Yrittävät nyt saada kaiken mahdollisen irti noista pedofiilijutuista ja insestistä. Mikäli jokin muu asia, uskolle, positiivinen asia olisi noin markinaalinen ja hämäävällä tavalla tutkittu, siitä olis suuri haloo palstalla ja uutisissa: esim, oletamus ei täytä tieteellisen tutkimuksen kriteerejä, ilmiö on kokonaisuuteen nähden markinaalinen, tapahtunut pitkän aikavälin sisällä yksittäistapauksina?
Tietenkin yksikin ihmisen persoonallisuutta vaurioittava rikos ja synti on liikaa. En mitenkään halua puollustella uskovaisten ja kirkon palvelijoiden syntejä.
Mitenkähän olisi jos tehtäisiin tutkimus yleensä ottamalla satunnaisesti suuri määrä uskovaisia ja uskomattomia ja tehtäisiin tutkimus. Silloin nähdäisiin, onko insesti ja pedofiilia erityisesti uskonnollisuuteen tai kristinuskoon liittyvä oire?
Sittten voitaisiin puhua vasta uskonnon vahingollisestavaikutuksesta väestöön ja yksittäiseen henkilöön.
Mysö tutkijoiden tulisi edustaa tasapuolisesti, uskovaisia, ateisteja ja välinpitämättömä.
Te, ateistit ette hyväksy mitään faktana ilman tieteellistä näyttöä. Olkaa nyt tässäkin asiassa reiluja ja asenteenne pohjalla!
Tietenkin yksikin ihmisen persoonallisuutta vaurioittava rikos ja synti on liikaa. En mitenkään halua puollustella uskovaisten ja kirkon palvelijoiden syntejä.
Mitenkähän olisi jos tehtäisiin tutkimus yleensä ottamalla satunnaisesti suuri määrä uskovaisia ja uskomattomia ja tehtäisiin tutkimus. Silloin nähdäisiin, onko insesti ja pedofiilia erityisesti uskonnollisuuteen tai kristinuskoon liittyvä oire?
Sittten voitaisiin puhua vasta uskonnon vahingollisestavaikutuksesta väestöön ja yksittäiseen henkilöön.
Mysö tutkijoiden tulisi edustaa tasapuolisesti, uskovaisia, ateisteja ja välinpitämättömä.
Te, ateistit ette hyväksy mitään faktana ilman tieteellistä näyttöä. Olkaa nyt tässäkin asiassa reiluja ja asenteenne pohjalla!
Vastaukset 15
Vanhimmat
Eivät kaikki papit toki ole pedofiilejä se on ihan totta, mutta sitten on vielä se juttu joka sinulta taisi unohtua, nimittäin asian salailu.
Eli uskonnoilla on erikoinen tapa hiljentää uhrit, ettei maine kärsisi ja vielä oudompi tapa antaa pedojen jatkaa kiinnijäämisensä jälkeen toimissaan.
Ajattelen että yleensä kaikki rikolliset pyrkivät salaamaan ja vaimentamaan uhrinsa ja rötöksensä. Jos joku varastaa firmastansa jotakin, raiskaa tappaa, poliitiko ym. Kuka "hullu" tekee rikoksen ja menee seuraavana aamuna torille huutamaan "minä tein sen". Tuskon rikollinen kannustaa uhriaan koskaan paljastamaan tekijän. Eikö tässä ole ihan tavanomainen lainalaisuus ja käytäntö. Joka yhteisössä, perheessä instituutiossa pyritään sisäpiirin jutut käsittelemään omien kesken ja mahollisimman salassa.
Ei Raamattu ainakaan anna mitään puollustusta moiselle uskonnolliselle toiminnalle. Maallisessa toiminnnassa kaikki hoituu ja saa jäädä vaikka ikuisesti hämärän peittoon, mutta meillä uskovaisilla on edessämme kerran vielä VIIMEINEN TUOMIO. Silloin myös kaikki peittoon jääneet rötöksetkin tulevat ilmi, mutta valitettavasti liian myöhään.
En tiedä kuinka kauan olet uutisia seurannut mutta ei tuo pedofilia juttu uskonnoissa mikään uusi asia ole noita skandaaleja tulee aika tasaisin väliajoin, eivätkä uskontojen päättäjät tunnut oppivan millään, salailu senkuin jatkuu vain.
Ja kyllä sinun pitäisi sen verran kristinuskosta tietää että Jeesus on tuo pedofilian synninkin kuolemallaan maksanut ja riittää kun katuu ja uskoo Jeesukseen niin pedofiilikin sujahtaa taivaaseen, eli uskovaisuus ei ole mikään este pahan tekemiselle.
"Ei Raamattu ainakaan anna mitään puollustusta moiselle uskonnolliselle toiminnalle."
Merkitsevää on ne teot eikä sanat. Vaikka Raamatussa sanottaisiin mitä tahansa, ei se kuitenkaan tuota skandaalia poista.
"Maallisessa toiminnnassa kaikki hoituu ja saa jäädä vaikka ikuisesti hämärän peittoon, mutta meillä uskovaisilla on edessämme kerran vielä VIIMEINEN TUOMIO."
Mutta kun tuolla sinun uskomuksellasi ei ole mitään merkitystä sen kannalta, miten asiat nyt ovat.
"Joka yhteisössä, perheessä instituutiossa pyritään sisäpiirin jutut käsittelemään omien kesken ja mahollisimman salassa. "
Millähän perusteella sinä tuollaista väität? Jos käsityksesi on tuollainen, on se ihan yhtä kieroutunutta ajattelua kuin niiden pedofilian salailijoiden käsitykset. Jos minä saan tietooni, että jossain yhteisössä, jossa olen jäsenenä, käytetään lapsia seksuaalisesti hyväksi, huolehdin siitä, että tieto menee Suomen oikeutta valvoville viranomaisille.
Sinun kannattaisi ymmärtää, että elämme oikeusvaltiossa ( http://fi.wikipedia.org/wiki/Oikeusvaltio ) ja jos se ei sinulle kelpaa, ei sinua tänne haluta.
>>>Noita skandaaleja [email protected] 12:08
En tiedä kuinka kauan olet uutisia seurannut mutta ei tuo pedofilia juttu uskonnoissa mikään uusi asia ole noita skandaaleja tulee aika tasaisin väliajoin, eivätkä uskontojen päättäjät tunnut oppivan millään, salailu senkuin jatkuu vain Ja kyllä sinun pitäisi sen verran kristinuskosta tietää että Jeesus on tuo pedofilian synninkin kuolemallaan maksanut ja riittää kun katuu ja uskoo Jeesukseen niin pedofiilikin sujahtaa taivaaseen, eli uskovaisuus ei ole mikään este pahan tekemiselle.
Onko se pilvi? onko se lentokone? EI! se on wikipediaman!
Pappi lukee pedofiilille loitsun 'Ego te absolvo a peccatis tuis in nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti' ja pedo on taas vapaa sekä synnin taakasta, että metsästämään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Katumus
Ei sillä ole paljon väliä minä tai sinä ajattelemme, mutta katoliset taitavat ajatella noin.
Väitätkö, että uskovainen tekee syntejä vain vahingossa? Että uskovainen ei joudu kiusaukseen, johon lankeaa tieten tahtoen tietäen tekevänsä väärin jo siinä vaiheessa, kun toimii? Ja että tällaista ei saa anteeksi raamatun mukaan?
Aika erilainen käsitys minulle on raamatusta jäänyt.
Ongelma on siinä, että usein uskonnolliset yhteisöt yrittävät antaa itsestään korkean moraalin omaavien yhteisöjen kuvaa ja sitten vielä vaikuttaa omalta korkealta moraalipalliltaan muiden asioihin.
Nyt sitten kun tulee esille, että ei ne uskonnolliset yhteisöt olekaan niin korkealla moraalin suhteen, on se tietysti ikävää, mutta kyllä sen jokainen omalla järjellään ajatteleva ymmärtää, että ihmisiä ne uskovaisetkin ovat. Ongelma on siinä, että kun tulee esiin viitteitä siitä, että eivät ne uskonnolliset yhteisöt sellaisia onneloita olekaan, kuin on kuvaa yritetty antaa, on se tietysti isku uskonnolliselle yhteisölle, mutta paljon pahempaa on se, että sitä omaa kuvaa on yritetty kiillottaa salailulla.
Lyhyesti parilla sanalla: tekopyhyys ja yleisen oikeustajun ylittävä oman kuvan kiillotus.
Kukaan ei ole väittänyt, että pedofiliaa ei muuallakin olisi.
"Mitenkähän olisi jos tehtäisiin tutkimus yleensä ottamalla satunnaisesti suuri määrä uskovaisia ja uskomattomia ja tehtäisiin tutkimus. Silloin nähdäisiin, onko insesti ja pedofiilia erityisesti uskonnollisuuteen tai kristinuskoon liittyvä oire? "
Sillä tutkimuksella ei olisi merkitystä edellä esittämieni asioiden kannalta.
Sekö että uskisten rikoksista puhutaan mediassa?
***Te, ateistit ette hyväksy mitään faktana ilman tieteellistä näyttöä***
Väärin. Ei ilman tieteellistä näyttöä, vaan ILMAN NÄYTTÖÄ.
Noh, ateistisissa yhteisöissä ei esiinny lasten hyväksikäyttöä, koska ateistiset järjestöt ovat aikuisten keskinäistä jankkaamista varten perustettuja kerhoja, eikä niillä ole lapsitoimintaa.
Uskonnollisissa yhteisöissä esiintyy lasten hyväksikäyttöä, koska ne on luotu pitämään yllä itseään. Lapsijäsenet ovat tärkeitä järjestelmän säilyvyyden kannalta.
Jos jossain on lapsia, se vetää puoleensa pedofiilirunkkareita. En usko, että uskonnollinen maailmankatsomus suoranaisesti aiheuttaa pedofiliaa tai että ateistinen maailmankatsomus estää pedofiliaa...
Olisi varmasti aiheellista tehdä tutkimus siitä, millainen on tuomittujen pedofiilien tausta ja oma maailmankatsomus. Ei jäisi tilaa perustelemattomille väitteille.
olen samaa mieltä UskonnotonLähimmäinen kanssa.
lapset ja haavoittuvaiset kirkkoon hakeutujat houkuttelevat pervoja. luulen että myös pedo on jossain vaiheessa hiukan harkinnut pyytävänsä apua ukkoylijumalalta ja joutunut osaksi yhteisöä. kirkko mainostaa huolehtivansa vähäisemmistään niin onko se nyt mikään ihme.
myöskin, kirkko ja jumala painostavat hyveellisyyteen. katollisten pappien on pidättäydyttävä seksistä ja pysyttävä aviottomana, luulisin että pitkäaikainen mielitekojen vastustaminen voi ilmetä poikkeavana seksuaalisena käytöksenä , kiimaset papit kouluttavat nuoria miehiä ja poikia pyhäkoulussa ja papeiksi. ei ihme että joku silloin tällöin joutuu uhriksi.
pitää muistaa että kirkko on yhtenäinen liike ja yhteisö toisin kuin ateistit. ryhmää on helpompi leimata ja arvostella.( mediassa näkyy yksittäistapaukset joojoo)(( yritetään olla tasavertasia. )) kaikissa ryhmissä on kusisimmat jäsenensä jotka vaikuttavat pahentavasti kokonais kuvaan (tuo on itekki huomattu).
mutta uskon että näissä hyväksikäyttö jutuissa kirkko tulee ennen niitä jotka eivät usko, syistä jotka selitin. siellä missä apua tarvitaan ja annetaan on huonoiten voivat yksilöt. osa kirkoista mainostaa voivansa auttaa taistelussa homoutta ja muuta sellaista vastaan. jos oikeasti käy kirkossa niin näkee siellä paljon pahennusta niin katollinen ystävänikin sanoo.
toivottavast ymmärrätte tästä mitä tarkoitan
ei ole paljon järkeä käytetty. Pitäisi hieman ajatella millainen ilmiö pedofiilia on ja millaisia henkilöitä pedofiilit ovat.
On yritetty luoda kuvaa, että pedofiilia on erityisesti uskonnollisiin yhteisöihin liittyvä ilmiö.
Lehdet ovat otsikoineet sillä lailla jo ennenkuin mitään poliisin tai syyttäjän tutkimuksia on aloitettukaan.
Tavallisesti rikosasioissa toimitaan niin, että ensin poliisi tutkii asioita ja siitä lehdistö voi kertoa. Nyt lehdistön tuomiot on annettu jo ennen poliisin ja syyttäjien tutkimuksia.
Tällä lailla on päästy siihen, että ateistit julistavat jo ihan varmana, että uskonnolliset yhteisöt synnyttävät rikollisuutta. Onhan tämä aivan mieletön ajatus.
Pedofiiliaa en tunne tarkemmin, mutta ilmeisesti sitä voi esiintyä missä tahansa piireissä. Sitä on esiintynyt perhepiireissäkin, kun isä on tehnyt sitä omille lapsilleen. Aika vahvasti piittaamattomia ihmisiä sellaiset kuitenkin lienevät. He eivät rakasta lapsia.
Olisi hyvä, jos osattaisiin määritellä pedofiiliset tyypit, mutta sellaista tietoa ei ilmeisesti ole. Kuitenkin lastentarhoihin työtekijöiksi pyrkivät tutkitaan. Rikosrekisterillä ei lasten hoitajaksi pääse.
Se halusin vain sanoa, että paljon on hutkittu vaikka vähän on tutkittu. Hysteriaa on lietsottu.
Rikosten salaaminen on tietysti loputtava kaikissa yhteisöissä.
kaistapäitä on muuallakin, kun kirkoissa ja samoin osaavat lasta pelotella niin, ettei uskalla kertoa.
Lapsi ei kylläkään paljoa tarvitse tuollaisen kokemuksen jälkeen, kun hän alkaa peljätä ja vaikenee
eli sulkeutuu itseensä.
Pedofilia ei ole ilmiö, se on kierouttunutta seksuaalisuutta. Ilmiöt tulevat ja menevät. Pedofilian banaalisuus vain korostuu, kun kyseessä on uskonnolliset yhteisöt, sillä se nostaa uskonnollisten yhteisöjen kaksinaismoralismin esiin kaikessa räikeydessään. Keskustelussa ei itseasiassa ole niinkään kyse pedofiliasta, vaan kaksinaismoralismista.
***Nyt lehdistön tuomiot on annettu jo ennen poliisin ja syyttäjien tutkimuksia***
Lehdistö ei tuomitse ketään, vaan tuomioistuin.
***Tällä lailla on päästy siihen, että ateistit julistavat jo ihan varmana, että uskonnolliset yhteisöt synnyttävät rikollisuutta. Onhan tämä aivan mieletön ajatus***
Tällaista ei ole kukaan väittänyt. Kyse on kaksinaismoralismista.
***Olisi hyvä, jos osattaisiin määritellä pedofiiliset tyypit, mutta sellaista tietoa ei ilmeisesti ole***
Määritellä miten ja miksi? Pituuden vai painon mukaan?
***Kuitenkin lastentarhoihin työtekijöiksi pyrkivät tutkitaan. Rikosrekisterillä ei lasten hoitajaksi pääse***
Kaikki henkilöt, jotka tekevät työtä lasten tai nuorten parissa, joutuvat toimittamaan työnantajalle rikosrekisteriotteen, jossa ei saa ollaa merkintää rikoksista, missä täyttyvät sellaiset rikolaissa rangaitavaksi määritetyt teot, joissa teot kohdistuvat alaikäisiin.
***Pedofiiliaa en tunne tarkemmin, mutta ilmeisesti sitä voi esiintyä missä tahansa piireissä. Sitä on esiintynyt perhepiireissäkin, kun isä on tehnyt sitä omille lapsilleen***
Pedofiliaa esiintyy ainoastaan siellä, missä on lapsia. Pedofiilit hakeutuvat aloille, missä pääsevät lasten läheisyyteen. Vai oletko kuullut, että pedofiili paljastuu vanhainkodissa? Kun isä sekaantuu lapsiinsa, sitä kutsutaan insestiksi.