Zeitgeist-liike

Kokoomuslainen ?

Raha on kätevä tapa orjuuttaa ihminen. Rahallahan ei sinänsä ole arvoa. Se on vain paperia tai numeroita tilillä. Raha itsessään on luotu vaihdon välineeksi, jotta perunoita viljelevä maajussi voisi helpommin ostaa vaikkapa sianlihaa toiselta maajussilta tai leipurilta pullaa tai mitä vaan, mitä itse ei tuota. Kuitenkin vaikkapa sodan syttyessä tai maailmanlaajuisen katastrofin iskiessä raha ei lämmitä, ravitse tai suojaa. Raha on arvotonta.

Silti meidät on ohjelmoitu halajamaan rahaa. Kaikella on hintansa ja rahalla kuvittellinen arvonsa. Raha on keino orjuuttaa ihmiskunta ja sen tietää nekin, jotka ihmisiä haluaa orjuuttaa.

Otetaan esimerkiksi Monsanto. Yritys pyrkii siementuotannon monopoliasemaan maailmassa. GM-siemen, kun on mahdollista patentoida ja kun tarpeeksi on rahaa ja röyhkeyttä, niin maanviljelijöille ei lukuisten oikeusjuttujen ja muiden pelotteiden jälkeen ole jäänyt vaihtoehtoja. He viljelevät Monsanton GM-viljaa. Koko idea on suorastaan nerokas. Patentoidaan joku, joka on koko ihmiskunnalle välttämätöntä ja kontrolloidaan sitä näin maailmanlaajuisesti. Ennenkaikkea hallitaan sitä ja määrätään sen hinta. Ruokaa jonka luonto on meille luonut muutetaan aavistuksen, jotta se geneettisesti on jotenkin erilaista ja vot! Se on tekijänoikeuslakien alainen! Kun monopoliasema on saavutettu, niin hinnan päättää firma. Kuluttajan on kuitenkin ihan pakko syödä, joten ei jää muuta vaihtoehtoa kuin maksaa siitä rahaa. Jotta pysyy leipä pöydässä, on pakko tehdä enemmän töitä. Kuluttaja maksaa ruuan hinnannousun. Välillisesti ruuan hinnanousu on siis tapa orjuuttaa ihmiset tekemään enemmän työtä, jotta tämä monikansallinen korporaatio rikastuisi entisestään. Kuka tietää mikä tämä Monsanto loppujen lopuksi onkaan? Ei tarvitse paljoakaan penkoa, kun löytää jos listan ihmisiä, jotka vuoroin työskentelevät Yhdysvaltain valtaelimissä ja vuoroin Monsanton johtoportaassa. Ei ihme, että GM-tuotteet saatiin puskettua markkinoille U.S.A.ssa ilman minkäänlaista turvallista testausta. Ei ihme, että tuotteisiin on kiellettyä merkitä, onko niissä GM-ainesosia tai ovatko ne GM-vapaita. Ei ihme, että viime vuonna koittivat jopa kriminalisoida orgaanista viljelyä! Ihmisen sanan- ja valinnanvapautta rajoitetaan lakipykälillä ja säädöksillä. Yhdysvalloissa et saa julkisesti kritisoida ruokaa! Oikeusjuttu voi odottaa, jos niin teet! Tähän suuntaan ollaan menossa Euroopassakin, kun GM-viljan viljely täälläkin sallittiin. Monsanton lonkerot ulottuvat pitkälle ja Zeitgeist ei ehkä sittenkään ole täysin huuhaata.

Nyt menen tarkistamaan, ettei voliohattuuni ole tullut reikiä!

;-) kirjoitti:

Raha on kätevä tapa orjuuttaa ihminen. Rahallahan ei sinänsä ole arvoa. Se on vain paperia tai numeroita tilillä. Raha itsessään on luotu vaihdon välineeksi, jotta perunoita viljelevä maajussi voisi helpommin ostaa vaikkapa sianlihaa toiselta maajussilta tai leipurilta pullaa tai mitä vaan, mitä itse ei tuota. Kuitenkin vaikkapa sodan syttyessä tai maailmanlaajuisen katastrofin iskiessä raha ei lämmitä, ravitse tai suojaa. Raha on arvotonta.

Silti meidät on ohjelmoitu halajamaan rahaa. Kaikella on hintansa ja rahalla kuvittellinen arvonsa. Raha on keino orjuuttaa ihmiskunta ja sen tietää nekin, jotka ihmisiä haluaa orjuuttaa.

Otetaan esimerkiksi Monsanto. Yritys pyrkii siementuotannon monopoliasemaan maailmassa. GM-siemen, kun on mahdollista patentoida ja kun tarpeeksi on rahaa ja röyhkeyttä, niin maanviljelijöille ei lukuisten oikeusjuttujen ja muiden pelotteiden jälkeen ole jäänyt vaihtoehtoja. He viljelevät Monsanton GM-viljaa. Koko idea on suorastaan nerokas. Patentoidaan joku, joka on koko ihmiskunnalle välttämätöntä ja kontrolloidaan sitä näin maailmanlaajuisesti. Ennenkaikkea hallitaan sitä ja määrätään sen hinta. Ruokaa jonka luonto on meille luonut muutetaan aavistuksen, jotta se geneettisesti on jotenkin erilaista ja vot! Se on tekijänoikeuslakien alainen! Kun monopoliasema on saavutettu, niin hinnan päättää firma. Kuluttajan on kuitenkin ihan pakko syödä, joten ei jää muuta vaihtoehtoa kuin maksaa siitä rahaa. Jotta pysyy leipä pöydässä, on pakko tehdä enemmän töitä. Kuluttaja maksaa ruuan hinnannousun. Välillisesti ruuan hinnanousu on siis tapa orjuuttaa ihmiset tekemään enemmän työtä, jotta tämä monikansallinen korporaatio rikastuisi entisestään. Kuka tietää mikä tämä Monsanto loppujen lopuksi onkaan? Ei tarvitse paljoakaan penkoa, kun löytää jos listan ihmisiä, jotka vuoroin työskentelevät Yhdysvaltain valtaelimissä ja vuoroin Monsanton johtoportaassa. Ei ihme, että GM-tuotteet saatiin puskettua markkinoille U.S.A.ssa ilman minkäänlaista turvallista testausta. Ei ihme, että tuotteisiin on kiellettyä merkitä, onko niissä GM-ainesosia tai ovatko ne GM-vapaita. Ei ihme, että viime vuonna koittivat jopa kriminalisoida orgaanista viljelyä! Ihmisen sanan- ja valinnanvapautta rajoitetaan lakipykälillä ja säädöksillä. Yhdysvalloissa et saa julkisesti kritisoida ruokaa! Oikeusjuttu voi odottaa, jos niin teet! Tähän suuntaan ollaan menossa Euroopassakin, kun GM-viljan viljely täälläkin sallittiin. Monsanton lonkerot ulottuvat pitkälle ja Zeitgeist ei ehkä sittenkään ole täysin huuhaata.

Nyt menen tarkistamaan, ettei voliohattuuni ole tullut reikiä!

Lue lisää

Kun leipä on kovan työn takana ja sirkushuvit loppuneet , valheen näkeen .

Olenko olemassa vain psykopaatin sairaita tarpeita tyydyttämässä , antaako se elämälleni oikeutuksen ?

Valtaa saa valehtelemalla .

;-) kirjoitti:

Raha on kätevä tapa orjuuttaa ihminen. Rahallahan ei sinänsä ole arvoa. Se on vain paperia tai numeroita tilillä. Raha itsessään on luotu vaihdon välineeksi, jotta perunoita viljelevä maajussi voisi helpommin ostaa vaikkapa sianlihaa toiselta maajussilta tai leipurilta pullaa tai mitä vaan, mitä itse ei tuota. Kuitenkin vaikkapa sodan syttyessä tai maailmanlaajuisen katastrofin iskiessä raha ei lämmitä, ravitse tai suojaa. Raha on arvotonta.

Silti meidät on ohjelmoitu halajamaan rahaa. Kaikella on hintansa ja rahalla kuvittellinen arvonsa. Raha on keino orjuuttaa ihmiskunta ja sen tietää nekin, jotka ihmisiä haluaa orjuuttaa.

Otetaan esimerkiksi Monsanto. Yritys pyrkii siementuotannon monopoliasemaan maailmassa. GM-siemen, kun on mahdollista patentoida ja kun tarpeeksi on rahaa ja röyhkeyttä, niin maanviljelijöille ei lukuisten oikeusjuttujen ja muiden pelotteiden jälkeen ole jäänyt vaihtoehtoja. He viljelevät Monsanton GM-viljaa. Koko idea on suorastaan nerokas. Patentoidaan joku, joka on koko ihmiskunnalle välttämätöntä ja kontrolloidaan sitä näin maailmanlaajuisesti. Ennenkaikkea hallitaan sitä ja määrätään sen hinta. Ruokaa jonka luonto on meille luonut muutetaan aavistuksen, jotta se geneettisesti on jotenkin erilaista ja vot! Se on tekijänoikeuslakien alainen! Kun monopoliasema on saavutettu, niin hinnan päättää firma. Kuluttajan on kuitenkin ihan pakko syödä, joten ei jää muuta vaihtoehtoa kuin maksaa siitä rahaa. Jotta pysyy leipä pöydässä, on pakko tehdä enemmän töitä. Kuluttaja maksaa ruuan hinnannousun. Välillisesti ruuan hinnanousu on siis tapa orjuuttaa ihmiset tekemään enemmän työtä, jotta tämä monikansallinen korporaatio rikastuisi entisestään. Kuka tietää mikä tämä Monsanto loppujen lopuksi onkaan? Ei tarvitse paljoakaan penkoa, kun löytää jos listan ihmisiä, jotka vuoroin työskentelevät Yhdysvaltain valtaelimissä ja vuoroin Monsanton johtoportaassa. Ei ihme, että GM-tuotteet saatiin puskettua markkinoille U.S.A.ssa ilman minkäänlaista turvallista testausta. Ei ihme, että tuotteisiin on kiellettyä merkitä, onko niissä GM-ainesosia tai ovatko ne GM-vapaita. Ei ihme, että viime vuonna koittivat jopa kriminalisoida orgaanista viljelyä! Ihmisen sanan- ja valinnanvapautta rajoitetaan lakipykälillä ja säädöksillä. Yhdysvalloissa et saa julkisesti kritisoida ruokaa! Oikeusjuttu voi odottaa, jos niin teet! Tähän suuntaan ollaan menossa Euroopassakin, kun GM-viljan viljely täälläkin sallittiin. Monsanton lonkerot ulottuvat pitkälle ja Zeitgeist ei ehkä sittenkään ole täysin huuhaata.

Nyt menen tarkistamaan, ettei voliohattuuni ole tullut reikiä!

Lue lisää

Itseasiassa raha vastasi kultaa alunperin. Nykyään (viimiset 100 vuotta) rahaa saa luoda tyhjästä sen perusteella kuinka paljon annetaan lainaa.

että kaikista zeitgeist kritiikeistä näkyy selvästi ettei kyseinen henkilö ole edes yrittänyt sisäistää toiminnan ideaa

3335 kirjoitti:

että kaikista zeitgeist kritiikeistä näkyy selvästi ettei kyseinen henkilö ole edes yrittänyt sisäistää toiminnan ideaa

Ylekin uskaltaa jopa uutisoida:

http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2010/03/zeitgeist-liike_kyseenalaistaa_maailman_talousjarjestelman_1516197.html

3335 kirjoitti:

että kaikista zeitgeist kritiikeistä näkyy selvästi ettei kyseinen henkilö ole edes yrittänyt sisäistää toiminnan ideaa

Tuli katsottua tuo videopätkä uudelleen. Siinä selitetään kuinka paska mailma on tänään ja minkälaiseksi utopiaksi zeitgeist liike sen muuttaisi. Eivät edes yritä kertoa miten se utopia saavutettaisiin. Ainoastaan että uskonnot pistettäisiin pannaan, robotit tekisivät työt, ruokaa riittävästi kaikille, ei olisi lakeja, ei rikollisuutta ym.. Ongelma on se että kuka ne vessat siivoo, robotit suunnittelee, talot rakentaa, ruoat laittaa. Tuollainen utopia voi ainoastaan toimia orja työvoimalla muutamien parhaaksi. Zeitgeist utopiassa robotit olisivat juuri niitä orjia, mutta robottiteknologia ei todellakaan ole vielä niin pitkällä että ne pystyisi lähellekkään tekemään vaadittavia töitä. Tämänhän takia ne työt ovat nykyään menneet halpamaiden ihmisille, kyllä ne työt olisi länsimaissa teetetty roboteilla jos se olisi ollut mahdollista.
Sekin on ihmeellistä että ensiksi haluavat kieltää uskonnot ja toisekseen julistavat täydellisestä vapaudesta. Täydellisessä vapaudessahan kansalaisilla on oikeus uskoa ihan mihin lystävät, mutta zeitgeistin utopiassa sinun täydellisessä vapaudessasi on rajat eli olet täydellisesti vapaa omassa sellikopissasi.
Kuka tai ketkä sitten määrää zeitgeitsismissä mikä on tärkeätä sulle ja mikä ei? Kuka määrää mitä opetetaan kouluissa? Kuinka pystyttäisiin rakentamaan kuudelle miljardille ihmiselle Venus projektin mainostama asuinmiljöö? Mistä löydettäisiin tarpeeksi vapaaehtoisia tuollaiseen urakkaan? kaikihan olisi tasa-arvoisia tällä planeetalla. Löytyisikö tarpeeksi raaka-aineita tuollaiseen urakkaan?
Ainoastaan muutama niinsanottua zeitgeist elitistiä tulisi eläileen "ihanassa" utopiassaan ja loput raataisivat kuin Pohjois Korean kansalaiset tänään eliittinsä ruokkimiseksi.
Ainoa oikea vapaus on silloin kun olet omavarainen etkä ole riippuvainen zeitgeisteistä tai muistakaan hihhuli ismeistä.

Masa. kirjoitti:

Tuli katsottua tuo videopätkä uudelleen. Siinä selitetään kuinka paska mailma on tänään ja minkälaiseksi utopiaksi zeitgeist liike sen muuttaisi. Eivät edes yritä kertoa miten se utopia saavutettaisiin. Ainoastaan että uskonnot pistettäisiin pannaan, robotit tekisivät työt, ruokaa riittävästi kaikille, ei olisi lakeja, ei rikollisuutta ym.. Ongelma on se että kuka ne vessat siivoo, robotit suunnittelee, talot rakentaa, ruoat laittaa. Tuollainen utopia voi ainoastaan toimia orja työvoimalla muutamien parhaaksi. Zeitgeist utopiassa robotit olisivat juuri niitä orjia, mutta robottiteknologia ei todellakaan ole vielä niin pitkällä että ne pystyisi lähellekkään tekemään vaadittavia töitä. Tämänhän takia ne työt ovat nykyään menneet halpamaiden ihmisille, kyllä ne työt olisi länsimaissa teetetty roboteilla jos se olisi ollut mahdollista.
Sekin on ihmeellistä että ensiksi haluavat kieltää uskonnot ja toisekseen julistavat täydellisestä vapaudesta. Täydellisessä vapaudessahan kansalaisilla on oikeus uskoa ihan mihin lystävät, mutta zeitgeistin utopiassa sinun täydellisessä vapaudessasi on rajat eli olet täydellisesti vapaa omassa sellikopissasi.
Kuka tai ketkä sitten määrää zeitgeitsismissä mikä on tärkeätä sulle ja mikä ei? Kuka määrää mitä opetetaan kouluissa? Kuinka pystyttäisiin rakentamaan kuudelle miljardille ihmiselle Venus projektin mainostama asuinmiljöö? Mistä löydettäisiin tarpeeksi vapaaehtoisia tuollaiseen urakkaan? kaikihan olisi tasa-arvoisia tällä planeetalla. Löytyisikö tarpeeksi raaka-aineita tuollaiseen urakkaan?
Ainoastaan muutama niinsanottua zeitgeist elitistiä tulisi eläileen "ihanassa" utopiassaan ja loput raataisivat kuin Pohjois Korean kansalaiset tänään eliittinsä ruokkimiseksi.
Ainoa oikea vapaus on silloin kun olet omavarainen etkä ole riippuvainen zeitgeisteistä tai muistakaan hihhuli ismeistä.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=z9VCjODFkCw

ja sitten täytyy korjata sellainen väärinkäsitys että tässä olisi kyse arkkitehtuurista, ei todellakaan venus projekti tapahtuu ennen kaikkea ihmisen päässä arvomaailman muutoksena ja otaen huomioon asioiden nyky tilan tämä on välttämätöntä.

Ei saa videota auki.

Onko muuta osoitetta?

Jos haluamme luopua pahuudesta ja elää rauhassa,silloin meidän pitää tappaa juutalaiset ja luopua rahasta !

Tapio A. Kärnä kirjoitti:

Jos haluamme luopua pahuudesta ja elää rauhassa,silloin meidän pitää tappaa juutalaiset ja luopua rahasta !

rahanhimoiset on eliminoitava tavalla tai toisella! Kaikki mätämunat on saatava pois saastuttamasta terveitä yksilöitä!

Ongelma EI ole talousjärjestelmässä vaan se on KESKITTYNEESSÄ vallassa!
Tällaista keskittynyttä valtaa löytyy suuryhtiöistä ja muista monopoliasemassa olevista laitoksista kuten Hesari, YLE, Neste, Nokia ym.. Tällaiset yksinvaltiaat pystyvät painostamaan ja uhkailemaan hallitusta tekemään päätökset heidän mielensä mukaisesti.
Valtameediat ohjailevat kansalaisten mielipiteitä vääristelemällä uutisia mieleisikseen ohjailakseen kansalaisten äänestyskäyttäytymistä.
Vapaa internet on yksi askel oikeaan suuntaan ja toinen on siirtyminen globalisaatiosta localisaatioon. Lokalisaatiossa pyritään tukemaan pakallisia yrityksiä, työntekijöitä ja olemaan omavarainen. Tällai kansalaiset pystyvät elämään itsenäisesti ilman keskittyneen vallan tyranniaa.
Tukemalla paikallisia yrityksiä voitot pysyvät omassa paikallisessa taloudessa eivätkä häviä pois jonkin globaalin liikeketjun kautta veroparatiiseihin köyhdyttäen näin pienet paikkakunnat.
Zeitgeist ei voi toimia ilman keskittynyttä hallintoa, mikä määräisi yksilöiden tarpeista ja ajatuksista. Kysykää itseltänne kuka tällaisen "mailmanparannus" järjestön johtoon sitten päätyisi hulluine ajatuksineen? Tutkikaa historiaa niin löydätte kasapäin näitä "mailmanparantajia" siivoamassa ihmiskuntaa "roskasakista".

Masa. kirjoitti:

Ongelma EI ole talousjärjestelmässä vaan se on KESKITTYNEESSÄ vallassa!
Tällaista keskittynyttä valtaa löytyy suuryhtiöistä ja muista monopoliasemassa olevista laitoksista kuten Hesari, YLE, Neste, Nokia ym.. Tällaiset yksinvaltiaat pystyvät painostamaan ja uhkailemaan hallitusta tekemään päätökset heidän mielensä mukaisesti.
Valtameediat ohjailevat kansalaisten mielipiteitä vääristelemällä uutisia mieleisikseen ohjailakseen kansalaisten äänestyskäyttäytymistä.
Vapaa internet on yksi askel oikeaan suuntaan ja toinen on siirtyminen globalisaatiosta localisaatioon. Lokalisaatiossa pyritään tukemaan pakallisia yrityksiä, työntekijöitä ja olemaan omavarainen. Tällai kansalaiset pystyvät elämään itsenäisesti ilman keskittyneen vallan tyranniaa.
Tukemalla paikallisia yrityksiä voitot pysyvät omassa paikallisessa taloudessa eivätkä häviä pois jonkin globaalin liikeketjun kautta veroparatiiseihin köyhdyttäen näin pienet paikkakunnat.
Zeitgeist ei voi toimia ilman keskittynyttä hallintoa, mikä määräisi yksilöiden tarpeista ja ajatuksista. Kysykää itseltänne kuka tällaisen "mailmanparannus" järjestön johtoon sitten päätyisi hulluine ajatuksineen? Tutkikaa historiaa niin löydätte kasapäin näitä "mailmanparantajia" siivoamassa ihmiskuntaa "roskasakista".

Lue lisää

vika on juurikin järjästelmässä mm. bernard lietaer on verrannut rahoitusjärjästelmää autoon jossa ei ole jarruja ja ratti toimii huonosti, ja kun tulee onnettomuus niin syytetään kuljettajaa.

Tutkikaa historiaa niin löydätte kasapäin näitä "mailmanparantajia" siivoamassa ihmiskuntaa "roskasakista".

et olisi voinut sanoa sitä paremmin ja siksi olen vakaasti sitä mieltä että järjästelmä täytyy muuttaa sellaiseksi ettei kenellkään ole ylivaltaa muihin nähden, kuten nyky systeemissä.

taidatkin olla zeitgeistin puolella.

13 kirjoitti:

vika on juurikin järjästelmässä mm. bernard lietaer on verrannut rahoitusjärjästelmää autoon jossa ei ole jarruja ja ratti toimii huonosti, ja kun tulee onnettomuus niin syytetään kuljettajaa.

Tutkikaa historiaa niin löydätte kasapäin näitä "mailmanparantajia" siivoamassa ihmiskuntaa "roskasakista".

et olisi voinut sanoa sitä paremmin ja siksi olen vakaasti sitä mieltä että järjästelmä täytyy muuttaa sellaiseksi ettei kenellkään ole ylivaltaa muihin nähden, kuten nyky systeemissä.

taidatkin olla zeitgeistin puolella.

Lue lisää

Tämä tarina kertoo hyvin mihin se zeitgeist, movement ja muut ideologit loppujen lopuksi johtavat ihmiskuntaa. Tämä tarina on luettu ja nähty monesti jo historiankirjoista. Zeitgeist on vain uusi nimi tyrannialle.

http://freeviewdocumentaries.com/2010/05/03/animal-farm/

Masa. kirjoitti:

Tämä tarina kertoo hyvin mihin se zeitgeist, movement ja muut ideologit loppujen lopuksi johtavat ihmiskuntaa. Tämä tarina on luettu ja nähty monesti jo historiankirjoista. Zeitgeist on vain uusi nimi tyrannialle.

http://freeviewdocumentaries.com/2010/05/03/animal-farm/

Lue lisää

mihin nämä meidän valta poliitikot on meitä viemässä?

13 kirjoitti:

mihin nämä meidän valta poliitikot on meitä viemässä?

Politikot vievät kansalaisia sinne minne kansalaiset antavat heidän heitä viedä.

Sinäkin varmastikkin äänestät samaa puoluetta ja samaa henkilöä vuodesta vuoteen. Miten luulet mitään muutosta tulevan jos kaikki äänestäjät äänestävät samoja henkilöitä vuodesta vuoteen? MUUTOKSEN TÄYTYY TULLA SINUSTA ITSESTÄSI ENSIMMÄISEKSI! Jos kaikki muuttaisivat äänestystapojaan niin politiikassakin näkyisi muutos.
Ongelma on että suurin osa kansalaisista on kuin ne lampaat siinä "Animal Farm" elokuvassa. Äänestävät edustajikseen tunnettuja nimiä taitojen sijaan kuten urheilijoita, muusikoita, näyttelijöitä, televisiokasvoja, ääri-idealisteja ym. ja ovat helposti tietämättömyyttään johdateltavissa ja ohjelmoitavissa massameedioitten kautta tukemaan "elitistien" (sikojen) typeryyksiä.

Masa. kirjoitti:

Politikot vievät kansalaisia sinne minne kansalaiset antavat heidän heitä viedä.

Sinäkin varmastikkin äänestät samaa puoluetta ja samaa henkilöä vuodesta vuoteen. Miten luulet mitään muutosta tulevan jos kaikki äänestäjät äänestävät samoja henkilöitä vuodesta vuoteen? MUUTOKSEN TÄYTYY TULLA SINUSTA ITSESTÄSI ENSIMMÄISEKSI! Jos kaikki muuttaisivat äänestystapojaan niin politiikassakin näkyisi muutos.
Ongelma on että suurin osa kansalaisista on kuin ne lampaat siinä "Animal Farm" elokuvassa. Äänestävät edustajikseen tunnettuja nimiä taitojen sijaan kuten urheilijoita, muusikoita, näyttelijöitä, televisiokasvoja, ääri-idealisteja ym. ja ovat helposti tietämättömyyttään johdateltavissa ja ohjelmoitavissa massameedioitten kautta tukemaan "elitistien" (sikojen) typeryyksiä.

Lue lisää

Tässä hyvä esimerkki kuinka sinäkin pääsisit eduskuntaan.
Nyt kun kaivuri-Jukka on kuuluisa ja hänen nimensä tunnistetaan laajalti, hänellä on erittäin hyvät mahdollisuudet päästä eduskuntaan. Uskoisin löytyvän tarpeeksi "lampaita" äänestämään häntä kuten valokuvista näkyy, hänen "uskomatonta urotekoa" on tullut töllöttämään tuhatpäinen lammaslauma.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010062911960131_uu.shtml

Masa. kirjoitti:

Tässä hyvä esimerkki kuinka sinäkin pääsisit eduskuntaan.
Nyt kun kaivuri-Jukka on kuuluisa ja hänen nimensä tunnistetaan laajalti, hänellä on erittäin hyvät mahdollisuudet päästä eduskuntaan. Uskoisin löytyvän tarpeeksi "lampaita" äänestämään häntä kuten valokuvista näkyy, hänen "uskomatonta urotekoa" on tullut töllöttämään tuhatpäinen lammaslauma.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010062911960131_uu.shtml

Lue lisää

mutta et esitä ratkaisua, ihmiset tosiaan äänestää niitä samoja tyyppejä aina vaan vaikka mitä tapahtuisi. tämä aiheuttaa mm sen että olemme melkein euroopanliittovaltiossa vaikka kukaan ei sellaista haluakkaan (paitsi ehkä stub ja katainen).

toinen mahdollinen suuntaus olisi ns sveitsin malli eli suora demokratia jossa kansanvalta olisi konkreettista, mutta tämä on täysin päinvastainen aate kuin eu byrokratia jonka päätöksiin ei kansa voi vaikuttaa ja jonka aika kuluu tutkiessa millaisia kurkkuja suomessa myydään tai myydäänkö kananmunia kilo vai kappale hintaan.

ja miksi tarvitaan venus projektia, oletko kuullut termiä teknologinen työttömyys? eilen oli uutisissa juttua helsinki-vantaan lentoasemalta jonka kalustoa uusitaan rajusti, haastateltu tyyppi kertoi mm että jo nyt olisi mahdollista suorittaa rahtiliikenne ilman lentäjiä.

ja se on vasta alkua, herää kysymys mitä ihmiset tekevät työkseen tulevaisuudessa?

pointteja voisi nostella enemmänkin mutta kunhan vastaat tuohonkin.

15 kirjoitti:

mutta et esitä ratkaisua, ihmiset tosiaan äänestää niitä samoja tyyppejä aina vaan vaikka mitä tapahtuisi. tämä aiheuttaa mm sen että olemme melkein euroopanliittovaltiossa vaikka kukaan ei sellaista haluakkaan (paitsi ehkä stub ja katainen).

toinen mahdollinen suuntaus olisi ns sveitsin malli eli suora demokratia jossa kansanvalta olisi konkreettista, mutta tämä on täysin päinvastainen aate kuin eu byrokratia jonka päätöksiin ei kansa voi vaikuttaa ja jonka aika kuluu tutkiessa millaisia kurkkuja suomessa myydään tai myydäänkö kananmunia kilo vai kappale hintaan.

ja miksi tarvitaan venus projektia, oletko kuullut termiä teknologinen työttömyys? eilen oli uutisissa juttua helsinki-vantaan lentoasemalta jonka kalustoa uusitaan rajusti, haastateltu tyyppi kertoi mm että jo nyt olisi mahdollista suorittaa rahtiliikenne ilman lentäjiä.

ja se on vasta alkua, herää kysymys mitä ihmiset tekevät työkseen tulevaisuudessa?

pointteja voisi nostella enemmänkin mutta kunhan vastaat tuohonkin.

Lue lisää

Ennen kun pystytään esittämään ratkaisu täytyy ymärtää perusasiat taloudesta, rahasta, ihmisten perustarpeista, työstä, vapaa-ajasta, mitä ihmiset todellakin haluavat elämältään, ym.. Jos ratkaisu perustuu jonkun ihannemielikuvaan mailmasta ottamatta huomioon näitä perusasioita niin mennään lujaa ojasta allikkoon. Suurin osa (epäilen kyllä että kaikki ismit) ismeistä on juuri tällaisia Disneyland mielikuva mailmoja, jotka eivät voi toimia todellisuuteen perustavassa ympäristössä siten kuin oli suunniteltu. On kuin aikanaan rakenneltiin lentokoneita tietämättä mitään aerodynamiikasta sillä seurauksella että koneet syöksyivät maahan jos edes pääsivät ilmaan.
Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole minkäänlaista tietoa siitä mikä se niinsanottu "raha" todellisuudessa on. Raha ei ole muuta kuin velkasopimus. Minä teen töitä tai annan tuotteen sinulle ja sinä sitten annat yleisesti vaihdettavan "sopimuspaperin" (Euron seteleitä €) minulle siitä että olet velkaa minulle määrätyn määrän "työtuntejasi". Työtuntisi arvon taasen määrää asiakkaasi siten miten paljon sinä pystyt säästämään hänen omaa aikaa. Tästä seuraa se että rahan arvo perustuu säästettyyn AIKAAN. Mitä enemmän henkilö tai jokin laite pystyy säästämään sinun aikaasi niin sitä arvokkaampi se on sinulle, joten olet valmis maksamaan suurempaa palkkaa tällaiselle työntekijälle tai maksamaan suuremman summan sellaisesta laitteesta.
Nykyisen rahaliikenteen ongelma on se että keskuspankit määräävät kuinka monta "sopimuspaperia" (Euroa) on tarjolla ja vaativat kaikista "sopimuspapereista" myöskin korkoa itselleen. Kun pankit hillitsevät "sopimuspapereiden" määrää markkinoilla niin työmahdollisuuksienkin määrä laskee vaikka työmahdollisuuksia olisikin yllinkyllin. Ja kun "sopimuspapereiden" määrä on suuri niin järkevä ajankäyttö unohtuu ja rakennellaan mitä sattuu mieleen juolahtamaan. Näiden "sopimuspapereiden" määrän säännöstely ei pitäisi olla keskuspankkien vallassa vaan se pitäisi määräytyä sopimusosapuolien välillä vapaasti.

No tulihan tässä nyt juttua. Toivottavasti ymmärrät mitä ajan takaa. Tästähän voisin vaikka kirjoittaa kirjan.

Masa. kirjoitti:

Ennen kun pystytään esittämään ratkaisu täytyy ymärtää perusasiat taloudesta, rahasta, ihmisten perustarpeista, työstä, vapaa-ajasta, mitä ihmiset todellakin haluavat elämältään, ym.. Jos ratkaisu perustuu jonkun ihannemielikuvaan mailmasta ottamatta huomioon näitä perusasioita niin mennään lujaa ojasta allikkoon. Suurin osa (epäilen kyllä että kaikki ismit) ismeistä on juuri tällaisia Disneyland mielikuva mailmoja, jotka eivät voi toimia todellisuuteen perustavassa ympäristössä siten kuin oli suunniteltu. On kuin aikanaan rakenneltiin lentokoneita tietämättä mitään aerodynamiikasta sillä seurauksella että koneet syöksyivät maahan jos edes pääsivät ilmaan.
Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole minkäänlaista tietoa siitä mikä se niinsanottu "raha" todellisuudessa on. Raha ei ole muuta kuin velkasopimus. Minä teen töitä tai annan tuotteen sinulle ja sinä sitten annat yleisesti vaihdettavan "sopimuspaperin" (Euron seteleitä €) minulle siitä että olet velkaa minulle määrätyn määrän "työtuntejasi". Työtuntisi arvon taasen määrää asiakkaasi siten miten paljon sinä pystyt säästämään hänen omaa aikaa. Tästä seuraa se että rahan arvo perustuu säästettyyn AIKAAN. Mitä enemmän henkilö tai jokin laite pystyy säästämään sinun aikaasi niin sitä arvokkaampi se on sinulle, joten olet valmis maksamaan suurempaa palkkaa tällaiselle työntekijälle tai maksamaan suuremman summan sellaisesta laitteesta.
Nykyisen rahaliikenteen ongelma on se että keskuspankit määräävät kuinka monta "sopimuspaperia" (Euroa) on tarjolla ja vaativat kaikista "sopimuspapereista" myöskin korkoa itselleen. Kun pankit hillitsevät "sopimuspapereiden" määrää markkinoilla niin työmahdollisuuksienkin määrä laskee vaikka työmahdollisuuksia olisikin yllinkyllin. Ja kun "sopimuspapereiden" määrä on suuri niin järkevä ajankäyttö unohtuu ja rakennellaan mitä sattuu mieleen juolahtamaan. Näiden "sopimuspapereiden" määrän säännöstely ei pitäisi olla keskuspankkien vallassa vaan se pitäisi määräytyä sopimusosapuolien välillä vapaasti.

No tulihan tässä nyt juttua. Toivottavasti ymmärrät mitä ajan takaa. Tästähän voisin vaikka kirjoittaa kirjan.

Lue lisää

sinähän aloit puhua venus projektista!

"täytyy ymärtää perusasiat taloudesta, rahasta, ihmisten perustarpeista, työstä, vapaa-ajasta, mitä ihmiset todellakin haluavat elämältään, ym"

nuo kaikki perus asiat on pyritty ottamaan huomioon jo tässä vaiheessa ja paljon muutakin, näkemykset tarkentuvat matkalla ja keksitään ehkä parempiakin ratkaisuja joihinkin asioihin mutta perus idea on kuitenkin se että jossain vaiheessa teknologia on korvannut ihmisen raskaiden ja yksitoikkoisten töiden tekemisessä ja kun kaikki loputkin voidaan hoitaa melko vähäisellä työvoimalla ja otetaan huomioon että voimme luoda riittävästi elämän perustarpeita kaikille, ei ole enää tarvetta olla rahaa.

eli liike ei ole poistamassa rahaa sormien napsautuksella vaan ensin poistetaan tarve rahalle. liike ei myöskään ole poistamassa uskontoja vaikka suhtautuukin niihin kriittisesti vaan jokainen saa toki uskoa jos haluaa mutta uskontoa ei pakko syötetttäisi ihmisille kuten nykyään.

siinäpä jotain pointteja, hienoa että aloit ymmärtää.

21 kirjoitti:

sinähän aloit puhua venus projektista!

"täytyy ymärtää perusasiat taloudesta, rahasta, ihmisten perustarpeista, työstä, vapaa-ajasta, mitä ihmiset todellakin haluavat elämältään, ym"

nuo kaikki perus asiat on pyritty ottamaan huomioon jo tässä vaiheessa ja paljon muutakin, näkemykset tarkentuvat matkalla ja keksitään ehkä parempiakin ratkaisuja joihinkin asioihin mutta perus idea on kuitenkin se että jossain vaiheessa teknologia on korvannut ihmisen raskaiden ja yksitoikkoisten töiden tekemisessä ja kun kaikki loputkin voidaan hoitaa melko vähäisellä työvoimalla ja otetaan huomioon että voimme luoda riittävästi elämän perustarpeita kaikille, ei ole enää tarvetta olla rahaa.

eli liike ei ole poistamassa rahaa sormien napsautuksella vaan ensin poistetaan tarve rahalle. liike ei myöskään ole poistamassa uskontoja vaikka suhtautuukin niihin kriittisesti vaan jokainen saa toki uskoa jos haluaa mutta uskontoa ei pakko syötetttäisi ihmisille kuten nykyään.

siinäpä jotain pointteja, hienoa että aloit ymmärtää.

Lue lisää

Jos nyt oltaisiin päästy tähän täysin automatisoituun yhteiskuntaan niin ihmettelenpä vain minkälaiset tarpeettomien ihmisten elämänarvot olisivat? Ihmiset eivät enään olisi riippuvaisia toisistaan vaan roboteista ainoastaan. Ei olisi mitään tarvetta opiskeluun eikä uuden kehittelyyn joten ihmiskunta siirtyisi täysipäiväisesti lomalle viihdyttämään itseään ja toisiaan ilman huolta huomisesta.
Tällaisesta yhteiskunnasta saa jonkinlaisen kuvan vaikkapa netissä olevasta "Second Life" virtuaalimailmasta, jossa ei tarvitse tehdä töitä. Pixarin elokuva "Walle" on toinen esimerkki, myöskin jos olet seurannut nykynuorten vapaa ajan käyttöä tietokonepeleihin ja television katseluun. Mahdollisesti paras malli uudelle automatisoidulle yhteiskunnalle olisi "Matrix" leffan kaltainen systeemi, missä kaikkien kansalaisten aivot yhdistetään virtuaalimailma verkkoon, jossa kaikki tunteet johdetaan suoraan aivoihin ja kansalaiset voisivat valita minkälaisessa virtuaalimailma pelissä kulloinkin eläisi. Tällöin ihmisten perustarpeet olisi helppo hoitaa nesteravinteilla letkujen avulla.
Jos robottien tekoälyn IQ olisi korkea niin alkaisivat ihmettelemään missä ne oikein tarvitsevat tarpeettomia ihmisiä.

Masa. kirjoitti:

Jos nyt oltaisiin päästy tähän täysin automatisoituun yhteiskuntaan niin ihmettelenpä vain minkälaiset tarpeettomien ihmisten elämänarvot olisivat? Ihmiset eivät enään olisi riippuvaisia toisistaan vaan roboteista ainoastaan. Ei olisi mitään tarvetta opiskeluun eikä uuden kehittelyyn joten ihmiskunta siirtyisi täysipäiväisesti lomalle viihdyttämään itseään ja toisiaan ilman huolta huomisesta.
Tällaisesta yhteiskunnasta saa jonkinlaisen kuvan vaikkapa netissä olevasta "Second Life" virtuaalimailmasta, jossa ei tarvitse tehdä töitä. Pixarin elokuva "Walle" on toinen esimerkki, myöskin jos olet seurannut nykynuorten vapaa ajan käyttöä tietokonepeleihin ja television katseluun. Mahdollisesti paras malli uudelle automatisoidulle yhteiskunnalle olisi "Matrix" leffan kaltainen systeemi, missä kaikkien kansalaisten aivot yhdistetään virtuaalimailma verkkoon, jossa kaikki tunteet johdetaan suoraan aivoihin ja kansalaiset voisivat valita minkälaisessa virtuaalimailma pelissä kulloinkin eläisi. Tällöin ihmisten perustarpeet olisi helppo hoitaa nesteravinteilla letkujen avulla.
Jos robottien tekoälyn IQ olisi korkea niin alkaisivat ihmettelemään missä ne oikein tarvitsevat tarpeettomia ihmisiä.

Lue lisää

olet katsonut liikaa elokuvia, terminatorit ja matrixit ovat viihdettä, eivät koneet oikeasti tapa ihmisiä jos niitä ei käsketä.

ja mitä tulee elämän arvoihin niin nehän ovat muuttuneet viimeisen sadan vuoden aikana melko kovastikkin ja tulevat muuttumaan tulevaisuudessa.

kyllä ihmisiä opiskelu tulee kiinnostamaan varsinkin kun sitä ei tehdä pakon edestä vaan siksi että pidät siitä, samaten kuin jotkut työt sopivat paremmin ihmisille kuin koneille mutta niitä tekisivät ihmiset jotka pitävät siitä.

oletko koskaan ajatellut millainen ihminen olisit jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa intiaani heimossa? tai ääri fasistisessa perheessä 30 luvulla?

jos et ole ajatellut niin ehkä nyt olisi aika, muista olla rehellinen itsellesi.

21 kirjoitti:

olet katsonut liikaa elokuvia, terminatorit ja matrixit ovat viihdettä, eivät koneet oikeasti tapa ihmisiä jos niitä ei käsketä.

ja mitä tulee elämän arvoihin niin nehän ovat muuttuneet viimeisen sadan vuoden aikana melko kovastikkin ja tulevat muuttumaan tulevaisuudessa.

kyllä ihmisiä opiskelu tulee kiinnostamaan varsinkin kun sitä ei tehdä pakon edestä vaan siksi että pidät siitä, samaten kuin jotkut työt sopivat paremmin ihmisille kuin koneille mutta niitä tekisivät ihmiset jotka pitävät siitä.

oletko koskaan ajatellut millainen ihminen olisit jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa intiaani heimossa? tai ääri fasistisessa perheessä 30 luvulla?

jos et ole ajatellut niin ehkä nyt olisi aika, muista olla rehellinen itsellesi.

Lue lisää

Ei Terminator ja Matrix ole pelkkä viihdeleffa, niissä on puolitotuus. Oletko tutustunut USAn sotavarustelutekniikkaan ja mitä ne kehittelevät? Kauko-ohjattavia hävittäjiä ja vakoilukoneita, taistelurobotteja, liikkeen tunnistavia automaattikonekiväärejä ym.. Taistelurobottien kehittelyyn satsataan tuhansia kertoja enemmän varoja verrattuna siviili robotiikkaan. Ketkä tästä hyötyvät? USAn kansalaiset ovat maksumiehiä mutta he eivät hyödy tästä mitään. Kansainvälisten pankkien ja öljy-yhtiöiden suuromistajat ovat vallassa ja myöskin hyötyvät sodista. Pointtini on että nykyiset valtaapitävät pönkittävät omaa mailmanvaltaansa USAn kansalaisten (ilmeisesti Eurokansalaistenkin) varoilla ja kiinalaisella halpatyövoimalla.

Työtä ja opiskelua tehdään ainoastaan toimeentuloa varten. Se ei ole viihdettä suurimmalle osalle kansaa. Tottakai löytyy joitain henkilöitä joita opiskelu kiinnostaa vapaa-ajalla mutta suurinta osaa kansaa kiinnostaa ainoastaan itsensä viihdyttäminen tai sitten hurahtavat johonkin uskomukseen.
Se mikä ajaa ihmisiä nykysysteemissä opiskelemaan on juuri halu paremmasta toimeentulosta ja viihtymisestä. Jos ihmisillä olisi nämä automaattisesti niin miksi sitten kukaan viitsisi opiskella enää? Ja mikä tarkoitus opiskelulla olisi? Itsensä viihdyttäminen tietenkin joillekkin harvoille.
Valtaapitäville hyödytön henkilö on vain taakka, josta täytyisi päästä eroon tavalla tai toisella. Joten voisitkos vastata mitä hyötyä kellekkään on tarkoituksettomista henkilöistä?
Elämän arvoja voidaan kyllä muuttaa, mutta tätä muutosta kutsutaan kylläkin toisella nimellä kuten "aivopesu" ja tätä harrastettiin ahkerasti valtameedioiden avulla natsi Saksassa. Saksalaiset uskoteltiin siihen että heidän naapurimaat olivat valmiita hyökkäämään Saksaan, joten saksalaisten täytyy varustautua puolustamaan maataan. Venäläisille uskoteltiin että suomen kansa elää orjuudessa, joten heidän täytyy vapauttaa suomalaiset ikeen alta. Tänäänkin kun taasen katsot valtameedian uutisia niin mieti mihin suuntaan sinua taasen yritetään aivopestä.

"oletko koskaan ajatellut millainen ihminen olisit jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa intiaani heimossa? tai ääri fasistisessa perheessä 30 luvulla?"

Olen.
Esim. Intiaanit Amazonissa tietävät paljon enemmän omasta mailmastaan kuin sinä itse omastasi, koska heidän mailmansa on paljon pienempi ja yksinkertaisempi kuin sinun mailmasi. Suurin osa länsimaisten kansalaisista perustaa mailmankatsomuksensa valtameedioden uutisiin ja viihteeseen. Taasen suurinta osaa tämän valtameedian tuotantoa ohjailee niin sanottu eliitti omien näkemyksiensä mukaisesti. Tämän takia suurin osa mailman ihmisistä asuu eliitin rakentamassa mielikuvakuplassa (vähän niinkuin Matrixin kaltaisessa mailmassa).

Masa. kirjoitti:

Ei Terminator ja Matrix ole pelkkä viihdeleffa, niissä on puolitotuus. Oletko tutustunut USAn sotavarustelutekniikkaan ja mitä ne kehittelevät? Kauko-ohjattavia hävittäjiä ja vakoilukoneita, taistelurobotteja, liikkeen tunnistavia automaattikonekiväärejä ym.. Taistelurobottien kehittelyyn satsataan tuhansia kertoja enemmän varoja verrattuna siviili robotiikkaan. Ketkä tästä hyötyvät? USAn kansalaiset ovat maksumiehiä mutta he eivät hyödy tästä mitään. Kansainvälisten pankkien ja öljy-yhtiöiden suuromistajat ovat vallassa ja myöskin hyötyvät sodista. Pointtini on että nykyiset valtaapitävät pönkittävät omaa mailmanvaltaansa USAn kansalaisten (ilmeisesti Eurokansalaistenkin) varoilla ja kiinalaisella halpatyövoimalla.

Työtä ja opiskelua tehdään ainoastaan toimeentuloa varten. Se ei ole viihdettä suurimmalle osalle kansaa. Tottakai löytyy joitain henkilöitä joita opiskelu kiinnostaa vapaa-ajalla mutta suurinta osaa kansaa kiinnostaa ainoastaan itsensä viihdyttäminen tai sitten hurahtavat johonkin uskomukseen.
Se mikä ajaa ihmisiä nykysysteemissä opiskelemaan on juuri halu paremmasta toimeentulosta ja viihtymisestä. Jos ihmisillä olisi nämä automaattisesti niin miksi sitten kukaan viitsisi opiskella enää? Ja mikä tarkoitus opiskelulla olisi? Itsensä viihdyttäminen tietenkin joillekkin harvoille.
Valtaapitäville hyödytön henkilö on vain taakka, josta täytyisi päästä eroon tavalla tai toisella. Joten voisitkos vastata mitä hyötyä kellekkään on tarkoituksettomista henkilöistä?
Elämän arvoja voidaan kyllä muuttaa, mutta tätä muutosta kutsutaan kylläkin toisella nimellä kuten "aivopesu" ja tätä harrastettiin ahkerasti valtameedioiden avulla natsi Saksassa. Saksalaiset uskoteltiin siihen että heidän naapurimaat olivat valmiita hyökkäämään Saksaan, joten saksalaisten täytyy varustautua puolustamaan maataan. Venäläisille uskoteltiin että suomen kansa elää orjuudessa, joten heidän täytyy vapauttaa suomalaiset ikeen alta. Tänäänkin kun taasen katsot valtameedian uutisia niin mieti mihin suuntaan sinua taasen yritetään aivopestä.

"oletko koskaan ajatellut millainen ihminen olisit jos sinut olisi kasvatettu vaikkapa intiaani heimossa? tai ääri fasistisessa perheessä 30 luvulla?"

Olen.
Esim. Intiaanit Amazonissa tietävät paljon enemmän omasta mailmastaan kuin sinä itse omastasi, koska heidän mailmansa on paljon pienempi ja yksinkertaisempi kuin sinun mailmasi. Suurin osa länsimaisten kansalaisista perustaa mailmankatsomuksensa valtameedioden uutisiin ja viihteeseen. Taasen suurinta osaa tämän valtameedian tuotantoa ohjailee niin sanottu eliitti omien näkemyksiensä mukaisesti. Tämän takia suurin osa mailman ihmisistä asuu eliitin rakentamassa mielikuvakuplassa (vähän niinkuin Matrixin kaltaisessa mailmassa).

Lue lisää

Olet oikeassa näissä asioissa. Ei tarvitse mennä Amazoniin asti. Tarvitse tulla vammaisen luo, joka käyttää teknologiaa elämässä. Hänen ei periaatteessa tarvitse kouluttautua, koska yhteiskunta antaa kaiken. Tiedättekö mitä? On perkelen tylsää olla vaan ja istua päivät pitkät pohtimassa, mitä tekisi elämällä, kun ei voi tehdä mitään järkevää. Minä, jolla on kaksi koulutusta, elän sitä dokumenttiunelmaa, enkä ole keksinyt vielä, kuinka kumotaan Einstein E=MC kaavan, vaikka aikaa on ollut ilman ajan vääristymää. Dokumenttiyhteiskunta luo Babylon 5:n Minbarin luokkayhteiskunnan, jossa ihmiset jakantuu sillä hetkellä oleviin luokkiin eli käytännössä palataan vanhaan sotilas-, pappis-, aatellis- ja työlläisluokkiin. Aina tarvitaan eliitti, joka tekee asioita hyvinvoinnin puolesta. Olemalla henkisessä tilassa niitä ei synny. Ei sitten millään vaikka minäkin pohdin aivoni puhki. Emme ole tietoisesti rakentaneet nykyistä yhteiskuntamallia, vaan ajatuneet kehityksen myötä. Jos Yhdysvallalla ja silloisella Neuvostoliitolla ei olisi ollut minkälaista skismaa kilpailuun asti, emme tietäisi kuusta vieläkään muuta kuin että se on pyöreä ja sen halkaisijan. Emme olisi saaneet Nasan kehittämiä sivutuotteitakaan arkikäyttöön, eikä sateliitit ohjaa meitä autoissa. Meidän kehitys on kiinni kilpailemisessa toistemme kanssa. Sodat ovat luoneet olosuhteen kehittää liikkuvia masinoita, samoin kuin luonnonmineraalit kaivosteknikoita. Toki dokumentti kertoi rajamme, joka tulee vastaan pian, mutta joka tapauksessa se raja tulee vastaan. Oli talousmalli mikä tahansa.

Unelmassa jo elävä kirjoitti:

Olet oikeassa näissä asioissa. Ei tarvitse mennä Amazoniin asti. Tarvitse tulla vammaisen luo, joka käyttää teknologiaa elämässä. Hänen ei periaatteessa tarvitse kouluttautua, koska yhteiskunta antaa kaiken. Tiedättekö mitä? On perkelen tylsää olla vaan ja istua päivät pitkät pohtimassa, mitä tekisi elämällä, kun ei voi tehdä mitään järkevää. Minä, jolla on kaksi koulutusta, elän sitä dokumenttiunelmaa, enkä ole keksinyt vielä, kuinka kumotaan Einstein E=MC kaavan, vaikka aikaa on ollut ilman ajan vääristymää. Dokumenttiyhteiskunta luo Babylon 5:n Minbarin luokkayhteiskunnan, jossa ihmiset jakantuu sillä hetkellä oleviin luokkiin eli käytännössä palataan vanhaan sotilas-, pappis-, aatellis- ja työlläisluokkiin. Aina tarvitaan eliitti, joka tekee asioita hyvinvoinnin puolesta. Olemalla henkisessä tilassa niitä ei synny. Ei sitten millään vaikka minäkin pohdin aivoni puhki. Emme ole tietoisesti rakentaneet nykyistä yhteiskuntamallia, vaan ajatuneet kehityksen myötä. Jos Yhdysvallalla ja silloisella Neuvostoliitolla ei olisi ollut minkälaista skismaa kilpailuun asti, emme tietäisi kuusta vieläkään muuta kuin että se on pyöreä ja sen halkaisijan. Emme olisi saaneet Nasan kehittämiä sivutuotteitakaan arkikäyttöön, eikä sateliitit ohjaa meitä autoissa. Meidän kehitys on kiinni kilpailemisessa toistemme kanssa. Sodat ovat luoneet olosuhteen kehittää liikkuvia masinoita, samoin kuin luonnonmineraalit kaivosteknikoita. Toki dokumentti kertoi rajamme, joka tulee vastaan pian, mutta joka tapauksessa se raja tulee vastaan. Oli talousmalli mikä tahansa.

Lue lisää

ette siis ymmärrä

"Ei Terminator ja Matrix ole pelkkä viihdeleffa, niissä on puolitotuus. Oletko tutustunut USAn sotavarustelutekniikkaan ja mitä ne kehittelevät? Kauko-ohjattavia hävittäjiä ja vakoilukoneita, taistelurobotteja, liikkeen tunnistavia automaattikonekiväärejä ym.. "

niin mutta nämä on tarkoitettukkin tappamaan ihmisiä, jos taas ihmiset tajuavat olevansa kaikki ihmisiä, tälläisten kehittäminen loppuu siihen paikkaan.

ajatusmaailmamme on niin vääristynyt että näemme toiset vain taakkana ja esteinä, mutta ajattelkaapa sitä että tuolla jossain lähi-idän levottomuuksissa yrittää selvitä lapsi jolla olisi älyä kehittää jotain mitä sinä haluaisit.

"Tiedättekö mitä? On perkelen tylsää olla vaan ja istua päivät pitkät pohtimassa, mitä tekisi elämällä, kun ei voi tehdä mitään järkevää. "

niimpä niin, 8 tuntia töitä ja sitten telkkarin äreen ja nukkumaan, tämäkö on sitten järkevää?

emmekä me liikkeessä ole keneltäkään työntekoa kieltämässä, pidetään muutama tehdas pystyssä siltä varalta että joku haluaa tehdä jotain "järkevää" sen sijaan että tutustuisi maailmaan ympärillään.

kuinka mielikuvitukseton voi ihminen olla ja kuinka ankeaa hänen elämänsä jos ei tekemistä keksi?

direct action kirjoitti:

rahanhimoiset on eliminoitava tavalla tai toisella! Kaikki mätämunat on saatava pois saastuttamasta terveitä yksilöitä!

No ketkäs on niitä "terveitä"......

21 kirjoitti:

ette siis ymmärrä

"Ei Terminator ja Matrix ole pelkkä viihdeleffa, niissä on puolitotuus. Oletko tutustunut USAn sotavarustelutekniikkaan ja mitä ne kehittelevät? Kauko-ohjattavia hävittäjiä ja vakoilukoneita, taistelurobotteja, liikkeen tunnistavia automaattikonekiväärejä ym.. "

niin mutta nämä on tarkoitettukkin tappamaan ihmisiä, jos taas ihmiset tajuavat olevansa kaikki ihmisiä, tälläisten kehittäminen loppuu siihen paikkaan.

ajatusmaailmamme on niin vääristynyt että näemme toiset vain taakkana ja esteinä, mutta ajattelkaapa sitä että tuolla jossain lähi-idän levottomuuksissa yrittää selvitä lapsi jolla olisi älyä kehittää jotain mitä sinä haluaisit.

"Tiedättekö mitä? On perkelen tylsää olla vaan ja istua päivät pitkät pohtimassa, mitä tekisi elämällä, kun ei voi tehdä mitään järkevää. "

niimpä niin, 8 tuntia töitä ja sitten telkkarin äreen ja nukkumaan, tämäkö on sitten järkevää?

emmekä me liikkeessä ole keneltäkään työntekoa kieltämässä, pidetään muutama tehdas pystyssä siltä varalta että joku haluaa tehdä jotain "järkevää" sen sijaan että tutustuisi maailmaan ympärillään.

kuinka mielikuvitukseton voi ihminen olla ja kuinka ankeaa hänen elämänsä jos ei tekemistä keksi?

Lue lisää

Jos saisin pitää nykyisen asuntoni, saisin ruokaa tarvitsemani määrän ja vaatteet sun muut elämän hyödykkeet niin en tartteis rahaa enää ja voisin silti käydä töissä kuten ennekin koska satun pitämään työstäni. En muutenkaan ajattele rahaa. Se tulee ja se menee elämiseen.

Nykyisen talousmallin ongelmana on se että kaikesta pitää tehdä voittoa!

äpäläskäpäläs kirjoitti:

Jos saisin pitää nykyisen asuntoni, saisin ruokaa tarvitsemani määrän ja vaatteet sun muut elämän hyödykkeet niin en tartteis rahaa enää ja voisin silti käydä töissä kuten ennekin koska satun pitämään työstäni. En muutenkaan ajattele rahaa. Se tulee ja se menee elämiseen.

Nykyisen talousmallin ongelmana on se että kaikesta pitää tehdä voittoa!

Lue lisää

En ymmärrä kuinka tätä ei Ziisusgaitin väki ymmärrä.

Ensinnäkin jos ajatellaan että kaikki saavat yhtä paljon kaikkea. Jokaiselle henkilölle annetaan vaikka 5-perunaa, 5-maitopurkkia, 5-tomaattia jne... joka viikko.
Seuraavaksi syntyykin sitten tilanne jossa Ville ei tykkää tomaatista, mutta rakastaa yli kaiken maitoa. Ville marssii naapurin pakeille ja yrittää ehdottaa vaihtokauppaa tomaatit vs. maito. NYT SYNTYI KAUPPATILANNE jota me ihmiset olemme luonnostamme tehneet aina.

Emme koskaa pääse tilanteeseen jossa ei kaupankäyntiä tapahdu. Ei tule olemaan koskaan sellaista tilannetta jossa kaupankäynnin "välineenä" ei olisi jotain palvelua, tuotetta tai vastaavaa. Jo koko maailmalle kuitenkin haluttaisiin tuottaa kaikkea niin paljon ettei ko. tilannetta syntyis ei se olisi kovin maapalloa säästävää ja enne pitkään luonnonvarat loppuisivat. Leikitään sitten ajatuksella että jokainen voi itse päättää kuinka paljon tekevät töitä, liikkuvat, harrastavat ja kaikille on vielä ruokaa tarjolla niin paljon kuin haluaa syödä! Seurauksena todennäköisesti eliniän lasku ja liikalihavuus, sairaudet yms yms...

Asiaa ei voi perustellasillä että opetetaan ihmisiä kun joka tapauksessa suuri osa olisi kuitenkin tekemättä mitään ellei ole pakko.

Ja sitten nua ropotit rakentaa jutut! *nauraa*

Olen ikävä kyllä aiemmin seurannut liiankin läheltä liikkeen toimintaa ja totesin viimeaikoina sen, että monella suu käy, mutta kukaan ei ole loppujen lopuksi valmis tekemään mitään. kuinka helppo onkaa perustaa maatila joka toimii edes vähäsen omavaraisesti, mutta osalle tulee esteeksi ettei voi muuttaa kaupungista pois *nauraa taas*...

Valjellaan jo sellaisia ajatuksia, että perustetaan yhdistys jonka nimeen otetaan laitaa ja sitten nostetaan vielä sossusta rahaa ja eletään tekemättä mitään. NIIN SELLAINENKO ON KANNATTAAVAA hmmmm.. Nämä tämän kaltaiset ehdotukset ainoastaan kertovat henkilöiden maalaisjärjen puutteesta. menkää maalle ja käykää maatiloilla. Siellä on eletty aina jokseenkin omavaraisesti. Sieltä voisitte löytää pienen tiedonjyvän kuinka aloitta.

Lopettakaa puheet ja toimikaa. Kokeiltaa sillä muuten vaikutatte vellihou...lta joista ei ole kuin näppäilemään aplen läppäriä.

V

V kirjoitti:

En ymmärrä kuinka tätä ei Ziisusgaitin väki ymmärrä.

Ensinnäkin jos ajatellaan että kaikki saavat yhtä paljon kaikkea. Jokaiselle henkilölle annetaan vaikka 5-perunaa, 5-maitopurkkia, 5-tomaattia jne... joka viikko.
Seuraavaksi syntyykin sitten tilanne jossa Ville ei tykkää tomaatista, mutta rakastaa yli kaiken maitoa. Ville marssii naapurin pakeille ja yrittää ehdottaa vaihtokauppaa tomaatit vs. maito. NYT SYNTYI KAUPPATILANNE jota me ihmiset olemme luonnostamme tehneet aina.

Emme koskaa pääse tilanteeseen jossa ei kaupankäyntiä tapahdu. Ei tule olemaan koskaan sellaista tilannetta jossa kaupankäynnin "välineenä" ei olisi jotain palvelua, tuotetta tai vastaavaa. Jo koko maailmalle kuitenkin haluttaisiin tuottaa kaikkea niin paljon ettei ko. tilannetta syntyis ei se olisi kovin maapalloa säästävää ja enne pitkään luonnonvarat loppuisivat. Leikitään sitten ajatuksella että jokainen voi itse päättää kuinka paljon tekevät töitä, liikkuvat, harrastavat ja kaikille on vielä ruokaa tarjolla niin paljon kuin haluaa syödä! Seurauksena todennäköisesti eliniän lasku ja liikalihavuus, sairaudet yms yms...

Asiaa ei voi perustellasillä että opetetaan ihmisiä kun joka tapauksessa suuri osa olisi kuitenkin tekemättä mitään ellei ole pakko.

Ja sitten nua ropotit rakentaa jutut! *nauraa*

Olen ikävä kyllä aiemmin seurannut liiankin läheltä liikkeen toimintaa ja totesin viimeaikoina sen, että monella suu käy, mutta kukaan ei ole loppujen lopuksi valmis tekemään mitään. kuinka helppo onkaa perustaa maatila joka toimii edes vähäsen omavaraisesti, mutta osalle tulee esteeksi ettei voi muuttaa kaupungista pois *nauraa taas*...

Valjellaan jo sellaisia ajatuksia, että perustetaan yhdistys jonka nimeen otetaan laitaa ja sitten nostetaan vielä sossusta rahaa ja eletään tekemättä mitään. NIIN SELLAINENKO ON KANNATTAAVAA hmmmm.. Nämä tämän kaltaiset ehdotukset ainoastaan kertovat henkilöiden maalaisjärjen puutteesta. menkää maalle ja käykää maatiloilla. Siellä on eletty aina jokseenkin omavaraisesti. Sieltä voisitte löytää pienen tiedonjyvän kuinka aloitta.

Lopettakaa puheet ja toimikaa. Kokeiltaa sillä muuten vaikutatte vellihou...lta joista ei ole kuin näppäilemään aplen läppäriä.

V

Lue lisää

V:lle: Ei ongelma ole se että tehdään kauppaa, vaan se että siihen käytetään maksuvälinettä jolla ei ole mitään suhdetta asioihin joista kauppaa käydään. Raha menee aina sinne missä sitä ennestäänkin on paljon. Raha on valtaa. Pankit luovat rahaa tyhjästä. Tämä ei ole reilua. Maitopurkkia et voi luoda tyhjästä. Tutustu tarkemmin zeitgeist elokuvien sisältöön, niin saat lisää tietoa miten näin pääsee käymään.

Toiseksi vain huonosti voiva ihminen ei halua luoda ja kehittyä ilman äärimmäistä pakkoa. Voimme huonosti tässä yhteiskunnassa. Jatkuvat vaatimukset tukahduttavat meidät. Tehdään työtä jolla ei ole mitään mielekästä tarkoitusta, keikkaa, duunia. Mikään ei riitä. Jopa ruoka jota marketista ostamme on sellaista sontaa ja soosia, että ei ihme jos voimat loppuvat. Kaikki on niin jalostettua, että siinä ei enää ole jäljellä paljoakaan sitä mikä olisi luonnollista ravintoa kehoilemme.

ps. juuri tänään toimin liikkeen asialla viimeksi ;)! Kiitos kannustuksesta.

Ode. kirjoitti:

V:lle: Ei ongelma ole se että tehdään kauppaa, vaan se että siihen käytetään maksuvälinettä jolla ei ole mitään suhdetta asioihin joista kauppaa käydään. Raha menee aina sinne missä sitä ennestäänkin on paljon. Raha on valtaa. Pankit luovat rahaa tyhjästä. Tämä ei ole reilua. Maitopurkkia et voi luoda tyhjästä. Tutustu tarkemmin zeitgeist elokuvien sisältöön, niin saat lisää tietoa miten näin pääsee käymään.

Toiseksi vain huonosti voiva ihminen ei halua luoda ja kehittyä ilman äärimmäistä pakkoa. Voimme huonosti tässä yhteiskunnassa. Jatkuvat vaatimukset tukahduttavat meidät. Tehdään työtä jolla ei ole mitään mielekästä tarkoitusta, keikkaa, duunia. Mikään ei riitä. Jopa ruoka jota marketista ostamme on sellaista sontaa ja soosia, että ei ihme jos voimat loppuvat. Kaikki on niin jalostettua, että siinä ei enää ole jäljellä paljoakaan sitä mikä olisi luonnollista ravintoa kehoilemme.

ps. juuri tänään toimin liikkeen asialla viimeksi ;)! Kiitos kannustuksesta.

Lue lisää

Arvoisa herräsväki!

Josko nyt otettaisiin järkikäteen ja mietittäisiin ihan oikeasti mistä tässä on kyse. Zeitgeist haluaisi vapauttaa ihmiset ns. maallisen mammonan paheista eivätkä usko markkinatalouteen.

Pari mietittävää asiaa:

1.) Mikäli kaikki saisivat kaikki tarvitsemansa hyödykkeet (ruoan, vaatteet, lämmityksen, autot, yms.) niin eikä tällä ideologialla kaikkien hyödykkeiden tulisi olla absoluuttisesti identtisiä?
Tämä sen takia että mikäli toisen tomatti purkissa olisi kiiltäväkansi ja toisen mattakansi niin osa ihmisistä haluaisi kiiltävä- ja osa mattapintaisen kannen. Olemmehan yksiöitä. Tällöin mitä suurempi porukka haluaisi kiiltäväpintaisen kannen niin mattapintainen tulisi arvokkaammaksi esim. kaksi kiiltävää = yksi matta. Markkinatalous on taas syntynyt.

2.) Mikäli kaikki hyödekkeet valmistaisi robotit, niin kuka olisi korjaamassa robotteja ja pitämässä niistä huolta? Jos vastaat robotit niin kuka olisi näistä roboteista pitämässä huolta jne.? Tämä sen takia että jonkunhan pitäisi tehda ns. paskaduuni että muut saisivat nauttia työn hedelmistä. Näin taitaa tapahtua tälläkin hetkellä ;)

3.) Mikäli ko. robotit eivät pystyisi tekemään kaikkea (olettamus) niin olisitko sinä valmis painamaan 12h päivässä töitä sen takia että muut saisivat nauttia? Kuka poimii tomaatit kun robotti menee epäkuntoon? Miten on järjestetty sijaispalvut? Rakennetaanko lisää robotteja? Kuka ne rakentaa?

Nämä nyt tuli päällimäisenä mieleen.

OnhanNäitä kirjoitti:

Arvoisa herräsväki!

Josko nyt otettaisiin järkikäteen ja mietittäisiin ihan oikeasti mistä tässä on kyse. Zeitgeist haluaisi vapauttaa ihmiset ns. maallisen mammonan paheista eivätkä usko markkinatalouteen.

Pari mietittävää asiaa:

1.) Mikäli kaikki saisivat kaikki tarvitsemansa hyödykkeet (ruoan, vaatteet, lämmityksen, autot, yms.) niin eikä tällä ideologialla kaikkien hyödykkeiden tulisi olla absoluuttisesti identtisiä?
Tämä sen takia että mikäli toisen tomatti purkissa olisi kiiltäväkansi ja toisen mattakansi niin osa ihmisistä haluaisi kiiltävä- ja osa mattapintaisen kannen. Olemmehan yksiöitä. Tällöin mitä suurempi porukka haluaisi kiiltäväpintaisen kannen niin mattapintainen tulisi arvokkaammaksi esim. kaksi kiiltävää = yksi matta. Markkinatalous on taas syntynyt.

2.) Mikäli kaikki hyödekkeet valmistaisi robotit, niin kuka olisi korjaamassa robotteja ja pitämässä niistä huolta? Jos vastaat robotit niin kuka olisi näistä roboteista pitämässä huolta jne.? Tämä sen takia että jonkunhan pitäisi tehda ns. paskaduuni että muut saisivat nauttia työn hedelmistä. Näin taitaa tapahtua tälläkin hetkellä ;)

3.) Mikäli ko. robotit eivät pystyisi tekemään kaikkea (olettamus) niin olisitko sinä valmis painamaan 12h päivässä töitä sen takia että muut saisivat nauttia? Kuka poimii tomaatit kun robotti menee epäkuntoon? Miten on järjestetty sijaispalvut? Rakennetaanko lisää robotteja? Kuka ne rakentaa?

Nämä nyt tuli päällimäisenä mieleen.

Lue lisää

1) Universaali kansi olisi tietysti käytössä oletuksena, mutta jos tarve on erilaiselle kannelle niin eihän se ole mikään mahdoton toteutus kun miettii että kuussakin ollaan jo käyty (noin niinkuin mittasuhteena). Tietysti voit päästää luovuutesi valloilleen ja suunnitella oman autosi...

2) Robotit korjaisivat ensisijaisesti itse itseään oletettavasti, mutta tottakai valvojia ja korjaajia täytyy olla. Se ei tarkoita kuitenkaan että kaikkien tarvitsisi niska limassa huoltaa laitteita koska ihmisiä on valtavasti ja mekaniikasta kiinnostuneita ihmisiä paljon. Pointti siis että vaikka itse olisit laiska niin ei se tarkoita että muut olisivat ( kun kerran saan kaiken tarvitsemani, miksen huoltaisi sitä mikä sen mahdollistaa?)

3) En tekisi töitä 12 h vaan sen aikaa kunnes työt ovat tehty (jos siihen menee 12 h niin kyllä olen valmis, en pelkää töitä), enkä tekisi muuta työtä kuin sellaista josta nautin eli kuuluisin nauttijoihin tässäkin tapauksessa.
Järkevin olisi laittaa robotit rakentamaan robotteja.
Mitä tarkoitat sijaispalvelulla?

Jos jaksoit lukea loppuun: kannattaa katsoa dokkari nimeltä zeitgeist - moving forward tai zeitgeist - ajan henki
(selittävät paljon paremmin kuin meikämanne... =)
http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w
http://www.youtube.com/watch?v=L0iiuFZZ9Lc

Samaa mieltä. Zeitgeist esittää kritiikkiä joka uppoaa massaan. Se kritiikki ei ole kovin tarkkaa, vaan yleispiirteistä mutta järkevästi rakennettua.

Mulla ei ole Zeitgeist-liikettä vastaan mitään. Tarkoitus on kait lähinnä etsiä ratkaisuja kestämättömään nykytilanteeseen. Tosiasia on että nykytilanne on huomenna toinen, ja ihminen sopeutuu tavalla tai toisella. Riippuen muutoksen nopeudesta ja suuruudesta, sopuetuminen voi tapahtua kuin itsestään, tai valtavan shokin muodossa. Vertaa: bensan hinnan nousu 0,01 centtiä vs ilmateitse leviävä miljardeja ihmisiä tappava virus.

Zeitgeistin utopiat tulevaisuuden kaupungeista, omavaraisuudesta ja materiaalin jakamisesta on hieno mutta loppupeleissä ihmisten oma kehitys ratkaisee mitä meille käy. Jos emme "jalostu" ns. korkeammalle tasolle, tai taannu(huono sanavalinta) takaisin yhteisöllisempään elämänmuotoon - itsekkyys lopulta vie meidät umpikujaan. Käytännössä maapallon kaltaista planeettaa ei ole ihmisen ulottuvilla minne voisimme paeta resurssien puutteen takia. Käytössämme on vain maapallo ja läheiset planeetat materiaaleineen. Jatkuva ihmiskasvu luo omia painetaan resurssien käytölle. Jos kulutus kiihtyy mikä on markkinavoimien tavoite(kasvu on tärkeintä), niin hankalalta näyttää seuraavien kymmenien ja satojen vuosien osalta.

Nihilistinä valtava ihmisten joukkokuolema pelastaisi tai antaisi ihmiskunnalle lisäaikaa. Mutta kukapa sellaista pistäisi alkuun - pitää varmaan vain odottaa jotain katastrofia joka "luonnollisella" tavalla putsaa pöytää. Resurssien riitämisen lisäksi valtava katastrofi toisi yhteisöllisyyden uudelleen muotiin - aivan kuin sotien jälkeiset ajat sodissa vakavia tappioita/vaurioita saaneissa maissa.

rx75 kirjoitti:

Samaa mieltä. Zeitgeist esittää kritiikkiä joka uppoaa massaan. Se kritiikki ei ole kovin tarkkaa, vaan yleispiirteistä mutta järkevästi rakennettua.

Mulla ei ole Zeitgeist-liikettä vastaan mitään. Tarkoitus on kait lähinnä etsiä ratkaisuja kestämättömään nykytilanteeseen. Tosiasia on että nykytilanne on huomenna toinen, ja ihminen sopeutuu tavalla tai toisella. Riippuen muutoksen nopeudesta ja suuruudesta, sopuetuminen voi tapahtua kuin itsestään, tai valtavan shokin muodossa. Vertaa: bensan hinnan nousu 0,01 centtiä vs ilmateitse leviävä miljardeja ihmisiä tappava virus.

Zeitgeistin utopiat tulevaisuuden kaupungeista, omavaraisuudesta ja materiaalin jakamisesta on hieno mutta loppupeleissä ihmisten oma kehitys ratkaisee mitä meille käy. Jos emme "jalostu" ns. korkeammalle tasolle, tai taannu(huono sanavalinta) takaisin yhteisöllisempään elämänmuotoon - itsekkyys lopulta vie meidät umpikujaan. Käytännössä maapallon kaltaista planeettaa ei ole ihmisen ulottuvilla minne voisimme paeta resurssien puutteen takia. Käytössämme on vain maapallo ja läheiset planeetat materiaaleineen. Jatkuva ihmiskasvu luo omia painetaan resurssien käytölle. Jos kulutus kiihtyy mikä on markkinavoimien tavoite(kasvu on tärkeintä), niin hankalalta näyttää seuraavien kymmenien ja satojen vuosien osalta.

Nihilistinä valtava ihmisten joukkokuolema pelastaisi tai antaisi ihmiskunnalle lisäaikaa. Mutta kukapa sellaista pistäisi alkuun - pitää varmaan vain odottaa jotain katastrofia joka "luonnollisella" tavalla putsaa pöytää. Resurssien riitämisen lisäksi valtava katastrofi toisi yhteisöllisyyden uudelleen muotiin - aivan kuin sotien jälkeiset ajat sodissa vakavia tappioita/vaurioita saaneissa maissa.

Lue lisää

jatkoa..

Ja jos todellista muutosta haluaisimme, katastrofien olisi osuttava alueille joissa markkinatalous toimii kypsimmillään. Ei siis kolmansiin maihin joissa ihmisten kuolemalla ei ole länsimaihin mitään vaikutusta.

Eli käytännössä suuret kaupungit, kasvukeskukset, teollisuusalueet, alueet joilla kulutus on keskiarvoa suurempi: eli missä rahaa on käytössä yli perustarpeiden.

Suomessa tämä tarkoittaisi kaikkea Napapiirin eteläpuolelta.