melkoinen. Veikkaan, että HisKi on alkanut varautumaan tähän omalla tavallaan.


      • numerorivi
        ilouutinen kirjoitti:

        Uusimmat geenitutkimukset tuovat tutkimustulosta suomalaisten omalaatuisista geeneistä. Suomalaisten geenijuuria on viime vuosina selvitelty ja ihmetelty ja kun tarkempia tutkimustuloksia saadaan julkistettua, yllätys voi olla melkoinen. Veikkaan, että HisKi on alkanut varautumaan tähän omalla tavallaan.

        "Mitä Sinä, niin juuri Sinä, olet tehnyt sen hyväksi, että HisKi-tallennus saataisiin vilkkaaksi."
        Vastaus luuloja:lle juuri minulta:
        3-4 vuotta sitten hankin uuden koneen, hankin siihen ecselin ja kävin aivan sen takia ecsel-kurssin 80 km:n päässä omalla kustannuksellani, että hallitsisin sen puolen asiasta ennen kuin pyytäisin tallennettavaa. Pyysin tallennettavaa mutten ollut tarpeeksi hyvä, en saanut kuin yhden kyllä kohteliaan mutta semmoisen vastauksen, josta kävi ilmi, ettei minun panostani tarvittu.
        Olen osallistunut keskusteluihin vaikka tiedänkin että kommentit tuotapikaa poistetaan.
        Käsitän että monet ovat tehneet paljon enemmän ja olen siitä kiitollinen heille.


      • veikkaus
        numerorivi kirjoitti:

        "Mitä Sinä, niin juuri Sinä, olet tehnyt sen hyväksi, että HisKi-tallennus saataisiin vilkkaaksi."
        Vastaus luuloja:lle juuri minulta:
        3-4 vuotta sitten hankin uuden koneen, hankin siihen ecselin ja kävin aivan sen takia ecsel-kurssin 80 km:n päässä omalla kustannuksellani, että hallitsisin sen puolen asiasta ennen kuin pyytäisin tallennettavaa. Pyysin tallennettavaa mutten ollut tarpeeksi hyvä, en saanut kuin yhden kyllä kohteliaan mutta semmoisen vastauksen, josta kävi ilmi, ettei minun panostani tarvittu.
        Olen osallistunut keskusteluihin vaikka tiedänkin että kommentit tuotapikaa poistetaan.
        Käsitän että monet ovat tehneet paljon enemmän ja olen siitä kiitollinen heille.

        Hyvä "kolme vuotta sitten uuden koneen hankkinut"

        en lainkaan tarkoittanut kysymykselläni, että paljonko kukin on tallentanut!

        tarkoitin juuri tuota, mistä sinäkin kirjoitit: kun ei saa tallennettavaa eikä opastusta ja kun kohtelu on hyvin velttoa ja vastahakoista tallennettavaa pyytäessä.

        samanlaista kohtelua olen itsekin saanut, vaikka olen hyvä tallentaja , ahkera ja nopea.
        tallensin Laila Malisen ollessa tallennusten vastaanottaja ja hyvin sujui vaan sitten tyssäs tallennettavan saantini.

        tarkoitin sitä kysymykselläni, että millä tavalla olemme itse kukin painostaneet, jotta saisimme HisKin liikkeelle ja OIKIEN VAUHTIIN

        kansan käsi on karttuisa, sanotaan ja niin onkin.
        tallentajia (ja jäseniäkin siihen yhdistykseen, joka HisKiä kulloinkin ylläpitää) varmasti tulisi, JOS
        niin, jos aktiivisesti haluttaisiin


      • mikä neuvoksi?
        veikkaus kirjoitti:

        Hyvä "kolme vuotta sitten uuden koneen hankkinut"

        en lainkaan tarkoittanut kysymykselläni, että paljonko kukin on tallentanut!

        tarkoitin juuri tuota, mistä sinäkin kirjoitit: kun ei saa tallennettavaa eikä opastusta ja kun kohtelu on hyvin velttoa ja vastahakoista tallennettavaa pyytäessä.

        samanlaista kohtelua olen itsekin saanut, vaikka olen hyvä tallentaja , ahkera ja nopea.
        tallensin Laila Malisen ollessa tallennusten vastaanottaja ja hyvin sujui vaan sitten tyssäs tallennettavan saantini.

        tarkoitin sitä kysymykselläni, että millä tavalla olemme itse kukin painostaneet, jotta saisimme HisKin liikkeelle ja OIKIEN VAUHTIIN

        kansan käsi on karttuisa, sanotaan ja niin onkin.
        tallentajia (ja jäseniäkin siihen yhdistykseen, joka HisKiä kulloinkin ylläpitää) varmasti tulisi, JOS
        niin, jos aktiivisesti haluttaisiin

        "kansan käsi on karttuisa"
        monet maksaisivat tukimaksua jos sillä tavalla voisi asiaa edistää.
        Kun se voisi olla jotenkin korvamerkitty vain hiskiin ja tietäisi ettei mene välikäsille?


      • Entinen tallentaja
        1+19 kirjoitti:

        Jotain ihan ihmeellistä tapahtui muutama vuosi sitten.
        Leif Mether kuoli, mutta oliko se vain sattumalta samaan aikaan, sillä hänellä ei olisi luullut hiskiin riittävän aikaa ollenkaan.
        Monenlaisia syitä on jumiin esitetty, mutta ehkä vielä ei ole päästy oikean syyn jäljille.
        Hiski on niin monen asia (lukuisten tallentaneiden ja lukuisten käyttäjien) että asiasta pitäisi saada selko.

        Sitä kyllä arvellaan syyyksi, että hiskiä koetetaan ajaa väsyttämällä maksulliseksi.

        Mether postitti itse aineistot tallentajille yleensä muutaman kuukauden (korkeintaan) kuluessa siitä, kun materiaali oli varattu. Metherin kuoleman jälkeisten vuosien päivitykset olivat pitkälti juuri näitä Metherin postittamista aineistoista tehtyjä. Nyt niitä ei enää taida juurikaan olla tekeillä, minkä vuoksi päivityksetkin ovat hiipuneet.


      • ++++ +++++
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Mether postitti itse aineistot tallentajille yleensä muutaman kuukauden (korkeintaan) kuluessa siitä, kun materiaali oli varattu. Metherin kuoleman jälkeisten vuosien päivitykset olivat pitkälti juuri näitä Metherin postittamista aineistoista tehtyjä. Nyt niitä ei enää taida juurikaan olla tekeillä, minkä vuoksi päivityksetkin ovat hiipuneet.

        Nykyään voi tallentaa suoraan netistä. Miksi tätä ei käytetä, mikä on syy?


      • Entinen tallentaja
        ++++ +++++ kirjoitti:

        Nykyään voi tallentaa suoraan netistä. Miksi tätä ei käytetä, mikä on syy?

        Ainakin itselläni on syynä SSS:n välinpitämätön ja jopa nuiva suhtautuminen HisKin edistämiseen.
        Omalta kohadaltani voin todeta, että olen tallentanut myös suoraan netistä ja saattaisin tallentaa jatkossakin, mikäli SSS osoittaisi aitoa kiinnostusta HisKiä kohtaan. Alkuun kiinnostuksen voisi osoittaa vaikkapa vastaamalla SSS:n omalla foorumilla esittettyihin kysymyksiin rehellisesti ja asiallisesti.


      • ex-tallentaja
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Ainakin itselläni on syynä SSS:n välinpitämätön ja jopa nuiva suhtautuminen HisKin edistämiseen.
        Omalta kohadaltani voin todeta, että olen tallentanut myös suoraan netistä ja saattaisin tallentaa jatkossakin, mikäli SSS osoittaisi aitoa kiinnostusta HisKiä kohtaan. Alkuun kiinnostuksen voisi osoittaa vaikkapa vastaamalla SSS:n omalla foorumilla esittettyihin kysymyksiin rehellisesti ja asiallisesti.

        inim.
        kirjoitit "Nykyään voi tallentaa suoraan netistä. Miksi tätä ei käytetä, mikä on syy?"

        Kirjoitati asian vierestä mutta vastaan silti.

        Huomaan puheenvuorostasi, ettet ole ikinä tallentanut etkä aio ruvetakaan tallentamaan.
        Olet todella niin huonosti ja ikäänkuin ulkoapäin katsomassa tätä.
        Mietipä omalla kohdallasi ihan aikuisten oikeasti, mitä alat tallentamaan.
        Onko se aineisto netissä?
        Mainiota, jos on!
        Sitten vaan ilmoitat SSS:lle ja Suku Forumilla, että tätä aineistoa sinä tallennat. Iilmoittele sitten väliaikatietoja Suku Forumin Hiski-osiossa kaikkien tiedoksi ja iloksi. Johan siitä yhteinen riemu repeää, kun saat valmiiksi tallennuksesi ja kerrot ilouutisen Suku Forumilla. Kaikki odottavat vesi kielellä tallenteesi nettiin=HisKi-tietokantaan ilmestymistä.

        Mutta ovatko kaikki seurakunnat netissä.
        Eivät!
        Voiko siis nykyään tallentaa netistä kaikkia seurakuntia?
        Ei voi.

        Tallentamiseen tarvittaisiin myös tukea ja neuvoja, varsinkin aluksi.
        Saako niitä seuralta, joka hallinnoi HisKiä?

        Olen tallentanut paljon ja osaan kyllä siitäpäätellen, että kaikki tallenteeni ilmestyivät tuota pikaa Hiskiin nettiin.
        Omalla kohdallani on nyt niin, että pyysin SSS:ltä tallennettavaa tuntemastani seurakunnasta kolmisen vuotta sitten, siitä seurakunnasta, joka on synnyinseurakuntani.
        Tallennettavaa en useista pyynnöistäni huolimatta saanut SSS:ltä
        Vastaus pyyntööni tuli joskus piankin ja joskus taas piiiiiiiiiiiiitkän ajan päästä, jos ollenkaan.
        Se vastaus SSS:ltä oli, että minut on merkitty kiinnostuneeksi.
        Eka kerran pyytäessäni minua ei kuitenkaan musitettu merkitä kiinnostuneeksi, sen unohduksen sain tietää seuraavalla pyyntökerralla.
        Olisin tallentanut myös naapuriseurakuntia. Niitäkään ei ole netissä.

        En rupea tallentamaan aivan outoa netissä olevaa seurakuntaa, josta en mitään tiedä ja jota en tutki, koska en tunne nimistöä (paikan, asukkaiden ja tilojen nimiä).
        Se teettäisi niin valtavan lisätyömäärän ja virheiden määrän, joita sitten useilla palstoilla ei-ikinä-mitään-tallentaneet irvailisivat.

        Myös edellisen vastaajan nimim. Entinen tallentaja tavoin kovasti latistaa halua tallentaa, kun SSS ei osoita kiinnostusta eikä aktiivisuutta asiassa.


      • minä ainakin olen k
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Ainakin itselläni on syynä SSS:n välinpitämätön ja jopa nuiva suhtautuminen HisKin edistämiseen.
        Omalta kohadaltani voin todeta, että olen tallentanut myös suoraan netistä ja saattaisin tallentaa jatkossakin, mikäli SSS osoittaisi aitoa kiinnostusta HisKiä kohtaan. Alkuun kiinnostuksen voisi osoittaa vaikkapa vastaamalla SSS:n omalla foorumilla esittettyihin kysymyksiin rehellisesti ja asiallisesti.

        Käyttäjät on kumminkin kiinnostuneita, ja eikö se ole tärkeämpää?


      • ex-tallentaja
        minä ainakin olen k kirjoitti:

        Käyttäjät on kumminkin kiinnostuneita, ja eikö se ole tärkeämpää?

        Edellä valitin,kun en saanut tallennettevaa, vaikka moneen kertaan pyysin ja rukoilin.


        Hyvä se toisaalta oli, etten saanut. Rasittavaa työtä palkatta.
        Ranteet rasittuu ja kun ranteissa on jo ennestään kulumavikaa.
        Silmät rasittuu ja joutuu kalliit lasit hankkimaan.
        Aikaa menee ja saman ajan voisi käyttää ulkoiluun tai jumppaan tai muuhun mielen ja kehon virkistämiseen.
        Vanhuus on siis minulla parempi ja vähemmän kivulias, kun en saanut tallennettavaa.
        Kiitos siitä SSS !
        Muistan tämän vielä keinutuolissa kiikkuessani kymmenen vuoden päästä, jos olen vielä hengissä.


        Hyvä, että meidät vielä ilmaiseen vapaaehtoistallennukseen halukkaat päästettiin lepoon.
        Uudet sukupolvet eivät ilmaiseksi tallentele, sitä en usko.
        Tallentaminen teettää niin paljon työtä, että eivät he enää niin tyhmiä ole, että sellaista ilmaiseksi tekisivät.
        Tallentajan pitää aika paljon tietää sukututkimuksesta ennenkuin työ ottaa onnistuakseen.
        Kyllä siitä osaamisesta jo totta vie palkan väärti on ja kunnon palkan.


        Tallentaako uusi sukupolvi ilmaiseksi ? Mitä mieltä olet


      • Vetkuli
        mikä neuvoksi? kirjoitti:

        "kansan käsi on karttuisa"
        monet maksaisivat tukimaksua jos sillä tavalla voisi asiaa edistää.
        Kun se voisi olla jotenkin korvamerkitty vain hiskiin ja tietäisi ettei mene välikäsille?

        Kuka valmiista Hiskistä päättää? Kenellä on tekijänoikeudet, onko koko homma yhden henkilön hyväntahtoisuuden varassa? Tästä ei kai voi puhua, häneenkö homma tyssäsi?


      • ex-tallentaja
        Vetkuli kirjoitti:

        Kuka valmiista Hiskistä päättää? Kenellä on tekijänoikeudet, onko koko homma yhden henkilön hyväntahtoisuuden varassa? Tästä ei kai voi puhua, häneenkö homma tyssäsi?

        Vetkuli:
        "Kuka valmiista Hiskistä päättää? Kenellä on tekijänoikeudet, onko koko homma yhden henkilön hyväntahtoisuuden varassa? Tästä ei kai voi puhua, häneenkö homma tyssäsi?"

        copyright HisKi-hakuohjelmaan on kuten HisKin etusivu kertoo:
        © Jouni Malinen

        miksi häneen tyssäisi HisKi-homma?

        hän esti HisKin tekemisen maksulliseksi ja käytön sallimisen vain SSS:n jäsenille.
        jos HisKi olisi mennyt SSS:n jäsenyyden taakse olisimme joutuneet maksamaan SSS:n jäsenmaksun, joka on tällä hetkellä "39 €/kalenterivuosi"
        rahat tästä maksamastamme 39 €:n jäsenmaksusta olisivat menneet, näin uskon, tieteellisempiin tutkimuksiin.
        miten siis HisKi-homma olisi yhtään paremmin sujunut, vaikka HisKi olisi mennyt SSS:n jäsenyyden taakse?
        en usko ollenkaan, että sillä toimenpiteellä olisi ollut innostavaa vaikutusta vapaaehtoistallentamiseen


      • Vetkuli
        ex-tallentaja kirjoitti:

        Vetkuli:
        "Kuka valmiista Hiskistä päättää? Kenellä on tekijänoikeudet, onko koko homma yhden henkilön hyväntahtoisuuden varassa? Tästä ei kai voi puhua, häneenkö homma tyssäsi?"

        copyright HisKi-hakuohjelmaan on kuten HisKin etusivu kertoo:
        © Jouni Malinen

        miksi häneen tyssäisi HisKi-homma?

        hän esti HisKin tekemisen maksulliseksi ja käytön sallimisen vain SSS:n jäsenille.
        jos HisKi olisi mennyt SSS:n jäsenyyden taakse olisimme joutuneet maksamaan SSS:n jäsenmaksun, joka on tällä hetkellä "39 €/kalenterivuosi"
        rahat tästä maksamastamme 39 €:n jäsenmaksusta olisivat menneet, näin uskon, tieteellisempiin tutkimuksiin.
        miten siis HisKi-homma olisi yhtään paremmin sujunut, vaikka HisKi olisi mennyt SSS:n jäsenyyden taakse?
        en usko ollenkaan, että sillä toimenpiteellä olisi ollut innostavaa vaikutusta vapaaehtoistallentamiseen

        Uskomatonta, että yksi ihminen pystyi mokaamaan hyvän jutun!


      • ex-tallentaja
        Vetkuli kirjoitti:

        Uskomatonta, että yksi ihminen pystyi mokaamaan hyvän jutun!

        Ai, sekö olisi ollut hyvä juttu, että HisKi olisi tullut maksulliseksi ja SSS:n jäsenyysmaksun 39 € taakse?


      • raha ei ratkaise?
        ex-tallentaja kirjoitti:

        Vetkuli:
        "Kuka valmiista Hiskistä päättää? Kenellä on tekijänoikeudet, onko koko homma yhden henkilön hyväntahtoisuuden varassa? Tästä ei kai voi puhua, häneenkö homma tyssäsi?"

        copyright HisKi-hakuohjelmaan on kuten HisKin etusivu kertoo:
        © Jouni Malinen

        miksi häneen tyssäisi HisKi-homma?

        hän esti HisKin tekemisen maksulliseksi ja käytön sallimisen vain SSS:n jäsenille.
        jos HisKi olisi mennyt SSS:n jäsenyyden taakse olisimme joutuneet maksamaan SSS:n jäsenmaksun, joka on tällä hetkellä "39 €/kalenterivuosi"
        rahat tästä maksamastamme 39 €:n jäsenmaksusta olisivat menneet, näin uskon, tieteellisempiin tutkimuksiin.
        miten siis HisKi-homma olisi yhtään paremmin sujunut, vaikka HisKi olisi mennyt SSS:n jäsenyyden taakse?
        en usko ollenkaan, että sillä toimenpiteellä olisi ollut innostavaa vaikutusta vapaaehtoistallentamiseen

        Olen saanut käsityksen, ettei hiskin ylläpito maksa paljon.
        Ei liene rahaongelma vaan työvoimaongelma?

        Mutta miten sen korjaisi?


      • Onneksi on SSHY
        ex-tallentaja kirjoitti:

        Ai, sekö olisi ollut hyvä juttu, että HisKi olisi tullut maksulliseksi ja SSS:n jäsenyysmaksun 39 € taakse?

        Hiskihän on hyvä juttu. Kammottava ajatus, että koko homma on yhden ihmisen armoilla. Jos tämä esim. kuolee ja perilliset myyvät tekijäoikeudet jollekin firmalle, niin mitä tahansa voi tapahtua. Olemmeko siis rakentaneet bisnestä jollekulle tekemällä itse pyyteetöntä työtä? Onneksi on SSHY, jossa on asiat turvattu yhdistykselle ja pantu paras materiaali jäseneduksi. Ei ihme, että jäsenmäärä kasvaa ja toiminta kukoistaa!


      • Kunnia Jounille
        Onneksi on SSHY kirjoitti:

        Hiskihän on hyvä juttu. Kammottava ajatus, että koko homma on yhden ihmisen armoilla. Jos tämä esim. kuolee ja perilliset myyvät tekijäoikeudet jollekin firmalle, niin mitä tahansa voi tapahtua. Olemmeko siis rakentaneet bisnestä jollekulle tekemällä itse pyyteetöntä työtä? Onneksi on SSHY, jossa on asiat turvattu yhdistykselle ja pantu paras materiaali jäseneduksi. Ei ihme, että jäsenmäärä kasvaa ja toiminta kukoistaa!

        Malinen on hoitanut asiansa moitteetta ja on puolustanut kaikkien harrastajien oikeutta HisKi-tietoihin. Homma ei ole kaatunut Maliseen vaan syy on aivan muualla. Kun SSS aikoi laittaa HisKin maksulliseksi aikoi Malinen laittaa tiedot toisaalle kaikkien katseltaviksi. Enpä usko, että nykyinen hiljaisuus johtuisi siitä, että JM panttaisi tietoja vaan yksinkertaisesti siitä, että tallenteita ei juurikaan ole.
        JM on niin paljon käyttänyt aikaansa Hiskin eteen, ettei ole kovinkaan todennäköistä, että hän möisi oikeutensa kaupallisiin (tai minkään järjestön maksullisiin) tarkoituksiin. Jos näin olisi, olisi SSS saanut ne jo vuonna 2007 ostettua.


      • Turhaako työtä?
        Kunnia Jounille kirjoitti:

        Malinen on hoitanut asiansa moitteetta ja on puolustanut kaikkien harrastajien oikeutta HisKi-tietoihin. Homma ei ole kaatunut Maliseen vaan syy on aivan muualla. Kun SSS aikoi laittaa HisKin maksulliseksi aikoi Malinen laittaa tiedot toisaalle kaikkien katseltaviksi. Enpä usko, että nykyinen hiljaisuus johtuisi siitä, että JM panttaisi tietoja vaan yksinkertaisesti siitä, että tallenteita ei juurikaan ole.
        JM on niin paljon käyttänyt aikaansa Hiskin eteen, ettei ole kovinkaan todennäköistä, että hän möisi oikeutensa kaupallisiin (tai minkään järjestön maksullisiin) tarkoituksiin. Jos näin olisi, olisi SSS saanut ne jo vuonna 2007 ostettua.

        Kannattaako rakentaa ja tehdä työtä epämääräisen lupauksen varassa, joka ei sido esim. perillisiä millään tavoin? Vai onko asiasta tehty paperi? Jos ei ole tehty, niin mitä se sitten kertoisi tekijänoikeuksien haltijan aikeista? Onko todella niin, että kaikki työ on joutunut yhden ihmisen panttivangiksi?


      • Oh, boy
        Kunnia Jounille kirjoitti:

        Malinen on hoitanut asiansa moitteetta ja on puolustanut kaikkien harrastajien oikeutta HisKi-tietoihin. Homma ei ole kaatunut Maliseen vaan syy on aivan muualla. Kun SSS aikoi laittaa HisKin maksulliseksi aikoi Malinen laittaa tiedot toisaalle kaikkien katseltaviksi. Enpä usko, että nykyinen hiljaisuus johtuisi siitä, että JM panttaisi tietoja vaan yksinkertaisesti siitä, että tallenteita ei juurikaan ole.
        JM on niin paljon käyttänyt aikaansa Hiskin eteen, ettei ole kovinkaan todennäköistä, että hän möisi oikeutensa kaupallisiin (tai minkään järjestön maksullisiin) tarkoituksiin. Jos näin olisi, olisi SSS saanut ne jo vuonna 2007 ostettua.

        Mitä ihmettä, voiko joku yksi ihminen omalla päätöksellään laittaa mun tallentamat matskut uudelle serverilleen ja multa kysymättä?


      • Kunnia Jounille
        Turhaako työtä? kirjoitti:

        Kannattaako rakentaa ja tehdä työtä epämääräisen lupauksen varassa, joka ei sido esim. perillisiä millään tavoin? Vai onko asiasta tehty paperi? Jos ei ole tehty, niin mitä se sitten kertoisi tekijänoikeuksien haltijan aikeista? Onko todella niin, että kaikki työ on joutunut yhden ihmisen panttivangiksi?

        Eipä tiedä kukaan. Tässä tarvittaisiin nyt tiedotusta, mutta kaikenlainen tiedotus on ollut vuosia jumissa.
        Miksi?
        Turhaa tässä on Malisen perintöjä ryhtyä jakamaan, kun nykytilannekin on sanalla sanoen kummallinen kaikkine salailuineen.


      • Hyvä keskustelu
        Kunnia Jounille kirjoitti:

        Eipä tiedä kukaan. Tässä tarvittaisiin nyt tiedotusta, mutta kaikenlainen tiedotus on ollut vuosia jumissa.
        Miksi?
        Turhaa tässä on Malisen perintöjä ryhtyä jakamaan, kun nykytilannekin on sanalla sanoen kummallinen kaikkine salailuineen.

        Ei sota yhtä miestä kaipaa, mutta voiko yksi mies pysäyttää junan?


      • onko SSHY ok?
        Kunnia Jounille kirjoitti:

        Eipä tiedä kukaan. Tässä tarvittaisiin nyt tiedotusta, mutta kaikenlainen tiedotus on ollut vuosia jumissa.
        Miksi?
        Turhaa tässä on Malisen perintöjä ryhtyä jakamaan, kun nykytilannekin on sanalla sanoen kummallinen kaikkine salailuineen.

        Ei kai SSHY:ssä ole tehty samaa virhettä? Voiku joku uhata siirtävänsä sinne tallennetut aineistot omalle serverilleen?


      • Selvä peli
        Hyvä keskustelu kirjoitti:

        Ei sota yhtä miestä kaipaa, mutta voiko yksi mies pysäyttää junan?

        Riippuu siitä, mihin juna on menossa. Matkustajat hyppäsivät kyydistä, kun suunnasta ei ollut enää tietoa.


      • ex-tallentaja
        Kunnia Jounille kirjoitti:

        Eipä tiedä kukaan. Tässä tarvittaisiin nyt tiedotusta, mutta kaikenlainen tiedotus on ollut vuosia jumissa.
        Miksi?
        Turhaa tässä on Malisen perintöjä ryhtyä jakamaan, kun nykytilannekin on sanalla sanoen kummallinen kaikkine salailuineen.

        HISKIN HILJAISUUS - KETKÄ OVATKAAN HILJAA ?
        Malinen on vastannut Suku Forumin HisKi-osiossa http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=44
        Hiskiä koskeviin kysymyksiin siltä osin kuin ilmeisesti, kun asia hänelle kuuluu.
        Hänellä on, näin olen ymmärtänyt, copyright HisKin nykyiseen HAKUOHJELMAAN.
        Siitä vaan SSS tekee oman hakuohjelman.
        Tietokanta, joka sisältää tallennetut tietueet on vissiin SSS;n.

        Katsokaa, minkä verran muut ovat vastanneet,
        Linkit toimijoihin:
        http://www.genealogia.fi/index.php?option=com_contact&view=category&catid=87&Itemid=70&lang=fi
        http://www.genealogia.fi/index.php?option=com_contact&view=category&catid=90&Itemid=146&lang=fi
        http://www.genealogia.fi/index.php?option=com_contact&view=category&catid=89&Itemid=72&lang=fi

        Moni kysymys on jäänyt vaille vastausta.


      • Entinen tallentaja
        onko SSHY ok? kirjoitti:

        Ei kai SSHY:ssä ole tehty samaa virhettä? Voiku joku uhata siirtävänsä sinne tallennetut aineistot omalle serverilleen?

        Toivottavasti ei ainakaan missään tilanteessa SSS:lle. SSHY:n kävisi kuin kävi entiselle Sukutietotekniikalle, jonka projekti HisKi aluperin oli.
        Onneksi Digiarkiston projekti tähtää pääasiassa harrastajien tarpeisiin, vaikkakin ammattilaisetkin siitä saattavat hyötyä.


      • Epävarmaa, sano
        ex-tallentaja kirjoitti:

        HISKIN HILJAISUUS - KETKÄ OVATKAAN HILJAA ?
        Malinen on vastannut Suku Forumin HisKi-osiossa http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=44
        Hiskiä koskeviin kysymyksiin siltä osin kuin ilmeisesti, kun asia hänelle kuuluu.
        Hänellä on, näin olen ymmärtänyt, copyright HisKin nykyiseen HAKUOHJELMAAN.
        Siitä vaan SSS tekee oman hakuohjelman.
        Tietokanta, joka sisältää tallennetut tietueet on vissiin SSS;n.

        Katsokaa, minkä verran muut ovat vastanneet,
        Linkit toimijoihin:
        http://www.genealogia.fi/index.php?option=com_contact&view=category&catid=87&Itemid=70&lang=fi
        http://www.genealogia.fi/index.php?option=com_contact&view=category&catid=90&Itemid=146&lang=fi
        http://www.genealogia.fi/index.php?option=com_contact&view=category&catid=89&Itemid=72&lang=fi

        Moni kysymys on jäänyt vaille vastausta.

        Eli koko homman käyttö on siis yhden kaverin hyväntahtoisuuden varassa. Onpa tehty outo ratkaisu, pitkää ikää sille, jos on luvannut antaa käyttää luomaansa systeemiä. Kannattaako noin epävarman varaan rakentaa jatkoa. Mitä mieltä ollaan?


      • Varmuus on oltava
        Selvä peli kirjoitti:

        Riippuu siitä, mihin juna on menossa. Matkustajat hyppäsivät kyydistä, kun suunnasta ei ollut enää tietoa.

        "hyppäsivät kyydistä, kun suunnasta ei ollut enää tietoa" Taisi olla viisas ratkaisu, se vaan kummastuttaa, etteivät osanneet ottaa tuota huomioon systeemiä luotaessa.


      • Jästi
        onko SSHY ok? kirjoitti:

        Ei kai SSHY:ssä ole tehty samaa virhettä? Voiku joku uhata siirtävänsä sinne tallennetut aineistot omalle serverilleen?

        Hyvä kysymys. Tietääkö kukaan onko SSHY:ssä tehty sama virhe?


      • ex-tallentaja
        raha ei ratkaise? kirjoitti:

        Olen saanut käsityksen, ettei hiskin ylläpito maksa paljon.
        Ei liene rahaongelma vaan työvoimaongelma?

        Mutta miten sen korjaisi?

        Nimimerkki raha ei ratkaise? kysyi:
        "Olen saanut käsityksen, ettei hiskin ylläpito maksa paljon.
        Ei liene rahaongelma vaan työvoimaongelma?
        Mutta miten sen korjaisi?"

        Kuten voit havaita kirjoituksia tässä keskustelussa lukiessasi ei ole ollenkaan kysymys työvoimaongelmasta, työvoimapulasta.
        Pikemminkin työvoiman ylitarjonnasta ;D kun tallennustyöhön ilmaiseksi pyrkivät eivät saa tallennettavaa, vaikka kuinka kerjäävät.
        Tiedän tämän ihan omakohtaisesti ja toisilla on samanlaisia kokemuksia.
        Eikä minun kohdallani auttanut tallennettavan saannissa yhtään, vaikka oli näyttöä, että tallentaminen sujuu.

        Jos ei ole rahaongelma eikä työvoimaongelma mutta ongelma kuitenkin on, niin mikä se ongelma on?


      • Voi Harmi
        ex-tallentaja kirjoitti:

        Nimimerkki raha ei ratkaise? kysyi:
        "Olen saanut käsityksen, ettei hiskin ylläpito maksa paljon.
        Ei liene rahaongelma vaan työvoimaongelma?
        Mutta miten sen korjaisi?"

        Kuten voit havaita kirjoituksia tässä keskustelussa lukiessasi ei ole ollenkaan kysymys työvoimaongelmasta, työvoimapulasta.
        Pikemminkin työvoiman ylitarjonnasta ;D kun tallennustyöhön ilmaiseksi pyrkivät eivät saa tallennettavaa, vaikka kuinka kerjäävät.
        Tiedän tämän ihan omakohtaisesti ja toisilla on samanlaisia kokemuksia.
        Eikä minun kohdallani auttanut tallennettavan saannissa yhtään, vaikka oli näyttöä, että tallentaminen sujuu.

        Jos ei ole rahaongelma eikä työvoimaongelma mutta ongelma kuitenkin on, niin mikä se ongelma on?

        Oisko se just se yks kaveri, joka on onnistunut kaappaamaan koko jutun?


      • Tallentajatar
        Jästi kirjoitti:

        Hyvä kysymys. Tietääkö kukaan onko SSHY:ssä tehty sama virhe?

        Toivottavasti joku vastaa tähän. Uskaltaako enää tallentaa ollenkaan.


      • ex-tallentaja
        Voi Harmi kirjoitti:

        Oisko se just se yks kaveri, joka on onnistunut kaappaamaan koko jutun?

        tämä yksi onnistui estämään sen, että SSS:ltä HisKin laittamisen maksulliseksi 39 € /v ja menon SSS:n jäsenien saataville ainoastaan.

        HisKin hidastuminen tapahtui jo ennen ja siksi koottiin HisKi-adressi, jota ei sitten "ehditty" käsitellä syyskokouksessa 2006.

        Hiski-adressissa pelkäsivät, näin olen havainnut, jotain vallankumousta - linja-autolastillista jäseniä Oulusta tulee vuosikokoukseen ja muuttaa kaiken

        mitä nyt muka vaarallisia nämä sivistyneet ja fiksut HisKi-adressin allekirjoittajat olivat LOL

        vieläkin jollain palstalla kirjoittivat moisesta aktiivisuudesta pelästyneet "syvien mustien vesien teoriasta", mikä se sitten lieneekään

        varmaan tekevät testamentin SSS:n hyväksi, ettei SSS:llä on tulevaisuudessa ainakaan rahasta pula suojautuessaan punkkeriinsa Helsingissä (vai Turkuses nyt?) Oulusta uhkaavaa linja-autolastillista vastaan

        jos innokkaiden Hiski-adressi olisi käsitelty asiallisesti ja avoimin sylein otettu vastaan innokkaat tallentajat silloin niin, missä olisimmekaan nyt HisKin suhteen.

        entä, jos HisKin laittamista SSS:n jäsenyyden taakse ei olisi saatu estettyä?

        mikä olisi tilanne siinä tapauksessa nyt?
        3
        9 € on liian suuri maksu monelle ja liian suuri maksu HisKin käytöstä, etenkin kun HisKiin ei kulu rahaa juurikaan eikä olisi ollut takeita, että HisKin vuoksi jäseniksi tulleiden maksu nenee Hiskin hyväksi.

        kaukana asuvat jäsenet eivät saa ääntään kuuluviin asioista päätettäessä, koska tulo kokouksiin tulee kovin kalliiksi


      • On monta kysymystä
        ex-tallentaja kirjoitti:

        tämä yksi onnistui estämään sen, että SSS:ltä HisKin laittamisen maksulliseksi 39 € /v ja menon SSS:n jäsenien saataville ainoastaan.

        HisKin hidastuminen tapahtui jo ennen ja siksi koottiin HisKi-adressi, jota ei sitten "ehditty" käsitellä syyskokouksessa 2006.

        Hiski-adressissa pelkäsivät, näin olen havainnut, jotain vallankumousta - linja-autolastillista jäseniä Oulusta tulee vuosikokoukseen ja muuttaa kaiken

        mitä nyt muka vaarallisia nämä sivistyneet ja fiksut HisKi-adressin allekirjoittajat olivat LOL

        vieläkin jollain palstalla kirjoittivat moisesta aktiivisuudesta pelästyneet "syvien mustien vesien teoriasta", mikä se sitten lieneekään

        varmaan tekevät testamentin SSS:n hyväksi, ettei SSS:llä on tulevaisuudessa ainakaan rahasta pula suojautuessaan punkkeriinsa Helsingissä (vai Turkuses nyt?) Oulusta uhkaavaa linja-autolastillista vastaan

        jos innokkaiden Hiski-adressi olisi käsitelty asiallisesti ja avoimin sylein otettu vastaan innokkaat tallentajat silloin niin, missä olisimmekaan nyt HisKin suhteen.

        entä, jos HisKin laittamista SSS:n jäsenyyden taakse ei olisi saatu estettyä?

        mikä olisi tilanne siinä tapauksessa nyt?
        3
        9 € on liian suuri maksu monelle ja liian suuri maksu HisKin käytöstä, etenkin kun HisKiin ei kulu rahaa juurikaan eikä olisi ollut takeita, että HisKin vuoksi jäseniksi tulleiden maksu nenee Hiskin hyväksi.

        kaukana asuvat jäsenet eivät saa ääntään kuuluviin asioista päätettäessä, koska tulo kokouksiin tulee kovin kalliiksi

        25 euroo kelpaa monille SSHY:ssä, olisiko vastaava summa sopiva Hiskiin, jos 39 on liikaa? Jäljelle jää kuitenkin vastaamaton kysymys siitä, kannattaako ylipäätään satsata systeemiin, jota yksi henkilö kontrolloi ja joka hänen jälkeensä (tai aikanaan) voi valua minne tahansa?


      • Mikä mätti?
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Mether postitti itse aineistot tallentajille yleensä muutaman kuukauden (korkeintaan) kuluessa siitä, kun materiaali oli varattu. Metherin kuoleman jälkeisten vuosien päivitykset olivat pitkälti juuri näitä Metherin postittamista aineistoista tehtyjä. Nyt niitä ei enää taida juurikaan olla tekeillä, minkä vuoksi päivityksetkin ovat hiipuneet.

        "Mether postitti itse aineistot tallentajille" Oisko vika ollu siinä, että hommat oli liiaksi keskittyny yhdelle? Pitikö huolellisesti kirjaa minne aineisto meni? Oliko järjestetty seuranta? Oliko selvät pasmat kuinka jatkaa hänen jälkeensä?


      • <(o)> >(o)>
        On monta kysymystä kirjoitti:

        25 euroo kelpaa monille SSHY:ssä, olisiko vastaava summa sopiva Hiskiin, jos 39 on liikaa? Jäljelle jää kuitenkin vastaamaton kysymys siitä, kannattaako ylipäätään satsata systeemiin, jota yksi henkilö kontrolloi ja joka hänen jälkeensä (tai aikanaan) voi valua minne tahansa?

        kyllä joku muu on nyt ongelma kuin raha

        eikä tuo yksi henkilö voi laillisesti viedä muuta kuin hakuohjelmansa
        jos hän vie Hiski-tietokannan sisältämät tallentamamme tietueet, niin se on - näin olen ymmärtänyt - rikos Suomen ja usean muun maan lakien mukaan
        joten kai se kaikille vapaa uusi hakupaikka olisi HisKin maksulliseksi mennessä peustettava jollekin laittomuudet sallivalle maaperälle


      • ICT in US
        <(o)> >(o)> kirjoitti:

        kyllä joku muu on nyt ongelma kuin raha

        eikä tuo yksi henkilö voi laillisesti viedä muuta kuin hakuohjelmansa
        jos hän vie Hiski-tietokannan sisältämät tallentamamme tietueet, niin se on - näin olen ymmärtänyt - rikos Suomen ja usean muun maan lakien mukaan
        joten kai se kaikille vapaa uusi hakupaikka olisi HisKin maksulliseksi mennessä peustettava jollekin laittomuudet sallivalle maaperälle

        En tunne jenkkilän lakeja, sielläkös se asuu? En usko tällaiseen, järkevä kuitenkin varautuu kaikkeen.


      • RE 2 U
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Mether postitti itse aineistot tallentajille yleensä muutaman kuukauden (korkeintaan) kuluessa siitä, kun materiaali oli varattu. Metherin kuoleman jälkeisten vuosien päivitykset olivat pitkälti juuri näitä Metherin postittamista aineistoista tehtyjä. Nyt niitä ei enää taida juurikaan olla tekeillä, minkä vuoksi päivityksetkin ovat hiipuneet.

        "Mether postitti itse aineistot tallentajille"

        Ja missä ovat postitetut aineistot nyt? Johtajuutta ei ole kaiken tekeminen itse, vaan delegointi ja kestävien toimintatapojen luominen - silloin ei tule "vedenpaisumusta minun jälkeeni".


      • Johan nyt
        RE 2 U kirjoitti:

        "Mether postitti itse aineistot tallentajille"

        Ja missä ovat postitetut aineistot nyt? Johtajuutta ei ole kaiken tekeminen itse, vaan delegointi ja kestävien toimintatapojen luominen - silloin ei tule "vedenpaisumusta minun jälkeeni".

        Olisi ollut aikaa delegoida, mutta taito siihen on ilmeisesti puuttunut. Tai tahto. Metherin ahkeruuskin ilmeisesti oli siis pahe...


      • Kaulaaaa
        ex-tallentaja kirjoitti:

        Nimimerkki raha ei ratkaise? kysyi:
        "Olen saanut käsityksen, ettei hiskin ylläpito maksa paljon.
        Ei liene rahaongelma vaan työvoimaongelma?
        Mutta miten sen korjaisi?"

        Kuten voit havaita kirjoituksia tässä keskustelussa lukiessasi ei ole ollenkaan kysymys työvoimaongelmasta, työvoimapulasta.
        Pikemminkin työvoiman ylitarjonnasta ;D kun tallennustyöhön ilmaiseksi pyrkivät eivät saa tallennettavaa, vaikka kuinka kerjäävät.
        Tiedän tämän ihan omakohtaisesti ja toisilla on samanlaisia kokemuksia.
        Eikä minun kohdallani auttanut tallennettavan saannissa yhtään, vaikka oli näyttöä, että tallentaminen sujuu.

        Jos ei ole rahaongelma eikä työvoimaongelma mutta ongelma kuitenkin on, niin mikä se ongelma on?

        Työvoimaongelma on siinä että tallentajat eivät pysty organisoimaan tallennustyötä, opastamaan, korjaamaan tallennusten puutteita ja panemaan tallenteita nettiin ja pitämään listoja ajan tasalla. Tähän tarvittaisiin työvoimaa. No kai se maksaisi, ellei löydy vapaaehtoisia siihen kuten tallentamiseen löytyisi. Joten eikö joku tallentamisesta kiinnostunut voisi harkita että voisiko hän ruveta avaamaan pullonkaulaa.


      • ------------15
        On monta kysymystä kirjoitti:

        25 euroo kelpaa monille SSHY:ssä, olisiko vastaava summa sopiva Hiskiin, jos 39 on liikaa? Jäljelle jää kuitenkin vastaamaton kysymys siitä, kannattaako ylipäätään satsata systeemiin, jota yksi henkilö kontrolloi ja joka hänen jälkeensä (tai aikanaan) voi valua minne tahansa?

        SSHY jäsenmaksu on ollut 15 E.
        Lisäksi on liittymismaksu mutta vain kerran, minä olinkin niin kaukaa viisas että liityin jo vuosia sitten kun vielä olin töissä ja oli varaa liittyä!
        Nyt senkun vaan makselen tuota 15 e pikkumaksua.


      • ex-tallentaja
        Kaulaaaa kirjoitti:

        Työvoimaongelma on siinä että tallentajat eivät pysty organisoimaan tallennustyötä, opastamaan, korjaamaan tallennusten puutteita ja panemaan tallenteita nettiin ja pitämään listoja ajan tasalla. Tähän tarvittaisiin työvoimaa. No kai se maksaisi, ellei löydy vapaaehtoisia siihen kuten tallentamiseen löytyisi. Joten eikö joku tallentamisesta kiinnostunut voisi harkita että voisiko hän ruveta avaamaan pullonkaulaa.

        Pullonkaulateoria menee kyllä sinulla arvauksen puolelle?
        Eikö vaan?
        Suma seisoo, huusivat tukkilaiset.

        En ole havainnut, että SSS olisi ilmoittanut mistään "pullonkaulasta" eikä pyytänyt ketään ilmoittautumaan.

        Ei SSS:llä ole mitään ongelmaa Hiskin suhteen. Kaikki sujuu kuin rasvattu.
        LUE SUKUTIETO-lehti 1 /2010 ja HisKi-projektipäällikkö Riitta Roiton kirjoitus.


      • nahka tai liha?
        ------------15 kirjoitti:

        SSHY jäsenmaksu on ollut 15 E.
        Lisäksi on liittymismaksu mutta vain kerran, minä olinkin niin kaukaa viisas että liityin jo vuosia sitten kun vielä olin töissä ja oli varaa liittyä!
        Nyt senkun vaan makselen tuota 15 e pikkumaksua.

        Olisiko 15 egee sopiva materiaalimaksu myös Hiskiin ja ekalta vuodelta tietty 25?


      • arkali

        No nyt tuli vastaus sukuforumin kyselyihin. Kun lukee vastauksen, aavistaa miksi ei juuri kukaan siellä edes kysele mitään. Kysyjä kun lyödään lyttyyn. Katselin annetun vastauksen linkkejä esim tuota vapaana tallennettavaksi. Katsokaa vaikka Pirkanmaa ja Satakunta, taikka muitakin. Siis onko tosiaan kaikki tekeillä??
        Onko tämä lista ajan tasalla?
        En uskalla kysyä siellä.


      • muistelee vanhoja
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Toivottavasti ei ainakaan missään tilanteessa SSS:lle. SSHY:n kävisi kuin kävi entiselle Sukutietotekniikalle, jonka projekti HisKi aluperin oli.
        Onneksi Digiarkiston projekti tähtää pääasiassa harrastajien tarpeisiin, vaikkakin ammattilaisetkin siitä saattavat hyötyä.

        Sukutietotekniikka ry ja Suomen sukututkimusseura yhdistyivät vuoden 1999 alussa.

        http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_1999_01_maillist.html

        http://www.genealogia.fi/genos/55/55_90b.htm


      • Yhteenlasku
        muistelee vanhoja kirjoitti:

        Sukutietotekniikka ry ja Suomen sukututkimusseura yhdistyivät vuoden 1999 alussa.

        http://finlander.genealogia.fi/sfhswiki/index.php/Suku_1999_01_maillist.html

        http://www.genealogia.fi/genos/55/55_90b.htm

        Jossakin toisaalla tässä mammuttikeskustelussaa joku peräsi maksullisuutta sillä perusteella, että HisKi tuottaa seuralle vain kustannuksia. Väite ei pidä paikkaansa, sillä seuran jäsenmäärä lähes tuplaantui kun Sukutietotekniikka ry liitettiin siihen. Tämän lisäksi kaikki HisKin kehittämisen vuoksi 2000-luvulla liittyneet ovat toimineet maksumiehinä. Eipä varmaankaan kauas heitä arvio, että 2000-luvulla liittyneistä valtaosa on tehnyt sen juuri HisKin vuoksi.


      • Eri jännää
        Yhteenlasku kirjoitti:

        Jossakin toisaalla tässä mammuttikeskustelussaa joku peräsi maksullisuutta sillä perusteella, että HisKi tuottaa seuralle vain kustannuksia. Väite ei pidä paikkaansa, sillä seuran jäsenmäärä lähes tuplaantui kun Sukutietotekniikka ry liitettiin siihen. Tämän lisäksi kaikki HisKin kehittämisen vuoksi 2000-luvulla liittyneet ovat toimineet maksumiehinä. Eipä varmaankaan kauas heitä arvio, että 2000-luvulla liittyneistä valtaosa on tehnyt sen juuri HisKin vuoksi.

        Niin, sukututkimus on todellakin kaikkialla läntisessä maailmassa kokenut melkoisen buumin viimeisten 15 vuoden aikana - minulle on uusi tieto, että tämä onkin johtunut vain Suomen Hiskistä...


      • Vilunkipeliä
        Eri jännää kirjoitti:

        Niin, sukututkimus on todellakin kaikkialla läntisessä maailmassa kokenut melkoisen buumin viimeisten 15 vuoden aikana - minulle on uusi tieto, että tämä onkin johtunut vain Suomen Hiskistä...

        Kyllähän samanlainen buumi on ollut maailmallakin, ja varmasti samankaltaisista syistä. Sukututkimuksen harrastaminen on mahdollistunut kotoa käsin. Suomalaiset ovat tietenkin halunneet tukea suomalaista Hiskiä. Huvikseenko luulet Sukutietotekniikka ry:n jäsenten sinne aikanaan liittyneen? Kyllä lupaukset siitä, että HisKiä kehitetetään tasapuolisesti muiden toimintojen rinnalla ovat autuaasti unohtuneet Metherin kuoleman jälkeen. Olisipa SSS:lla rohkeutta toteuttaa jäsenkysely, jossa selvitettäisiin, mitkä ovat tärkeimmät syyt liittymiseen minäkin aikana liittyneillä.


      • jos kiinnostaa
        Uusi adressi???monta kirjoitti:

        hiskiadressi näytti ensin auttavan asiaa, mutta siitä ei seurannut muuta kuin että maksullisuus saatiin estetyksi.

        Adressin sisältö löytyy vielä netistä.


      • ei naiivi
        veikkaus kirjoitti:

        Ei ihmetytä pelkästään HisKin tilanne vaan myös se, ettei HisKistä saa keskustella.

        Mikä kumma siinä oikein on?

        Aivan käsittämätöntä.

        Mormonien MAPS-kirkko sallii kaikkien halukkaiden ympäri maailmaa tallentaa tietokantaansa.
        Ruotsalaiset ovat tämän ottaneet omakseen ja tallentajina ovat rvarsinkin pissa Ruotsista asuvat ruotsalaiset ja Ruotsin tietoja tuleekin virtana mormonien "HisKiin", joka on siis HisKin kaltainen.
        Mutta Suomesta ei ole tätä toimintaa heillä. Ne, mitä on IGI:ssä ja VRI:ssä tietenkin on Suomestakin muttei Suomen osaltta tietokantaa kasvateta. Niin sanoivat jokin aika sitten, kun kysyin.
        Varmaankin siksi, että täällä oli ennen kasvava HisKi. MUTTA EI ENÄÄ KASVA HisKi.
        Olisi HisKiinkin mukava saada 1800-luvun lopun tietoja. Ja olisin tallentanut mutta sain niin tympeää ja epäkiinnostunutta kohtelua, etten jaksanut kerjätä ja kerjätä. Enkä enää ehdikään.
        http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=10525

        Toivottavasti aloittavat uudestaan Suomenkin tallentamisen mormonit.
        SSS puuhaa mormonien 60 vuotta sitten ja sillä tekniikalla kuvaamien filmien kuvaamiseksi Kansallisarkistossa = työllisyysvaroin palkattavat pitkäaikaistyöttömät valitsee sinne kuvaamaan.
        Ei ehdi Hiskiä, ei.
        On uusi uljas projekti ja oikein Kansallisarkiston kanssa.
        Sukututkijayhteisö saa jalkansa Kansallisarkiston oven väliin.

        Totta kai mormonikirkko "sallii" kaikkien mahdollisten sukututkijoitten lisätä tietonsa. Heillähän on käyttöä nimille. Suurin osa temppelitoimituksista tehdään "kuolleiden puolesta".

        http://exmormon.org/phorum/read.php?2,420390

        http://religion.blogs.cnn.com/2012/02/16/explainer-how-and-why-do-mormons-baptize-the-dead/?hpt=hp_t3


    • Eksyksissä ollut

      Vaikka Hiski kasvaisi kaiken aikaa, on muistettava, että sieltä löytyy vain aputietoja, eli kastettuja, vihittyjä ja kuolleita.
      Alkuperäiset kirkonkirjat kuitenkin ovat se oikea tietolähde.
      Hiskissä voi olla epätäsmällisyyksiä, ja joka tapauksessa sieltä puuttuu esim. kastettujen lasten vanhempien syntymäajat. Saman nimisiä ihmisiä on Suomi täynnä.
      Pelkällä Hiskillä voit harhautua hyvin kauas suvusta, eikä se ole Hiskin vika. Se vain ei kerro kaikkea.
      Todelliset tiedot löytyvät kuitenkin aina arkistoista ja alkuperäisistä tiedoista.

      Hiski on suurenmoinen apu, mutta se ei korvaa muuta tutkimusaineistoa.

      • eikun onkin 26

        Eksyksissä ollut:lle
        Tuollaiset valitukset ovat turhia, kyllä jokainen sukua tutkiva ne tietää.
        Mutta tutkipa sukua ilman hiskiä, et elinaikanasi pääse pitkälle ainakaan jos suku on semmoinen tavallinen, että sitä on lapista Hankoniemeen, idässä ja lännessä. vaikka olisi vain muutamassa pitäjässäkin niin kyllä paljon nopeuttaa kun saa vihjeitä mistäpäin etsii.

        Hiskin valmistuminen on eräänlainen kunniakysymys.

        Eikö todella saada valmiiksi kun suurin osa on kumminkin o tehty ja niin hieno systeemi on. Mistä se on kiinni se saamattomuus?


      • veikkaus

        Mihin pyrit "Eksyksissä ollut" ???

        Eihän kukaan ole väittänytkään, että HisKillä yksin pärjää.
        Haluatko, ettei HisKiin enää tallenneta ???
        Nykyinen hiljaisuusko on mielestäsi hyvä ???

        Nykyään sitäpaitsi tallennetaan kummitkin kastetuille ja se jo auttaa paljon identifioimisessa.
        Onhan HisKissä vielä sisään- ja poismuuttaneet mainitsemiesi lisäksi.

        Juuri muuttaneiden kohdalla HisKi onkin aivan vertaansa vailla.
        Vaikkei muutaneita olekaan vielä Hiskiin tallennettu, niin jo laittamalla hakuun kastettuihin koko Suomen alueelle pariskunnan saattaa löytää, minne muuttivat.
        Hiskiin pitää muistaa kokeilla lyhyitä alkuja vain nimistä eikä koko nimeä, koska nimi on voitu kirjoittaa toisin/väärin. Myös kannattaa hakea patronyymillä ja ilman ja sukunimellä ja ilman etc.

        Edellä nimim. 1357913579 kirjoitti:
        "Mutta hiski on hakuominaisuuksiltaan niin hieno, että siihen tallentaminen olisi kuluttajaystävällisempää."

        Juuri näin. Mutta jos nyt on käynyt niin, etä HisKi on jämähtänyt paikoilleen, kuten näyttää, niin todennäköisesti mormonikirkon MAPS piirissä aloitetaan taas Suomenkin tietojen tallentaminen. Mormonien IGI- ja VRI-tietokannoista, joissa on jo Suomen kasteita ja vihittyjä puuttuu kokonaan haudatut ja muuttaneet. Se mormonitietokanta tietenkin olisi hyvä vaihteoehto sekin. Paremman puutteessa. Mutta onhan HisKi paljon parempi tai ainakin suomalaisille tutumpi ja hakuominaisuuksiltaan HisKi on erinomainen. Lisäksi HisKissä on paikannimiä ja muitakin lisätietoja mukaan tallennettu ja vielä ne kummit tallennetaan nykyään. On jo kummeja näkyvissä muutamissa seurakunnissa. Aikaahan tuo kummien tallentaminen vie paljon enemmän kuin pelkkien vanhempien joten saas nähdä, kuinka yleinen tapa siitä saadaan tallentajille.


      • mikäolitodistettava
        veikkaus kirjoitti:

        Mihin pyrit "Eksyksissä ollut" ???

        Eihän kukaan ole väittänytkään, että HisKillä yksin pärjää.
        Haluatko, ettei HisKiin enää tallenneta ???
        Nykyinen hiljaisuusko on mielestäsi hyvä ???

        Nykyään sitäpaitsi tallennetaan kummitkin kastetuille ja se jo auttaa paljon identifioimisessa.
        Onhan HisKissä vielä sisään- ja poismuuttaneet mainitsemiesi lisäksi.

        Juuri muuttaneiden kohdalla HisKi onkin aivan vertaansa vailla.
        Vaikkei muutaneita olekaan vielä Hiskiin tallennettu, niin jo laittamalla hakuun kastettuihin koko Suomen alueelle pariskunnan saattaa löytää, minne muuttivat.
        Hiskiin pitää muistaa kokeilla lyhyitä alkuja vain nimistä eikä koko nimeä, koska nimi on voitu kirjoittaa toisin/väärin. Myös kannattaa hakea patronyymillä ja ilman ja sukunimellä ja ilman etc.

        Edellä nimim. 1357913579 kirjoitti:
        "Mutta hiski on hakuominaisuuksiltaan niin hieno, että siihen tallentaminen olisi kuluttajaystävällisempää."

        Juuri näin. Mutta jos nyt on käynyt niin, etä HisKi on jämähtänyt paikoilleen, kuten näyttää, niin todennäköisesti mormonikirkon MAPS piirissä aloitetaan taas Suomenkin tietojen tallentaminen. Mormonien IGI- ja VRI-tietokannoista, joissa on jo Suomen kasteita ja vihittyjä puuttuu kokonaan haudatut ja muuttaneet. Se mormonitietokanta tietenkin olisi hyvä vaihteoehto sekin. Paremman puutteessa. Mutta onhan HisKi paljon parempi tai ainakin suomalaisille tutumpi ja hakuominaisuuksiltaan HisKi on erinomainen. Lisäksi HisKissä on paikannimiä ja muitakin lisätietoja mukaan tallennettu ja vielä ne kummit tallennetaan nykyään. On jo kummeja näkyvissä muutamissa seurakunnissa. Aikaahan tuo kummien tallentaminen vie paljon enemmän kuin pelkkien vanhempien joten saas nähdä, kuinka yleinen tapa siitä saadaan tallentajille.

        Ainakin yksi, ellei useampi, vihje on lähetetty
        YLE:n
        MOT-ohjelmalle http://ohjelmat.yle.fi/mot/palaute_vinkit
        että se tutkisi tapaus HisKin.

        Vielä ei ole näkynyt HisKistä kertovaa ohjelmaa tv:ssä
        mutta toivossa on hyvä elää (sanoi lapamato :)


      • Selvyyttä tarvitaan
        mikäolitodistettava kirjoitti:

        Ainakin yksi, ellei useampi, vihje on lähetetty
        YLE:n
        MOT-ohjelmalle http://ohjelmat.yle.fi/mot/palaute_vinkit
        että se tutkisi tapaus HisKin.

        Vielä ei ole näkynyt HisKistä kertovaa ohjelmaa tv:ssä
        mutta toivossa on hyvä elää (sanoi lapamato :)

        Kun kaikenlaista muutakin on tutkittu, olisi hyvä tutkia samalla SSS:n muukin rahankierrätys ja yhteiskunnalta saatu rahojen käyttö. Toivottavasti M.O.T. innostuu.


      • pysytään asiassa
        Selvyyttä tarvitaan kirjoitti:

        Kun kaikenlaista muutakin on tutkittu, olisi hyvä tutkia samalla SSS:n muukin rahankierrätys ja yhteiskunnalta saatu rahojen käyttö. Toivottavasti M.O.T. innostuu.

        Tuo taitaa olla aiheetonta eikä ainakaan liity hiskin etenemiseen.


      • ilmaistako
        pysytään asiassa kirjoitti:

        Tuo taitaa olla aiheetonta eikä ainakaan liity hiskin etenemiseen.

        Jospa Hiskin toimimattomuus johtuu siitä, että sitä ei ole saatu maksulliseksi ja Hiski ei ole palkannut ketään lähettämään materiaalia eikä laittamaan saatua materiaalia koneelle.


      • Vai matti?
        ilmaistako kirjoitti:

        Jospa Hiskin toimimattomuus johtuu siitä, että sitä ei ole saatu maksulliseksi ja Hiski ei ole palkannut ketään lähettämään materiaalia eikä laittamaan saatua materiaalia koneelle.

        Ei kai kannata tehdä valmiiksi, kun kaikki riippuu yhden mielipiteistä ja on epävarmaa...


      • Rahasta on apuva
        ilmaistako kirjoitti:

        Jospa Hiskin toimimattomuus johtuu siitä, että sitä ei ole saatu maksulliseksi ja Hiski ei ole palkannut ketään lähettämään materiaalia eikä laittamaan saatua materiaalia koneelle.

        SSHY on hyvä osoitus maksullisuuden voimasta: järjestö kasvaa ja kukoistaa ja jäsenistö on innostunut sekä saavutuksista ylpeä. Julkisilla palstoilla ei jäsenten vaatimuksille osoitetaan tiukasti oma paikkansa ja yhdessä paheksutaan vaatimuksia avata kaikki maksuttomaksi.


      • veikkaus
        Rahasta on apuva kirjoitti:

        SSHY on hyvä osoitus maksullisuuden voimasta: järjestö kasvaa ja kukoistaa ja jäsenistö on innostunut sekä saavutuksista ylpeä. Julkisilla palstoilla ei jäsenten vaatimuksille osoitetaan tiukasti oma paikkansa ja yhdessä paheksutaan vaatimuksia avata kaikki maksuttomaksi.

        Miten takaat, että raha menee HisKin hyväksi?

        SSHY on ihan eri juttu siksi, että SSHY:n jäsenmaksun maksaessasi tiedät, mihin toimintaan rahasi menee.
        Näin ei ole SSS:ssä !


      • No joo
        Rahasta on apuva kirjoitti:

        SSHY on hyvä osoitus maksullisuuden voimasta: järjestö kasvaa ja kukoistaa ja jäsenistö on innostunut sekä saavutuksista ylpeä. Julkisilla palstoilla ei jäsenten vaatimuksille osoitetaan tiukasti oma paikkansa ja yhdessä paheksutaan vaatimuksia avata kaikki maksuttomaksi.

        SSHY:n ja HisKin toiminnan välillä on yksi, mutta merkittävä ero rahan käytössä. Kaikki jäsenmaksuvarat käytetään siihen tarkoitukseen, kuin ne ovat tarkoitettukin eli projektin eteenpäin viemiseksi. Kertyneillä varoilla on muutamassa vuodessa hankittu kolme mikrofilmiskanneria, ylläpidetty palvelinta, ostettu linssejä kirjastoihin. Viime vuoden lopulta on lisäksi rahoilla kyetty maksamaan skannaajille kaukolainoista aiheutuvat kustannukset.
        Enpä ymmärrä sitä mekanismia, millä HisKi eteninisi yhtään sen joutuisammin, mikäli se olisi jäsenetuna. Kertoisitko sinä, kuinka monta uutta jäsentä tarvittaisiin siihen, että jäsenmaksullisuus yhtään edistäisi HisKiä ja millä mekanismilla?


      • Skannaaja
        Rahasta on apuva kirjoitti:

        SSHY on hyvä osoitus maksullisuuden voimasta: järjestö kasvaa ja kukoistaa ja jäsenistö on innostunut sekä saavutuksista ylpeä. Julkisilla palstoilla ei jäsenten vaatimuksille osoitetaan tiukasti oma paikkansa ja yhdessä paheksutaan vaatimuksia avata kaikki maksuttomaksi.

        Olen täysin erimieltä SSHY:n menestyksen syistä. Menestys johtuu lujasta työnteosta asian eteenpäin viemiseksi, jota aktiivit ovat omalla esimerkillään osoittaneet. Mistään ei olisi ollut mahdollista haalia sellaista rahasummaa, jolla vastaavaan olisi muulla tavoin päästy. Vai kykenetkö perustellusti väittämään muuta?


      • Maksu auttaa
        Rahasta on apuva kirjoitti:

        SSHY on hyvä osoitus maksullisuuden voimasta: järjestö kasvaa ja kukoistaa ja jäsenistö on innostunut sekä saavutuksista ylpeä. Julkisilla palstoilla ei jäsenten vaatimuksille osoitetaan tiukasti oma paikkansa ja yhdessä paheksutaan vaatimuksia avata kaikki maksuttomaksi.

        Totta, mustakin SSHY on hyvä ja Hiskin kannattaisi ottaa oppia siitä.


      • SSHY on hyvä
        veikkaus kirjoitti:

        Miten takaat, että raha menee HisKin hyväksi?

        SSHY on ihan eri juttu siksi, että SSHY:n jäsenmaksun maksaessasi tiedät, mihin toimintaan rahasi menee.
        Näin ei ole SSS:ssä !

        Ehdotan ratkaisua, jossa Hiskin käyttö sisältyy jäsenmaksuun ja ulkopuolisilta peritään sama kuin SSHY perii.


      • <(o)> <(o)>
        Maksu auttaa kirjoitti:

        Totta, mustakin SSHY on hyvä ja Hiskin kannattaisi ottaa oppia siitä.

        Miten maksu auttaa, jos ei SSS:n HisKistä tietävät vastaa kysymyksiin?

        Rahallako sanaiset arkut aukeavat?


      • SSHY:n kannalla
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        Miten maksu auttaa, jos ei SSS:n HisKistä tietävät vastaa kysymyksiin?

        Rahallako sanaiset arkut aukeavat?

        Toimii SSHY:ssä, toimisi varmaan Hiskissäkin.


      • <(o)> <(o)>
        SSHY:n kannalla kirjoitti:

        Toimii SSHY:ssä, toimisi varmaan Hiskissäkin.

        kirjoitit "Toimii SSHY:ssä, toimisi varmaan Hiskissäkin."

        Siis MIKÄ?

        Jos HIsKi olisi ihan erillään SSS:stäkö?


      • Ottaisivat opiksi
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        kirjoitit "Toimii SSHY:ssä, toimisi varmaan Hiskissäkin."

        Siis MIKÄ?

        Jos HIsKi olisi ihan erillään SSS:stäkö?

        Riippumattomuus yhdestä ihmisestä ja aineistomaksu.


      • <(o)> <(o)>
        Ottaisivat opiksi kirjoitti:

        Riippumattomuus yhdestä ihmisestä ja aineistomaksu.

        mutta tuppisuisuus on ongelmana niin mikä siihen avuksi?

        katso, moneenko kysymykseen HisKin tilanteesta on saatu SELKEÄ vastaus NIILTÄ JOTKA TIETÄVÄT JA HOITAVAT HISKIÄ ?
        ja moneenko taas ovat kiirehtineet vastaamaan tietämättömät rivijäsenet hirveällä hopulla, jotta saataisiin hyssyteltyä asia hiljaisuuteen
        http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=44

        No, MONEENKO ?


      • Hiski oli hyvä...
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        Miten maksu auttaa, jos ei SSS:n HisKistä tietävät vastaa kysymyksiin?

        Rahallako sanaiset arkut aukeavat?

        vaan asenne SSS:ssa. Kun ei tallentajille, ei edes jäsenmaksunsa maksaneille, katsota tarpeelliseksi vastata tai informoida mistään HisKiin liittyvästä, ei se innosta tallentamaan eikä muutenkaan osallistumaan. Vika on siis tiedonkulusta ja se ei parane rahallakaan. Vastenmielinen ja halveksuva asenne jäsenistöä kohtaan näkyy kaikessa.


      • Dilemmat on nää
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        mutta tuppisuisuus on ongelmana niin mikä siihen avuksi?

        katso, moneenko kysymykseen HisKin tilanteesta on saatu SELKEÄ vastaus NIILTÄ JOTKA TIETÄVÄT JA HOITAVAT HISKIÄ ?
        ja moneenko taas ovat kiirehtineet vastaamaan tietämättömät rivijäsenet hirveällä hopulla, jotta saataisiin hyssyteltyä asia hiljaisuuteen
        http://suku.genealogia.fi/forumdisplay.php?f=44

        No, MONEENKO ?

        Eivät varmaan kehtaa myöntää, että Metherin aikana kaikki keskittyi liiaksi hänelle itselleen ja järjestelmän copy right sille toiselle. Ensimmäisen poistuttua oli homma levällään ja järjestelmä vieraissa käsissä. SSHY:n aloittaessa nämä virheet oli helppo välttää ja aineistomaksulla saatiin ryhtiä toimintaan. Nyt kannattaisi SSS:n ottaa oppia SSHY:stä. Ainakin siinä, missä se on mahdollista.


      • Itse en ole
        Hiski oli hyvä... kirjoitti:

        vaan asenne SSS:ssa. Kun ei tallentajille, ei edes jäsenmaksunsa maksaneille, katsota tarpeelliseksi vastata tai informoida mistään HisKiin liittyvästä, ei se innosta tallentamaan eikä muutenkaan osallistumaan. Vika on siis tiedonkulusta ja se ei parane rahallakaan. Vastenmielinen ja halveksuva asenne jäsenistöä kohtaan näkyy kaikessa.

        Oletko siis jäsen? Mene vuosikokoukseen.


      • Rehellisyyttä
        Ottaisivat opiksi kirjoitti:

        Riippumattomuus yhdestä ihmisestä ja aineistomaksu.

        Ei ole mitään aineistomaksua. On vain vapaaehtoinen jäsenmaksu. Vapaaehtoiset skannaajat tietävät työtä tehdessään, mikä osa työstä tulee yleisesti kaikille vapaaseen käyttöön ja mikä osa jäsenpuolelle. HisKiä tallentaessa TIESIN työn tulevan kaiikien harrastajien hyödyksi. Jos nyt joku taho, mikä tahansa, laittaisi työni tuloksen maksun taakse, olisi se työni käyttämistä eri tarkoitukseen kuin se on tehty.
        Kirkonkirjojen osalta suoja-aikana on tietosuojavaltuutetun kanssa sovittu aika, ja uudet tiedot tulevat kaikkien tutkittaviksi, kun aika kuluu umpeen.
        Kun SSS:kin toimisi selkeästi harrastajien eduksi, eikä heidän työtään hyväksikäyttäen, niin alkaisi jäsenmääräkin varmasti kasvaa.


      • Ei enää eksyksissä
        veikkaus kirjoitti:

        Mihin pyrit "Eksyksissä ollut" ???

        Eihän kukaan ole väittänytkään, että HisKillä yksin pärjää.
        Haluatko, ettei HisKiin enää tallenneta ???
        Nykyinen hiljaisuusko on mielestäsi hyvä ???

        Nykyään sitäpaitsi tallennetaan kummitkin kastetuille ja se jo auttaa paljon identifioimisessa.
        Onhan HisKissä vielä sisään- ja poismuuttaneet mainitsemiesi lisäksi.

        Juuri muuttaneiden kohdalla HisKi onkin aivan vertaansa vailla.
        Vaikkei muutaneita olekaan vielä Hiskiin tallennettu, niin jo laittamalla hakuun kastettuihin koko Suomen alueelle pariskunnan saattaa löytää, minne muuttivat.
        Hiskiin pitää muistaa kokeilla lyhyitä alkuja vain nimistä eikä koko nimeä, koska nimi on voitu kirjoittaa toisin/väärin. Myös kannattaa hakea patronyymillä ja ilman ja sukunimellä ja ilman etc.

        Edellä nimim. 1357913579 kirjoitti:
        "Mutta hiski on hakuominaisuuksiltaan niin hieno, että siihen tallentaminen olisi kuluttajaystävällisempää."

        Juuri näin. Mutta jos nyt on käynyt niin, etä HisKi on jämähtänyt paikoilleen, kuten näyttää, niin todennäköisesti mormonikirkon MAPS piirissä aloitetaan taas Suomenkin tietojen tallentaminen. Mormonien IGI- ja VRI-tietokannoista, joissa on jo Suomen kasteita ja vihittyjä puuttuu kokonaan haudatut ja muuttaneet. Se mormonitietokanta tietenkin olisi hyvä vaihteoehto sekin. Paremman puutteessa. Mutta onhan HisKi paljon parempi tai ainakin suomalaisille tutumpi ja hakuominaisuuksiltaan HisKi on erinomainen. Lisäksi HisKissä on paikannimiä ja muitakin lisätietoja mukaan tallennettu ja vielä ne kummit tallennetaan nykyään. On jo kummeja näkyvissä muutamissa seurakunnissa. Aikaahan tuo kummien tallentaminen vie paljon enemmän kuin pelkkien vanhempien joten saas nähdä, kuinka yleinen tapa siitä saadaan tallentajille.

        En minä "pyri" mihinkään. Tunnen useita ns. sukututkijoita, jotka selviävät pelkästään Hiskillä.

        Olen yrittänyt selittää ja osoittaa, että apuvälineenä Hiski on suurenmoinen, mutta on muistettava, että sitä pelkästään käyttämällä voi harhautua kauas suvusta. Samannimisiä ihmisiä ei tarvita kuin kaksi, kun jo saatetaan mennä auttamatta pois oikealta tieltä. Monissa suvuissa on käytössä vain muutama etunimi, joten pitäjässä voi olla kaiken aikaa useita samannimisiä henkilöitä.

        En minä moiti Hiskiä. Mutta TV:ssaäkin oli vuosia sitten sukututkimusohjelmasarja, jossa annettiin ymmärtää, että netin sivulta voi helposti löytää sukunsa 1700-luvulle asti. Moni aloittaja on tämän uskonut.
        Omassa suvussani oli sen verran harvinainen nimi, että en yhtään epäillyt, kun löysin nimen Hiskin kautta. Seurasin henkilön vaiheita sitten aidoista rippikirjoista ja pitkälle hänen jälkipolviaan, kunnes sitten sattuman kautta huomasin harhautuneeeni aidan toiselle puolen!
        Nyt osaan käyttää Hiskin tietoja, kun tarvitsen apua etsimisessä. Mutta kaikki tietoni tarkistan arkistojen kirkonkirjoista.

        Olen itsekin vuosia sitten ilmoittautunut kirjoittajaksi, mutta minuun ei otettu yhteyttä.
        Hiskikeskustelu on hyvin aiheellinen.


      • Hiski on hyvä...
        Itse en ole kirjoitti:

        Oletko siis jäsen? Mene vuosikokoukseen.

        Pitävät niitä kokouksiaan niin syrjässä, ettei ole varaa sinne saakka matkustella...


      • ................
        Ei enää eksyksissä kirjoitti:

        En minä "pyri" mihinkään. Tunnen useita ns. sukututkijoita, jotka selviävät pelkästään Hiskillä.

        Olen yrittänyt selittää ja osoittaa, että apuvälineenä Hiski on suurenmoinen, mutta on muistettava, että sitä pelkästään käyttämällä voi harhautua kauas suvusta. Samannimisiä ihmisiä ei tarvita kuin kaksi, kun jo saatetaan mennä auttamatta pois oikealta tieltä. Monissa suvuissa on käytössä vain muutama etunimi, joten pitäjässä voi olla kaiken aikaa useita samannimisiä henkilöitä.

        En minä moiti Hiskiä. Mutta TV:ssaäkin oli vuosia sitten sukututkimusohjelmasarja, jossa annettiin ymmärtää, että netin sivulta voi helposti löytää sukunsa 1700-luvulle asti. Moni aloittaja on tämän uskonut.
        Omassa suvussani oli sen verran harvinainen nimi, että en yhtään epäillyt, kun löysin nimen Hiskin kautta. Seurasin henkilön vaiheita sitten aidoista rippikirjoista ja pitkälle hänen jälkipolviaan, kunnes sitten sattuman kautta huomasin harhautuneeeni aidan toiselle puolen!
        Nyt osaan käyttää Hiskin tietoja, kun tarvitsen apua etsimisessä. Mutta kaikki tietoni tarkistan arkistojen kirkonkirjoista.

        Olen itsekin vuosia sitten ilmoittautunut kirjoittajaksi, mutta minuun ei otettu yhteyttä.
        Hiskikeskustelu on hyvin aiheellinen.

        Tässä ketjussa keskustellaan siitä, miten saataisiin hiskin tallennustoiminta taas vauhtiin, eikä siitä miten kukin hiskiä käyttää.


      • Skannaaja
        Dilemmat on nää kirjoitti:

        Eivät varmaan kehtaa myöntää, että Metherin aikana kaikki keskittyi liiaksi hänelle itselleen ja järjestelmän copy right sille toiselle. Ensimmäisen poistuttua oli homma levällään ja järjestelmä vieraissa käsissä. SSHY:n aloittaessa nämä virheet oli helppo välttää ja aineistomaksulla saatiin ryhtiä toimintaan. Nyt kannattaisi SSS:n ottaa oppia SSHY:stä. Ainakin siinä, missä se on mahdollista.

        "SSHY:n aloittaessa nämä virheet oli helppo välttää ja aineistomaksulla saatiin ryhtiä toimintaan"
        Aineistomaksua ei ole, mutta jäsenmaksuilla saatiin hankittua ensimmäinen palvelin ja ensimmäinen skanneri. Luultavasti projektin alullepanijat laittoivat vielä runsaasti rahaa omasta pussistaankin kuin myös skannaajat viime vuoden lopulle asti. "Ryhti" ei ole tullut jäsenmaksuista vaan avoimesta ja reippaasta asenteesta kaikkien toimijoiden osalta.
        Ehkäpä SSS:n kannattaisi perustaa tuki rahasto HisKin eteenpäin viemiseksi, ja tiedottaa aika-ajoin summan kertymisestä ja siitä kuinka rahat on käytetty.


      • ,,,,,,,,,
        Skannaaja kirjoitti:

        "SSHY:n aloittaessa nämä virheet oli helppo välttää ja aineistomaksulla saatiin ryhtiä toimintaan"
        Aineistomaksua ei ole, mutta jäsenmaksuilla saatiin hankittua ensimmäinen palvelin ja ensimmäinen skanneri. Luultavasti projektin alullepanijat laittoivat vielä runsaasti rahaa omasta pussistaankin kuin myös skannaajat viime vuoden lopulle asti. "Ryhti" ei ole tullut jäsenmaksuista vaan avoimesta ja reippaasta asenteesta kaikkien toimijoiden osalta.
        Ehkäpä SSS:n kannattaisi perustaa tuki rahasto HisKin eteenpäin viemiseksi, ja tiedottaa aika-ajoin summan kertymisestä ja siitä kuinka rahat on käytetty.

        Tämmöinenkin rahasto tarvitsisi jonkun henkilön joka siitä huolehtisi.
        Kuka tarjoutuisi ehdolle?
        Rahaa varmaan saataisiin helposti. Asiaan liittyvät lakikiemurat olisi ensin selvitettävä. Kuka sen tekisi?


      • ex-tallentaja
        ,,,,,,,,, kirjoitti:

        Tämmöinenkin rahasto tarvitsisi jonkun henkilön joka siitä huolehtisi.
        Kuka tarjoutuisi ehdolle?
        Rahaa varmaan saataisiin helposti. Asiaan liittyvät lakikiemurat olisi ensin selvitettävä. Kuka sen tekisi?

        HisKi on SSS:llä nyt ja SSS:n HisKin tilanteesta tietävät ovat tuppisuisesti hiljaa eivätkä kerro edes jäsenille, missä mennään.

        rahasta ei ole kysymys.

        mistään rahastoista on ennenaikaista ja asian vierestä puhumista mainita
        ei kukaan voi alkaa perustamaan SSS:n hallinnoimalle HisKille mitään rahastoa.

        kun nyt ensin nostettaisiin kissa - siis HisKi - pöydälle ja saataisiin selville nykytilanne
        sitten vasta voi alkaa suunnitella tulevaisuutta

        sen voi ainakin sanoa, että ei SSS:n tarvitse kaivaa poteroita Helsingissä eikä Turkuses oululaisilta linja-autolastillisilta suojautuakseen
        eikä ole mitään todellisuuspohjaa "mustien syvien vesien teorioilla"
        siihen SSS ja muutkin sukututkimusjärjestöt voivat kyllä varautua - toivottavasti eivät suojaudu - että Suomessa on kautta maan hyvin sivistynyttä ja pitkälle koulutettua vakeä, elämän koulussa tai tavallisessa koulussa, ja he tahtovat saada äänensä kuuluviin ja tasa-arvoisen kohtelun, vaikkeivat asukaan Suomen etelärannikolla.
        jo HisKi-adressin allekirjoittajat olivat fiksua ja sivistynyttä väkeä ja oli todella törkeää SSS:ltä toimia siinä tilanteessa niinkuin SSS toimi


      • voi voi
        Dilemmat on nää kirjoitti:

        Eivät varmaan kehtaa myöntää, että Metherin aikana kaikki keskittyi liiaksi hänelle itselleen ja järjestelmän copy right sille toiselle. Ensimmäisen poistuttua oli homma levällään ja järjestelmä vieraissa käsissä. SSHY:n aloittaessa nämä virheet oli helppo välttää ja aineistomaksulla saatiin ryhtiä toimintaan. Nyt kannattaisi SSS:n ottaa oppia SSHY:stä. Ainakin siinä, missä se on mahdollista.

        Metherillä riitti kummasti aikaa ja tarmoa monenlaisiin sukututkijoita edesauttaviin tehtäviin. HisKi oli niistä yksi, mutta lähes viikottain tuli SSS:n sivuille muitakin luetteloita. Jos HisKi on SSS:lle liian suuri painolasti, tekisi SSS sukututkijoille parhaimman palveluksen luovuttamalla HisKin hallinnoinnin jollekin sellaiselle taholle, joka siitä välittää muutenkin kuin hyötymistarkoituksessa.
        Rahastus vapaaehtoisten työllä, silloin kun tuotto käytetään muuhun, on vähintäänkin arveluttavaa.


      • uusi yritys?
        voi voi kirjoitti:

        Metherillä riitti kummasti aikaa ja tarmoa monenlaisiin sukututkijoita edesauttaviin tehtäviin. HisKi oli niistä yksi, mutta lähes viikottain tuli SSS:n sivuille muitakin luetteloita. Jos HisKi on SSS:lle liian suuri painolasti, tekisi SSS sukututkijoille parhaimman palveluksen luovuttamalla HisKin hallinnoinnin jollekin sellaiselle taholle, joka siitä välittää muutenkin kuin hyötymistarkoituksessa.
        Rahastus vapaaehtoisten työllä, silloin kun tuotto käytetään muuhun, on vähintäänkin arveluttavaa.

        Entä se "taho", joka hiskin omisti alunperin?


      • ymmyrkäisenä
        voi voi kirjoitti:

        Metherillä riitti kummasti aikaa ja tarmoa monenlaisiin sukututkijoita edesauttaviin tehtäviin. HisKi oli niistä yksi, mutta lähes viikottain tuli SSS:n sivuille muitakin luetteloita. Jos HisKi on SSS:lle liian suuri painolasti, tekisi SSS sukututkijoille parhaimman palveluksen luovuttamalla HisKin hallinnoinnin jollekin sellaiselle taholle, joka siitä välittää muutenkin kuin hyötymistarkoituksessa.
        Rahastus vapaaehtoisten työllä, silloin kun tuotto käytetään muuhun, on vähintäänkin arveluttavaa.

        "Rahastus vapaaehtoisten työllä, silloin kun tuotto käytetään muuhun, on vähintäänkin arveluttavaa"

        Missä ihmeessä sellaista on tapahtunut ja koska?


      • Syrjänsälli itsekin
        Hiski on hyvä... kirjoitti:

        Pitävät niitä kokouksiaan niin syrjässä, ettei ole varaa sinne saakka matkustella...

        Heh heh, toi oli aika hauska.


      • Nyt se alkaa
        ................ kirjoitti:

        Tässä ketjussa keskustellaan siitä, miten saataisiin hiskin tallennustoiminta taas vauhtiin, eikä siitä miten kukin hiskiä käyttää.

        Nostaako pikku sensori päätään myös täällä?


      • aloitta ja
        Nyt se alkaa kirjoitti:

        Nostaako pikku sensori päätään myös täällä?

        Nyt se alkaa:lle:
        Tämä on minun ketjuni, ja koetan pitää sen asiassa. Ketkä haluavat keskustella jostain muusta asiasta niin voivat avata oman ketjun.


      • hys hys hyyys
        aloitta ja kirjoitti:

        Nyt se alkaa:lle:
        Tämä on minun ketjuni, ja koetan pitää sen asiassa. Ketkä haluavat keskustella jostain muusta asiasta niin voivat avata oman ketjun.

        Joo poistoon vaan ja hys hys...


      • Rahatar
        Skannaaja kirjoitti:

        "SSHY:n aloittaessa nämä virheet oli helppo välttää ja aineistomaksulla saatiin ryhtiä toimintaan"
        Aineistomaksua ei ole, mutta jäsenmaksuilla saatiin hankittua ensimmäinen palvelin ja ensimmäinen skanneri. Luultavasti projektin alullepanijat laittoivat vielä runsaasti rahaa omasta pussistaankin kuin myös skannaajat viime vuoden lopulle asti. "Ryhti" ei ole tullut jäsenmaksuista vaan avoimesta ja reippaasta asenteesta kaikkien toimijoiden osalta.
        Ehkäpä SSS:n kannattaisi perustaa tuki rahasto HisKin eteenpäin viemiseksi, ja tiedottaa aika-ajoin summan kertymisestä ja siitä kuinka rahat on käytetty.

        ""Ryhti" ei ole tullut jäsenmaksuista vaan avoimesta ja reippaasta asenteesta kaikkien toimijoiden osalta."

        No sittenhän sen aineistomaksun voi jättää pois?


      • 30 vuotta harrastanu

        ainakin omasta mielestään selittelee, että Hiski ei ole tarpeellinen. Jokainen, joka sukututkimusta on tehnyt tai harrastanut, tietää ettei toisten keräämään tietoon voi täysin luottaa, koska virheitä löytyy jopa ammattitutkijoidenkin teoksista (vaikka eivät sitä aina myönnäkään, koska ovat auktoriteetteja alalla). On turhaa raakkua Hiskin tarpeettomuudesta, koska se on vain apuväline, joka helpottaa ja nopeuttaa etsimistä. Tietojen tarkistaminen onkin jo toinen asia.


      • Riviharrastaja
        30 vuotta harrastanu kirjoitti:

        ainakin omasta mielestään selittelee, että Hiski ei ole tarpeellinen. Jokainen, joka sukututkimusta on tehnyt tai harrastanut, tietää ettei toisten keräämään tietoon voi täysin luottaa, koska virheitä löytyy jopa ammattitutkijoidenkin teoksista (vaikka eivät sitä aina myönnäkään, koska ovat auktoriteetteja alalla). On turhaa raakkua Hiskin tarpeettomuudesta, koska se on vain apuväline, joka helpottaa ja nopeuttaa etsimistä. Tietojen tarkistaminen onkin jo toinen asia.

        Ammattisukututkijoille HisKin edistyminen oli/on ehkä yhä uhkana elinkeinolle, koska ihmiset ja sukuseurat alkoivatkin tehdä itse tutkimusta sen sijaan, että olisivat tilanneet valmiin tutkimuksen ammattilaisilta. HisKin ansiosta sukututkimusharrastus kasvoi voimakkaasti, ja alkuun ammattilaisilla olikin "hyvä" syy toppuutella HisKin edistymistä juuri sillä perusteella, että HisKi-tutkimuksella mennään helposti haloteille. HisKin uskoteltiin etenevät "sopivaa" vauhtia, jotta "oikeanlainen" tutkimus sisäistettäisiin.
        Samoihin aikoihin alkoi myös digitoidun aineiston saatavuus voimakkaasti lisääntyä, mikä vei pohjan edellä kerrotusta. Tutkimukset eivät enää perustuneetkaan pelkkään HisKiin, vaan suuri joukko harrastajia on oppinut tarkistamaan tiedot alkuperäislähteistä. Mikä ammattisukututkijoiden kannalta on ikävintä, myös heidän tutkimustensa virheellisyydet ovat nyt helpommin todennettavissa.
        Vaikka ammattisukututkijoita on vain murto-osa SSS:n jäsenistä, on päättävissä elimissä heillä ollut yliedustus. Tämän pohjalta ei ole vaikeata ymmärtää, miksi nykyinen nihkeä tilanne HisKin suhteen vallitsee.


      • Pusikosta
        Riviharrastaja kirjoitti:

        Ammattisukututkijoille HisKin edistyminen oli/on ehkä yhä uhkana elinkeinolle, koska ihmiset ja sukuseurat alkoivatkin tehdä itse tutkimusta sen sijaan, että olisivat tilanneet valmiin tutkimuksen ammattilaisilta. HisKin ansiosta sukututkimusharrastus kasvoi voimakkaasti, ja alkuun ammattilaisilla olikin "hyvä" syy toppuutella HisKin edistymistä juuri sillä perusteella, että HisKi-tutkimuksella mennään helposti haloteille. HisKin uskoteltiin etenevät "sopivaa" vauhtia, jotta "oikeanlainen" tutkimus sisäistettäisiin.
        Samoihin aikoihin alkoi myös digitoidun aineiston saatavuus voimakkaasti lisääntyä, mikä vei pohjan edellä kerrotusta. Tutkimukset eivät enää perustuneetkaan pelkkään HisKiin, vaan suuri joukko harrastajia on oppinut tarkistamaan tiedot alkuperäislähteistä. Mikä ammattisukututkijoiden kannalta on ikävintä, myös heidän tutkimustensa virheellisyydet ovat nyt helpommin todennettavissa.
        Vaikka ammattisukututkijoita on vain murto-osa SSS:n jäsenistä, on päättävissä elimissä heillä ollut yliedustus. Tämän pohjalta ei ole vaikeata ymmärtää, miksi nykyinen nihkeä tilanne HisKin suhteen vallitsee.

        Riviharrastaja kertoo että SSS´ssä on yliedustus henkilöistä jotka ansaitsevat elantonsa tekemällä
        sukututkimuksia. En tunne ketään heistä mutta epäilen että kyseessä on vahvoja persoonallisuuksia
        ja "hyvä veli" -mentaliteetti. Ymmärrän että vapaaehtoisesti ei vallasta luovuta ja näin on HisKi
        jumiutunut leipäpuun pelastamiseksi.


      • vähä tietoo parempi?
        Riviharrastaja kirjoitti:

        Ammattisukututkijoille HisKin edistyminen oli/on ehkä yhä uhkana elinkeinolle, koska ihmiset ja sukuseurat alkoivatkin tehdä itse tutkimusta sen sijaan, että olisivat tilanneet valmiin tutkimuksen ammattilaisilta. HisKin ansiosta sukututkimusharrastus kasvoi voimakkaasti, ja alkuun ammattilaisilla olikin "hyvä" syy toppuutella HisKin edistymistä juuri sillä perusteella, että HisKi-tutkimuksella mennään helposti haloteille. HisKin uskoteltiin etenevät "sopivaa" vauhtia, jotta "oikeanlainen" tutkimus sisäistettäisiin.
        Samoihin aikoihin alkoi myös digitoidun aineiston saatavuus voimakkaasti lisääntyä, mikä vei pohjan edellä kerrotusta. Tutkimukset eivät enää perustuneetkaan pelkkään HisKiin, vaan suuri joukko harrastajia on oppinut tarkistamaan tiedot alkuperäislähteistä. Mikä ammattisukututkijoiden kannalta on ikävintä, myös heidän tutkimustensa virheellisyydet ovat nyt helpommin todennettavissa.
        Vaikka ammattisukututkijoita on vain murto-osa SSS:n jäsenistä, on päättävissä elimissä heillä ollut yliedustus. Tämän pohjalta ei ole vaikeata ymmärtää, miksi nykyinen nihkeä tilanne HisKin suhteen vallitsee.

        Olisiko Hiskin käyttöjärjestelmän copy rightiin liittyvät ongelmat siis helpommin ratkaistu harrastajavoimin? Erikoinen ajatus.


      • ns ulalla
        vähä tietoo parempi? kirjoitti:

        Olisiko Hiskin käyttöjärjestelmän copy rightiin liittyvät ongelmat siis helpommin ratkaistu harrastajavoimin? Erikoinen ajatus.

        Mitä tarkoitat?


      • 18+15=33
        vähä tietoo parempi? kirjoitti:

        Olisiko Hiskin käyttöjärjestelmän copy rightiin liittyvät ongelmat siis helpommin ratkaistu harrastajavoimin? Erikoinen ajatus.

        Copy right -ongelmaa ei olisi ollut, ellei SSS olisi siitä ongelmaa tehnyt yrittämällä toimia vastoin oikeuksien omistajan tahtoa.


      • perin outoa
        18+15=33 kirjoitti:

        Copy right -ongelmaa ei olisi ollut, ellei SSS olisi siitä ongelmaa tehnyt yrittämällä toimia vastoin oikeuksien omistajan tahtoa.

        Jotenkin tuntuu oudolta kun työkaveri teki sukututkimusta yli 10v sitten ja kaikki löytyi Hiskistä, omani suvun tiedot eivät löydy ja eivät varmaan tule löytymään vielä 10v eteenkään päin. Ja alue olisi Liperi, Kontiolahti, Polvijärvi, Juuka, Kaavi. Joku päättävä taho sai sukuselvityksensä tehtyä ja lyö nyt kapulaa rattaisiin.


      • bertailua
        perin outoa kirjoitti:

        Jotenkin tuntuu oudolta kun työkaveri teki sukututkimusta yli 10v sitten ja kaikki löytyi Hiskistä, omani suvun tiedot eivät löydy ja eivät varmaan tule löytymään vielä 10v eteenkään päin. Ja alue olisi Liperi, Kontiolahti, Polvijärvi, Juuka, Kaavi. Joku päättävä taho sai sukuselvityksensä tehtyä ja lyö nyt kapulaa rattaisiin.

        Oletko verrannut tietämääsi tilannetta tänään sukuforumilla annettuihin tallennustilanne ja vapaan a tallennettaviksi -linkkeihin? Kerro miten ne vastaavat tilannetta.


      • phdq
        perin outoa kirjoitti:

        Jotenkin tuntuu oudolta kun työkaveri teki sukututkimusta yli 10v sitten ja kaikki löytyi Hiskistä, omani suvun tiedot eivät löydy ja eivät varmaan tule löytymään vielä 10v eteenkään päin. Ja alue olisi Liperi, Kontiolahti, Polvijärvi, Juuka, Kaavi. Joku päättävä taho sai sukuselvityksensä tehtyä ja lyö nyt kapulaa rattaisiin.

        "Joku päättävä taho sai sukuselvityksensä tehtyä ja lyö nyt kapulaa rattaisiin"
        Olen amatööri näissä sukututkimusasioissa, mutta todella toivoisin, että Hiski kehittyisi eteenpäin, onhan siihen uhrattu kymmeniätuhanseja tunteja talkootyötä. Mikään taho ei saisi lyödä kapuloita rattaisiin. Sekä Hiski että SSHY ovat tehneet kulttuurihistoriallista mittaataamattoman arvokasta työtä.
        Jos halutaan, että esim. nuoret kiinnostuvat tutkimaan juuria, on tietotekniikka ainoa oikea kanava. Vaikka itse edustan vanhempaa ikäpolvea, niin en todellakaan halua viettää aikaani arkistoissa, vaan mieluimmin istun kotona ja selailen kaikenlaista mahdollista löytyvää aineistoa. Monet kiitokset niille, jotka ovat laittaneet sukuselvityksensä nettiin. Niistä on ollut hurjan suuri apu, joskin virheellistäkin tietoa on löytynyt.
        Sanoisin, että kaikki vapaa tieto arvokasta. Kiitokset vapaaehtoistyöntekijöille.


      • Lets stick to b:ness
        phdq kirjoitti:

        "Joku päättävä taho sai sukuselvityksensä tehtyä ja lyö nyt kapulaa rattaisiin"
        Olen amatööri näissä sukututkimusasioissa, mutta todella toivoisin, että Hiski kehittyisi eteenpäin, onhan siihen uhrattu kymmeniätuhanseja tunteja talkootyötä. Mikään taho ei saisi lyödä kapuloita rattaisiin. Sekä Hiski että SSHY ovat tehneet kulttuurihistoriallista mittaataamattoman arvokasta työtä.
        Jos halutaan, että esim. nuoret kiinnostuvat tutkimaan juuria, on tietotekniikka ainoa oikea kanava. Vaikka itse edustan vanhempaa ikäpolvea, niin en todellakaan halua viettää aikaani arkistoissa, vaan mieluimmin istun kotona ja selailen kaikenlaista mahdollista löytyvää aineistoa. Monet kiitokset niille, jotka ovat laittaneet sukuselvityksensä nettiin. Niistä on ollut hurjan suuri apu, joskin virheellistäkin tietoa on löytynyt.
        Sanoisin, että kaikki vapaa tieto arvokasta. Kiitokset vapaaehtoistyöntekijöille.

        Ainoat tahot, jotka lyövät kapuloita rattaisiin ovat ne, jotka morkkaavat vapaaehtoista työtä tekeviä SSS:ssä. Kovin paljon vahinkoa he eivät aikaiseksi saa, muutama vapaaehtoinen tallentaja vetäytyy, mutta hekin usein siirtyvät toiseen hyödylliseen projektiin: esim. SSHY:ssä tai SSS:n hautakivikannassa. Ja karavaanihan tietysti jatkaa kulkuaan.


      • Herätyss
        Lets stick to b:ness kirjoitti:

        Ainoat tahot, jotka lyövät kapuloita rattaisiin ovat ne, jotka morkkaavat vapaaehtoista työtä tekeviä SSS:ssä. Kovin paljon vahinkoa he eivät aikaiseksi saa, muutama vapaaehtoinen tallentaja vetäytyy, mutta hekin usein siirtyvät toiseen hyödylliseen projektiin: esim. SSHY:ssä tai SSS:n hautakivikannassa. Ja karavaanihan tietysti jatkaa kulkuaan.

        nyt on Riitta Roiton vastaus suku-forumilla. Asiallinen vastaus, ja kukaan ei varmaan moiti häntä, vaan on aihetta kiittää, että edes joku tekee jotakin.
        Mutta monta kysymystä jäi silti vaille vastausta. Eli onko tallentajia, onko pyrkimässä tallentajia ja miten heihin suhtaudutaan nyt, onko tallenteita miten paljon tullut ja käsiteltävänä...
        Kun Riitta on tehnyt osuutensa, onko sellaisia aineistoja jonossa...
        Olen pahoillani etten uskalla panna itseäni likoon ja kysyä sukuforumilla.

        Kun lukee R.R:n vastausta niin siitä kyllä tulee päätelmään, että kyseessä on työvoimapula. Olisiko se ratkaistavissa rahalla? Vaiko ihan talkooavulla, eli pystyisikö joku tallentajaksi halukkaista auttamaankin Riittaa?
        Eikö yhteiskunta voi tulla tässä asiassa avuksi avaamaan pullonkaulaa ja antamalla vaikka stipendin jollekin? Mistä voisi tämmöistä ruveta kyselemään?
        Olisiko joku rikas sukuharrastaja joka tulisi apuun? Pörssikin on taas noussut ja osinkoja jaettu aikalailla.


      • ex-tallentaja
        Herätyss kirjoitti:

        nyt on Riitta Roiton vastaus suku-forumilla. Asiallinen vastaus, ja kukaan ei varmaan moiti häntä, vaan on aihetta kiittää, että edes joku tekee jotakin.
        Mutta monta kysymystä jäi silti vaille vastausta. Eli onko tallentajia, onko pyrkimässä tallentajia ja miten heihin suhtaudutaan nyt, onko tallenteita miten paljon tullut ja käsiteltävänä...
        Kun Riitta on tehnyt osuutensa, onko sellaisia aineistoja jonossa...
        Olen pahoillani etten uskalla panna itseäni likoon ja kysyä sukuforumilla.

        Kun lukee R.R:n vastausta niin siitä kyllä tulee päätelmään, että kyseessä on työvoimapula. Olisiko se ratkaistavissa rahalla? Vaiko ihan talkooavulla, eli pystyisikö joku tallentajaksi halukkaista auttamaankin Riittaa?
        Eikö yhteiskunta voi tulla tässä asiassa avuksi avaamaan pullonkaulaa ja antamalla vaikka stipendin jollekin? Mistä voisi tämmöistä ruveta kyselemään?
        Olisiko joku rikas sukuharrastaja joka tulisi apuun? Pörssikin on taas noussut ja osinkoja jaettu aikalailla.

        Olikohan vaikea löytää noin innoton ja vastahakoinen ihminen YKSIN ja ITSE HisKin hoitamaan...
        http://www.genealogia.fi/hallitus/riitta1.jpg

        "Hiskin päivitysten määrälle / vuosi ei ole missään määritelty aikatauluja tai kokorajoja"
        "Oletan, että pääsen vähemmällä kun korjaan itse, kuin, että selostaisin tarpeet tallentajalle, ja sitten taas tarkistaisin uudelleen."
        "Kaikkeen tähän kuluu aikaa, jota ei näihin puuhiin riitä joka päivä"
        "Myös niitä nettisivuja pitäisi Hiskin osalta tehdä uusiksi, mutta se on jäänyt takaraivossa muhivaksi ajatukseksi - ehkä joskus eläkkeellä..."
        lähde / källa http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=65987&postcount=1

        Mistä rivien välistä nimim. Herätyss päättelet, että on työvoimapula???
        Minusta tuosta Roiston, ei kun Roiton sepustuksesta voi vain päätellä, että hän on yksi ja ainut, joka osaa.
        Päätellä voi myös, että ei ole mitään työvoimapulaa vaan toivotetaan tervemenoa muihin yhdistykssin.


      • tulpanvetoon
        ex-tallentaja kirjoitti:

        Olikohan vaikea löytää noin innoton ja vastahakoinen ihminen YKSIN ja ITSE HisKin hoitamaan...
        http://www.genealogia.fi/hallitus/riitta1.jpg

        "Hiskin päivitysten määrälle / vuosi ei ole missään määritelty aikatauluja tai kokorajoja"
        "Oletan, että pääsen vähemmällä kun korjaan itse, kuin, että selostaisin tarpeet tallentajalle, ja sitten taas tarkistaisin uudelleen."
        "Kaikkeen tähän kuluu aikaa, jota ei näihin puuhiin riitä joka päivä"
        "Myös niitä nettisivuja pitäisi Hiskin osalta tehdä uusiksi, mutta se on jäänyt takaraivossa muhivaksi ajatukseksi - ehkä joskus eläkkeellä..."
        lähde / källa http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=65987&postcount=1

        Mistä rivien välistä nimim. Herätyss päättelet, että on työvoimapula???
        Minusta tuosta Roiston, ei kun Roiton sepustuksesta voi vain päätellä, että hän on yksi ja ainut, joka osaa.
        Päätellä voi myös, että ei ole mitään työvoimapulaa vaan toivotetaan tervemenoa muihin yhdistykssin.

        Tunnut olevan perillä asiasta.
        Etkö haluaisi mennä avaamaan tukosta?
        Kun löytyisi yksikin hlö siihen tehtävään niin sillä olisi suuri merkitys.


      • tulpanvetoon
        tulpanvetoon kirjoitti:

        Tunnut olevan perillä asiasta.
        Etkö haluaisi mennä avaamaan tukosta?
        Kun löytyisi yksikin hlö siihen tehtävään niin sillä olisi suuri merkitys.

        Unohdin kysyä että paljonko haluaisit tehtävästä palkkaa, esim. tuntipalkkana?


      • 3+18=21
        Herätyss kirjoitti:

        nyt on Riitta Roiton vastaus suku-forumilla. Asiallinen vastaus, ja kukaan ei varmaan moiti häntä, vaan on aihetta kiittää, että edes joku tekee jotakin.
        Mutta monta kysymystä jäi silti vaille vastausta. Eli onko tallentajia, onko pyrkimässä tallentajia ja miten heihin suhtaudutaan nyt, onko tallenteita miten paljon tullut ja käsiteltävänä...
        Kun Riitta on tehnyt osuutensa, onko sellaisia aineistoja jonossa...
        Olen pahoillani etten uskalla panna itseäni likoon ja kysyä sukuforumilla.

        Kun lukee R.R:n vastausta niin siitä kyllä tulee päätelmään, että kyseessä on työvoimapula. Olisiko se ratkaistavissa rahalla? Vaiko ihan talkooavulla, eli pystyisikö joku tallentajaksi halukkaista auttamaankin Riittaa?
        Eikö yhteiskunta voi tulla tässä asiassa avuksi avaamaan pullonkaulaa ja antamalla vaikka stipendin jollekin? Mistä voisi tämmöistä ruveta kyselemään?
        Olisiko joku rikas sukuharrastaja joka tulisi apuun? Pörssikin on taas noussut ja osinkoja jaettu aikalailla.

        Edelleen on auki kysymys, kuinka hyvin/huonosti tallennettavana-listan tiedot pitävät paikkansa.
        Olisi erittäin tervetullutta, että SSS hakisi julkisesti tehtävästä aidosti innostunutta väkeä selvittämään listojen tilanteen ja laittamaan ne ajantasalle. On suorastaan häpeällistä, että erittäin paljon työtä vaativan tallennuksen eteneminen kaikkien iloksi on yhden henkilön ajan ja viitseliäsyyden varassa. Vaikuttaa, että nykyisellään tallenteita ei tule siinä määrin, että siihen tarvittaisiin erillistä projektipäällikköä, vaan asiaan vihkiytyneet aktiivit saisivat paljon enemmän aikaan.


      • Nipo Niuhanen
        ex-tallentaja kirjoitti:

        Olikohan vaikea löytää noin innoton ja vastahakoinen ihminen YKSIN ja ITSE HisKin hoitamaan...
        http://www.genealogia.fi/hallitus/riitta1.jpg

        "Hiskin päivitysten määrälle / vuosi ei ole missään määritelty aikatauluja tai kokorajoja"
        "Oletan, että pääsen vähemmällä kun korjaan itse, kuin, että selostaisin tarpeet tallentajalle, ja sitten taas tarkistaisin uudelleen."
        "Kaikkeen tähän kuluu aikaa, jota ei näihin puuhiin riitä joka päivä"
        "Myös niitä nettisivuja pitäisi Hiskin osalta tehdä uusiksi, mutta se on jäänyt takaraivossa muhivaksi ajatukseksi - ehkä joskus eläkkeellä..."
        lähde / källa http://suku.genealogia.fi/showpost.php?p=65987&postcount=1

        Mistä rivien välistä nimim. Herätyss päättelet, että on työvoimapula???
        Minusta tuosta Roiston, ei kun Roiton sepustuksesta voi vain päätellä, että hän on yksi ja ainut, joka osaa.
        Päätellä voi myös, että ei ole mitään työvoimapulaa vaan toivotetaan tervemenoa muihin yhdistykssin.

        Paheksun suuresti nimimerkin ex-tallentajan tapaa julkisesti, nimeltä mainiten, herjata hyvää työtä tekevää henkilöä. RR:n työ on tärkeää, toivotan hänelle jaksamista vaativassa tehtävässä meidän harrastajien avuksi koituvan Hiskin parissa. Nimimerkille ex-tallentaja toivon oikein hyvää helatorstaita ja aikaa harjoittaa itsetutkiskelua - mikä on tietysti aina hyvä juttu itsekullekin.


      • ehdootus
        3+18=21 kirjoitti:

        Edelleen on auki kysymys, kuinka hyvin/huonosti tallennettavana-listan tiedot pitävät paikkansa.
        Olisi erittäin tervetullutta, että SSS hakisi julkisesti tehtävästä aidosti innostunutta väkeä selvittämään listojen tilanteen ja laittamaan ne ajantasalle. On suorastaan häpeällistä, että erittäin paljon työtä vaativan tallennuksen eteneminen kaikkien iloksi on yhden henkilön ajan ja viitseliäsyyden varassa. Vaikuttaa, että nykyisellään tallenteita ei tule siinä määrin, että siihen tarvittaisiin erillistä projektipäällikköä, vaan asiaan vihkiytyneet aktiivit saisivat paljon enemmän aikaan.

        Kun sshy alkoi tehdä digitointihommaa niin se järjesti digitointikursseja.

        Auttaisiko asiaa jos SSS kurssittaisi samalla lailla henkilöitä tähän ja sillä tavalla, että eri tehtävät tulisivat lpikäydyksi niin että löytyisi asiantuntemusta myös tuohon kohtaan jossa jäätiin jumiin, eli järjestettäisiin mitä kohtaa kukin tallentaisi ja sitten järjestettäisiin opetusta niihin tehtäviin joita nyt Riitta yksin tekee.

        Eikö tällaiseen kurssitukseen mistään voisi saada valtion apua taikka eikö jokin isompi sukututkimusyhdistys voisi järjestää kurssia? Uskon että osanottajia löytyisi vaikka kurssi olisi maksullinenkin, onhan asia kumminkin varsin mielenkiintoinen ja haastava.


      • Yhteenlasku
        ehdootus kirjoitti:

        Kun sshy alkoi tehdä digitointihommaa niin se järjesti digitointikursseja.

        Auttaisiko asiaa jos SSS kurssittaisi samalla lailla henkilöitä tähän ja sillä tavalla, että eri tehtävät tulisivat lpikäydyksi niin että löytyisi asiantuntemusta myös tuohon kohtaan jossa jäätiin jumiin, eli järjestettäisiin mitä kohtaa kukin tallentaisi ja sitten järjestettäisiin opetusta niihin tehtäviin joita nyt Riitta yksin tekee.

        Eikö tällaiseen kurssitukseen mistään voisi saada valtion apua taikka eikö jokin isompi sukututkimusyhdistys voisi järjestää kurssia? Uskon että osanottajia löytyisi vaikka kurssi olisi maksullinenkin, onhan asia kumminkin varsin mielenkiintoinen ja haastava.

        Reilua olisi tallentajienkin kannalta, että HisKiä hoitaisi(vat) henkilö/henkilöt, jolla on mahdollisuus käyttää siihen riittävästi aikaa. Tallennustyöhön saattaa kulua satoja tunteja, joten ei ole kovinkaan innostavaa, että työt roikkuvat tarpeettomasti yhden henkilön työpöydällä.
        Onpa kyse mistä tahansa vapaaehtoistyöstä, on siitä reilusti kyettävä luopumaan, mikäli työ käy ylivoimaiseksi.


      • San Teri
        Yhteenlasku kirjoitti:

        Reilua olisi tallentajienkin kannalta, että HisKiä hoitaisi(vat) henkilö/henkilöt, jolla on mahdollisuus käyttää siihen riittävästi aikaa. Tallennustyöhön saattaa kulua satoja tunteja, joten ei ole kovinkaan innostavaa, että työt roikkuvat tarpeettomasti yhden henkilön työpöydällä.
        Onpa kyse mistä tahansa vapaaehtoistyöstä, on siitä reilusti kyettävä luopumaan, mikäli työ käy ylivoimaiseksi.

        Luopuminen ei ole tarpeen. Tarpeen olisi saada lisää henkilöitä tätä vaihetta käsittelemään. Kiinnostaako sinua?


      • <(o)> <(o)>
        San Teri kirjoitti:

        Luopuminen ei ole tarpeen. Tarpeen olisi saada lisää henkilöitä tätä vaihetta käsittelemään. Kiinnostaako sinua?

        Millä valtuuksilla nimim. San Teri rekrytoit vapaaehtoistyöhön SSS:lle ?


      • Yhteenlasku
        San Teri kirjoitti:

        Luopuminen ei ole tarpeen. Tarpeen olisi saada lisää henkilöitä tätä vaihetta käsittelemään. Kiinnostaako sinua?

        Olen tehnyt paljonkin tallennustyötä, eli sikäli en usko, että itseäni kiinnostaisi ryhtyä edellämainittuihin tehtäviin. Ihmettelen kyllä, että takavuosina ei vastaavaa ongelmaa aineistojen käsittelyssä ollut, vaikka tallenteita tuli moninkertaisesti enemmän.


      • ex-tallentaja
        3+18=21 kirjoitti:

        Edelleen on auki kysymys, kuinka hyvin/huonosti tallennettavana-listan tiedot pitävät paikkansa.
        Olisi erittäin tervetullutta, että SSS hakisi julkisesti tehtävästä aidosti innostunutta väkeä selvittämään listojen tilanteen ja laittamaan ne ajantasalle. On suorastaan häpeällistä, että erittäin paljon työtä vaativan tallennuksen eteneminen kaikkien iloksi on yhden henkilön ajan ja viitseliäsyyden varassa. Vaikuttaa, että nykyisellään tallenteita ei tule siinä määrin, että siihen tarvittaisiin erillistä projektipäällikköä, vaan asiaan vihkiytyneet aktiivit saisivat paljon enemmän aikaan.

        nimimerkki 3 18=21 kirjoitti "Edelleen on auki kysymys, kuinka hyvin/huonosti tallennettavana-listan tiedot pitävät paikkansa."

        Auki jäi ja tällä kertaa jääkin, koska Suku Forumilla joku aloittelija tuli mukaan keskusteluun:
        http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=10614
        Aloittelija siirsi keskustelun offtopic ja HisKiä tuntemattomilla kommenteillaan päästi omahyväiset vastaamaan aloittelijalle näihin kommentteihin.
        Nyt saavat taas ja jälleen kerran luotua mielikuvan, että kaikki HisKistä kyselijät ovat osaamattomia aloittelijoita.

        Näinhän ei suinkaan asia ole.

        Olisi hyvä saada vastauksia ainakin näihin kysymyksiin:
        1 ) Mitä seurakuntia ja mitä kirjoja tallennetaan juuri nyt ?
        2 ) Montako tallentajaa ?
        3 ) Paljonko valmiita tallenteita=montako tietuetta on alkuvuonna 2010 tullut ja minkä srk:n mitä kirjoja ?
        4 ) Mistä aineistosta tallentajat tällä hetkellä tallentavat:
        a ) SSS lähettää netin kautta tallentajalle aineiston ja opastaa samalla sillä uudella menetelmällä, joka SSS:llä on (lue Suku Forum HisKi-osio)
        b ) SSS on lähettänyt paperikopioita tallentajalle ?
        c ) tallentaja on itse hankkinut tallentamansa ainieiston. omat filmit tai omat paperikopiot
        d ) tallentaja tallentaa suoraan netissä olevaa aineistoa: SSHY:n sivuilta tai narc:in
        5 ) HisKi-projektipäällikkö on päällikkö ja se ei saa tarkoittaa, että yksin ja itse tekee kaiken! Päällikön tulee osata delegoida. Se on johtajan tärkein ominaisuus, että osaa löytää hyvän tiimin ja osaa työskennellä tiimissä.
        6 ) Jos HisKi-rintamalla on todella hiljaista ja tallenteita tulee todella vähän, niin silloin tulisi herättävä toimintaan.
        a ) päällikkö ilman alaisia ei ole päällikkö
        b ) koottava Hiskiä varten tiimi osaavista HisKistä kiinnostuneista.
        c ) tämä tiimi keksii, jos keksii, keinot saada tallennustoiminta käyntiin ja toimimaan,
        Netin kautta tallentajalle lähetettävä aineisto olisi hyvä ja siihen mukaan opastus = irc-keskustelu.
        Etistään aktiivisesti kokeneista tallentajista opastajia uusille tallentajille ja nämähän voivat asua vaikka missä maailman kolkassa, koska tallennettava aineisto ja opastus on netissä.
        Etsitään aktiivivsesti tallentajia yhteistyössä paikallisyhdistysten kanssa.
        Järjestetään mukavia kursseja uusille tallentajille.
        Järjestetään yhteisiä kurssi-palavereita tallentamisen opastajille uudenaikaisina nettikokouksina tai Face to Face.

        Tässä näitä aluksi.


      • ex-tallentaja
        18+15=33 kirjoitti:

        Copy right -ongelmaa ei olisi ollut, ellei SSS olisi siitä ongelmaa tehnyt yrittämällä toimia vastoin oikeuksien omistajan tahtoa.

        18 15=33 kirjoitti näin "Copy right -ongelmaa ei olisi ollut, ellei SSS olisi siitä ongelmaa tehnyt yrittämällä toimia vastoin oikeuksien omistajan tahtoa."

        Eitteikö ollut ongelmaa ?
        Ettäkö SSS teki 2006 ongelman ?
        Iso ongelma syntyi jo silloin, kun annettiin yhden laittaa ©
        Ei varmaankaan henkilöä, jolla on © voi kutsua vapaaehtoistyöntekijäksi ?
        Oli todella hyvä, että SSS yritti toimia VASTOIN OIKEUKSIEN OMISTAJAN TAHTOA, että saimme kaikki vapaaehtoistyöntekijät ja muut tietää, että on OIKEUKSIEN OMISTAJA, jonka TAHTO on kuin "ylijumalan" tahto HisKissä.

        Kyllä tämä © hiertää kuin kivi kengässä HisKissä.
        Turha kait on edes esittää mitään tallentamisen aktivointia, kuka viitsii tallentaa, kun © on tahto, jota totellaan.

        (Mainosten ottaminen HisKin sivuille toisi rutkasti rahaa eikä haittaisi Hiski-hakuja, eiväthän tämänkään sivun mainokset häiritse tätä keskustelua.)


      • San Teri
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        Millä valtuuksilla nimim. San Teri rekrytoit vapaaehtoistyöhön SSS:lle ?

        Jäsenenä minulla on oikeus kysyä onko kiinnostusta. Asiaa ei kannata viedä eteenpäin, ellei ole ilmennyt kiinnostusta.


      • demokratiaan uskova
        ex-tallentaja kirjoitti:

        18 15=33 kirjoitti näin "Copy right -ongelmaa ei olisi ollut, ellei SSS olisi siitä ongelmaa tehnyt yrittämällä toimia vastoin oikeuksien omistajan tahtoa."

        Eitteikö ollut ongelmaa ?
        Ettäkö SSS teki 2006 ongelman ?
        Iso ongelma syntyi jo silloin, kun annettiin yhden laittaa ©
        Ei varmaankaan henkilöä, jolla on © voi kutsua vapaaehtoistyöntekijäksi ?
        Oli todella hyvä, että SSS yritti toimia VASTOIN OIKEUKSIEN OMISTAJAN TAHTOA, että saimme kaikki vapaaehtoistyöntekijät ja muut tietää, että on OIKEUKSIEN OMISTAJA, jonka TAHTO on kuin "ylijumalan" tahto HisKissä.

        Kyllä tämä © hiertää kuin kivi kengässä HisKissä.
        Turha kait on edes esittää mitään tallentamisen aktivointia, kuka viitsii tallentaa, kun © on tahto, jota totellaan.

        (Mainosten ottaminen HisKin sivuille toisi rutkasti rahaa eikä haittaisi Hiski-hakuja, eiväthän tämänkään sivun mainokset häiritse tätä keskustelua.)

        Juuri näin. Kammottavaa ajatella, että tehtäisiin suuri ponnistus ja satsaus järjestelmään, jonka yksi ihminen USA:sta voisi koska tahansa halvaannuttaa tai kokonaan lamauttaa. Ja vaikka hän ei itse sitä tekisikään, niin hänen perillisensä voivat asiassa nähdä ison rahastusmahdollisuuden. Kannattaako systeemiä kasvattaa ja lisätä siten rahastusmahdollisuutta? Käsittämätöntä, että vapaaehtoistyössä on ajauduttu tilanteeseen, jossa yksi ihminen kontrolloi lukuisten ihmisten vapaaehtoista työpanosta. Järjestödemokratiaa se ei ole.


      • 20+1
        demokratiaan uskova kirjoitti:

        Juuri näin. Kammottavaa ajatella, että tehtäisiin suuri ponnistus ja satsaus järjestelmään, jonka yksi ihminen USA:sta voisi koska tahansa halvaannuttaa tai kokonaan lamauttaa. Ja vaikka hän ei itse sitä tekisikään, niin hänen perillisensä voivat asiassa nähdä ison rahastusmahdollisuuden. Kannattaako systeemiä kasvattaa ja lisätä siten rahastusmahdollisuutta? Käsittämätöntä, että vapaaehtoistyössä on ajauduttu tilanteeseen, jossa yksi ihminen kontrolloi lukuisten ihmisten vapaaehtoista työpanosta. Järjestödemokratiaa se ei ole.

        HisKin sisältämät tiedot ovat SSS:n "hallinnassa", vain tämän hetkistä käyttöliittymää ei "omista" SSS, ongelma lienee se, että ko. käyttöliittymä on "h-tin" hyvä (siis nopea, tosin tietokanta ratkaisu on hjyvin epästandardi, JM:n oma). SSS:lla ei vain ole resusseja uusia käyttöliittymää.


      • sietämätöntä
        20+1 kirjoitti:

        HisKin sisältämät tiedot ovat SSS:n "hallinnassa", vain tämän hetkistä käyttöliittymää ei "omista" SSS, ongelma lienee se, että ko. käyttöliittymä on "h-tin" hyvä (siis nopea, tosin tietokanta ratkaisu on hjyvin epästandardi, JM:n oma). SSS:lla ei vain ole resusseja uusia käyttöliittymää.

        Eihän ongelma tietenkään voi olla käyttöliittymän hyvyys, vaan se, ettei sitä omista tietoja hallinnoiva yhdistys. Käyttöliittymän omistaja voi periaatteessa vetää käyttöliittymänsä pois, asettaa ehtoja toiminnalle tai myydä käyttöliittymän eteenpäin. Näin koko toiminta on kiikun kaakun, eikä siihen panostaminen minusta tunnut järkevältä. Sijoittaisitko itse isot rahat vuokra-asunnon remontoitiin, jos vuokrasuhteen kesto olisi epäselvä?


      • 20+1
        sietämätöntä kirjoitti:

        Eihän ongelma tietenkään voi olla käyttöliittymän hyvyys, vaan se, ettei sitä omista tietoja hallinnoiva yhdistys. Käyttöliittymän omistaja voi periaatteessa vetää käyttöliittymänsä pois, asettaa ehtoja toiminnalle tai myydä käyttöliittymän eteenpäin. Näin koko toiminta on kiikun kaakun, eikä siihen panostaminen minusta tunnut järkevältä. Sijoittaisitko itse isot rahat vuokra-asunnon remontoitiin, jos vuokrasuhteen kesto olisi epäselvä?

        SSS voisi teettää uuden käyttöliittymän, eikä antaisi sinänsä käyttökelpoisen idean kuihtua pois.


      • ainahan käytettävä..
        20+1 kirjoitti:

        SSS voisi teettää uuden käyttöliittymän, eikä antaisi sinänsä käyttökelpoisen idean kuihtua pois.

        Ei taida ihan vähällä sellaisia rahoja löytyä, kukaanhan ei nykyään halua maksaa mistään mitään. Sinänsä itse ajatus on hyvä.


      • jne.
        ainahan käytettävä.. kirjoitti:

        Ei taida ihan vähällä sellaisia rahoja löytyä, kukaanhan ei nykyään halua maksaa mistään mitään. Sinänsä itse ajatus on hyvä.

        Tämähän se taisi olla SSS:n ideassa laittaa HisKi maksulliseksi, saisivat rahaa tehdä uuden, ehomman HisKi 2-version.


      • ex-tallentaja
        jne. kirjoitti:

        Tämähän se taisi olla SSS:n ideassa laittaa HisKi maksulliseksi, saisivat rahaa tehdä uuden, ehomman HisKi 2-version.

        nimim. jne kirjoitti
        "Tämähän se taisi olla SSS:n ideassa laittaa HisKi maksulliseksi, saisivat rahaa tehdä uuden, ehomman HisKi 2-version."

        Jälkiviisautta !

        Eivät tienneet SSS:n hallituksen jäsenet pelätessään linja-autolastillisia Oulusta ja laittaessaan hädissään HisKin SSS:n jäsenyyden taakse päätöksessään, että © -ongelmaa on !

        Se selvisi vasta myöhemmin, kun saimme nähdä, että on OIKEUKSIEN OMISTAJAN TAHTO, joka säätää.
        Der Mensch denkt - Gott lenkt, sanos saksalainen.


      • l´etranger
        ex-tallentaja kirjoitti:

        nimim. jne kirjoitti
        "Tämähän se taisi olla SSS:n ideassa laittaa HisKi maksulliseksi, saisivat rahaa tehdä uuden, ehomman HisKi 2-version."

        Jälkiviisautta !

        Eivät tienneet SSS:n hallituksen jäsenet pelätessään linja-autolastillisia Oulusta ja laittaessaan hädissään HisKin SSS:n jäsenyyden taakse päätöksessään, että © -ongelmaa on !

        Se selvisi vasta myöhemmin, kun saimme nähdä, että on OIKEUKSIEN OMISTAJAN TAHTO, joka säätää.
        Der Mensch denkt - Gott lenkt, sanos saksalainen.

        Tuhottiinko Hiskin kehittäminen siis Oulusta, vai peräti Ameriikasta?


      • näin on jämpti
        l´etranger kirjoitti:

        Tuhottiinko Hiskin kehittäminen siis Oulusta, vai peräti Ameriikasta?

        Tiitinen pelkäsi, että ystävällismieliset "ulkosuomalaiset" löytävät HisKin kautta liian helposti "sukulaisia" Suomesta, tämä maahanmuuttokeino on sittemmin tukittu.


      • <(o)> <(o)>
        sietämätöntä kirjoitti:

        Eihän ongelma tietenkään voi olla käyttöliittymän hyvyys, vaan se, ettei sitä omista tietoja hallinnoiva yhdistys. Käyttöliittymän omistaja voi periaatteessa vetää käyttöliittymänsä pois, asettaa ehtoja toiminnalle tai myydä käyttöliittymän eteenpäin. Näin koko toiminta on kiikun kaakun, eikä siihen panostaminen minusta tunnut järkevältä. Sijoittaisitko itse isot rahat vuokra-asunnon remontoitiin, jos vuokrasuhteen kesto olisi epäselvä?

        Mistä lyhenne SSS tuleekaan ?

        S(össivä) S(uku) S(eura) ?


      • Poppy C
        ex-tallentaja kirjoitti:

        18 15=33 kirjoitti näin "Copy right -ongelmaa ei olisi ollut, ellei SSS olisi siitä ongelmaa tehnyt yrittämällä toimia vastoin oikeuksien omistajan tahtoa."

        Eitteikö ollut ongelmaa ?
        Ettäkö SSS teki 2006 ongelman ?
        Iso ongelma syntyi jo silloin, kun annettiin yhden laittaa ©
        Ei varmaankaan henkilöä, jolla on © voi kutsua vapaaehtoistyöntekijäksi ?
        Oli todella hyvä, että SSS yritti toimia VASTOIN OIKEUKSIEN OMISTAJAN TAHTOA, että saimme kaikki vapaaehtoistyöntekijät ja muut tietää, että on OIKEUKSIEN OMISTAJA, jonka TAHTO on kuin "ylijumalan" tahto HisKissä.

        Kyllä tämä © hiertää kuin kivi kengässä HisKissä.
        Turha kait on edes esittää mitään tallentamisen aktivointia, kuka viitsii tallentaa, kun © on tahto, jota totellaan.

        (Mainosten ottaminen HisKin sivuille toisi rutkasti rahaa eikä haittaisi Hiski-hakuja, eiväthän tämänkään sivun mainokset häiritse tätä keskustelua.)

        Ihan sama kenellä copy on. Aina on olemassa mahdollisuus että omistaja, kuka hän/se onkin päättää tehdä jotain joskus. Ihan sama vaikka c olisi seuralla, tulevaisuudesta ei tiedä.
        Tallentajan pitää vaan ottaa riski.
        Riskin ominaisuudet ovat että voi saada rajattoman voiton taikka menettää kaikki.
        Jos ei ota riskiä ei saa mitään.


      • Mahiksiaa
        sietämätöntä kirjoitti:

        Eihän ongelma tietenkään voi olla käyttöliittymän hyvyys, vaan se, ettei sitä omista tietoja hallinnoiva yhdistys. Käyttöliittymän omistaja voi periaatteessa vetää käyttöliittymänsä pois, asettaa ehtoja toiminnalle tai myydä käyttöliittymän eteenpäin. Näin koko toiminta on kiikun kaakun, eikä siihen panostaminen minusta tunnut järkevältä. Sijoittaisitko itse isot rahat vuokra-asunnon remontoitiin, jos vuokrasuhteen kesto olisi epäselvä?

        Yhtä hyvin seura voi niin tehdä kuin joku muukin.
        Etkö tiedä että hiski on jo kerran vaihtanut omistajaa, kun ensin sen alkuunpannut seura luovutti sen SSS:lle. Tämä oli katkera paikka monille tallentaneille, mutta käyttäjien kannalta samantekevä asia alkuaikoina jolloin hiski eteni vauhdilla.


      • te(k)m(n)okraatti
        Poppy C kirjoitti:

        Ihan sama kenellä copy on. Aina on olemassa mahdollisuus että omistaja, kuka hän/se onkin päättää tehdä jotain joskus. Ihan sama vaikka c olisi seuralla, tulevaisuudesta ei tiedä.
        Tallentajan pitää vaan ottaa riski.
        Riskin ominaisuudet ovat että voi saada rajattoman voiton taikka menettää kaikki.
        Jos ei ota riskiä ei saa mitään.

        Mielestäni on aika suuri ero siinä, hallitseeko asiaa jäsendemokraattisesti ohjattu ja rekisteröidyin säännöin toimiva yleishyödyllinen yhdistys, vai yksittäinen, ulkomailla asuva ihminen. Jotenkin ensimmäinen vaihtoehto tuntuu paremmalta, miksi hyödyttää taloudellisesti yksilöä, joka voi halutessaan lyödä rahoiksi muitten tekemän työn? Yhdistysrekisteriin merkityn yhdistyksen tulee noudattaa sääntöjään ja yleishyödyllistä tehtäväänsä.


      • Luottavainen vaan
        te(k)m(n)okraatti kirjoitti:

        Mielestäni on aika suuri ero siinä, hallitseeko asiaa jäsendemokraattisesti ohjattu ja rekisteröidyin säännöin toimiva yleishyödyllinen yhdistys, vai yksittäinen, ulkomailla asuva ihminen. Jotenkin ensimmäinen vaihtoehto tuntuu paremmalta, miksi hyödyttää taloudellisesti yksilöä, joka voi halutessaan lyödä rahoiksi muitten tekemän työn? Yhdistysrekisteriin merkityn yhdistyksen tulee noudattaa sääntöjään ja yleishyödyllistä tehtäväänsä.

        No nyt kumminkin käytännössä kävi toisinpäin.
        Seura koetti lyödä rahoiksi mutta...
        Saiko edellinen omistaja hiskistä rahaa vai antoiko ilmaiseksi SSS:lle en muista miten se tapahtui. Ehkä seura vaan kuihtui pois mutta onneksi löysi hiskille uuden omistajan.
        Voi käydä niinkin että sukuharrastajat liittyvät sankoin joukoin muihin seuroihin ja SSS kuihtuu. Toivottavasti hiski pelastuu siitäkin pinteestä jos niin käy.
        Ei mikään ole varmaa.

        Mutta arvelisin että mitä valmiimpi ja parempi hiski on, sitä suuremmat mahdollisuudet sillä on pelastua. Että löytyy joku taho joka ei anna suurtyön mennä haaskuun.


      • <(o)> <(o)>
        te(k)m(n)okraatti kirjoitti:

        Mielestäni on aika suuri ero siinä, hallitseeko asiaa jäsendemokraattisesti ohjattu ja rekisteröidyin säännöin toimiva yleishyödyllinen yhdistys, vai yksittäinen, ulkomailla asuva ihminen. Jotenkin ensimmäinen vaihtoehto tuntuu paremmalta, miksi hyödyttää taloudellisesti yksilöä, joka voi halutessaan lyödä rahoiksi muitten tekemän työn? Yhdistysrekisteriin merkityn yhdistyksen tulee noudattaa sääntöjään ja yleishyödyllistä tehtäväänsä.

        SSS:ssa demokratia on lähinnä vitsi.

        Jäsenillä, jotka asuvat kaukana pääkaupunkiseudulta ei ole mahdollisuutta osallistua kokouksiin, joissa päätetään.
        SSS:n hallitus jopa pelkäsi HisKi-adressia ja syyskokoukseen 2006 mahdollisesti linja-autolasteittain Oulusta tulevia SSS:n jäseniä.

        Kirjoittavat vieläkin jotkut säikähtäneet helsinkiläismammat (?) "mustien syvien vesien teoriasta".. joka ehkä oli sittenkin "kosminen salaliitto" kuten joku edellä kirjoitti ;-)


      • hatara muistelma
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        SSS:ssa demokratia on lähinnä vitsi.

        Jäsenillä, jotka asuvat kaukana pääkaupunkiseudulta ei ole mahdollisuutta osallistua kokouksiin, joissa päätetään.
        SSS:n hallitus jopa pelkäsi HisKi-adressia ja syyskokoukseen 2006 mahdollisesti linja-autolasteittain Oulusta tulevia SSS:n jäseniä.

        Kirjoittavat vieläkin jotkut säikähtäneet helsinkiläismammat (?) "mustien syvien vesien teoriasta".. joka ehkä oli sittenkin "kosminen salaliitto" kuten joku edellä kirjoitti ;-)

        Tämä on toisen käden tietioa koska en ollut siinä kokouksessa, mutta luin netistä että kokouksen asialistalla oli silloin hiskikeskustelu, mutta sitä ei kumminkaan pidetty, koska paikalle oli tilattu myös esitelmän pitäjä joka piti esitelmänsä (kuten hänen kanssaan oli sovittu, ei siis olut hänen syy?) ja sen takia hiskikeskustelua ei pidettykään.


      • hiljallensa
        Luottavainen vaan kirjoitti:

        No nyt kumminkin käytännössä kävi toisinpäin.
        Seura koetti lyödä rahoiksi mutta...
        Saiko edellinen omistaja hiskistä rahaa vai antoiko ilmaiseksi SSS:lle en muista miten se tapahtui. Ehkä seura vaan kuihtui pois mutta onneksi löysi hiskille uuden omistajan.
        Voi käydä niinkin että sukuharrastajat liittyvät sankoin joukoin muihin seuroihin ja SSS kuihtuu. Toivottavasti hiski pelastuu siitäkin pinteestä jos niin käy.
        Ei mikään ole varmaa.

        Mutta arvelisin että mitä valmiimpi ja parempi hiski on, sitä suuremmat mahdollisuudet sillä on pelastua. Että löytyy joku taho joka ei anna suurtyön mennä haaskuun.

        Seura ei voi lyödä rahoiksi koska seuran toiminta perustuu sääntöihin. Säännöt määrittelevät varainhankinnan ja se kuinka varat käytetään - ne käytetään toimintaan. Nyt seuralle on esim. Hiskistä vain kuluja, ei tuottoja, niinpä ei Hiskikään voi olla ykkösprioriteetti ohi muiden toimintamuotojen. Hiljalleen kuitenkin tulosta syntyy, eikä maksa käyttäjille mitään - jäsenistö kustantaa.


      • Te(k)m(n)okraatti
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        SSS:ssa demokratia on lähinnä vitsi.

        Jäsenillä, jotka asuvat kaukana pääkaupunkiseudulta ei ole mahdollisuutta osallistua kokouksiin, joissa päätetään.
        SSS:n hallitus jopa pelkäsi HisKi-adressia ja syyskokoukseen 2006 mahdollisesti linja-autolasteittain Oulusta tulevia SSS:n jäseniä.

        Kirjoittavat vieläkin jotkut säikähtäneet helsinkiläismammat (?) "mustien syvien vesien teoriasta".. joka ehkä oli sittenkin "kosminen salaliitto" kuten joku edellä kirjoitti ;-)

        Samaan tapaan pitävät muutkin yhdistykset kokouksensa, joka haluaa vaikuttaa, hän vaikuttaa. Siirry ruotsalaiseen maitoon, säästät väh. 30 senttiä/päivä. Tekee sata euroa vuodessa. Puhuminen erityisestä demokratiavajeesta juuri SSS:n kohdalla on tietysti tarkoitushakuista vääristelyä ja populismia, jonka syitä voi vain arvailla. En koe tarvetta hämmentää ihmismielen synkkiä, tummia vesiä ja pidättäydyn arvailuista sekä irvailuista.


      • sehän makssa, joka..
        hiljallensa kirjoitti:

        Seura ei voi lyödä rahoiksi koska seuran toiminta perustuu sääntöihin. Säännöt määrittelevät varainhankinnan ja se kuinka varat käytetään - ne käytetään toimintaan. Nyt seuralle on esim. Hiskistä vain kuluja, ei tuottoja, niinpä ei Hiskikään voi olla ykkösprioriteetti ohi muiden toimintamuotojen. Hiljalleen kuitenkin tulosta syntyy, eikä maksa käyttäjille mitään - jäsenistö kustantaa.

        "jäsenistö kustantaa"
        Noinhan se on ja keskustelupalstoilla jotkut käyttäjät jopa kiihottavat eroamaan yhdistyksestä. Väittävät ajavansa Hiskin asiaa, mutta sahaavat samalla toiminnan runkoa - äly hoi!


      • <(o)> <(o)>
        Te(k)m(n)okraatti kirjoitti:

        Samaan tapaan pitävät muutkin yhdistykset kokouksensa, joka haluaa vaikuttaa, hän vaikuttaa. Siirry ruotsalaiseen maitoon, säästät väh. 30 senttiä/päivä. Tekee sata euroa vuodessa. Puhuminen erityisestä demokratiavajeesta juuri SSS:n kohdalla on tietysti tarkoitushakuista vääristelyä ja populismia, jonka syitä voi vain arvailla. En koe tarvetta hämmentää ihmismielen synkkiä, tummia vesiä ja pidättäydyn arvailuista sekä irvailuista.

        "Sinäkin Brutukseni" kirjoitat "ihmismielen synkkiä, tummia vesiä" :)
        Oletko varma, ettei ole "kosminen salaliitto" tekeillä ?

        Juokaa pääkaupunkiseutulaiset itse virolaista maitoa, jotta teillä on vara tulla Suomen keskipisteessä pidettäviin vuosikokouksiin
        http://www.maanmittauslaitos.fi/Suomen_keskipiste.htm


      • järkeä ja kuntoa
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        "Sinäkin Brutukseni" kirjoitat "ihmismielen synkkiä, tummia vesiä" :)
        Oletko varma, ettei ole "kosminen salaliitto" tekeillä ?

        Juokaa pääkaupunkiseutulaiset itse virolaista maitoa, jotta teillä on vara tulla Suomen keskipisteessä pidettäviin vuosikokouksiin
        http://www.maanmittauslaitos.fi/Suomen_keskipiste.htm

        Suomen väestöllinen keskipiste on aika lähellä Hämeenlinnaa, sielläkö siis pitäisi kaikkien Suomessa rekisteröityjen valtakunnallisten yhdistysten jatkossa kokoontua? Kiintoisa ajatus, pääkaupunkiseudun paikallisjunillahan sinne pääsee nopeasti ja edullisesti.


      • hauholensis

      • Mate Ma Tiikkaa
        Luottavainen vaan kirjoitti:

        No nyt kumminkin käytännössä kävi toisinpäin.
        Seura koetti lyödä rahoiksi mutta...
        Saiko edellinen omistaja hiskistä rahaa vai antoiko ilmaiseksi SSS:lle en muista miten se tapahtui. Ehkä seura vaan kuihtui pois mutta onneksi löysi hiskille uuden omistajan.
        Voi käydä niinkin että sukuharrastajat liittyvät sankoin joukoin muihin seuroihin ja SSS kuihtuu. Toivottavasti hiski pelastuu siitäkin pinteestä jos niin käy.
        Ei mikään ole varmaa.

        Mutta arvelisin että mitä valmiimpi ja parempi hiski on, sitä suuremmat mahdollisuudet sillä on pelastua. Että löytyy joku taho joka ei anna suurtyön mennä haaskuun.

        Nyt sanotaan sukuforumin palstalla että hiskin parissa ahertaa 218 tallentajaa. Voimia heille! Olisipa enemmän!

        (Luulen kyllä että luvussa on mukana myös keskyttäneet)

        Hiskin ahkerana käyttäjänä minusta olisi mukava tietää, kuinka monta tallentajaa hiskillä on kautta aikojen ollut. Mahdoton laskutehtävä???


      • ?????????????????
        hiljallensa kirjoitti:

        Seura ei voi lyödä rahoiksi koska seuran toiminta perustuu sääntöihin. Säännöt määrittelevät varainhankinnan ja se kuinka varat käytetään - ne käytetään toimintaan. Nyt seuralle on esim. Hiskistä vain kuluja, ei tuottoja, niinpä ei Hiskikään voi olla ykkösprioriteetti ohi muiden toimintamuotojen. Hiljalleen kuitenkin tulosta syntyy, eikä maksa käyttäjille mitään - jäsenistö kustantaa.

        Laskelmieni mukaan muutama sentti per jäsen per vuosi on hiskin kustannus


      • *Tuomas*
        Mate Ma Tiikkaa kirjoitti:

        Nyt sanotaan sukuforumin palstalla että hiskin parissa ahertaa 218 tallentajaa. Voimia heille! Olisipa enemmän!

        (Luulen kyllä että luvussa on mukana myös keskyttäneet)

        Hiskin ahkerana käyttäjänä minusta olisi mukava tietää, kuinka monta tallentajaa hiskillä on kautta aikojen ollut. Mahdoton laskutehtävä???

        Huomaa, että SukuForumin taulukko on ollut samanlainen jo vuosia. Enpä ymmärrä, mistä kirjoittaja sinne päivämäärät repäisi. Mutta harhauttaminen on helppoa, kun minkään tallennusvarauksen kohdalla ei ole päivämääriä, milloin aloitettu (jos siis on ikinä edes aloitettu...).
        Uskoo, ken uskoo, mutta tuskin asiasta oikeasti tietävät sitä harhaa korjaavat.


      • < :-D
        *Tuomas* kirjoitti:

        Huomaa, että SukuForumin taulukko on ollut samanlainen jo vuosia. Enpä ymmärrä, mistä kirjoittaja sinne päivämäärät repäisi. Mutta harhauttaminen on helppoa, kun minkään tallennusvarauksen kohdalla ei ole päivämääriä, milloin aloitettu (jos siis on ikinä edes aloitettu...).
        Uskoo, ken uskoo, mutta tuskin asiasta oikeasti tietävät sitä harhaa korjaavat.

        Eiköhän päviämäärä 13.5.2010 tarkoita vain sitä, että tuollainen lista
        on 13.5.2010 tässä osoitteessa http://hiski.genealogia.fi/historia/tilanne.php?limit=200&jako=2
        seurakunnista, joita tallennetaan (ei vielä palautettu tietoja)

        Eihän siellä oteta kantaa, kuka uskoo mitäkin.
        Tilasto.

        Olisko vale-emävale-tilasto


      • Halpa kiinnostaa
        ????????????????? kirjoitti:

        Laskelmieni mukaan muutama sentti per jäsen per vuosi on hiskin kustannus

        Mistäs niin halpoja servereitä ja muita saa? Avaapa hieman laskemaasi.


      • Las Kelma
        Halpa kiinnostaa kirjoitti:

        Mistäs niin halpoja servereitä ja muita saa? Avaapa hieman laskemaasi.

        Silloin kun hiskin kustannuksista viimeksi kirjoitettiin pari kolme vuotta sitten, SSS ilmoitti hiskin vuotuisiksi kustannuksiksi jotain sata euroa. Serveri ei ole yksinomaan hiskin käytössä vaan sen kustannus oli ilm jaettu. Ihan tarkkoja lukuja en muista, mutta se oli hyvin pieni summa. tarkat summat varmaan löytyvät tilintarkistuskertomuksista ym ja voihan olla että nyt on enemmän kustannuksia, kun en tiedä saako RR palkaa, silloin ei kukaan saanut palkkaa hiskistä.


      • OOOOOOOOOOOOOOOO

      • 10+11=21
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        "Sinäkin Brutukseni" kirjoitat "ihmismielen synkkiä, tummia vesiä" :)
        Oletko varma, ettei ole "kosminen salaliitto" tekeillä ?

        Juokaa pääkaupunkiseutulaiset itse virolaista maitoa, jotta teillä on vara tulla Suomen keskipisteessä pidettäviin vuosikokouksiin
        http://www.maanmittauslaitos.fi/Suomen_keskipiste.htm

        Demokratia-asiassa "suurimman ja kauneimman" kannattaisi ottaa mallia SSHY:sta. Vaikka kokoukset pidetäänkin pääkaupunkiseudulla, suuntaa antavia mielipidekyselyitä on kuitenkin jäsenistölle esitetty SSHY:n foorumilla. Jäsenille erittäin tärkeästä asiasta, jäsenmaksun suuruudesta, esitettiin toissa syksynä kysely, jonka tulosta hallitus päätti kunnioittaa esittämällä kokouksessa foorumin eniten ääniä saanutta vaihtoehtoa.
        Toivonpa, että SSHY näyttäisi suuntaa myös sitten, kun yhdistyslaki alkaa sallia kokouksiin osallistumisen myös netin välityksellä tai hyväksymällä äänestyksen kirjeitse.


      • Tukimaksun puolella
        10+11=21 kirjoitti:

        Demokratia-asiassa "suurimman ja kauneimman" kannattaisi ottaa mallia SSHY:sta. Vaikka kokoukset pidetäänkin pääkaupunkiseudulla, suuntaa antavia mielipidekyselyitä on kuitenkin jäsenistölle esitetty SSHY:n foorumilla. Jäsenille erittäin tärkeästä asiasta, jäsenmaksun suuruudesta, esitettiin toissa syksynä kysely, jonka tulosta hallitus päätti kunnioittaa esittämällä kokouksessa foorumin eniten ääniä saanutta vaihtoehtoa.
        Toivonpa, että SSHY näyttäisi suuntaa myös sitten, kun yhdistyslaki alkaa sallia kokouksiin osallistumisen myös netin välityksellä tai hyväksymällä äänestyksen kirjeitse.

        Jäsenkyselyt esim. Hiskin tukimaksullisuudesta kaatuisivat amerikkalaiseen vetoon, että sellaista demokratiaa...


      • Outoa?
        Tukimaksun puolella kirjoitti:

        Jäsenkyselyt esim. Hiskin tukimaksullisuudesta kaatuisivat amerikkalaiseen vetoon, että sellaista demokratiaa...

        Merkillinen ajatusmaailma Pröbleemillä tekijänoikeuksia kohtaan. Ihmettelen varsinkin siksi, kun SSS:n väki puolustelee ärhäkästi jopa oman foorumiminsa pienien keskustelunpätkien kirjoittajien tekijänoikeuksia.
        Ohjelman kohdalla puhutaan monta kerta luokkaa suuremmasta asiasta.
        Eli kaikkiko vaan yhteiseksi?


      • Voi Hitsi
        Outoa? kirjoitti:

        Merkillinen ajatusmaailma Pröbleemillä tekijänoikeuksia kohtaan. Ihmettelen varsinkin siksi, kun SSS:n väki puolustelee ärhäkästi jopa oman foorumiminsa pienien keskustelunpätkien kirjoittajien tekijänoikeuksia.
        Ohjelman kohdalla puhutaan monta kerta luokkaa suuremmasta asiasta.
        Eli kaikkiko vaan yhteiseksi?

        Voiko pienen osan tekijä sanella sen kuinka suuren vapaaehtoistallentajajoukon työtä pitää käsitellä, tästähän on kyse. Ikävää, etteivät työn alulle laittaneet osanneet ajatella nenäänsä pitemmälle sopiessaan asioista - tai jättäessään sopimatta. Sukututkimusharrastajathan syntyneestä tilanteesta nyt kärsivät ja ottavat riskin siitä, että koko homma voi seisahtua kuin seinään. Kun yksi uskoo tietävänsä sen, miten kaikkien pitää elää, on jokin pielessä.


      • oon mää Oulusta
        Te(k)m(n)okraatti kirjoitti:

        Samaan tapaan pitävät muutkin yhdistykset kokouksensa, joka haluaa vaikuttaa, hän vaikuttaa. Siirry ruotsalaiseen maitoon, säästät väh. 30 senttiä/päivä. Tekee sata euroa vuodessa. Puhuminen erityisestä demokratiavajeesta juuri SSS:n kohdalla on tietysti tarkoitushakuista vääristelyä ja populismia, jonka syitä voi vain arvailla. En koe tarvetta hämmentää ihmismielen synkkiä, tummia vesiä ja pidättäydyn arvailuista sekä irvailuista.

        nimim.. Te(k)m(n)okraatti käyttää ilmaisua "synkkiä, tummia vesiä"

        Pietarin likaisen, tumman, syvän jäteveden, jonkä pohjaan venäläiset ruoppaavat kaasuputkeaan rannalla pääkaupunkiseudulla tai Etelärannikolla asuvaksi tästä heti tunnistaa kirjoittajan. Ei yhtään tarvitse ihmetellä, jos siellä alkaa mielen täyttää "mustien syvien vesien teorian" pohdiskelu.
        Siksi ei edistäisi vain demokratian toteutumista vaan myös ruuhkasuomalaisten jäsenten terveyttä piipahdus kokoustamaan Perämeren raikkaiden vesien ääreen: OULUUN.
        Tervetuloa suurella joukolla! Oululaiset ei pelekää linja-autolasteittan saapuvia Pietarin likaisen, tumman, syvän jäteveden rannan asukkaita - oululaiset pelekää vain polliisia.
        "Oulussa puhaltaa hyvä tuuli " http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?90288
        Oulun murretta voitte alkaa jo harjoitella toistelemalla: "ookko nää Oulusta, pelekääkkö nää polliisia, juokko nää pillillä piimää".


      • L S
        Voi Hitsi kirjoitti:

        Voiko pienen osan tekijä sanella sen kuinka suuren vapaaehtoistallentajajoukon työtä pitää käsitellä, tästähän on kyse. Ikävää, etteivät työn alulle laittaneet osanneet ajatella nenäänsä pitemmälle sopiessaan asioista - tai jättäessään sopimatta. Sukututkimusharrastajathan syntyneestä tilanteesta nyt kärsivät ja ottavat riskin siitä, että koko homma voi seisahtua kuin seinään. Kun yksi uskoo tietävänsä sen, miten kaikkien pitää elää, on jokin pielessä.

        Kaikki on toiminut loistavasti "yksityisen" taholta, mutta...


      • sagan är nu slut
        oon mää Oulusta kirjoitti:

        nimim.. Te(k)m(n)okraatti käyttää ilmaisua "synkkiä, tummia vesiä"

        Pietarin likaisen, tumman, syvän jäteveden, jonkä pohjaan venäläiset ruoppaavat kaasuputkeaan rannalla pääkaupunkiseudulla tai Etelärannikolla asuvaksi tästä heti tunnistaa kirjoittajan. Ei yhtään tarvitse ihmetellä, jos siellä alkaa mielen täyttää "mustien syvien vesien teorian" pohdiskelu.
        Siksi ei edistäisi vain demokratian toteutumista vaan myös ruuhkasuomalaisten jäsenten terveyttä piipahdus kokoustamaan Perämeren raikkaiden vesien ääreen: OULUUN.
        Tervetuloa suurella joukolla! Oululaiset ei pelekää linja-autolasteittan saapuvia Pietarin likaisen, tumman, syvän jäteveden rannan asukkaita - oululaiset pelekää vain polliisia.
        "Oulussa puhaltaa hyvä tuuli " http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?90288
        Oulun murretta voitte alkaa jo harjoitella toistelemalla: "ookko nää Oulusta, pelekääkkö nää polliisia, juokko nää pillillä piimää".

        Kun asia-argumentit loppuvat, siirtyy keskustelu puheeksi asian vierestä ja hyvä niin, sillä se on viesti siitä, että keskustelu on oikeastaan päättynyt. Mikä oli lopputulos? Hiskiin ei kannata panostaa, koska koko systeemi voi koska tahansa kaatua käyttöjärjestelmään liittyviin ongelmiin. Aineistomaksulla voitaisiin kerätä rahaa Hiskin kehittämiseen (SSHY:n hyvän esimerkin innoitamana), mutta sekin on mahdotonta yhden henkilön kaapattua satojen ihmisten työn oman egonsa oikkujen välikappaleeksi. Kiitos kaikille osallistujille, omasta puolestani päätän keskustelun tähän.


      • Aloittaja A
        sagan är nu slut kirjoitti:

        Kun asia-argumentit loppuvat, siirtyy keskustelu puheeksi asian vierestä ja hyvä niin, sillä se on viesti siitä, että keskustelu on oikeastaan päättynyt. Mikä oli lopputulos? Hiskiin ei kannata panostaa, koska koko systeemi voi koska tahansa kaatua käyttöjärjestelmään liittyviin ongelmiin. Aineistomaksulla voitaisiin kerätä rahaa Hiskin kehittämiseen (SSHY:n hyvän esimerkin innoitamana), mutta sekin on mahdotonta yhden henkilön kaapattua satojen ihmisten työn oman egonsa oikkujen välikappaleeksi. Kiitos kaikille osallistujille, omasta puolestani päätän keskustelun tähän.

        Pyydän tosiaan pysymään asiallisesti asiassa.
        Muita asioita varten voi kukin avata omia ketjuja.


      • lähimain
        oon mää Oulusta kirjoitti:

        nimim.. Te(k)m(n)okraatti käyttää ilmaisua "synkkiä, tummia vesiä"

        Pietarin likaisen, tumman, syvän jäteveden, jonkä pohjaan venäläiset ruoppaavat kaasuputkeaan rannalla pääkaupunkiseudulla tai Etelärannikolla asuvaksi tästä heti tunnistaa kirjoittajan. Ei yhtään tarvitse ihmetellä, jos siellä alkaa mielen täyttää "mustien syvien vesien teorian" pohdiskelu.
        Siksi ei edistäisi vain demokratian toteutumista vaan myös ruuhkasuomalaisten jäsenten terveyttä piipahdus kokoustamaan Perämeren raikkaiden vesien ääreen: OULUUN.
        Tervetuloa suurella joukolla! Oululaiset ei pelekää linja-autolasteittan saapuvia Pietarin likaisen, tumman, syvän jäteveden rannan asukkaita - oululaiset pelekää vain polliisia.
        "Oulussa puhaltaa hyvä tuuli " http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?90288
        Oulun murretta voitte alkaa jo harjoitella toistelemalla: "ookko nää Oulusta, pelekääkkö nää polliisia, juokko nää pillillä piimää".

        Koska Oulussa on innokasta porukkaa niin siellä olisi sopiva paikka kurssittaa tallentajia ja muita henkilöitä joita tarvitaan aineiston esillesaamiseen.


      • pidä ketjus
        Aloittaja A kirjoitti:

        Pyydän tosiaan pysymään asiallisesti asiassa.
        Muita asioita varten voi kukin avata omia ketjuja.

        Olisin Sinulta "Aloittaja A" odottanut edes pienen pientä kommenttia keskustelun aiheesta eikä vain komentamista, koska meiltä muiltakin sellaista vaadit.


      • Jos intoa on
        lähimain kirjoitti:

        Koska Oulussa on innokasta porukkaa niin siellä olisi sopiva paikka kurssittaa tallentajia ja muita henkilöitä joita tarvitaan aineiston esillesaamiseen.

        Voisiko esim. paikallinen yhdistys ottaa yhteyttä SSS:ään?


      • tu va bien?
        L S kirjoitti:

        Kaikki on toiminut loistavasti "yksityisen" taholta, mutta...

        Eli väki onkin siis tyytyväistä vallitsevaan tilaan, joka pitkälti on seurausta käyttöjärjestelmän hallitsijan oikuista, silloinhan koko ketju on tarpeeton...


      • <(o)> <(o)>
        tu va bien? kirjoitti:

        Eli väki onkin siis tyytyväistä vallitsevaan tilaan, joka pitkälti on seurausta käyttöjärjestelmän hallitsijan oikuista, silloinhan koko ketju on tarpeeton...

        Kun nyt on saatu selville ongelmat ja tosiasiat, niin voi suunnittelu alkaa, miten ongelmat ratkaistaan ja saadaan kasvatettua HISKIstä IIIIIIIIIISO POIKA


      • Aloittaja A
        pidä ketjus kirjoitti:

        Olisin Sinulta "Aloittaja A" odottanut edes pienen pientä kommenttia keskustelun aiheesta eikä vain komentamista, koska meiltä muiltakin sellaista vaadit.

        Anteeksi, en huomannut koska olin jo kerran joutunut puuttumaan keskusteluun ja antanut silloin aiheen, joka siis on sama kuin aloitusrepliikissä. Tämän keskustelun aiheena on pohtia, miten hiskin toiminta saataisiin uudelleen vauhtiin.


      • tal Koo
        tu va bien? kirjoitti:

        Eli väki onkin siis tyytyväistä vallitsevaan tilaan, joka pitkälti on seurausta käyttöjärjestelmän hallitsijan oikuista, silloinhan koko ketju on tarpeeton...

        Olet käsittänyt (tahallisesti?) asian juuri päinvastoin kuin se on.
        ns. yksityinen taho onnistui hiljattain pelastamaan hiskin seuran mielivallalta, mutta se onnistunut saamaan vauhtia talkoisiin, joten siinä asiassa tarvitaan meidän apua. Talkoojutut on suuran hallinnassa. Siis jäsenten...


      • e-tallentajana pysyn
        tal Koo kirjoitti:

        Olet käsittänyt (tahallisesti?) asian juuri päinvastoin kuin se on.
        ns. yksityinen taho onnistui hiljattain pelastamaan hiskin seuran mielivallalta, mutta se onnistunut saamaan vauhtia talkoisiin, joten siinä asiassa tarvitaan meidän apua. Talkoojutut on suuran hallinnassa. Siis jäsenten...

        nimim. tal Koo "Olet käsittänyt (tahallisesti?) asian juuri päinvastoin kuin se on. ns. yksityinen taho onnistui hil... "

        Ei kukaan voi olla niin tyhmä, ettei ymmärrä © - ongelmaa.

        Kuka hömö ryhtyy tallentamaan satoja tunteja lisätäkseen jonkun © - herran omistuksen arvoa.

        Minkä arvoinen on suunnittelemansa ohjelma ilman sisältöä?

        Lisää arvoa tulee jokaisen uuden tallenteen myötä eikä tallentajlla ole mitään © -omistusta.


      • kiitollinen käyttäjä
        e-tallentajana pysyn kirjoitti:

        nimim. tal Koo "Olet käsittänyt (tahallisesti?) asian juuri päinvastoin kuin se on. ns. yksityinen taho onnistui hil... "

        Ei kukaan voi olla niin tyhmä, ettei ymmärrä © - ongelmaa.

        Kuka hömö ryhtyy tallentamaan satoja tunteja lisätäkseen jonkun © - herran omistuksen arvoa.

        Minkä arvoinen on suunnittelemansa ohjelma ilman sisältöä?

        Lisää arvoa tulee jokaisen uuden tallenteen myötä eikä tallentajlla ole mitään © -omistusta.

        Kyllä tämä "herra" on tehnyt valtavan hienon työn meille käyttäjille, hän on uhrannut aikansa ja rahansa ja me saamme käyttää maksutta.
        Turvallista se on, koska seura omistaa tallenteet.
        Tämä kaukaa viisaasti ajateltu tilanne takaa ettei kumpikaan voi toimia yksinään miten vaan. Jos kaikki olisi seuran yksin päätettävissä, olisikin epävarmempaa.
        No sellainen tilanne voi tulla jos seura tekee oman käyttöjärjestelmän ja panee tallenteet siihen. Toivottavasti niin ei käy.


      • LH
        kiitollinen käyttäjä kirjoitti:

        Kyllä tämä "herra" on tehnyt valtavan hienon työn meille käyttäjille, hän on uhrannut aikansa ja rahansa ja me saamme käyttää maksutta.
        Turvallista se on, koska seura omistaa tallenteet.
        Tämä kaukaa viisaasti ajateltu tilanne takaa ettei kumpikaan voi toimia yksinään miten vaan. Jos kaikki olisi seuran yksin päätettävissä, olisikin epävarmempaa.
        No sellainen tilanne voi tulla jos seura tekee oman käyttöjärjestelmän ja panee tallenteet siihen. Toivottavasti niin ei käy.

        Jos seura saa päättää yksistään asiasta niin hiski tulee tarjolle vain jäsenille, niinhän seura on halunnut tehdä, muttei ole onnistunut, malisen ansiosta.


      • 8 ja 14
        LH kirjoitti:

        Jos seura saa päättää yksistään asiasta niin hiski tulee tarjolle vain jäsenille, niinhän seura on halunnut tehdä, muttei ole onnistunut, malisen ansiosta.

        Tämäpä olisi katkera paikka talkoolaisille jotka ovat halunneet saada aikaan kaikille avoimen hiskin.


      • ei-tallentjana pysyn
        kiitollinen käyttäjä kirjoitti:

        Kyllä tämä "herra" on tehnyt valtavan hienon työn meille käyttäjille, hän on uhrannut aikansa ja rahansa ja me saamme käyttää maksutta.
        Turvallista se on, koska seura omistaa tallenteet.
        Tämä kaukaa viisaasti ajateltu tilanne takaa ettei kumpikaan voi toimia yksinään miten vaan. Jos kaikki olisi seuran yksin päätettävissä, olisikin epävarmempaa.
        No sellainen tilanne voi tulla jos seura tekee oman käyttöjärjestelmän ja panee tallenteet siihen. Toivottavasti niin ei käy.

        Vielä turvallisemmaksi saadaan tilanne, kun aletaan antaa tallentajille ja muille HisKin parissa vapaaehtoistyötä tekeville äänivaltaisia osakkeita ;D


      • Samma här
        Jos intoa on kirjoitti:

        Voisiko esim. paikallinen yhdistys ottaa yhteyttä SSS:ään?

        Tarkoitin tietysti Perä-Seinäjoen paikallis yhdistystä.


      • Im Vaterland
        kiitollinen käyttäjä kirjoitti:

        Kyllä tämä "herra" on tehnyt valtavan hienon työn meille käyttäjille, hän on uhrannut aikansa ja rahansa ja me saamme käyttää maksutta.
        Turvallista se on, koska seura omistaa tallenteet.
        Tämä kaukaa viisaasti ajateltu tilanne takaa ettei kumpikaan voi toimia yksinään miten vaan. Jos kaikki olisi seuran yksin päätettävissä, olisikin epävarmempaa.
        No sellainen tilanne voi tulla jos seura tekee oman käyttöjärjestelmän ja panee tallenteet siihen. Toivottavasti niin ei käy.

        Kerro lisää tästä? Nimimerkki kiitollinen käyttäjä
        Tekstisi on Raamatun kieltä "uhrannut" ja "me saamme käyttää maksutta"

        "hän on uhrannut aikansa ja rahansa"
        aikansa ?
        rahansa ?

        tuo muoto tarkoittaa, että KAIKEN aikansa ja kaiken rahansa ?
        jos osan UHRAA sanottaisiin: aikaansa ja rahaansa

        Kuka pyysi UHRAAMAAN ?
        Olisi UHRANNUT vielä vähän enemmän ja luopunut KAIKESTA.
        Silloin olisi - ja huonosti silloinkin - voinut käyttää sanaa UHRATA

        Tällainen malliko on hyvä ?
        Mallikelpoinen muillekin yhteisöillekö ?

        Uskotko itsekään kirjoittamaasi ?

        offtopic: muuten olen sitä mieltä, että Suomeen tulisi perustaa Ei-Akateemiset SukuHutkijat ry. Herrojen kanssa ei kannata mennä marjaan.


      • peltipoliisi
        Aloittaja A kirjoitti:

        Anteeksi, en huomannut koska olin jo kerran joutunut puuttumaan keskusteluun ja antanut silloin aiheen, joka siis on sama kuin aloitusrepliikissä. Tämän keskustelun aiheena on pohtia, miten hiskin toiminta saataisiin uudelleen vauhtiin.

        Aloittaja A kirjoittaa: "Tämän keskustelun aiheena on pohtia, miten hiskin toiminta saataisiin uudelleen vauhtiin."

        Kuinka hurjaa vauhtia tässä kAloittaja A:n aloittamassa etjussa oikein halutaan?

        Jo nyt on vauhti ylinopeutta, kun yli 218 vikkelää käsiparia tallentaa HisKiä.


      • Ö P
        ei-tallentjana pysyn kirjoitti:

        Vielä turvallisemmaksi saadaan tilanne, kun aletaan antaa tallentajille ja muille HisKin parissa vapaaehtoistyötä tekeville äänivaltaisia osakkeita ;D

        Muuten hyvä idea, mutta tulevaisuus jää auki silloinkin koska tallentajat kuolevat/menettävät äänestyskykynsä ja entäs sitten?


      • Koilmari
        Im Vaterland kirjoitti:

        Kerro lisää tästä? Nimimerkki kiitollinen käyttäjä
        Tekstisi on Raamatun kieltä "uhrannut" ja "me saamme käyttää maksutta"

        "hän on uhrannut aikansa ja rahansa"
        aikansa ?
        rahansa ?

        tuo muoto tarkoittaa, että KAIKEN aikansa ja kaiken rahansa ?
        jos osan UHRAA sanottaisiin: aikaansa ja rahaansa

        Kuka pyysi UHRAAMAAN ?
        Olisi UHRANNUT vielä vähän enemmän ja luopunut KAIKESTA.
        Silloin olisi - ja huonosti silloinkin - voinut käyttää sanaa UHRATA

        Tällainen malliko on hyvä ?
        Mallikelpoinen muillekin yhteisöillekö ?

        Uskotko itsekään kirjoittamaasi ?

        offtopic: muuten olen sitä mieltä, että Suomeen tulisi perustaa Ei-Akateemiset SukuHutkijat ry. Herrojen kanssa ei kannata mennä marjaan.

        Höpönlöpö.


      • Tyy Tyy
        peltipoliisi kirjoitti:

        Aloittaja A kirjoittaa: "Tämän keskustelun aiheena on pohtia, miten hiskin toiminta saataisiin uudelleen vauhtiin."

        Kuinka hurjaa vauhtia tässä kAloittaja A:n aloittamassa etjussa oikein halutaan?

        Jo nyt on vauhti ylinopeutta, kun yli 218 vikkelää käsiparia tallentaa HisKiä.

        Hyvä vitsi, mutta myöhässä. Sukuforumilla jo sielläkin todettiin että lista ei ole IHAN ajan tasalla.


      • kas, kas, kellokas
        peltipoliisi kirjoitti:

        Aloittaja A kirjoittaa: "Tämän keskustelun aiheena on pohtia, miten hiskin toiminta saataisiin uudelleen vauhtiin."

        Kuinka hurjaa vauhtia tässä kAloittaja A:n aloittamassa etjussa oikein halutaan?

        Jo nyt on vauhti ylinopeutta, kun yli 218 vikkelää käsiparia tallentaa HisKiä.

        Etenee sangen sopivaa vauhtia.


      • kysymys / vastaus
        kas, kas, kellokas kirjoitti:

        Etenee sangen sopivaa vauhtia.

        Miten voi saada lisää vauhtia Hiskiin, kun ei ole edes saatu selville, mitä vauhtia nyt mennään.

        Oikein "USKALIKKO"-nimi annetaan heille, jotka USKALTAVAT jotain SSS:n palstalla kysyä HisKistä.
        Jo on touhua!
        Sitten ei tule vastausta ja "USKALIKOT" ja hyypehillään tapahtumaa seuraava muu jäsenistö tyytyy tähän mukisematta.
        Ei selvinnyt nytkään, "missä ollaan menossa" ja sitähän kysyttiin.
        Nyt menee jälleen vuosi toista kunnes jälleen joku hirveän rohkea huimapää "USKALIKKO" kysyy jotain, john ei taaskaan vastata.
        Ja sen jälkeen taas menee vuosi kunnes jälleen joku hirveän rohkea huimapää "USKALIKKO" kysyy jne.
        jne. jne.

        Ei HisKin tilanne kysymyksillä selviä ja kun jo kysyminen vaatii hurjapäistä uskallusta, niin vastauksen vaatimiseen ei enää hurjapäisimmiltäkään SSS:n jäseniltä uskallus riitä.
        Ja sitten taas menee vuosi kunnes jälleen joku hirveän rohkea huimapää "USKALIKKO" kysyy jne.
        jne. jne.


      • kas, kas, kellokas
        kysymys / vastaus kirjoitti:

        Miten voi saada lisää vauhtia Hiskiin, kun ei ole edes saatu selville, mitä vauhtia nyt mennään.

        Oikein "USKALIKKO"-nimi annetaan heille, jotka USKALTAVAT jotain SSS:n palstalla kysyä HisKistä.
        Jo on touhua!
        Sitten ei tule vastausta ja "USKALIKOT" ja hyypehillään tapahtumaa seuraava muu jäsenistö tyytyy tähän mukisematta.
        Ei selvinnyt nytkään, "missä ollaan menossa" ja sitähän kysyttiin.
        Nyt menee jälleen vuosi toista kunnes jälleen joku hirveän rohkea huimapää "USKALIKKO" kysyy jotain, john ei taaskaan vastata.
        Ja sen jälkeen taas menee vuosi kunnes jälleen joku hirveän rohkea huimapää "USKALIKKO" kysyy jne.
        jne. jne.

        Ei HisKin tilanne kysymyksillä selviä ja kun jo kysyminen vaatii hurjapäistä uskallusta, niin vastauksen vaatimiseen ei enää hurjapäisimmiltäkään SSS:n jäseniltä uskallus riitä.
        Ja sitten taas menee vuosi kunnes jälleen joku hirveän rohkea huimapää "USKALIKKO" kysyy jne.
        jne. jne.

        Näinhän se menee: joku kysyy ja päivien/viikkojen jälkeen "vastataan" asian vierestä, jos nyt yleensä silloinkaan. Tehokkaaksi omaksuttua tapaa ei ole syytä lähteä muuttelemaan.


      • muistamaton?
        vähä tietoo parempi? kirjoitti:

        Olisiko Hiskin käyttöjärjestelmän copy rightiin liittyvät ongelmat siis helpommin ratkaistu harrastajavoimin? Erikoinen ajatus.

        Mielenkiintoinen huomio on, kun toiminnanjohtaja "unohtaa" mainita uudessa blogissaan olleensa vuosia ammattisukututkija. Hän kertoo olleensa v. 1976 pelkkä harrastaja...


      • vierestäkö
        muistamaton? kirjoitti:

        Mielenkiintoinen huomio on, kun toiminnanjohtaja "unohtaa" mainita uudessa blogissaan olleensa vuosia ammattisukututkija. Hän kertoo olleensa v. 1976 pelkkä harrastaja...

        Mitenkä tämä nyt hiskiin liittyy?


      • muistamaton?
        vierestäkö kirjoitti:

        Mitenkä tämä nyt hiskiin liittyy?

        Liittyy siihen, johon se oli vastattu.


      • kysymys / vastaus
        kas, kas, kellokas kirjoitti:

        Näinhän se menee: joku kysyy ja päivien/viikkojen jälkeen "vastataan" asian vierestä, jos nyt yleensä silloinkaan. Tehokkaaksi omaksuttua tapaa ei ole syytä lähteä muuttelemaan.

        Eikös nuo ole SSS:n palstalla kirjoittavat akateemista johtotehtävissä työskentelevää porukkaa?
        Miten he ovat noin onnettoman arkoja.......
        Ei voi SSS:ssä toivoa demokratian toteutumista pitkään aikaan.
        Eikä syy ole heissä, jotka nyt valtaa pitävät vaan heissä, jotka ovat niin arkoja, että eivät demokratiaan kykene.
        Säälittävää.
        Ei edes yhteen HisKi-kysymykseen saada vastausta.
        Onneksi minua se asia ei edes kiinnosta.
        Jos minua kiinnostaisi, niin kysyisin niin kauan, että vastaisivat...
        tai heittäisivät minut ulos foorumilta.


      • Väärin laskettu
        vierestäkö kirjoitti:

        Mitenkä tämä nyt hiskiin liittyy?

        Liittyy sikäli, että näin hoidetaan "kaikkien" asioita. Pienet, mutta tahalliset "unohdukset" vievät luottamusta entisestäänkin. Rehellisyyden pitäisi periä maa, mutta niin ei taida olla.


      • sukat kestää
        kiitollinen käyttäjä kirjoitti:

        Kyllä tämä "herra" on tehnyt valtavan hienon työn meille käyttäjille, hän on uhrannut aikansa ja rahansa ja me saamme käyttää maksutta.
        Turvallista se on, koska seura omistaa tallenteet.
        Tämä kaukaa viisaasti ajateltu tilanne takaa ettei kumpikaan voi toimia yksinään miten vaan. Jos kaikki olisi seuran yksin päätettävissä, olisikin epävarmempaa.
        No sellainen tilanne voi tulla jos seura tekee oman käyttöjärjestelmän ja panee tallenteet siihen. Toivottavasti niin ei käy.

        edellä kirjoitettiin: "Tämä kaukaa viisaasti ajateltu tilanne takaa ettei kumpikaan voi toimia yksinään miten vaan. Jos kaikki olisi seuran yksin päätettävissä, olisikin epävarmempaa."

        Tässä tilanteessa ei ole mitään viisaasti ajateltua. Ei ainakaan kaukaa viisaasti ;)

        Kestääkö HisKi kuin Sidostesukka vetämistä kahteen eri suuntaan ?
        http://www.youtube.com/watch?v=7ClVHfW5XJs

        Siltä näyttää, ettei kestä.

        Sukututkimuksen harrastajat kärsivät tästä kahden "jääräpään" touhusta.

        HisKiin tallentaneita harmittaa tilanne.

        HisKi pitäisi saada jonkun yhdistyksen haltuun, jolla on taitoa saada jälleen tallennustoiminta käyntiin.
        Sukututkimuksen harrastajat ovat valmiita jotain maksamaankin, jos sillä HisKi saadaan taas vauhtiin.
        MAKSUTTOMUUS EI OLE TÄRKEINTÄ vaan se, että HisKiin saadaan uusia tietueita ja että kaikki ja varsinkin vapaaehtoistyöntekijät kuten tallentajat tietävät, mihin työnsä menee.


      • 12 = 13
        sukat kestää kirjoitti:

        edellä kirjoitettiin: "Tämä kaukaa viisaasti ajateltu tilanne takaa ettei kumpikaan voi toimia yksinään miten vaan. Jos kaikki olisi seuran yksin päätettävissä, olisikin epävarmempaa."

        Tässä tilanteessa ei ole mitään viisaasti ajateltua. Ei ainakaan kaukaa viisaasti ;)

        Kestääkö HisKi kuin Sidostesukka vetämistä kahteen eri suuntaan ?
        http://www.youtube.com/watch?v=7ClVHfW5XJs

        Siltä näyttää, ettei kestä.

        Sukututkimuksen harrastajat kärsivät tästä kahden "jääräpään" touhusta.

        HisKiin tallentaneita harmittaa tilanne.

        HisKi pitäisi saada jonkun yhdistyksen haltuun, jolla on taitoa saada jälleen tallennustoiminta käyntiin.
        Sukututkimuksen harrastajat ovat valmiita jotain maksamaankin, jos sillä HisKi saadaan taas vauhtiin.
        MAKSUTTOMUUS EI OLE TÄRKEINTÄ vaan se, että HisKiin saadaan uusia tietueita ja että kaikki ja varsinkin vapaaehtoistyöntekijät kuten tallentajat tietävät, mihin työnsä menee.

        On se tärkeää että on maksuton. Tallentajat ovat antaneet panoksensa ilmaiseksi ja olisivat todella pettyneitä, jos siitä tulisikin jonkun rahastuksen kohde.
        Maksun vielä voisi jotenkin sulattaa, jos se menisi ylläpitoon.
        Mutta SSS:n tavoite oli saada hiski vain jäsenten käyttöön. Tämmöinen olisi vastenmielistä. Monet joutuisivat pakkojäseniksi vaikka muuten eivät haluaisi. Maksu on kohtuuttoman suuri jos jäseneksi liittyy vain hiskin takia.
        Hiskin ylläpito on ollut halpaa.


      • 1+20=21
        peltipoliisi kirjoitti:

        Aloittaja A kirjoittaa: "Tämän keskustelun aiheena on pohtia, miten hiskin toiminta saataisiin uudelleen vauhtiin."

        Kuinka hurjaa vauhtia tässä kAloittaja A:n aloittamassa etjussa oikein halutaan?

        Jo nyt on vauhti ylinopeutta, kun yli 218 vikkelää käsiparia tallentaa HisKiä.

        Olen jo pitkään seurannut erityisesti eräiden pienten srk:ien tilannetta. Ne ovat olleet tallennettavaksi varattujen listalla ties kuinka kauan, mutta mitään ei ole tapahtunut. Jos tallentajia on satoja, ei heillä vauhti päätä pakota.


      • sukat kestää
        12 = 13 kirjoitti:

        On se tärkeää että on maksuton. Tallentajat ovat antaneet panoksensa ilmaiseksi ja olisivat todella pettyneitä, jos siitä tulisikin jonkun rahastuksen kohde.
        Maksun vielä voisi jotenkin sulattaa, jos se menisi ylläpitoon.
        Mutta SSS:n tavoite oli saada hiski vain jäsenten käyttöön. Tämmöinen olisi vastenmielistä. Monet joutuisivat pakkojäseniksi vaikka muuten eivät haluaisi. Maksu on kohtuuttoman suuri jos jäseneksi liittyy vain hiskin takia.
        Hiskin ylläpito on ollut halpaa.

        Äläpäs nimin. 12 = 13 kirjoita tallentajat. Puhu vaan omasta puolestasi!
        Sinulla ei ole mitään valtuuksia puhua minun puolstani eikä kaikkien muidenkaan tallentajien!

        Tässä nimin. 12 = 13 olen kanssasi samoilla linjoilla, kun kirjoitit:
        "Maksun vielä voisi jotenkin sulattaa, jos se menisi ylläpitoon."

        Tietysti tarkoitin, että UUSI ULJAS HISKIN YLLÄPITÄJÄ hoitaisi vain ja ainoastaan HisKiä ja kaikki saadut maksut käytettäisiin HisKin hyväksi.

        Tästä kirjoittamastasi olen myös nimin. 12 = 13 kanssasi täysin samaa mieltä:
        "Mutta SSS:n tavoite oli saada hiski vain jäsenten käyttöön. Tämmöinen olisi vastenmielistä. Monet joutuisivat pakkojäseniksi vaikka muuten eivät haluaisi. Maksu on kohtuuttoman suuri jos jäseneksi liittyy vain hiskin takia."


      • <(o)> <(o)>
        1+20=21 kirjoitti:

        Olen jo pitkään seurannut erityisesti eräiden pienten srk:ien tilannetta. Ne ovat olleet tallennettavaksi varattujen listalla ties kuinka kauan, mutta mitään ei ole tapahtunut. Jos tallentajia on satoja, ei heillä vauhti päätä pakota.

        SSS on rekrytoinut "HASARDIPORUKKAA" tallentjiksi,
        Tallentavat innoissaan kotiseurakuntaansa eivätkä malta lukea ohjeita.
        Yksi ainoa päällikkö itse ja yksin joutuu melkein uudelleen tallentamaan ja kaikkihan tietävät, että uuden tekisi nopeammin kuin vanhan korjaa. Tämä päteen muuten moneen muuhunkin.


      • kuka vetää höplästä?
        sukat kestää kirjoitti:

        Äläpäs nimin. 12 = 13 kirjoita tallentajat. Puhu vaan omasta puolestasi!
        Sinulla ei ole mitään valtuuksia puhua minun puolstani eikä kaikkien muidenkaan tallentajien!

        Tässä nimin. 12 = 13 olen kanssasi samoilla linjoilla, kun kirjoitit:
        "Maksun vielä voisi jotenkin sulattaa, jos se menisi ylläpitoon."

        Tietysti tarkoitin, että UUSI ULJAS HISKIN YLLÄPITÄJÄ hoitaisi vain ja ainoastaan HisKiä ja kaikki saadut maksut käytettäisiin HisKin hyväksi.

        Tästä kirjoittamastasi olen myös nimin. 12 = 13 kanssasi täysin samaa mieltä:
        "Mutta SSS:n tavoite oli saada hiski vain jäsenten käyttöön. Tämmöinen olisi vastenmielistä. Monet joutuisivat pakkojäseniksi vaikka muuten eivät haluaisi. Maksu on kohtuuttoman suuri jos jäseneksi liittyy vain hiskin takia."

        Pakkojäsenyys saa olla vain SSHY:ssä, muualle sitä ei tarvita. Kasvatetaan nyt vain käyttöjärjestelmän omistajan potin arvoa talkootöillä ja annetaan hänen sitten rahastaa - tai perillistensä. Nöyränä nyt pojat, ei asioita ratkaista äänestämällä vuosikokouksessa, vaan määräykset tulevat rapakon takaa...


      • molempienjäsen
        kuka vetää höplästä? kirjoitti:

        Pakkojäsenyys saa olla vain SSHY:ssä, muualle sitä ei tarvita. Kasvatetaan nyt vain käyttöjärjestelmän omistajan potin arvoa talkootöillä ja annetaan hänen sitten rahastaa - tai perillistensä. Nöyränä nyt pojat, ei asioita ratkaista äänestämällä vuosikokouksessa, vaan määräykset tulevat rapakon takaa...

        SSHY:n maksu ei ole kohtuuttoman suuri, ja kaikki mitä maksetaan menee siihen tarkoitukseen kuin halutaankin, eli aineistoa pannaan nettiin ja ylläpidetään siinä. Tallentajia koulutetaan, laitteita hankitaan vain siihen tarkoitukseen, digitointikuluja korvataan. Maksua voisi yhtä hyvin kutsua käyttömaksuksi taikka tukimaksuksi, koska suurin osahan on tarjolla maksutta.

        SSS:n ja SSHY:n maksut eivät ole vertailukelpoisia. SSS:n jäsenmaksutulot menevät moneen eri kohteeseen.


      • maksu auttaa
        molempienjäsen kirjoitti:

        SSHY:n maksu ei ole kohtuuttoman suuri, ja kaikki mitä maksetaan menee siihen tarkoitukseen kuin halutaankin, eli aineistoa pannaan nettiin ja ylläpidetään siinä. Tallentajia koulutetaan, laitteita hankitaan vain siihen tarkoitukseen, digitointikuluja korvataan. Maksua voisi yhtä hyvin kutsua käyttömaksuksi taikka tukimaksuksi, koska suurin osahan on tarjolla maksutta.

        SSS:n ja SSHY:n maksut eivät ole vertailukelpoisia. SSS:n jäsenmaksutulot menevät moneen eri kohteeseen.

        Hyvä, kannatan Hiskille SSHY:n käytäntöä, maksulliseksi vaan.


      • . .
        maksu auttaa kirjoitti:

        Hyvä, kannatan Hiskille SSHY:n käytäntöä, maksulliseksi vaan.

        Hiskin ylläpito on todella halpaa, maksu ei rasita, se olisi jotitain senttejä/vuosi. Ongelma on että se todella käytettäisiin hiskiin eikä muualle, ja hiski jätettäisiin silti kehittämättä.


      • Yhteenlasku
        maksu auttaa kirjoitti:

        Hyvä, kannatan Hiskille SSHY:n käytäntöä, maksulliseksi vaan.

        Kerrohan nyt rautalangasta vääntäen, miten maksullisuus HisKiä muka auttaisi. Ja arvaanpa, ja oikeastaan kannatankin, ajatusta, että tulevaisuudessa myös SSHY:n sivut siltä osin kuin tietosuojavaltuutettu sallii, tulisi kaikkien vapaasti käytettäväksi. Itseäni skannaajana ei ole yhtään innostanut enempää eikä vähempää se, että osa aineistosta on tarkoitettu vain jäsenille. Olen skannannut kumpaankin (vapaasti katsottavia enemmän). Innoittajana on ollut itse projekti, joka mahdollistaa sukuharrastamisen ajasta ja paikasta riippumatta. Niin HisKin kuin SSHY:nkin etenemisen ainoa ehto on, että talkoolaiset tekevät raakaa työtä. Millä mekanismilla uskot, että jäsenmaksullisuus intoa lisäisi? Olisitko valmis maksamaan tallentajille palkkaa?
        Jos jostakin syystä jäsenmaksuvaroja alkaisi kertyä yli varsinaisen tarpeen, SSHY:n jäsenenä kannattaisin maksun alentamista.


      • SSHY fanittaja
        . . kirjoitti:

        Hiskin ylläpito on todella halpaa, maksu ei rasita, se olisi jotitain senttejä/vuosi. Ongelma on että se todella käytettäisiin hiskiin eikä muualle, ja hiski jätettäisiin silti kehittämättä.

        Aivan, aineiston käyttömaksu SSHY:n tapaan.


      • camemberus
        Yhteenlasku kirjoitti:

        Kerrohan nyt rautalangasta vääntäen, miten maksullisuus HisKiä muka auttaisi. Ja arvaanpa, ja oikeastaan kannatankin, ajatusta, että tulevaisuudessa myös SSHY:n sivut siltä osin kuin tietosuojavaltuutettu sallii, tulisi kaikkien vapaasti käytettäväksi. Itseäni skannaajana ei ole yhtään innostanut enempää eikä vähempää se, että osa aineistosta on tarkoitettu vain jäsenille. Olen skannannut kumpaankin (vapaasti katsottavia enemmän). Innoittajana on ollut itse projekti, joka mahdollistaa sukuharrastamisen ajasta ja paikasta riippumatta. Niin HisKin kuin SSHY:nkin etenemisen ainoa ehto on, että talkoolaiset tekevät raakaa työtä. Millä mekanismilla uskot, että jäsenmaksullisuus intoa lisäisi? Olisitko valmis maksamaan tallentajille palkkaa?
        Jos jostakin syystä jäsenmaksuvaroja alkaisi kertyä yli varsinaisen tarpeen, SSHY:n jäsenenä kannattaisin maksun alentamista.

        Onko tietosuojavaltuutettu estänyt voudintilien maksuttoman käytön SSHY:ssä?


      • Pelleillään kunnolla
        maksu auttaa kirjoitti:

        Hyvä, kannatan Hiskille SSHY:n käytäntöä, maksulliseksi vaan.

        Kun tarkemmin ajattelen, minäkin kannatan. Saadaan paremmin tai perampaa palkkaa toiminnanjohtajalle, ehkä myös sitten jokunen roponen riittäisi projektipäällikölle. Noin niin kuin kannustukseksi.


      • SSHY fanittaja
        Pelleillään kunnolla kirjoitti:

        Kun tarkemmin ajattelen, minäkin kannatan. Saadaan paremmin tai perampaa palkkaa toiminnanjohtajalle, ehkä myös sitten jokunen roponen riittäisi projektipäällikölle. Noin niin kuin kannustukseksi.

        Et kai nyt puhu SSHY:stä?


      • Stadin kundi
        oon mää Oulusta kirjoitti:

        nimim.. Te(k)m(n)okraatti käyttää ilmaisua "synkkiä, tummia vesiä"

        Pietarin likaisen, tumman, syvän jäteveden, jonkä pohjaan venäläiset ruoppaavat kaasuputkeaan rannalla pääkaupunkiseudulla tai Etelärannikolla asuvaksi tästä heti tunnistaa kirjoittajan. Ei yhtään tarvitse ihmetellä, jos siellä alkaa mielen täyttää "mustien syvien vesien teorian" pohdiskelu.
        Siksi ei edistäisi vain demokratian toteutumista vaan myös ruuhkasuomalaisten jäsenten terveyttä piipahdus kokoustamaan Perämeren raikkaiden vesien ääreen: OULUUN.
        Tervetuloa suurella joukolla! Oululaiset ei pelekää linja-autolasteittan saapuvia Pietarin likaisen, tumman, syvän jäteveden rannan asukkaita - oululaiset pelekää vain polliisia.
        "Oulussa puhaltaa hyvä tuuli " http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?90288
        Oulun murretta voitte alkaa jo harjoitella toistelemalla: "ookko nää Oulusta, pelekääkkö nää polliisia, juokko nää pillillä piimää".

        Menee vähän off-topic, mutta nuo kolme lausettako ovat ainoaa Oulun murretta? Meinaan, että aina kun Oulua mainostetaan, nuo kolme fraasia esiintyvät takuuvarmasti.

        Keksikää jo muutakin sanottavaa.


      • 21 ja puoli
        perin outoa kirjoitti:

        Jotenkin tuntuu oudolta kun työkaveri teki sukututkimusta yli 10v sitten ja kaikki löytyi Hiskistä, omani suvun tiedot eivät löydy ja eivät varmaan tule löytymään vielä 10v eteenkään päin. Ja alue olisi Liperi, Kontiolahti, Polvijärvi, Juuka, Kaavi. Joku päättävä taho sai sukuselvityksensä tehtyä ja lyö nyt kapulaa rattaisiin.

        Se toinen tähän ketjuun kirjoittaja ihmetteli, kun hänen sukututkimukseensa ei löydy tietoja
        HisKistä, seuraavista seurakunnista ; Juuka,Kaavi,Kontiolahti,Liperi ja Polvijärvi.
        Polvijärvi on perustettu vasta 1876?, joten tietoja löytyy seurakunnista, joiden osia siihen
        liitettiin. Alla jonkinlainen tilasto , kuinka HisKi on kehittynyt muiden kysyttyjen seurakuntien
        osalta. Selitteethän on vanhat tutut HisKin tallennustilanne selitteet. Minusta selitettä
        4 "osa tallennettu, tallennus keskeytynyt" on aika paljon ja Liperin kohdalla 5 "tallennetaan, ei
        vielä palautettu tietoja" ihmetytää. Olisko Sukutieto nro2,1999 "HisKi-projektin kymmenen vuotta" kehotukset "Vuosien mittaan on tallentajien ja seurakuntien rekisteri päässyt rapistumaan" ja "Onko sinulla jäänyt HisKi-tallenukseen käytettyjä paperikopioita palauttamatta" uusittava?

        -1850 1850-

        KVHSP KVHSP

        Juuka 11166 66666 1999-01-25
        11166 66666 2000-03-03
        11166 66666 2001-01-18
        11166 66666 2002-03-28
        11166 66666 2003-02-06
        22266 46666 2005-01-02
        22266 46666 2006-01-01
        22266 46666 2007-01-15
        22266 46466 2008-02-10
        22266 46466 2010-06-01

        Kaavi 22266 55666 1999-01-25
        22266 55666 2000-03-03
        22266 55666 2001-01-18
        22266 32666 2002-03-28
        22255 32666 2003-02-06
        22222 22466 2005-01-02
        22222 22466 2006-01-01
        22222 22466 2007-01-15
        22222 22444 2008-02-10
        22222 22444 2010-06-01

        Kontiolahti 66677 66666 1999-01-25
        66677 66666 2000-03-03
        66677 66666 2001-01-18
        56677 66666 2002-03-28
        22577 66666 2003-02-06
        22277 66666 2005-01-02
        22277 66666 2006-01-01
        22277 66666 2007-01-15
        22277 46466 2008-02-10
        22277 46466 2010-06-01

        Liperi 55566 66666 1999-01-25
        55566 66666 2000-03-03
        55566 66666 2001-01-18
        55566 66666 2002-03-29
        52566 66666 2003-02-06
        52566 66666 2005-01-02
        52566 66666 2006-01-01
        52566 66666 2007-01-15
        52566 66444 2008-02-10
        52566 63444 2010-06-01


      • Ent. P-K,nyk. Hki
        21 ja puoli kirjoitti:

        Se toinen tähän ketjuun kirjoittaja ihmetteli, kun hänen sukututkimukseensa ei löydy tietoja
        HisKistä, seuraavista seurakunnista ; Juuka,Kaavi,Kontiolahti,Liperi ja Polvijärvi.
        Polvijärvi on perustettu vasta 1876?, joten tietoja löytyy seurakunnista, joiden osia siihen
        liitettiin. Alla jonkinlainen tilasto , kuinka HisKi on kehittynyt muiden kysyttyjen seurakuntien
        osalta. Selitteethän on vanhat tutut HisKin tallennustilanne selitteet. Minusta selitettä
        4 "osa tallennettu, tallennus keskeytynyt" on aika paljon ja Liperin kohdalla 5 "tallennetaan, ei
        vielä palautettu tietoja" ihmetytää. Olisko Sukutieto nro2,1999 "HisKi-projektin kymmenen vuotta" kehotukset "Vuosien mittaan on tallentajien ja seurakuntien rekisteri päässyt rapistumaan" ja "Onko sinulla jäänyt HisKi-tallenukseen käytettyjä paperikopioita palauttamatta" uusittava?

        -1850 1850-

        KVHSP KVHSP

        Juuka 11166 66666 1999-01-25
        11166 66666 2000-03-03
        11166 66666 2001-01-18
        11166 66666 2002-03-28
        11166 66666 2003-02-06
        22266 46666 2005-01-02
        22266 46666 2006-01-01
        22266 46666 2007-01-15
        22266 46466 2008-02-10
        22266 46466 2010-06-01

        Kaavi 22266 55666 1999-01-25
        22266 55666 2000-03-03
        22266 55666 2001-01-18
        22266 32666 2002-03-28
        22255 32666 2003-02-06
        22222 22466 2005-01-02
        22222 22466 2006-01-01
        22222 22466 2007-01-15
        22222 22444 2008-02-10
        22222 22444 2010-06-01

        Kontiolahti 66677 66666 1999-01-25
        66677 66666 2000-03-03
        66677 66666 2001-01-18
        56677 66666 2002-03-28
        22577 66666 2003-02-06
        22277 66666 2005-01-02
        22277 66666 2006-01-01
        22277 66666 2007-01-15
        22277 46466 2008-02-10
        22277 46466 2010-06-01

        Liperi 55566 66666 1999-01-25
        55566 66666 2000-03-03
        55566 66666 2001-01-18
        55566 66666 2002-03-29
        52566 66666 2003-02-06
        52566 66666 2005-01-02
        52566 66666 2006-01-01
        52566 66666 2007-01-15
        52566 66444 2008-02-10
        52566 63444 2010-06-01

        Itseänikin kiinnostaa Pohjois-Karjala, omat juurenikin kun on noilla kivisillä pelloilla.
        Siksipä hieman katselin tuota tilastoa, josko siitä ymmärtäisi jotain vertailemalla HisKin
        tämän hetken tilanteeseen.

        Juuka:
        -olisiko 1859 jälkeen kastettujen tallennus keskeytynyt 2003/2005
        -vihityissä aukko 1782-1784, ehkei kirjoja?
        -1850 jälkeen haudatut tallennus keskeytynyt 2007/2008

        Kaavi:
        -kastetuissa aukko 1846-1854, puuttuuko kirjat
        -1867? jälkeen haudatut tallennus keskeytynyt 2003/2005

        Kontiolahti:
        -1850 jälkeen kastetut/haudatut tallennus keskeytynyt 2007/2008

        Liperi:
        -kastetut, tallenetaan ei palautettu 1999 lähtien???

        jne.

        Tämä oli vain tälläinen huitaisu, pitäisi käydä läpi, onko ko. kirjoja
        edes olemassa, käydä läpi luettelot tallannuksessa olevista, varattavina olevista
        jne. jne. , eikös tähän ole jokin HisKi-projekti :)


      • ,,,,,,,,,,,,,,,,
        ilmaistako kirjoitti:

        Jospa Hiskin toimimattomuus johtuu siitä, että sitä ei ole saatu maksulliseksi ja Hiski ei ole palkannut ketään lähettämään materiaalia eikä laittamaan saatua materiaalia koneelle.

        Kyllä koneelle laitto toimii kun laittaja saa materiaalin. En tiedä maksetaanko hänelle vai ei.


    • Harmillisen hidasta

      On paljon vastauksia ja kommentteja, mutta edelleen alkuperäinen kysymys eli miksi Hiski ei etene, on vastausta vailla. Kun puhutaan tämän tason kulttuurihistorallisesta aikaansaannosta talkoovoimin, on todella häpeä, kun vain muutama tietue vuodessa tulee lisää. Jossakin vastauksessa oli, että yli 200 tallettajaa on toimessa, niin voipi olla, mutta asiat ei näy tuloksina eli lisääntyvänä tietona. Mielestäni voitaisiin jo kääntyä vaikka kulttuuriministerin puoleen, ja esittää miksi talkoolaisten työ menee hukkaan äärimmäisen hienossa kansallisesti arvokkaassa kulttuuriperinteen atk-arkistossa. Saisi ainakin jonkilaisen vastauksen.

      • jotain on tehtävä

        Jokohan tulisi vastaus ja selvyys, jos laitamme yhdessä ISON ILMOITUKSEN laajalevikkiseen valtakunnalliseen sanomalehteen ja kysymme HisKin tilanteesta.


      • Esteellinen
        jotain on tehtävä kirjoitti:

        Jokohan tulisi vastaus ja selvyys, jos laitamme yhdessä ISON ILMOITUKSEN laajalevikkiseen valtakunnalliseen sanomalehteen ja kysymme HisKin tilanteesta.

        SSS´n hallitus on siis palkannut ammattimaisella sukututkimuksella
        itseään elättäneen huonomuistisen henkilön vallanpitäjäksi.
        Jos sana "jäävi" ei kerro mitään halitukselle on uusi hallitus sopiva ratkaisu.


      • ei-tallentajana viel

        Taas ja jälleen ja uudestaanko kirjoitettiin ja kirjoitettiin ja

        siinä se

        paljon porua - vähän villoja

        tahtoisin tallentaa mutta en tahdo tällaisessa sekavassa tilanteessa

        olisi ihana saada nähdä kättensä työt HisKissä


      • julkisuutta kehiin
        ei-tallentajana viel kirjoitti:

        Taas ja jälleen ja uudestaanko kirjoitettiin ja kirjoitettiin ja

        siinä se

        paljon porua - vähän villoja

        tahtoisin tallentaa mutta en tahdo tällaisessa sekavassa tilanteessa

        olisi ihana saada nähdä kättensä työt HisKissä

        Tännekin voisivat kaikki Hiskiin materiaalia jo lähettäneet laittaa omalta osaltaa luetteloa seurakunnista.
        Samoin ne, joiden mateliaali on viime vuonna ilmestynyt Hiskiin, ilmoittaa, milloin ovat lähettäneet materiaalinsa Hiskiin julkistettavaksi. Näin saataisiin jonkinlainen käsitys, missä ja millainen se pullonkaula oikeasti on.


      • saamaton
        ei-tallentajana viel kirjoitti:

        Taas ja jälleen ja uudestaanko kirjoitettiin ja kirjoitettiin ja

        siinä se

        paljon porua - vähän villoja

        tahtoisin tallentaa mutta en tahdo tällaisessa sekavassa tilanteessa

        olisi ihana saada nähdä kättensä työt HisKissä

        Tallentaminen ei nyt ole sinun tahdostasi riippuvainen, paitsi jos olet erityisen onnekas ja saat tallennettavaa.
        Minä en saanut.


      • Entinen tallentaja
        julkisuutta kehiin kirjoitti:

        Tännekin voisivat kaikki Hiskiin materiaalia jo lähettäneet laittaa omalta osaltaa luetteloa seurakunnista.
        Samoin ne, joiden mateliaali on viime vuonna ilmestynyt Hiskiin, ilmoittaa, milloin ovat lähettäneet materiaalinsa Hiskiin julkistettavaksi. Näin saataisiin jonkinlainen käsitys, missä ja millainen se pullonkaula oikeasti on.

        En kerro seurakuntaa, mutta viime syksynä lähetin pienen tallenteen suoraan J. Maliselle, koska tein muutenkin tallennustyön ilman SSS:n apua ja ilman heidän aineistoaan suoraan SSHY:n sivuilta. JM laittoi aineiston nettiin parin viikon sisällä siitä, kun olin sen hänelle lähettänyt.
        Voisin tallentaa lisääkin, jos olisin varma, ettei HisKi mene jäsenmaksulliseksi. Voisin mielelläni maksaa vapaaehtoista "tukimaksuakin", jos tietäisin sen menevän vain ja ainoastaan HisKin hyväksi.


      • ei-tallentajana viel
        saamaton kirjoitti:

        Tallentaminen ei nyt ole sinun tahdostasi riippuvainen, paitsi jos olet erityisen onnekas ja saat tallennettavaa.
        Minä en saanut.

        Nimimerkki saamaton "Tallentaminen ei nyt ole sinun tahdostasi riippuvainen, paitsi jos olet erityisen onnekas ja saat tallennettavaa.
        Minä en saanut."

        Kylläpäs on ihan minun ikiomasta tahdostani kiinni ;D
        Jos en saa tallennettavaa muuten, niin menen arkistoon ja kuvaan ihan itse itselleni tallennettavaa.
        Kuvaaminen ei maksa juuri mitään.
        Sitten ilmoitan HisKiä hallinnoivalle taholle, että tällaista on tulossa ja aikataulun, milloin on valmis.
        Siitä se lähtee!

        Asenneongelma vaan on nyt HisKiä hallinnoivilla tahoilla.
        Siksi en tee sitä ;D


      • ketä palvella?
        ei-tallentajana viel kirjoitti:

        Nimimerkki saamaton "Tallentaminen ei nyt ole sinun tahdostasi riippuvainen, paitsi jos olet erityisen onnekas ja saat tallennettavaa.
        Minä en saanut."

        Kylläpäs on ihan minun ikiomasta tahdostani kiinni ;D
        Jos en saa tallennettavaa muuten, niin menen arkistoon ja kuvaan ihan itse itselleni tallennettavaa.
        Kuvaaminen ei maksa juuri mitään.
        Sitten ilmoitan HisKiä hallinnoivalle taholle, että tällaista on tulossa ja aikataulun, milloin on valmis.
        Siitä se lähtee!

        Asenneongelma vaan on nyt HisKiä hallinnoivilla tahoilla.
        Siksi en tee sitä ;D

        Mutta kuka kärsii siitä että et tee? Ei suinkaan SSS vaan käyttäjät.


      • mielen kiintoista
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        En kerro seurakuntaa, mutta viime syksynä lähetin pienen tallenteen suoraan J. Maliselle, koska tein muutenkin tallennustyön ilman SSS:n apua ja ilman heidän aineistoaan suoraan SSHY:n sivuilta. JM laittoi aineiston nettiin parin viikon sisällä siitä, kun olin sen hänelle lähettänyt.
        Voisin tallentaa lisääkin, jos olisin varma, ettei HisKi mene jäsenmaksulliseksi. Voisin mielelläni maksaa vapaaehtoista "tukimaksuakin", jos tietäisin sen menevän vain ja ainoastaan HisKin hyväksi.

        Tuliko se myös sille listalle, jossa ilmoitetaan päivitykset?


      • Entinen tallentaja
        mielen kiintoista kirjoitti:

        Tuliko se myös sille listalle, jossa ilmoitetaan päivitykset?

        Kyllä tuli. Ilmoitus näkyi välittömästi listalla. RR huomasi sen(kin) päivityksen vasta viikkojen päästä, kun asiasta oli jo Hakurissakin tiedotettu. Sivuhuomautuksena: tein aloittaessani ilmoituksen RR:lle, mutta ikinä varausta ei tullut "tallennettavana" - listalle. Tämä on siis yksi niistä syistä, minkä takia laitoin tallenteen suoraan Maliselle. Ja homma toimi.


      • ei-tallentajana viel
        ketä palvella? kirjoitti:

        Mutta kuka kärsii siitä että et tee? Ei suinkaan SSS vaan käyttäjät.

        Kärsiköön kuka tahansa, niin mun kädet eivtä suostu tekemään tallennusta nyt.

        Jos todella haluamme, niin saamme HisKin asiat reilaan.
        Mutta jos olemme niin arkoja, että vain muutama USKALIKKO vuoden välein uskaltautuu kysymään eikä jää vastausta kaipaamaan edes, kun sydän hakkaa jo viittäsataa pelkästä kysymyksestä. Eikä tietenkään muut tule tukemaan ja mukaan keskusteluun, paitsi ehkä yksi korkeintaan.
        ”Ken vaivojansa vaikertaa,:
        On vaivojensa vanki,:
        Ei oikeutta maassa saa:
        Ken itse sit' ei hanki.”

        Äläkä kirjoita, että tee sinä se. Ei minusta yksin ole siihen.


      • mielen kiintoista
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Kyllä tuli. Ilmoitus näkyi välittömästi listalla. RR huomasi sen(kin) päivityksen vasta viikkojen päästä, kun asiasta oli jo Hakurissakin tiedotettu. Sivuhuomautuksena: tein aloittaessani ilmoituksen RR:lle, mutta ikinä varausta ei tullut "tallennettavana" - listalle. Tämä on siis yksi niistä syistä, minkä takia laitoin tallenteen suoraan Maliselle. Ja homma toimi.

        Hyvien (tarkoitan siis tottuneiden, virheetöntä työtä tekevien, jotka tietävät miten asia pitää tehdä) tallentajien kannattaisi siis kokeilla tätä oikotietä? Mutta ei epävarmempien, koska kuormittuuhan Malinenkin.


      • Entinen tallentaja
        mielen kiintoista kirjoitti:

        Hyvien (tarkoitan siis tottuneiden, virheetöntä työtä tekevien, jotka tietävät miten asia pitää tehdä) tallentajien kannattaisi siis kokeilla tätä oikotietä? Mutta ei epävarmempien, koska kuormittuuhan Malinenkin.

        Kukaan ei tee virheetöntä työtä, mutta itselläni on vuosien kokemus tallennuksesta. varmasti virheitkin on seassa, mutta yhtään niistä ei ainakaan ole julkisuuteen putkahtanut millään keskustelupalstalla.
        Itse, mikäli vielä joskus jatkan, en aio kierrättää työtäni turhien välikäsien kautta ja seisottaa sitä turhaan kenenkään työkoneella enempää kuin on tarpeen.


      • (Varjo)tallentaja
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Kukaan ei tee virheetöntä työtä, mutta itselläni on vuosien kokemus tallennuksesta. varmasti virheitkin on seassa, mutta yhtään niistä ei ainakaan ole julkisuuteen putkahtanut millään keskustelupalstalla.
        Itse, mikäli vielä joskus jatkan, en aio kierrättää työtäni turhien välikäsien kautta ja seisottaa sitä turhaan kenenkään työkoneella enempää kuin on tarpeen.

        Mitenkä on? Eikös tallenteista, joiden kanssa SSS:lla ei ole mitään tekemistä= tallennettu omasta aineistosta eikä ole tarvittu ohjeita, voisi tehdä varjo-HisKin?
        Elikkä laittaa ne eri paikkaan kuin SSS:n sivuilla lepäävä HisKi.
        Malisellahan on ohjelma hallussaan. Samalla lailla haku toimisi kuin ennenkin.


      • ????????????????????
        (Varjo)tallentaja kirjoitti:

        Mitenkä on? Eikös tallenteista, joiden kanssa SSS:lla ei ole mitään tekemistä= tallennettu omasta aineistosta eikä ole tarvittu ohjeita, voisi tehdä varjo-HisKin?
        Elikkä laittaa ne eri paikkaan kuin SSS:n sivuilla lepäävä HisKi.
        Malisellahan on ohjelma hallussaan. Samalla lailla haku toimisi kuin ennenkin.

        vähä epäkypsä idea.


      • (Varjo)tallentaja
        ???????????????????? kirjoitti:

        vähä epäkypsä idea.

        Kerrohan kypsä ideasi !

        Et voi tietää, että joku on epäkypsä, ellet tiedä, millainen on kypsä ?

        Siis millainen on kypsä ideasi ?

        I´m waiting


      • ....................
        (Varjo)tallentaja kirjoitti:

        Kerrohan kypsä ideasi !

        Et voi tietää, että joku on epäkypsä, ellet tiedä, millainen on kypsä ?

        Siis millainen on kypsä ideasi ?

        I´m waiting

        En kannata ollenkaan tämmöistä varjohiskiä. Pidän sitä epäkypsänä ideana ainakin tuossa muodossa jossa se esitettiin.
        Parempi olisi saada nykyinen hiski valmiiksi.


      • Pelkkänä korvana
        .................... kirjoitti:

        En kannata ollenkaan tämmöistä varjohiskiä. Pidän sitä epäkypsänä ideana ainakin tuossa muodossa jossa se esitettiin.
        Parempi olisi saada nykyinen hiski valmiiksi.

        Alkoi minuakin kiinnostaa. Kerropa nyt toimivat keinot saada HisKi valmiiksi ja ennenkaikkea perustele! Jopa varjohiski on parempi vaihtoehto, jos sillä saataisiin tallentajat innostumaan uudelleen.


      • Onne valitulle tiele
        Pelkkänä korvana kirjoitti:

        Alkoi minuakin kiinnostaa. Kerropa nyt toimivat keinot saada HisKi valmiiksi ja ennenkaikkea perustele! Jopa varjohiski on parempi vaihtoehto, jos sillä saataisiin tallentajat innostumaan uudelleen.

        Tunnelma alkaa olla kuin SMP:n pesäjaossa, montakos toimijaa meillä jo onkaan? Eri puraista sakkia, kun ei kaikki mahdu samaan porukkaan. Sinänsä meille suomalaisille hyvin tyypillistä, tähänhän se on hajonnut suomalaisten siirtolaisten järjestö- ja lehdistötoiminta Ruotsissa jne. Ymmärrän teitä, mutta säälin seurauksia.


      • <(o)> <(o)>
        Onne valitulle tiele kirjoitti:

        Tunnelma alkaa olla kuin SMP:n pesäjaossa, montakos toimijaa meillä jo onkaan? Eri puraista sakkia, kun ei kaikki mahdu samaan porukkaan. Sinänsä meille suomalaisille hyvin tyypillistä, tähänhän se on hajonnut suomalaisten siirtolaisten järjestö- ja lehdistötoiminta Ruotsissa jne. Ymmärrän teitä, mutta säälin seurauksia.

        Nimimerkki Onne valitulle tiele kirjoitit "Eri puraista sakkia, kun ei kaikki mahdu samaan porukkaan."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Monopoli
        "MONOPOLI
        Monopoli on taloustieteessä tilanne, jossa markkinoilla on vain yksi tietyn palvelun tai tuotteen tarjoaja. Monopolille ominaista on siten kilpailun puuttuminen ja usein tästä johtuva EPÄLUONNOLLISEN KORKEA HINTATASO sekä täydelliseen kilpailuun verrattuna LIIAN VÄHÄINEN TUOTANNON MÄÄRÄ."
        (keppikirjaimet lainaajan lisäämiä)

        Juuri tällainen on HisKin ongelma!
        - SSS aikoi laittaa HisKin jäsentensä käyttöön ainoastaa. Siitä taas olisi seurannut, että vain HisKin vuoksi jäseniksi pakotetu olisivat maksaneet "EPÄLUONNOLLISEN KORKEA" HINTAA verrattuna HisKin kustannuksiin.

        -"täydelliseen kilpailuun verrattuna LIIAN VÄHÄINEN TUOTANNON MÄÄRÄ" ja juuri tämä on ongelma nyt.


      • jenkit rulettaa
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        En kerro seurakuntaa, mutta viime syksynä lähetin pienen tallenteen suoraan J. Maliselle, koska tein muutenkin tallennustyön ilman SSS:n apua ja ilman heidän aineistoaan suoraan SSHY:n sivuilta. JM laittoi aineiston nettiin parin viikon sisällä siitä, kun olin sen hänelle lähettänyt.
        Voisin tallentaa lisääkin, jos olisin varma, ettei HisKi mene jäsenmaksulliseksi. Voisin mielelläni maksaa vapaaehtoista "tukimaksuakin", jos tietäisin sen menevän vain ja ainoastaan HisKin hyväksi.

        Kenellä on päätösvalta suoraan Yhdysvaltoihin lähetetyn materiaalin käytöstä? Käyttäjärjestelmästähän päättää tuo copy right-mies ja sivuuttaa siten järjestödemokratian osin myös muissa asioissa. Selvää on, että Hiskin karttuminen kasvattaa hänen käyttöjärjestelmämonopolinsa arvoa, mutta entä päätäntä tuosta suoraan USA:han lähetetystä aineistosta, millaisen sopimuksen teit? Tehdäänpä yhdessä systeemi, jossa mikää ei hievahda ja liiku, monimutkaiseksi menee.


      • Entinen tallentaja
        jenkit rulettaa kirjoitti:

        Kenellä on päätösvalta suoraan Yhdysvaltoihin lähetetyn materiaalin käytöstä? Käyttäjärjestelmästähän päättää tuo copy right-mies ja sivuuttaa siten järjestödemokratian osin myös muissa asioissa. Selvää on, että Hiskin karttuminen kasvattaa hänen käyttöjärjestelmämonopolinsa arvoa, mutta entä päätäntä tuosta suoraan USA:han lähetetystä aineistosta, millaisen sopimuksen teit? Tehdäänpä yhdessä systeemi, jossa mikää ei hievahda ja liiku, monimutkaiseksi menee.

        Tein tallenteen harrastajia varten, sinuakin, eli ole hyvä vaan! Vaikuttaa, että sinua kiukuttaa, että joku edes yrittää tehdä HisKin eteen jotakin. :(


      • harrastushenkilö
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Tein tallenteen harrastajia varten, sinuakin, eli ole hyvä vaan! Vaikuttaa, että sinua kiukuttaa, että joku edes yrittää tehdä HisKin eteen jotakin. :(

        Huomaan, ettet halua, tai osaa vastata suoraan kysymykseeni. Sen sijaan kerrot motiiveistasi, joiden ylevyyttä korostat. Kyllä minä uskon, olet hyvää tarkoittava hö..ö. Kaltasistasi varmaan käyttöjärjestelmän copy rightin haltija on mielissään, sijoituksen arvo kasvaa...


      • Entinen tallentaja
        harrastushenkilö kirjoitti:

        Huomaan, ettet halua, tai osaa vastata suoraan kysymykseeni. Sen sijaan kerrot motiiveistasi, joiden ylevyyttä korostat. Kyllä minä uskon, olet hyvää tarkoittava hö..ö. Kaltasistasi varmaan käyttöjärjestelmän copy rightin haltija on mielissään, sijoituksen arvo kasvaa...

        Olet uskomaton! Motiivi HisKiä kohtaan on vain ja ainoastaan, että se etenisi. Enpä keksi ainuttakaan muuta keinoa sitä edistää kuin tallentaminen. Vai onko sinulla esittää parempi keino?
        Mitä tulee muuhun kirjoittamaasi, ei minulla ole minkäänlaista aihetta epäillä copy rightin haltijaa. Haluatko edes, että joku tallentaa vai et?


      • Demokraatti itse
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Olet uskomaton! Motiivi HisKiä kohtaan on vain ja ainoastaan, että se etenisi. Enpä keksi ainuttakaan muuta keinoa sitä edistää kuin tallentaminen. Vai onko sinulla esittää parempi keino?
        Mitä tulee muuhun kirjoittamaasi, ei minulla ole minkäänlaista aihetta epäillä copy rightin haltijaa. Haluatko edes, että joku tallentaa vai et?

        Yhden ihmisen pitäessä systeemiä hyppysissään on homma jumittunut. Ratkaisusi, tukea häntä, jumittaa hommaa entisestään. Pämähän on selvää pässinlihaa. Enemmistön pitää voida päättää asioista, ei vain yhden.


      • monopolit pois
        <(o)> <(o)> kirjoitti:

        Nimimerkki Onne valitulle tiele kirjoitit "Eri puraista sakkia, kun ei kaikki mahdu samaan porukkaan."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Monopoli
        "MONOPOLI
        Monopoli on taloustieteessä tilanne, jossa markkinoilla on vain yksi tietyn palvelun tai tuotteen tarjoaja. Monopolille ominaista on siten kilpailun puuttuminen ja usein tästä johtuva EPÄLUONNOLLISEN KORKEA HINTATASO sekä täydelliseen kilpailuun verrattuna LIIAN VÄHÄINEN TUOTANNON MÄÄRÄ."
        (keppikirjaimet lainaajan lisäämiä)

        Juuri tällainen on HisKin ongelma!
        - SSS aikoi laittaa HisKin jäsentensä käyttöön ainoastaa. Siitä taas olisi seurannut, että vain HisKin vuoksi jäseniksi pakotetu olisivat maksaneet "EPÄLUONNOLLISEN KORKEA" HINTAA verrattuna HisKin kustannuksiin.

        -"täydelliseen kilpailuun verrattuna LIIAN VÄHÄINEN TUOTANNON MÄÄRÄ" ja juuri tämä on ongelma nyt.

        Upeaa, että väki alkaa ymmärtää monopolien heikkoudet. Aluksihan oli hirveä parku, kun digitaaliarkistokin alkoi digitoida Narciin rippikirjoja. Nyt siis aletaan jo hyväksyä monopolien murtuminen - hyvää kehitystä!


      • Entinen tallentaja
        Demokraatti itse kirjoitti:

        Yhden ihmisen pitäessä systeemiä hyppysissään on homma jumittunut. Ratkaisusi, tukea häntä, jumittaa hommaa entisestään. Pämähän on selvää pässinlihaa. Enemmistön pitää voida päättää asioista, ei vain yhden.

        Täytyypä tähän todeta, että en tarvitse kenenkään lupaa ratkaisuilleni. Jos tallentaminen jumittaa tilannetta, täytyy SSS:ssa olla jotakin todella pahasti vialla. Ja jos SSS ei osallistunut tallennukseen edes sen vertaa, että varaus olisi näkynyt asianmukaisesti RR:lle tehdyn ilmoituksen jälkeen tallennettavana-listalla, ei paljon muuhunkaan voi luottaa. Et vastannut, että haluatko tallennettavan.


      • ei-tallentajana viel
        Demokraatti itse kirjoitti:

        Yhden ihmisen pitäessä systeemiä hyppysissään on homma jumittunut. Ratkaisusi, tukea häntä, jumittaa hommaa entisestään. Pämähän on selvää pässinlihaa. Enemmistön pitää voida päättää asioista, ei vain yhden.

        nimim. Demokraatti itse kirjoitit "Enemmistön pitää voida päättää asioista,"

        Enemmistön mistä joukosta ?
        Tarkennapas !

        Enemmistönkö SSS:n hallituksesta pitää saada päättää HisKistä ?
        Elikkä toisin sanoen laittaa HisKi SSS:n jäsenyyden taakse.

        HisKin käyttömaksu olisi 39 €/vuosi.
        SSS saisi paljon uusia jäseniä ja paljon rahaa, jolla vosi tukea OIKEAA SUKUTUTKIMUSTA eikä HISKIHUTKIMUSTA.
        HisKi kehittyis samanlaista SOPIVAA VAUHTIA edelleen kuin on tämän alkuvuoden kehittynyt.


      • näin haluttiin
        ei-tallentajana viel kirjoitti:

        nimim. Demokraatti itse kirjoitit "Enemmistön pitää voida päättää asioista,"

        Enemmistön mistä joukosta ?
        Tarkennapas !

        Enemmistönkö SSS:n hallituksesta pitää saada päättää HisKistä ?
        Elikkä toisin sanoen laittaa HisKi SSS:n jäsenyyden taakse.

        HisKin käyttömaksu olisi 39 €/vuosi.
        SSS saisi paljon uusia jäseniä ja paljon rahaa, jolla vosi tukea OIKEAA SUKUTUTKIMUSTA eikä HISKIHUTKIMUSTA.
        HisKi kehittyis samanlaista SOPIVAA VAUHTIA edelleen kuin on tämän alkuvuoden kehittynyt.

        Tietenkin enemmistö siitä joukosta, jonka hallintaan ja kehitettäväksi hiskin alulle saattaneet tahot ja henkilöt ovat hiskin uskoneet. Mikään muu menettely ei voi tulla kysymykseen, sillä se olisi vastoin hiskin luojien tahtoa. Homma pitää viedä loppuun, yksi ihminen ei saa ottaa panttivangikseen koko harrastajayhteisölle tärkeää välinettä. Vain SSS voi päättää jatkosta järjestödemokraattisin muodoin. Asiat tulee päättää siten kuin muutkin SSS:n asiat päätetään ja näinhän onkin yritetty tehdä. Näinhän on siis haluttu edettävän, kun hiski luovutettiin parhaimman asiantuntemuksen omaavalle taholle eli SSS:lle.


      • ei-tallentaja ikinä
        näin haluttiin kirjoitti:

        Tietenkin enemmistö siitä joukosta, jonka hallintaan ja kehitettäväksi hiskin alulle saattaneet tahot ja henkilöt ovat hiskin uskoneet. Mikään muu menettely ei voi tulla kysymykseen, sillä se olisi vastoin hiskin luojien tahtoa. Homma pitää viedä loppuun, yksi ihminen ei saa ottaa panttivangikseen koko harrastajayhteisölle tärkeää välinettä. Vain SSS voi päättää jatkosta järjestödemokraattisin muodoin. Asiat tulee päättää siten kuin muutkin SSS:n asiat päätetään ja näinhän onkin yritetty tehdä. Näinhän on siis haluttu edettävän, kun hiski luovutettiin parhaimman asiantuntemuksen omaavalle taholle eli SSS:lle.

        Homma on pian viety loppuun SSS:n ansiosta.
        SSS on sallinut yhden laittaa © -merkkinsä, sekin SSS:n ansiota.
        HisKi jämähti tähän.


      • Nörterus
        ei-tallentaja ikinä kirjoitti:

        Homma on pian viety loppuun SSS:n ansiosta.
        SSS on sallinut yhden laittaa © -merkkinsä, sekin SSS:n ansiota.
        HisKi jämähti tähän.

        Tässä taustaksi: http://www.cs.helsinki.fi/u/sippu/g/aihe.html


      • Väärää tietoa

      • kiitos t
        Entinen tallentaja kirjoitti:

        Tein tallenteen harrastajia varten, sinuakin, eli ole hyvä vaan! Vaikuttaa, että sinua kiukuttaa, että joku edes yrittää tehdä HisKin eteen jotakin. :(

        Kiitos, tällaisesta ajatusmallista voi ponnistaa eteenpäin.
        Tärkeintä olisi hiskin valmiiksi saattaminen harrastajien hyödyksi.


      • ei-tallentajana.....
        näin haluttiin kirjoitti:

        Tietenkin enemmistö siitä joukosta, jonka hallintaan ja kehitettäväksi hiskin alulle saattaneet tahot ja henkilöt ovat hiskin uskoneet. Mikään muu menettely ei voi tulla kysymykseen, sillä se olisi vastoin hiskin luojien tahtoa. Homma pitää viedä loppuun, yksi ihminen ei saa ottaa panttivangikseen koko harrastajayhteisölle tärkeää välinettä. Vain SSS voi päättää jatkosta järjestödemokraattisin muodoin. Asiat tulee päättää siten kuin muutkin SSS:n asiat päätetään ja näinhän onkin yritetty tehdä. Näinhän on siis haluttu edettävän, kun hiski luovutettiin parhaimman asiantuntemuksen omaavalle taholle eli SSS:lle.

        Ei tullut selvää vastausta !
        Ei tullut perusteluja, miten kannattamallasi keinolla HisKiin saadaan päivitettävää runsaasti.

        Eikä näihinkään tullut selvää vastausta.

        kirjoitit "Enemmistön pitää voida päättää asioista,"

        Enemmistön mistä joukosta ?
        Enemmistönkö SSS:n hallituksesta pitää saada päättää HisKistä ?
        Elikkä toisin sanoen laittaa HisKi SSS:n jäsenyyden taakse.
        HisKin käyttömaksu olisi 39 €/vuosi.

        Saisiko samalla vastauksen montako tallentajaa tallentaa parhaillaan, vai onko liian vaikeaa ?
        Onko juolahtanut mieleen, että demokratian nimissä voisi tehdä jäsenkyselyn?


      • ei-tallentajana.....
        näin haluttiin kirjoitti:

        Tietenkin enemmistö siitä joukosta, jonka hallintaan ja kehitettäväksi hiskin alulle saattaneet tahot ja henkilöt ovat hiskin uskoneet. Mikään muu menettely ei voi tulla kysymykseen, sillä se olisi vastoin hiskin luojien tahtoa. Homma pitää viedä loppuun, yksi ihminen ei saa ottaa panttivangikseen koko harrastajayhteisölle tärkeää välinettä. Vain SSS voi päättää jatkosta järjestödemokraattisin muodoin. Asiat tulee päättää siten kuin muutkin SSS:n asiat päätetään ja näinhän onkin yritetty tehdä. Näinhän on siis haluttu edettävän, kun hiski luovutettiin parhaimman asiantuntemuksen omaavalle taholle eli SSS:lle.

        Et vastannut nimimerkin Entinen tallentajan useaan kertaan esittämään kysymykseen
        " Et vastannut, että haluatko tallennettavan."

        Esität, että HisKi pitää saada SSS:n jäsenille ainoastaan kuten SSS:n hallitus 2006 päätti mutta perui päätöksen koska © -omistaja ei suostunut.

        HisKin käyttömaksu olisi 39 € / vuosi.

        Et selvästikään välitä HisKin kehittämisestä pätkääkään !
        Vain ja ainoastaan rahastamisesta HisKillä.

        Et suostu perustelemaan mitenkään, millä tavoin ehdottamasi ratkaisu lisää uusien päivitettävien tietueiden määrää HisKissä.
        Ja siksi et vaivaudu perustelemaan, koska se ei huoleta sinua lainkaan.
        Vain 39 € vuodessa SSS:lle kaikilta HisKin käyttäjiltä, se sinua kiinnostaa.

        Mielenkiintoista, että olet tullut tähän keskusteluun mukaan.
        SSS:n Suku Forumilla on Hiski keskustelu – diskussion, noin niinkuin tiedoksi, ellet tiedä.
        Siellä voit käydä kertomassa tallentajien määrän. ONKO 250 VAI EMEMMÄN kuten kerrotaan
        http://hiski.genealogia.fi/historia/tilanne.php?kieli=fi&alue=0
        Valmiiden aapuneiden tallenteiden määrä ja tietueiden määrän seurakunnittain kiinostaa varmasti useita sukuharrastajia.
        Siellä voi vasta niihin lukuisiin kysymyksiin, jotka ovat vailla vastausta.
        Suomen Sukututkimusseuran blogi Bloggerissa on myös oiva paikka TIEDOTTAA HisKin asioista.


      • Odotan vastausta
        näin haluttiin kirjoitti:

        Tietenkin enemmistö siitä joukosta, jonka hallintaan ja kehitettäväksi hiskin alulle saattaneet tahot ja henkilöt ovat hiskin uskoneet. Mikään muu menettely ei voi tulla kysymykseen, sillä se olisi vastoin hiskin luojien tahtoa. Homma pitää viedä loppuun, yksi ihminen ei saa ottaa panttivangikseen koko harrastajayhteisölle tärkeää välinettä. Vain SSS voi päättää jatkosta järjestödemokraattisin muodoin. Asiat tulee päättää siten kuin muutkin SSS:n asiat päätetään ja näinhän onkin yritetty tehdä. Näinhän on siis haluttu edettävän, kun hiski luovutettiin parhaimman asiantuntemuksen omaavalle taholle eli SSS:lle.

        "Mikään muu menettely ei voi tulla kysymykseen, sillä se olisi vastoin hiskin luojien tahtoa."
        Luettelepa nyt ystävällisesti, ketkä kaikki ovat HisKin luojia? Malinen varmasti on yksi tärkeimmistä, mutta olisiko ilman tallentajia mitään HisKiä? Luetko myös tallentajat luojiin, eli jos niin olisitko myös valmis kysymään jokaisen tallentajan mielipiteen? Oletko valmis kysymään työministeriöltä, onko se halukas luovuttamaan työntuloksesta päättämisen rajalliselle määrälle ihmisiä, kun ilmaista työvoimaa anottaessa se oli tarkoitettu yleishyödylliseen ja kulttuurisesti tärkeään projektiin?


      • Odotan vastausta
        Odotan vastausta kirjoitti:

        "Mikään muu menettely ei voi tulla kysymykseen, sillä se olisi vastoin hiskin luojien tahtoa."
        Luettelepa nyt ystävällisesti, ketkä kaikki ovat HisKin luojia? Malinen varmasti on yksi tärkeimmistä, mutta olisiko ilman tallentajia mitään HisKiä? Luetko myös tallentajat luojiin, eli jos niin olisitko myös valmis kysymään jokaisen tallentajan mielipiteen? Oletko valmis kysymään työministeriöltä, onko se halukas luovuttamaan työntuloksesta päättämisen rajalliselle määrälle ihmisiä, kun ilmaista työvoimaa anottaessa se oli tarkoitettu yleishyödylliseen ja kulttuurisesti tärkeään projektiin?

        Karjalatietokantasäätiö on luovuttanut HisKi-tiedot luovutetun Karjalan osalta. Kuuluuko se luojiin ja sitä kautta niihin tahoihin, joiden mielipidettä tulee kunnioittaa?
        Edelläolevien perusteella kovin ohuelta tuntuu vetoaminen mihinkään järjestödemokratiaan, varsinkin kun demokratia SSS:ssa on toteutettu korostetun edustuksellisena eli mitään ratkaisevan tärkeätä asiaa ei ole alistettu jäsenkyselyille. Lähinnä vetoaminen demokratiaan on tässä tilanteessa sen irvikuva: demokratian nimissä tapahtuvaa yritystä anastaa hyöty toisten tekemästä työstä.


      • ei-tallenejana.....
        Odotan vastausta kirjoitti:

        "Mikään muu menettely ei voi tulla kysymykseen, sillä se olisi vastoin hiskin luojien tahtoa."
        Luettelepa nyt ystävällisesti, ketkä kaikki ovat HisKin luojia? Malinen varmasti on yksi tärkeimmistä, mutta olisiko ilman tallentajia mitään HisKiä? Luetko myös tallentajat luojiin, eli jos niin olisitko myös valmis kysymään jokaisen tallentajan mielipiteen? Oletko valmis kysymään työministeriöltä, onko se halukas luovuttamaan työntuloksesta päättämisen rajalliselle määrälle ihmisiä, kun ilmaista työvoimaa anottaessa se oli tarkoitettu yleishyödylliseen ja kulttuurisesti tärkeään projektiin?

        Aloitan luetteloni HisKin luojista itsestäni: olen tallentanut.

        Et sitten millään saa kerrotuksi, HALUATKO HisKin SSS:n JÄSENYYDEN taakse?
        Ja sitten kaipaan perustelua, MITEN se LISÄÄ uusien päivitettävien tietueiden saamista HisKiin!

        Kirjoitat "tarkoitettu yyleishyödylliseen"

        Nyt HisKi on ylesihyödyllisessä käytössä ja nimenomaan © -omistajan ansiosta.
        SSS:n hallitus yritti laittaa HisKin kohtuuttoman suuren maksun taakse vain © -omistaja meistä kaikista "HisKin luojista" kykeni estämään.
        Diktaattori voi olla hyvä asia, jos diktaattori on hyvä kuten tässä tapauksessa oli /on.

        Onko tallentajia, jotka nyt tallentavat 250 vai enemmän. Kuinka monta?
        http://hiski.genealogia.fi/historia/tilanne.php?kieli=fi&alue=0
        Mitä IHAN AIKUISTEN OIKEASTI TALLENNETAAN ?
        Mitä valmiita tallenteita on tullut tallentajilta 15.12.2009 tehdyn päivityksen jälkeen ?


      • Odotan vastausta
        ei-tallenejana..... kirjoitti:

        Aloitan luetteloni HisKin luojista itsestäni: olen tallentanut.

        Et sitten millään saa kerrotuksi, HALUATKO HisKin SSS:n JÄSENYYDEN taakse?
        Ja sitten kaipaan perustelua, MITEN se LISÄÄ uusien päivitettävien tietueiden saamista HisKiin!

        Kirjoitat "tarkoitettu yyleishyödylliseen"

        Nyt HisKi on ylesihyödyllisessä käytössä ja nimenomaan © -omistajan ansiosta.
        SSS:n hallitus yritti laittaa HisKin kohtuuttoman suuren maksun taakse vain © -omistaja meistä kaikista "HisKin luojista" kykeni estämään.
        Diktaattori voi olla hyvä asia, jos diktaattori on hyvä kuten tässä tapauksessa oli /on.

        Onko tallentajia, jotka nyt tallentavat 250 vai enemmän. Kuinka monta?
        http://hiski.genealogia.fi/historia/tilanne.php?kieli=fi&alue=0
        Mitä IHAN AIKUISTEN OIKEASTI TALLENNETAAN ?
        Mitä valmiita tallenteita on tullut tallentajilta 15.12.2009 tehdyn päivityksen jälkeen ?

        En missään nimessä halua HisKiä jäseneduksi enkä muutenkaan rahastuskeinoksi! Se olisi oikeustajuni ja luettelemieni tahojen polkemista.
        Odotan siis edelleen vastausta.


      • se demokraatti
        Odotan vastausta kirjoitti:

        En missään nimessä halua HisKiä jäseneduksi enkä muutenkaan rahastuskeinoksi! Se olisi oikeustajuni ja luettelemieni tahojen polkemista.
        Odotan siis edelleen vastausta.

        Minusta pitää noudattaa demokratiaa. Hiski luovutettiin SSS:n kehitettäväksi, nyt yksi henkilö estää sen kehittämisen. Oma mielipide minulla luonnollisesti on, mutta ymmärrän, jos SSS on toista mieltä ja suostun enemmistön mielipiteeseen. Itse ottaisin Hiskin kehittämiseen mallia SSHY:n maksumallista. Käyttöjärjestelmäongelma tulisi myös voida ratkaista - diktaattoriin en usko missään olosuhteissa.


      • Odotan vastausta
        se demokraatti kirjoitti:

        Minusta pitää noudattaa demokratiaa. Hiski luovutettiin SSS:n kehitettäväksi, nyt yksi henkilö estää sen kehittämisen. Oma mielipide minulla luonnollisesti on, mutta ymmärrän, jos SSS on toista mieltä ja suostun enemmistön mielipiteeseen. Itse ottaisin Hiskin kehittämiseen mallia SSHY:n maksumallista. Käyttöjärjestelmäongelma tulisi myös voida ratkaista - diktaattoriin en usko missään olosuhteissa.

        Tarkoittanet nyt "kehittämisellä" maksullisuutta. Et kuitenkaan kertonut tapaa, miten maksullisuudella saataisiin HisKiin vauhtia. On harhauttavaa puhua "kehittämisestä" kun useimmat ihmiset ymmärtävät asian HisKin valmistumisen nopeuttamista. Ei ole minkäänlaista merkkiä olemassa, että copy right:n haltija haluaisi tietokannan kehittymistä hidastaa. Jos jokin hidaste on, on se SSS:ssa, joka pyrkii painostamaan oikeuksien haltijaa. Jos SSS olisi todella harrastajien asialla, tällaista asiaa ei tarvitsisi edes pohtia.
        Vastaapa nyt myös, pitäisikö muutoksista ja "kehittämisestä" kysyä myös HisKin tähän saakka tehneiltä, mainitsemiltani tahoilta. Rajaisitko nuo tahot "demokratiasi" ulkopuolelle?
        Otit malliksi SSHY:n. Myös sen eteen tehneenä olisin jyrkästi sitä vastaan, että nykyiset vapaat aineistot tulisivat jonkin tahon rahastuskeinoksi. Siinä vaiheessa, kun projekti on niin valmis, että "ylimääräistä" rahaa alkaisi jäädä, olisi syytä esimerkiksi säätiöidä rahat, mikä mahdollistaisi aineiston vapaan käytön.


      • ei-tallentajana.....
        se demokraatti kirjoitti:

        Minusta pitää noudattaa demokratiaa. Hiski luovutettiin SSS:n kehitettäväksi, nyt yksi henkilö estää sen kehittämisen. Oma mielipide minulla luonnollisesti on, mutta ymmärrän, jos SSS on toista mieltä ja suostun enemmistön mielipiteeseen. Itse ottaisin Hiskin kehittämiseen mallia SSHY:n maksumallista. Käyttöjärjestelmäongelma tulisi myös voida ratkaista - diktaattoriin en usko missään olosuhteissa.

        Tämä on koomillisinta, mitä olen pitkään aikaan lukenut, kun kirjoitit:
        "Oma mielipide minulla luonnollisesti on, mutta ymmärrän, jos SSS on toista mieltä ja suostun enemmistön mielipiteeseen."

        Voi hellanlettas.
        Että on mielipide mutta et tuo sitä pontevasti esiin perustellen....
        vaan tyydyt enemmistön tahtoon....
        vaikket tiedä, mikä on edes SSS:n jäsenten enemmistön tahto...
        SSS :n jäsenistön enemmistö koostuu kaltaisistasi kaikesta päätellen....
        siksi SSS:n jäsenistöä voi viedä kuin pässiä narussa...
        tunnetko Hans Christian Andersenin sadun Keisarin uudet vaatteet...etsi käsiisi, se on kaltaisillesi hyvin opettavainen.

        Suomessa on DEMOKRAATTISESTI valittu ediuskunta säätänyt lait.
        HisKin "luojilla" ei ole lakien mukaan enää mitään sananvaltaa HisKiin, muilla paitsi ©-omistajalla, ja lainkuuliaisia kait me kaikki olemme, sinäkin.
        jos Tietotekniikka ry yhtyessään SSS:n kanssa toi mukanaan HisKin, niin se ei lakien mukaan sido tämän päivän ratkaisuja, Hölmöähän sellainen olisikin, koska ennustamien on vaikeaa (varsinkin tulevaisuuden, sanoi entinen pääministerimme). Järjen käyttö ei ole kielletty "luovutetun" HisKin kanssa. Mitääm kuviteltua "HisKin luojien" tahtoa ei ole järkevää keksiä estämään järkevä toiminta tämän päivän ekämässä.

        SSS:n vankina olevaa HisKiä ei voi verrata vapaana kirmaavaan nuoreen SSHY:een.


      • tarvitaan muutos
        Odotan vastausta kirjoitti:

        Tarkoittanet nyt "kehittämisellä" maksullisuutta. Et kuitenkaan kertonut tapaa, miten maksullisuudella saataisiin HisKiin vauhtia. On harhauttavaa puhua "kehittämisestä" kun useimmat ihmiset ymmärtävät asian HisKin valmistumisen nopeuttamista. Ei ole minkäänlaista merkkiä olemassa, että copy right:n haltija haluaisi tietokannan kehittymistä hidastaa. Jos jokin hidaste on, on se SSS:ssa, joka pyrkii painostamaan oikeuksien haltijaa. Jos SSS olisi todella harrastajien asialla, tällaista asiaa ei tarvitsisi edes pohtia.
        Vastaapa nyt myös, pitäisikö muutoksista ja "kehittämisestä" kysyä myös HisKin tähän saakka tehneiltä, mainitsemiltani tahoilta. Rajaisitko nuo tahot "demokratiasi" ulkopuolelle?
        Otit malliksi SSHY:n. Myös sen eteen tehneenä olisin jyrkästi sitä vastaan, että nykyiset vapaat aineistot tulisivat jonkin tahon rahastuskeinoksi. Siinä vaiheessa, kun projekti on niin valmis, että "ylimääräistä" rahaa alkaisi jäädä, olisi syytä esimerkiksi säätiöidä rahat, mikä mahdollistaisi aineiston vapaan käytön.

        Haltija on jo yksipuolisilla ja yksin päättämillaan toimilla tiltannut kehityksen. Haltijan tukeminen lukkiuttaa tilannetta edelleen ja väheksyy järjestödemokratiaa. Hiski on luovutettu demokraattisesti SSS:n kehitettäväksi, nyt kehittäminen on estetty. Homma ei toimi ja se on fakta. Mallia kannattaa hakea SSHY:n toiminnasta, jossa tulosta saadaan aikaiseksi sitouttamalla maksun kautta väki kehittämiseen. Nykytilanteessa Hiskissä en näe juuri mitään hyvää. Jonkun mielestä malli voi olla hyvä, mutta kun se ei vaan toimi, on vähän niinkuin sosialismi, ihanteena hyvä. Taidat itse haluta hyödyttää yhden ihmisen lisennssiä ja jarruttaa kehitystä - ihmettelenpä miksi?


      • se demo
        ei-tallentajana..... kirjoitti:

        Tämä on koomillisinta, mitä olen pitkään aikaan lukenut, kun kirjoitit:
        "Oma mielipide minulla luonnollisesti on, mutta ymmärrän, jos SSS on toista mieltä ja suostun enemmistön mielipiteeseen."

        Voi hellanlettas.
        Että on mielipide mutta et tuo sitä pontevasti esiin perustellen....
        vaan tyydyt enemmistön tahtoon....
        vaikket tiedä, mikä on edes SSS:n jäsenten enemmistön tahto...
        SSS :n jäsenistön enemmistö koostuu kaltaisistasi kaikesta päätellen....
        siksi SSS:n jäsenistöä voi viedä kuin pässiä narussa...
        tunnetko Hans Christian Andersenin sadun Keisarin uudet vaatteet...etsi käsiisi, se on kaltaisillesi hyvin opettavainen.

        Suomessa on DEMOKRAATTISESTI valittu ediuskunta säätänyt lait.
        HisKin "luojilla" ei ole lakien mukaan enää mitään sananvaltaa HisKiin, muilla paitsi ©-omistajalla, ja lainkuuliaisia kait me kaikki olemme, sinäkin.
        jos Tietotekniikka ry yhtyessään SSS:n kanssa toi mukanaan HisKin, niin se ei lakien mukaan sido tämän päivän ratkaisuja, Hölmöähän sellainen olisikin, koska ennustamien on vaikeaa (varsinkin tulevaisuuden, sanoi entinen pääministerimme). Järjen käyttö ei ole kielletty "luovutetun" HisKin kanssa. Mitääm kuviteltua "HisKin luojien" tahtoa ei ole järkevää keksiä estämään järkevä toiminta tämän päivän ekämässä.

        SSS:n vankina olevaa HisKiä ei voi verrata vapaana kirmaavaan nuoreen SSHY:een.

        Viesteistä kuultaa muiden mielipiteiden väheksyntä ja demokratian halveksunta. Uskon demokratiaan myös silloin, kun kaikki päätökset eivät ole itselleni mieleen (enkä sen vuoksi pidä itseäni pässinä). En pidä mielipiteistäsi, mutta puolustan henkeen ja vereen oikeuttasi ilmaista ne. Iloitsen kuitenkin siitä, että tunnut asiassasi olevan yksin


      • ei-tallentajana enää
        se demo kirjoitti:

        Viesteistä kuultaa muiden mielipiteiden väheksyntä ja demokratian halveksunta. Uskon demokratiaan myös silloin, kun kaikki päätökset eivät ole itselleni mieleen (enkä sen vuoksi pidä itseäni pässinä). En pidä mielipiteistäsi, mutta puolustan henkeen ja vereen oikeuttasi ilmaista ne. Iloitsen kuitenkin siitä, että tunnut asiassasi olevan yksin