Uskonnonvapauslaki

Ääriuskonnolla eli jehovantodistajilla on tapana erottaa jäseniään. He jopa erottavat lapsia seurakunnasta, jos lapsi on kastettu seurakuntaan. Erotetulle ei saa puhua, ei edes sanoa moi. Jehovantodistajat uskovat, että heidän uskontonsa on ainoa oikea maailmassa, ottaen huomioon kaikki maailman jopa suuretkin uskonnot. He sanovat rakastavansa lähimmäistään ja ottavat raamausta kohdan: "älkää seurustelko väärintekijän kanssa", soveltamalla sitä mielipuolen lailla kanssaihmisiin ,jopa lapsiin. He ievät ymmärrä, ettei sillä lauseella ole aikoinaan tarkoitettu sellaista julmaa yksipuolista ylimielisyyttä. Mutta jehovantodistajat ovat sokeita, eli sokaistu amerikasta johdetulla organisaatiolla, hyvin taitavasti.

Varsinainen kysymys: Mitä Suomen laki sanoo tällaiseen syrjintään, jos joku on eronnut, eikä häneen olla enää yhteydessä? Kysymyksessähän voi olla hyvinkin nuori ihminen. Koska ilmeisen varmasti eronnut ei enää palaa jehovantodistajiin, vaikka kuinka häntä vainottaisiin ja kiusattaisiin puhumattomuudella.

Voiko tällaisesta kanssakäymisen loppumisesta ukonnon takia nosta syytteen?

Terv. entinen Vantaan seurakunnan jäsen.
10492
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Kysymykseen on mahdotonta vastata tuntematta tapauksen kaikkia yksityiskohtia, mutta yleisellä tasolla on todettava, että Jehovan todistajien erottamiskäytäntö ei ole lainvastainen. Puhun nyt siis ainoastaan juridiselta kannalta, en moraaliselta kannalta.

Jokaisella uskontokunnalla on oikeus päättää jäsenyytensä kriteereistä, samoin sillä on oikeus erottaa jäsenyydestään henkilö, joka ei täytä näitä kriteereitä. Lain takaama uskonnonvapaus tarkoittaa vapautta perustaa erilaisia uskonnollisia yhteisöjä, samoin se tarkoittaa kansalaisen periaatteellista vapautta valita uskonnollinen vakaumuksensa. Uskonnonvapauteen ei kuitenkaan kuulu jokaisen kansalaisen objektiivista oikeutta liittyä uskontokunnan jäseneksi tai pysyä uskontokunnan jäsenenä, vaan kuten sanottua uskontokunnalla on oikeus päättää jäsenyytensä kriteereistä.

Lain mukaan kenelläkään ei liioin ole objektiivista oikeutta vaatia toista ihmistä olla tekemisissä kanssaan. Ketään ei lain perusteella voi vaatia olemaan tekemisissä toisen ihmisen kanssa. Toinen asia tietysti on, että jokaisen on täytettävä laissa asetetut velvoitteet. Esim. Jehovan todistaja -vanhempien on hoidettava laissa määrätty huoltovelvollisuutensa alaikäisiä lapsiaan kohtaan, vaikka nämä olisikin erotettu.

Periaatteessa on tietysti niin, että erottamisen yhteydessä joidenkin seurakuntalaisten menettely saattaa hyvinkin täyttää henkisen pahoinpitelyn kriteerit. Tällaisissa tapauksissa on mahdollista saada syylliset tuomituiksi ja korvausvelvollisiksi. Tällaisen asian todistaminen on vain kovin vaikeaa, enkä tiedä yhtään tapausta, jossa joku olisi todella tuomittu.

Äänestä

Mutta vanhemmat ovat velvollisia huolehtimaan alaikäisistä lapsistaan, joten silloin täydellinen hylkääminen on laitonta. Mutta tietääkseni JT:t kehottavat alaikäisistä lapsista huolehtimaankin, oli tilanne mikä tahansa. Ainakin siis ne JT:t joita tunnen ovat näin kertoneet. Yksilöitähän tietysti voi olla moneksi. Ja tietääkseni myös moni vanhempi ei edes anna lapsen mennä kasteelle ihan lapsena, aikaisintaan myöhäisessä teini-iässä. Tuttuni on ollut JT ja on sanonut ettei ole koskaan nähnyt (monen vuotensa aikana) ihan lapsia kastettavan. Nuorimmat, jotka nekin ovat olleet harvassa, ovat kuulemma olleet n.15 v. Mutta taasen tämäkin varmasti riippuu vanhemmista...

Äänestä

"Erotetulle ei saa puhua, ei edes sanoa moi."

Ei pidä paikkaansa. Erotetun kanssa voi olla normaalissa päivittäissessä kanssakäymisessä. Vain vapaa-ajan vietto kielletään. Eli jos esim koulussa tervehditään luokkaan tullessa tai kaupan tiskillä jossa erotettu tai JT on töissä, voi olla normaalissa kanssakäymisessä ja tervehtiäkkin kohtaliaasti. Epäkohtelias ei saa olla kuitenkaan erotettujakaan kohtaan.

"He ievät ymmärrä, ettei sillä lauseella ole aikoinaan tarkoitettu sellaista julmaa yksipuolista ylimielisyyttä."

Kyllä ymmärtävät. Eivät ole ylimielisiä.


"Mutta jehovantodistajat ovat sokeita, eli sokaistu amerikasta johdetulla organisaatiolla, hyvin taitavasti."

Onhan se hienoa että sinä tiedät vastauksen. Kahvipöytäkaskusteluissa ratkaistaan yleensä monta maailman ongelmaa.....

"vaikka kuinka häntä vainottaisiin ja kiusattaisiin puhumattomuudella."

Kuinka voi vainota puhumattomuudella..? Kaikki jotka alkavat JT,i tietävät että väärintekijät erotetaan. Eihän kaikkia väärintekijöitä voi pitää seurakunnassa? Miten sitten voisi luottaa 100% toisiin seurakuntalaisiin? Mielestänne uskonnossa saisi tehdä mitä haluaa ja miten haluaa? Eihän Raamatun sääntöjä voi muutella mielensä mukaan.

Erottaminen on kuitenkin viimeinen vaihtoehto. Normaalisti ihmiset katuu väärin tekoaan ja siten asia ratkaistaan nopeasti ilman ongelmia. Vain henkilöt jotka eivät kadu vääritekojaan ja jatkavat sen tekoa erotetaan. Mikä siinä on väärää? Pitäis ihmisten ymmärtää mikä on väärin ja mikä ei? En minäkään voi luistaa poliisin antamia nopeussakkoja sanomalla että minusta tämä asia on hieman yliammuttua ja väärin minua kohtaan.

Äänestä
  • lukaista Raamattu kokonaan uudelleen. Alusta loppuun. Ja en tarkoita Jehovien raamattua.
    Amerikan Yhdysvallat tuottavat sitten mukavia kristinuskon muunnelmia ja mikä pahinta, siellä on niitä vielä paljon, paljon lisää meille tarjottavaksi. Yhdysvalloilla on Amerikan tunnetuin pedofiilihirviörocktähti, ja arvatkaas, mitä uskontoa hän tunnustaa?

    Äänestä

  • Minut erottettiin nuorena. Isäni äitini ja veljeni sanoivat, etteivät ole missään tekemisissä kanssani.

    JOTEN MINÄ PUHUN ASIAA, MINKÄ TIEDÄN. Tutki sinä enemmän uskosi historiaa ja tule sitten vasta ylpeänä esittämään vääristeltyä tottuuttasi.

    En tiedä mutta olen väkivaltaa vastustava, kuitenkin tekisi mieleni vetäistäistä sinunkaltaisiasi turpaan. Puhut asoista mistä et tiedä. Olet varsinaine ääriuskonnon aivopesty hedelmä, todella etoava tyyppi.

    Äänestä

  • Miksi kirjoitti:

    Minut erottettiin nuorena. Isäni äitini ja veljeni sanoivat, etteivät ole missään tekemisissä kanssani.

    JOTEN MINÄ PUHUN ASIAA, MINKÄ TIEDÄN. Tutki sinä enemmän uskosi historiaa ja tule sitten vasta ylpeänä esittämään vääristeltyä tottuuttasi.

    En tiedä mutta olen väkivaltaa vastustava, kuitenkin tekisi mieleni vetäistäistä sinunkaltaisiasi turpaan. Puhut asoista mistä et tiedä. Olet varsinaine ääriuskonnon aivopesty hedelmä, todella etoava tyyppi.

    Oma siskoni on edelleen Jehovantodistaja, hän on yhteydessä minuun koska rakastaa minua ja kuten hän itse sanoi: Tuskin menisin takaisin järjestöön vaikka hän lakkaisi vastaamasta puhelimeen kun soitan. Hän on edelleen siskoni ja rakastamme toisiamme, oli kummankin vakaumus mikä hyvänsä. Hän ei hyväksy menettelyäni, eikä hänen tarvitsekaan. Mutta ihmisarvo meillä on kaikilla sama! Näin ajattelevat myös lähimmät Jehovantodistaja-sukulaisemme (esim. vanhemmat). Minä kuitenkin kunnioitan siskoni vakaumusta siten, etten puhu hänelle järjestön vastaisia asioita. Olemme aikuisia ihmisiä ja kumpikin saa päättää itse mihin uskoo.

    Äänestä

  • Miksi kirjoitti:

    Minut erottettiin nuorena. Isäni äitini ja veljeni sanoivat, etteivät ole missään tekemisissä kanssani.

    JOTEN MINÄ PUHUN ASIAA, MINKÄ TIEDÄN. Tutki sinä enemmän uskosi historiaa ja tule sitten vasta ylpeänä esittämään vääristeltyä tottuuttasi.

    En tiedä mutta olen väkivaltaa vastustava, kuitenkin tekisi mieleni vetäistäistä sinunkaltaisiasi turpaan. Puhut asoista mistä et tiedä. Olet varsinaine ääriuskonnon aivopesty hedelmä, todella etoava tyyppi.

    "Minut erottettiin nuorena. Isäni äitini ja veljeni sanoivat, etteivät ole missään tekemisissä kanssani. "

    Aivan. Eli vanhempasi tekivät sinun kohdallasi ratkaisun. Eli ei ole JT,n ratkaisu vaan vanhempiesi jotka varmaan tuntevat sinut paremmin kuin moni muu. Huomaa jo sinun asenteestasi että miksi he eivät halua olla yhteydessä. Johtuu agressiivisuudestasi asenteestasi muita kohtaan eikä uskonnon säännöista.

    Opettele olemaan kohteliaampi äläkä aina syytä toisia... Ei asiat parane valittamalla. Itseäsi vain täällä kiusaat.

    Äänestä

  • kohdallaan kirjoitti:

    "Minut erottettiin nuorena. Isäni äitini ja veljeni sanoivat, etteivät ole missään tekemisissä kanssani. "

    Aivan. Eli vanhempasi tekivät sinun kohdallasi ratkaisun. Eli ei ole JT,n ratkaisu vaan vanhempiesi jotka varmaan tuntevat sinut paremmin kuin moni muu. Huomaa jo sinun asenteestasi että miksi he eivät halua olla yhteydessä. Johtuu agressiivisuudestasi asenteestasi muita kohtaan eikä uskonnon säännöista.

    Opettele olemaan kohteliaampi äläkä aina syytä toisia... Ei asiat parane valittamalla. Itseäsi vain täällä kiusaat.

    Olet todelline teokraatinen sodankävijä. Ota silmälaput pois silmiltäsi ja ole onnelline, että saat asua vapaasti Suomessa, vaikka oletkin kaikessa vastaan. Otat mutta et anna mitään. Olet yhteiskunnan PUMMI!

    Äänestä

  • Voi että, kirjoitti:

    Olet todelline teokraatinen sodankävijä. Ota silmälaput pois silmiltäsi ja ole onnelline, että saat asua vapaasti Suomessa, vaikka oletkin kaikessa vastaan. Otat mutta et anna mitään. Olet yhteiskunnan PUMMI!

    "Minä olen parempi kuin sinä" - tyylillä....


    En asu Suomessa. Se siitä...

    Äänestä

  • Erotettu kirjoitti:

    Oma siskoni on edelleen Jehovantodistaja, hän on yhteydessä minuun koska rakastaa minua ja kuten hän itse sanoi: Tuskin menisin takaisin järjestöön vaikka hän lakkaisi vastaamasta puhelimeen kun soitan. Hän on edelleen siskoni ja rakastamme toisiamme, oli kummankin vakaumus mikä hyvänsä. Hän ei hyväksy menettelyäni, eikä hänen tarvitsekaan. Mutta ihmisarvo meillä on kaikilla sama! Näin ajattelevat myös lähimmät Jehovantodistaja-sukulaisemme (esim. vanhemmat). Minä kuitenkin kunnioitan siskoni vakaumusta siten, etten puhu hänelle järjestön vastaisia asioita. Olemme aikuisia ihmisiä ja kumpikin saa päättää itse mihin uskoo.

    Tunteet eivät ole kiinni vakaumuksesta tai siitä onko tekemisissä vai ei.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ja jehovantodistajat kirjoitti:

Ääriuskonnolla eli jehovantodistajilla on tapana erottaa jäseniään. He jopa erottavat lapsia seurakunnasta, jos lapsi on kastettu seurakuntaan. Erotetulle ei saa puhua, ei edes sanoa moi. Jehovantodistajat uskovat, että heidän uskontonsa on ainoa oikea maailmassa, ottaen huomioon kaikki maailman jopa suuretkin uskonnot. He sanovat rakastavansa lähimmäistään ja ottavat raamausta kohdan: "älkää seurustelko väärintekijän kanssa", soveltamalla sitä mielipuolen lailla kanssaihmisiin ,jopa lapsiin. He ievät ymmärrä, ettei sillä lauseella ole aikoinaan tarkoitettu sellaista julmaa yksipuolista ylimielisyyttä. Mutta jehovantodistajat ovat sokeita, eli sokaistu amerikasta johdetulla organisaatiolla, hyvin taitavasti.

Varsinainen kysymys: Mitä Suomen laki sanoo tällaiseen syrjintään, jos joku on eronnut, eikä häneen olla enää yhteydessä? Kysymyksessähän voi olla hyvinkin nuori ihminen. Koska ilmeisen varmasti eronnut ei enää palaa jehovantodistajiin, vaikka kuinka häntä vainottaisiin ja kiusattaisiin puhumattomuudella.

Voiko tällaisesta kanssakäymisen loppumisesta ukonnon takia nosta syytteen?

Terv. entinen Vantaan seurakunnan jäsen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu