Mitä mietteitä herätttää

Vapaaseurakunnan kesäjuhlille on kutsuttu homopappia puolustuva piispa Huovinen ja kuuluisa kiinalainen evankelista veli Yun. He puhuvat samana päivänä, mutta edustavat täysin vastakkaista puolta, toinen on rikas ja toinen köyhä, toinen opettaa kraamatullista kastetta, toinen vauvavalelua, toinen saarnaa homojen puolesta ja toinen tuomitsee homouden jne.
Toinen on kärsinyt, toinen on löhötellyt kuuluisuudessa. Onko tämä nyt sitä mistä Wilkerson varoitti jo 1970 luvulla? Olen lukenut Veli Yun:n teoksia ja pidän käsittämättömänä, että vapaakirkko ei löydä puhujia omasta, hellareiden tai baptistien piiristä vaan nuolee valtakirkkoa kutsumalla piispan puhujaksi. Mitähän annettavaa voi luterilaisella piispalla olla uskovaiselle vapaaseurakunna jäsenelle?
Kerro mielipiteesi onko Sinusta oikein/hyväksi, että piispa Huovinen on kutsuttu puhujaksi vai edustaako tämä sinusta lankeemista. Lue kuitenkin allaoleva linkki ensin.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1673101
28389
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Ei tuollainen ole hyvä juttu ollenkaan. Kyllä sellainen opinsuunta menettää uskottvuutensa, joka kutsuu vastoin Raamtun opetusta olevia puhujia konferenssiinsa tai kokouksiinsa. Pitää säilyttää Raamtun selkeät linjat tässäkin asiassa.

Äänestä

johon suuntaan ovat kirkkokuntiaan ja seurakuntiaan viemässä, sinne antikristuksen helmaan ja syliin, sitä palvelemaan ja palvomaan.

Kyllähän tuon nyt jo kaikesta huomaa, näkee ja kuulee.

Vain ne jota yhtyy Kristuksessa Jeesuksessa YHDEKSI, täydellisesti Totuudessa yksimielisesti yhtä oleviksi ja kaikessa yhtä pitäviksi, keskinäisessä rakkaudessa ja huolenpidossa jokaista jäsentään myöden yhteiseksi hyväksi tavalla, ja täydellisyys päämäärä tavoiteella elämään ja toimimaan, ne pelastuu Jumala, tälle pahan vallassa olevalle maailmalle lopuksi tuomiolta ja ikuiselta kadotukselta!

Äänestä

Helluntailaisiakin kiinnostaa seksi kovasti, mihin rakoseen urospuolinen vehkeensä työntää. Kohteena pitää olla oikea siunattu tussukka. Mutta miten on jos kaksi siunattua tussukkaa harrastaa sitä keskenään? Onko se sitten kaksinkertaisesti siunattua?

Äänestä

Ei huovisen teologiaa kannata kuunnella... Epäusko kun on loistanut siitä miehestä jo vuosikausia, tsunami oli kaiken huippu... sen olisi pitänyt herättää tuo mies, mutta ei nähtävästi niin tehnyt...

kiroamaanko ihmisiä tässä pitää alkaa että ne heräisivät?

Äänestä
  • Siunaamaan, eikä kiroamaan. Jos Jumalan Henki ei saa ihmistä herättää, on aivan sama, mitä muut tekevät.

    Äänestä

  • Kiroamaanko ? kirjoitti:

    Siunaamaan, eikä kiroamaan. Jos Jumalan Henki ei saa ihmistä herättää, on aivan sama, mitä muut tekevät.

    herattaa kysymyksesi---
    15 Muutamat tosin julistavat Kristusta kateudestakin ja riidan halusta, mutta toiset hyvässä tarkoituksessa:
    16 nämä tekevät sitä rakkaudesta, koska tietävät, että minut on pantu evankeliumia puolustamaan,
    17 nuo toiset taas julistavat Kristusta itsekkyydestä, epäpuhtaalla mielellä, luullen tuottavansa minulle murhetta kahleissani.
    18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.

    eli hui hai--- kunhan vain evankeliumi menee eteenpain,,viekoon sita vaikka veikko vennamo[evp.]
    kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa..

    Äänestä

  • helluntailaiset torjuko sellaista puhujaa, joka antaa teille uskonvahvistusta. Se on uskonnollista aivopesua, jolla saadaan "uutta valoa" järjestöjen kokouksiin. Siellä sitä levitetään edelleen kuulijoille, jotka uskovat että Jeesuskin hyväksyi homoliitot. Aivan oikein, että helluntailaisuuskin on valtakirkkojen mukana suuressa Babyloniassa. Tuollaiset puhujat nimenomaan vahvistavat sen olemassaolon.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    helluntailaiset torjuko sellaista puhujaa, joka antaa teille uskonvahvistusta. Se on uskonnollista aivopesua, jolla saadaan "uutta valoa" järjestöjen kokouksiin. Siellä sitä levitetään edelleen kuulijoille, jotka uskovat että Jeesuskin hyväksyi homoliitot. Aivan oikein, että helluntailaisuuskin on valtakirkkojen mukana suuressa Babyloniassa. Tuollaiset puhujat nimenomaan vahvistavat sen olemassaolon.

    luciferin lapsi, sinä demonihenki joka tuota olentoa hallitset ja olet sokaissut

    valoa, valoa sinulle sinä sokaistu ja sokeuteesi tyytyväisenä jäänyt.

    Kadotuksen lapsi on sinut sokaissut sinä korska ja ylpeä henki.

    Tuho, tuho sinua odottaa, ellet käänny sokeudestasi ja tee parannusta.

    Heesus on herrojen Herra ja kuningasten Kuningas,
    tunnustitpa tai et, sinä luciferin korska henki.

    Sinä polvistut vielä Jeesuksen eteen ja tunnustat Hänen Herrautensa,
    mutta kuulet sanat Mene pois minun edestäni sinä vääryyden tekijä,
    sen kuulet sinä ylpeä korska henki.

    Vapautta, vapautta julistan, vapautta kahlitulle pimeyteen
    Jeesus kutsui julistamaan veri on merkki, veri on hinta, veri on voima.

    Äänestä

Tee parannus ja usko evankeliumi. Jeesuksen asettaman Pyhän Kasteen pilkkaaminen valeluksi, on kadottava synti. Älä siis enää petä itseäsi vaan tee parannus.

Äänestä
  • Ymmärrän, että totuus kirvelee mutta kyllä aloittaja on oikeassa kasteasiassa. Ei ole Jeesus asettanut mitään vauvojen pirstomisrituaalia. silti ole siunattu

    Äänestä

" pidän käsittämättömänä, että vapaakirkko ei löydä puhujia omasta "

Miten niin puhujia? Saa kai sitäihmiset puhua mistä tykkää? Ei kai kukaan sinukaan puhumasta kiellä?

Äänestä
  • Herätyskristilliset tarkoittaa "puhumisella" saarnaamista, koska halutaan olla NIIN matalakirkollisia että he ei viitsi puhua saarnaamisesta koska se on hyvin luerilaista ja kirkollista. Maallikkojen,oppimattomuuden ja ei-kirkollisuuden ihannointia katsotaan varsinasiena hyveenä.

    Eniten huvittaa se, että helluntailaisilla on tässä söäikeessäkin esiin tullut kastekysymys hyvin samanlainen kuin luterilaisella, mutta siitä huolimatta jaksavat naureskella luterilaisten suorittamaa kasetta kohtaan. Huvittavaa ;)

    Äänestä

  • yx-styranki kirjoitti:

    Herätyskristilliset tarkoittaa "puhumisella" saarnaamista, koska halutaan olla NIIN matalakirkollisia että he ei viitsi puhua saarnaamisesta koska se on hyvin luerilaista ja kirkollista. Maallikkojen,oppimattomuuden ja ei-kirkollisuuden ihannointia katsotaan varsinasiena hyveenä.

    Eniten huvittaa se, että helluntailaisilla on tässä söäikeessäkin esiin tullut kastekysymys hyvin samanlainen kuin luterilaisella, mutta siitä huolimatta jaksavat naureskella luterilaisten suorittamaa kasetta kohtaan. Huvittavaa ;)

    täytyskö rautalangasta vääntää. Kesäjuhlilla ei saarnata vaan pidetään puheita. Saarnat kuuluu kirkkkoon!Eikä se nyt ollut asian pihvi, mun puolesta voit viilata vaikka v...a jos et ymmärrä edes aloituksen aihetta vaan etsit pilkku ja sanavirheitä ja sanojen merkitystä. Laita sinne puheen kohdalle se saarnata sana jos se sua helpottaa. Lue Raamatusta mikä pon kaste ja mene kasteeelle! Ehkä voit saada pyhänhengen kasteen ja alat puhua kielillä... Tai mene homiostelemaan piispasi kanssa, siihen kirkkoon kun kerta kuulut....
    Aloittaja oli asiassa oikeassa... Tuen antamisesta on kyse kun homojen puolustajan puhujaksi tahtovat

    Äänestä

  • olet. kirjoitti:

    täytyskö rautalangasta vääntää. Kesäjuhlilla ei saarnata vaan pidetään puheita. Saarnat kuuluu kirkkkoon!Eikä se nyt ollut asian pihvi, mun puolesta voit viilata vaikka v...a jos et ymmärrä edes aloituksen aihetta vaan etsit pilkku ja sanavirheitä ja sanojen merkitystä. Laita sinne puheen kohdalle se saarnata sana jos se sua helpottaa. Lue Raamatusta mikä pon kaste ja mene kasteeelle! Ehkä voit saada pyhänhengen kasteen ja alat puhua kielillä... Tai mene homiostelemaan piispasi kanssa, siihen kirkkoon kun kerta kuulut....
    Aloittaja oli asiassa oikeassa... Tuen antamisesta on kyse kun homojen puolustajan puhujaksi tahtovat

    On valittu hyvä ja järkevä puhuja.
    Me ei niin ahdasmielistä sakkia olla kuin te kielilläpuhuja-hellarit :)))))

    Äänestä

  • olet. kirjoitti:

    täytyskö rautalangasta vääntää. Kesäjuhlilla ei saarnata vaan pidetään puheita. Saarnat kuuluu kirkkkoon!Eikä se nyt ollut asian pihvi, mun puolesta voit viilata vaikka v...a jos et ymmärrä edes aloituksen aihetta vaan etsit pilkku ja sanavirheitä ja sanojen merkitystä. Laita sinne puheen kohdalle se saarnata sana jos se sua helpottaa. Lue Raamatusta mikä pon kaste ja mene kasteeelle! Ehkä voit saada pyhänhengen kasteen ja alat puhua kielillä... Tai mene homiostelemaan piispasi kanssa, siihen kirkkoon kun kerta kuulut....
    Aloittaja oli asiassa oikeassa... Tuen antamisesta on kyse kun homojen puolustajan puhujaksi tahtovat

    No jo oli helluntaiveli/sisar ;) Kritisoidaan mutta mutta ei kestetä kritiikkiä itse. Kasteelle en mene koska olen jo kasteella käynyt. Myöskään en homostele enkä homoseksuaalista käyttäytymistä hyväksy, toisinkuin jotkut tietooni tulleet helluntai vastuunkantajat eivtät vai hytväksy homostelua vaan homostelevat. Kielilläpuhuminen ei ole Pyhän Hengen saamisen edellytys, sillä Paavalikin sanoo että kaikki ei kielillä puhu. Luterilaiset ja helluntailaiset ovat kasteasiassa siinä samalla teologialla liikkeellä, koska molemmille se on pelastuksen edellytys.

    Äänestä

  • yx-styranki kirjoitti:

    No jo oli helluntaiveli/sisar ;) Kritisoidaan mutta mutta ei kestetä kritiikkiä itse. Kasteelle en mene koska olen jo kasteella käynyt. Myöskään en homostele enkä homoseksuaalista käyttäytymistä hyväksy, toisinkuin jotkut tietooni tulleet helluntai vastuunkantajat eivtät vai hytväksy homostelua vaan homostelevat. Kielilläpuhuminen ei ole Pyhän Hengen saamisen edellytys, sillä Paavalikin sanoo että kaikki ei kielillä puhu. Luterilaiset ja helluntailaiset ovat kasteasiassa siinä samalla teologialla liikkeellä, koska molemmille se on pelastuksen edellytys.

    puhu kielillä! Ei voisikaan, koska kaikki ei saa Pyhän Hengen täyteyttäkään, sitähän Paavalikin tarkoitti. Ja jos ei saa PH: täyteyttä, ei voi saada mitään muitakaan armolahjoja, eikä siis voi puhua kielilläkään. Miksi, sen tietää ainoastaan Jumala itse.

    * Helluntaiseurakunnissa on suuri joukko uudestisyntyneitä jäseniä, jotka eivät ole täyttyneet PH:llä ? Eivätkä myöskään puhuneet koskaan kielillä, juuri siitä syystä, kun eivät ole kokeneet PH: kastetta.

    * Sillä ei seurakunnallisesti ole sinänsä mitään merkitystä, uudestisyntyminen on suurin armolahja jonka kukaan voi sada, siihen on liitetty iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa. Uudestisyntymisessä saadaa Pyhän Hengen sinetti, siinä saadaan PH: osallisuus, sisäinen yhtys ja Kristuksen sisäinen tunteminen. Ja tätä yhteyttä ei saada missään kasteessa, paitsi uudestisyntymisen HENGEN kasteessa kun juuri uudestisyntymisessä tapahtuu liittäminen Kristuksen ruumiiseen sisäisesti.

    * 1Kor.12:13. " 13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. "

    * Tämä sisäistä Hengen kastetta tarkoittava , joka tapahtuu nimeomaan uudestisyntymisen kokemuksen yhteydessä, liitettään harhauttavasti vesikasteeseen, jota en voi käsittää ollenkaan, koska eihän siinä puhuta sanaakaan vedestä ei vesikasteesta, ei uskovien upotus -eikä vauvakasteesta ollenkaan. Siinähän käsitellään ihan suurempia ymmärtämis tarvetta aivan selkeästi Hengessä tapahtuvaa kastetta sisäisesti. Jopa juodaan Henkeä? Miten kastevettä voisi kukaan juoda.

    * "Olemme yhdessä HENGESSÄ kastetetut." Miten tuohon voidaan ilaman inhimillistä väkivaltaa Sanaa kohtaan soveltaa "vesikastetta?"

    * Vesikaste tulee aina tämän uudestisyntymisen, Hengessä kasteen jälkeen. "Ensin usko, sitten kaste." Hengessä kaste on sydämen usko Jeesukseen Kristukseen, sen seurauksena saadaan kaste Hengessä, joka uudestisynnyttää elävään uskoon. Vasta tämän jälkeen tulee vesikasteen vuoro ajallaan.

    * Muuten tuo aloituksen aihe sinänsä, on antikristillisen hengen saanoosta, se on hengellistä haureutta kutsu puhumaan Raamatun vastaisessa hengessä oleva piispa, joka lietsoo synnin hyväksyntää inhimillisin perustein Jumalan seurakuntaan, hän ei ymmärrä mikä on Jumalan tahto, vaan toimii oman inhimillisen viisautensa varassa, joshon on selkeästi mielistynyt, ja hylkää näin Jumalan SANAN, järjellisin ja ihmisestä itsestään lähtevän turmiollisen viisauden hyväksymällä Raamatun selkeästi kieltävän homo/lesbouden. Kaiken tälläisen vastoin Jumalan Hengen ja Sanan Hengen vastaisen seksuaalisen käyttäytymisen hyväksyntä osoittaa antikritillisen, hengellisen haureuden porttien avaamista Jumalan huoneeseen, joka on Jeesuksen Kristuksen seurakunta.

    * Sitten tämä piispa vielä haluaa yhdistää keskkustelun koko yleisesti koskemaan koko yhteiskuntaa. Unohtaen tärkeän asian, seurakunnan ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. Seurakunta ei ole maailman parantaja, vaan se on kristillinen pyhä kunikaallinen pyhä papisto, maailmasta nimeomaan erotettu, Kristuksen verellään ostama ainutlaatuinen, ja voidaan sanoa samoin kuin Jeesusksestakin , seurakunta on "ainutsyntyinen", ei ole toista maailman kaikkaikkeudssa toista samanlaista yhteisöä, jolla ainoalla on ikuinen elämä Jumalan luona. Mutta piispa aikoo nyt yhdistää seurakunna ja ei- seurakunnan yhdeksi järjen päätelmin rakennettuun maailman kirkkoon, Jumalan sanan vastaisesti.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    puhu kielillä! Ei voisikaan, koska kaikki ei saa Pyhän Hengen täyteyttäkään, sitähän Paavalikin tarkoitti. Ja jos ei saa PH: täyteyttä, ei voi saada mitään muitakaan armolahjoja, eikä siis voi puhua kielilläkään. Miksi, sen tietää ainoastaan Jumala itse.

    * Helluntaiseurakunnissa on suuri joukko uudestisyntyneitä jäseniä, jotka eivät ole täyttyneet PH:llä ? Eivätkä myöskään puhuneet koskaan kielillä, juuri siitä syystä, kun eivät ole kokeneet PH: kastetta.

    * Sillä ei seurakunnallisesti ole sinänsä mitään merkitystä, uudestisyntyminen on suurin armolahja jonka kukaan voi sada, siihen on liitetty iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa. Uudestisyntymisessä saadaa Pyhän Hengen sinetti, siinä saadaan PH: osallisuus, sisäinen yhtys ja Kristuksen sisäinen tunteminen. Ja tätä yhteyttä ei saada missään kasteessa, paitsi uudestisyntymisen HENGEN kasteessa kun juuri uudestisyntymisessä tapahtuu liittäminen Kristuksen ruumiiseen sisäisesti.

    * 1Kor.12:13. " 13. sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. "

    * Tämä sisäistä Hengen kastetta tarkoittava , joka tapahtuu nimeomaan uudestisyntymisen kokemuksen yhteydessä, liitettään harhauttavasti vesikasteeseen, jota en voi käsittää ollenkaan, koska eihän siinä puhuta sanaakaan vedestä ei vesikasteesta, ei uskovien upotus -eikä vauvakasteesta ollenkaan. Siinähän käsitellään ihan suurempia ymmärtämis tarvetta aivan selkeästi Hengessä tapahtuvaa kastetta sisäisesti. Jopa juodaan Henkeä? Miten kastevettä voisi kukaan juoda.

    * "Olemme yhdessä HENGESSÄ kastetetut." Miten tuohon voidaan ilaman inhimillistä väkivaltaa Sanaa kohtaan soveltaa "vesikastetta?"

    * Vesikaste tulee aina tämän uudestisyntymisen, Hengessä kasteen jälkeen. "Ensin usko, sitten kaste." Hengessä kaste on sydämen usko Jeesukseen Kristukseen, sen seurauksena saadaan kaste Hengessä, joka uudestisynnyttää elävään uskoon. Vasta tämän jälkeen tulee vesikasteen vuoro ajallaan.

    * Muuten tuo aloituksen aihe sinänsä, on antikristillisen hengen saanoosta, se on hengellistä haureutta kutsu puhumaan Raamatun vastaisessa hengessä oleva piispa, joka lietsoo synnin hyväksyntää inhimillisin perustein Jumalan seurakuntaan, hän ei ymmärrä mikä on Jumalan tahto, vaan toimii oman inhimillisen viisautensa varassa, joshon on selkeästi mielistynyt, ja hylkää näin Jumalan SANAN, järjellisin ja ihmisestä itsestään lähtevän turmiollisen viisauden hyväksymällä Raamatun selkeästi kieltävän homo/lesbouden. Kaiken tälläisen vastoin Jumalan Hengen ja Sanan Hengen vastaisen seksuaalisen käyttäytymisen hyväksyntä osoittaa antikritillisen, hengellisen haureuden porttien avaamista Jumalan huoneeseen, joka on Jeesuksen Kristuksen seurakunta.

    * Sitten tämä piispa vielä haluaa yhdistää keskkustelun koko yleisesti koskemaan koko yhteiskuntaa. Unohtaen tärkeän asian, seurakunnan ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. Seurakunta ei ole maailman parantaja, vaan se on kristillinen pyhä kunikaallinen pyhä papisto, maailmasta nimeomaan erotettu, Kristuksen verellään ostama ainutlaatuinen, ja voidaan sanoa samoin kuin Jeesusksestakin , seurakunta on "ainutsyntyinen", ei ole toista maailman kaikkaikkeudssa toista samanlaista yhteisöä, jolla ainoalla on ikuinen elämä Jumalan luona. Mutta piispa aikoo nyt yhdistää seurakunna ja ei- seurakunnan yhdeksi järjen päätelmin rakennettuun maailman kirkkoon, Jumalan sanan vastaisesti.

    Tässä tullaan taa siihen että voidaan huomata että helluntaisilla ei ole yhtenäistä teologiaa, vaan on useita tulkintoja useista asioista. Opittomuus lieneekin helluntailaisuuden ominaisuuksia vaikka niistä onkin koetettu päästä jo eroon sekä oppimattomuuden ihannoinnista.

    Kyllä miniä käsitän henkikasteen ja kasteen välisen eron, kaikki helluntailaiset eivät. Valitettavasti edelleenkin helluntaiseurakunnissa hiljaisesti opetetaan, että jos ei ota kastetta ei voi pelastua.

    Kaikki ei puhu kielillä, mutta kaikki jotka uskovat Kristukseen, ovat osallisia Pyhästä Hengestä, tuosta Puolustajasta joka on annettu kaikille Häneen uskoville. Sen jälkeen Jumala antaa armolahjoja miten antaa, ei sen mukaan puhuuko kielillä vai ei.

    Heklluntailaisille on ominaista kokemuksellisuus, ja jos kokemuksellisuutta ei tapahtnu niin sillojn eii myöskää Pyhä henki ole tullut häneen, joten kokemuksellisuus on teeskenneltävä. Valitettavaa, mutta totta eikä tavatonta. Myöäs muista armolahjoja on pakko ns. sosiaalisista syistä teeskennellä jotta ei olisi huono helluntailainen.


    >>> uudestisyntymisessä saadaa Pyhän Hengen sinetti, siinä saadaan PH: osallisuus, sisäinen yhtys ja Kristuksen sisäinen tunteminen. Ja tätä yhteyttä ei saada missään kasteessa, paitsi uudestisyntymisen HENGEN kasteessa kun juuri uudestisyntymisessä tapahtuu liittäminen Kristuksen ruumiiseen sisäisesti.   Vesikaste tulee aina tämän uudestisyntymisen, Hengessä kasteen jälkeen. "Ensin usko, sitten kaste." Hengessä kaste on sydämen usko Jeesukseen Kristukseen, sen seurauksena saadaan kaste Hengessä, joka uudestisynnyttää elävään uskoon. Vasta tämän jälkeen tulee vesikasteen vuoro ajallaan.  

    Äänestä

  • yx-styranki kirjoitti:

    Tässä tullaan taa siihen että voidaan huomata että helluntaisilla ei ole yhtenäistä teologiaa, vaan on useita tulkintoja useista asioista. Opittomuus lieneekin helluntailaisuuden ominaisuuksia vaikka niistä onkin koetettu päästä jo eroon sekä oppimattomuuden ihannoinnista.

    Kyllä miniä käsitän henkikasteen ja kasteen välisen eron, kaikki helluntailaiset eivät. Valitettavasti edelleenkin helluntaiseurakunnissa hiljaisesti opetetaan, että jos ei ota kastetta ei voi pelastua.

    Kaikki ei puhu kielillä, mutta kaikki jotka uskovat Kristukseen, ovat osallisia Pyhästä Hengestä, tuosta Puolustajasta joka on annettu kaikille Häneen uskoville. Sen jälkeen Jumala antaa armolahjoja miten antaa, ei sen mukaan puhuuko kielillä vai ei.

    Heklluntailaisille on ominaista kokemuksellisuus, ja jos kokemuksellisuutta ei tapahtnu niin sillojn eii myöskää Pyhä henki ole tullut häneen, joten kokemuksellisuus on teeskenneltävä. Valitettavaa, mutta totta eikä tavatonta. Myöäs muista armolahjoja on pakko ns. sosiaalisista syistä teeskennellä jotta ei olisi huono helluntailainen.


    >>> uudestisyntymisessä saadaa Pyhän Hengen sinetti, siinä saadaan PH: osallisuus, sisäinen yhtys ja Kristuksen sisäinen tunteminen. Ja tätä yhteyttä ei saada missään kasteessa, paitsi uudestisyntymisen HENGEN kasteessa kun juuri uudestisyntymisessä tapahtuu liittäminen Kristuksen ruumiiseen sisäisesti.   Vesikaste tulee aina tämän uudestisyntymisen, Hengessä kasteen jälkeen. "Ensin usko, sitten kaste." Hengessä kaste on sydämen usko Jeesukseen Kristukseen, sen seurauksena saadaan kaste Hengessä, joka uudestisynnyttää elävään uskoon. Vasta tämän jälkeen tulee vesikasteen vuoro ajallaan.  

    "uusoppinut-helluntailainen!"

    * Kirjoitit mm.; " < Kaikki ei puhu kielillä, mutta kaikki jotka uskovat Kristukseen, ovat osallisia Pyhästä Hengestä, tuosta Puolustajasta joka on annettu kaikille Häneen uskoville. Sen jälkeen Jumala antaa armolahjoja miten antaa, ei sen mukaan puhuuko kielillä vai ei. >" ?

    * Alku on ihan oikein, niinkuin edellisessä jo sanoin, uudestisyntyminen on se TÄRKEIN, siinä on iankaikkinen elämä.

    * Mutta tämä ei ole Raamatun mukaan näin; "Jumala antaa armolahjoja miten antaa, ei sen mukaan puhuuko kielillä vai ei. " ?

    * Ei todellkaan sen mukaan, puhuuko kielillä vaiko ei? Vaan sen mukaan, oletko täyttynyt Pyhällä Hengellä, vaiko et? Jos et, et voi saada armolahjokaan, josta PH:n saamisen merkkinä on aina kielillä puhuminen, joko sen hetken, tai useimmin se jää saajalleen lahjan lopuksi elämää. Mutta ainuttakaan armolahjaa ei anneta, ellei ensin täyty Pyhällä Hengellä. Tämä on täysin Ramaatun opetus ja selkeä sanoma, ja sen voi kokainen itse löytää Raamatusta. Ja sinun tavallasi ymmärtävät eivät vaan vaivaidu sitä Raamatustaan etsimään ja uskomaan mitä siellä sanotaan, päätellään vaan oman mieltymyksen ja ymmärryksen perustaalla, ja ihmisviisauteen perustuen hiukan jopa ylimielisesti kuotaan se, mitä Raamattu opettaa, jota ei ole itse päästy sisäistämään, ja usein vaan siksi, että ollaan omissaan niin viisaita, ettei haluta edes tutkia, onko asia niin vaiko ei, päätellään vaan omasydämen tuntoja, ja oma sydän on petollinen kun on kyse Raamatun hengellisetä ymmärtämisestä!

    * Enkä ole suinkaan "oppimaton" Olen Pyhän Hengen voitelun kautta saanut Raamatun ymmärrykseni, ja siksi luotan täysin Raamattuun, kitä siellä, esm. sanotaan Pyhällä hengellä täyttymisestä, kielillä puhumisesta ja armolahjoista ja miten ja kuka niitä voi saada.

    * Kirjoitat,mm; "Onko tämä vesikaste pelastukselle välttämätön? Miksi vesikasteen vuoro on seuraavaksi, jos on jo vaikka kastettu, koska Raamattu puhuu ns. kaksoiskatetta vastaan? "

    * En tässä yhteydssä ole sellaisesta puhunut mitään. Kuinka muuten voi olla kastettu, jos ei ole uudestisyntynyt? Uudestisyntyminen on uskon seurausta, ja sitten tulee kaste, Jeesuksen opetuksen mukaan.

    * Eikä kukaan kastata itseään kahdesti, jos vähääkään tuntee Sanaa ja on saanut seurakunnassa opetusta, ja Raamattua vähääkään ymmärtää. Vauvakaste ei ole mikään kaste, että sitä ei Raamatun valossa voida lukea ollenkaan kasteeksi. Periaattessahan lähes kaikki on vauvana valeltu nimensaaniin yhteydessä, mutta se ei velvoita yhtään mihinkään, koska ei ole Raamatun opettama ja hyväksymä uskovien kaste. Siksi jokainen elämässään myöhemmin oikeasti uudestisyntynyt ja uskoon tullut, voi hyvällä omallatunnolla käydä kasteen hautaan upottamalla, ja ylösnousemus voimassa sieltä nousta Kristuksen ylösnousemukseen.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    "uusoppinut-helluntailainen!"

    * Kirjoitit mm.; " < Kaikki ei puhu kielillä, mutta kaikki jotka uskovat Kristukseen, ovat osallisia Pyhästä Hengestä, tuosta Puolustajasta joka on annettu kaikille Häneen uskoville. Sen jälkeen Jumala antaa armolahjoja miten antaa, ei sen mukaan puhuuko kielillä vai ei. >" ?

    * Alku on ihan oikein, niinkuin edellisessä jo sanoin, uudestisyntyminen on se TÄRKEIN, siinä on iankaikkinen elämä.

    * Mutta tämä ei ole Raamatun mukaan näin; "Jumala antaa armolahjoja miten antaa, ei sen mukaan puhuuko kielillä vai ei. " ?

    * Ei todellkaan sen mukaan, puhuuko kielillä vaiko ei? Vaan sen mukaan, oletko täyttynyt Pyhällä Hengellä, vaiko et? Jos et, et voi saada armolahjokaan, josta PH:n saamisen merkkinä on aina kielillä puhuminen, joko sen hetken, tai useimmin se jää saajalleen lahjan lopuksi elämää. Mutta ainuttakaan armolahjaa ei anneta, ellei ensin täyty Pyhällä Hengellä. Tämä on täysin Ramaatun opetus ja selkeä sanoma, ja sen voi kokainen itse löytää Raamatusta. Ja sinun tavallasi ymmärtävät eivät vaan vaivaidu sitä Raamatustaan etsimään ja uskomaan mitä siellä sanotaan, päätellään vaan oman mieltymyksen ja ymmärryksen perustaalla, ja ihmisviisauteen perustuen hiukan jopa ylimielisesti kuotaan se, mitä Raamattu opettaa, jota ei ole itse päästy sisäistämään, ja usein vaan siksi, että ollaan omissaan niin viisaita, ettei haluta edes tutkia, onko asia niin vaiko ei, päätellään vaan omasydämen tuntoja, ja oma sydän on petollinen kun on kyse Raamatun hengellisetä ymmärtämisestä!

    * Enkä ole suinkaan "oppimaton" Olen Pyhän Hengen voitelun kautta saanut Raamatun ymmärrykseni, ja siksi luotan täysin Raamattuun, kitä siellä, esm. sanotaan Pyhällä hengellä täyttymisestä, kielillä puhumisesta ja armolahjoista ja miten ja kuka niitä voi saada.

    * Kirjoitat,mm; "Onko tämä vesikaste pelastukselle välttämätön? Miksi vesikasteen vuoro on seuraavaksi, jos on jo vaikka kastettu, koska Raamattu puhuu ns. kaksoiskatetta vastaan? "

    * En tässä yhteydssä ole sellaisesta puhunut mitään. Kuinka muuten voi olla kastettu, jos ei ole uudestisyntynyt? Uudestisyntyminen on uskon seurausta, ja sitten tulee kaste, Jeesuksen opetuksen mukaan.

    * Eikä kukaan kastata itseään kahdesti, jos vähääkään tuntee Sanaa ja on saanut seurakunnassa opetusta, ja Raamattua vähääkään ymmärtää. Vauvakaste ei ole mikään kaste, että sitä ei Raamatun valossa voida lukea ollenkaan kasteeksi. Periaattessahan lähes kaikki on vauvana valeltu nimensaaniin yhteydessä, mutta se ei velvoita yhtään mihinkään, koska ei ole Raamatun opettama ja hyväksymä uskovien kaste. Siksi jokainen elämässään myöhemmin oikeasti uudestisyntynyt ja uskoon tullut, voi hyvällä omallatunnolla käydä kasteen hautaan upottamalla, ja ylösnousemus voimassa sieltä nousta Kristuksen ylösnousemukseen.

    >>>> * Mutta tämä ei ole Raamatun mukaan näin; "Jumala antaa armolahjoja miten antaa, ei sen mukaan puhuuko kielillä vai ei. " ?  > ... et voi saada armolahjokaan, josta PH:n saamisen merkkinä on aina kielillä puhuminen, joko sen hetken, tai useimmin se jää saajalleen lahjan lopuksi elämää.  > Mutta ainuttakaan armolahjaa ei anneta, ellei ensin täyty Pyhällä Hengellä. Tämä on täysin Ramaatun opetus ja selkeä sanoma, ja sen voi kokainen itse löytää Raamatusta.  > Enkä ole suinkaan "oppimaton" Olen Pyhän Hengen voitelun kautta saanut Raamatun ymmärrykseni  

    Äänestä

Se kuvastaa armoa ja toisaalta kertoo sen että Jumala näkee kaikki ihmiset edessään samanarvoisna. Sinulle : älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi./Raamattu

Terv.valtakirkosta eronnut vapaakirkollinen jo 4.vuotta, hetero...

Äänestä
  • tuomitsemista, jos opettaa Raamatun opetuksen mukaan. Totta, että ollaan kaikki samanarvoisia Jumalan edessä, mutta, "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus, ja parannus on mielenmuutos, eli pitää kääntyä saatanan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan, uudestisyntymisen kautta. Ja se ei ole tuomitsemista, jos tälle tielle ihmisä opastaa, synti pitää hyljätä, muuten ei armo ole mahdollista.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    tuomitsemista, jos opettaa Raamatun opetuksen mukaan. Totta, että ollaan kaikki samanarvoisia Jumalan edessä, mutta, "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus, ja parannus on mielenmuutos, eli pitää kääntyä saatanan valtakunnasta Jumalan valtakuntaan, uudestisyntymisen kautta. Ja se ei ole tuomitsemista, jos tälle tielle ihmisä opastaa, synti pitää hyljätä, muuten ei armo ole mahdollista.

    voimiensa mukaan, kuitenkin. Jos ei pysty, eikä jaksa niin ... kyllä silloin voi jo odottaa armon osoitusta. Se on tarkoitettu syntiselle. Ei synnitön sitä tarvitsekaan.

    "Ja se ei ole tuomitsemista jos tälle tiette ihmisä opastaa, synti pitää hyljätä, muuten armo ei ole mahdollista."

    Joku jo kirjoittikin, että ensin täytyy löytää se synti itsestänsä ennen kuin voi muita alkaa arvostelemaan ja parantelemaan. "Kaikki on syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla."

    Äänestä

Mielestäni me kaikki elämmä saman todellisuuden ääressä. Ja tässä todellisuudessa jokaisen on tehtävä parannus ensin omista synneistään. Uskovia tässä maassa on monissa seurakunnissa ja niiden ulkopuolellakin. Miten homoseksuaaleja tulisi sitten rakastaa niin, että hekin voisivat tulla Jeesuksen omiksi? Avainsanat ovat rakkaus ja synti. Ja se kuinka rakkaus kehottaa ihmisiä käsittelemään eritavalla syntiensä rasittamia ihmisiä.
Eikö olisi parempi toivottaa Jumalan siunausta Vapaakirkon kesäjuhlille ja kaikille sen osallistujille, ennemminkin kuin puuttua siihen ketkä henkilöt puhuvat siellä? Varsinkaan kun tod.näk emme tunne niitä henkilöitä, joita me tahdomme kommentoida.

Äänestä
  • On kai sillä väliä. Ajatteletko, että saastaisesta sydämmestä raikas vesi pulppuaa? Jos puhujilla ei ole väliä, niin kutsutaan puhujiksi kaikki sateenkaarikansan puolestapuhujat. Käviskö seuraavat puhujat aiheineen!
    1. puhuja Setan puheenjpohtaja ja aiheena "homot ja usko"
    2. puhuja Imatran entinen kirkkoherra Olli Aalto (Marja-Sisko) ja "transut ja Herran työssä"
    3. Seksikauppa Kuumankäyrän omistaja ja aiheena " uskovat ja niille sopivat pornolehdet"
    4. Pedofiilin puheenvuoro " vauvakin nauttii seksistä, miksi meitä rangaistaan

    Keksi itse paremmat puhujat! Ei kai sillä mitään väliä ole kuka puhuu ja mitä! Niinhän sinä kerroit. PS muista siunata!

    Äänestä

  • lyyli puhumaan kirjoitti:

    On kai sillä väliä. Ajatteletko, että saastaisesta sydämmestä raikas vesi pulppuaa? Jos puhujilla ei ole väliä, niin kutsutaan puhujiksi kaikki sateenkaarikansan puolestapuhujat. Käviskö seuraavat puhujat aiheineen!
    1. puhuja Setan puheenjpohtaja ja aiheena "homot ja usko"
    2. puhuja Imatran entinen kirkkoherra Olli Aalto (Marja-Sisko) ja "transut ja Herran työssä"
    3. Seksikauppa Kuumankäyrän omistaja ja aiheena " uskovat ja niille sopivat pornolehdet"
    4. Pedofiilin puheenvuoro " vauvakin nauttii seksistä, miksi meitä rangaistaan

    Keksi itse paremmat puhujat! Ei kai sillä mitään väliä ole kuka puhuu ja mitä! Niinhän sinä kerroit. PS muista siunata!

    Jeesus tuli kutsumaan syntisiä. Siellä missä hän kulki oli publikaaanit ja portot, monia sairaita. Ja oli siellä fariseuksiakin jotka mielessään ehkä saattoivat sanoa jos hän olisi profeetta niin hän tietäisi millaisten kanssa hän kulkee.

    Ja kuitenkin tänäkin päivänä seurakunnan on oltava avoin uskovien yhteydelle. Ja kristillisiä tilaisuuksia tulisi muistaa esirukouksin ja muistaa niiden puhujia, vapaaehtoistyöntekijöita ja osallistujia myös esirukouksin. Ja siunata niihin osallistujia. Kyllä Jeesuskin rakasti jokaista ihmistä, mutta heidän syntiään Hän vihasi. Sama on tänäänkin. Ja myös sekin sana pätee, että kaikki synti ei ole kuolemaksi, mutta on sellaistakin syntiä, joka on ansainnut kuoleman ja rangaistuksen jo tässä ajassa, ja niin on monille käynytkin.

    Mielestäni sellainen henkilö on tervetullut Jumalan seurakuntaan, joka sydämestään uskoo, on syntinen, tai tahtoo vasta etsiä Jumalan valtakuntaa tai sanaa. Kuka meistä kuitenkaan koskaan tietää miksi Jumala kulloinkin kenetkin kutsuu? Koska vasta sana puhdistaa ja herättää uskon ja voi puhutella syntistä kutsuen häntä parannukseen ja Jeesuksen veren armovirtojen virvoituksen luo.

    Äänestä

  • lyyli puhumaan kirjoitti:

    On kai sillä väliä. Ajatteletko, että saastaisesta sydämmestä raikas vesi pulppuaa? Jos puhujilla ei ole väliä, niin kutsutaan puhujiksi kaikki sateenkaarikansan puolestapuhujat. Käviskö seuraavat puhujat aiheineen!
    1. puhuja Setan puheenjpohtaja ja aiheena "homot ja usko"
    2. puhuja Imatran entinen kirkkoherra Olli Aalto (Marja-Sisko) ja "transut ja Herran työssä"
    3. Seksikauppa Kuumankäyrän omistaja ja aiheena " uskovat ja niille sopivat pornolehdet"
    4. Pedofiilin puheenvuoro " vauvakin nauttii seksistä, miksi meitä rangaistaan

    Keksi itse paremmat puhujat! Ei kai sillä mitään väliä ole kuka puhuu ja mitä! Niinhän sinä kerroit. PS muista siunata!

    kutsua nuita asiantuntijoita puhumaan. löytyy omasta takaa. Kuulemma yhden järjestävän
    seurakunnan johtaja on asiantuntija tuolla alalla ... Ei ole ihme että on siis "vapaamielisiä"
    puhujia juhlille tulossa.
    "Me ei niin ahdasmielistä sakkia olla kuin te kielilläpuhuja-hellarit :)))))" tosiaankin.

    Äänestä

Kun ei julista sovituksen sanomaa, vaan antaa ihmisen jatkaa synnissä ja hukkua ikuiseen tuskaan tulikivijärvessä.

Äänestä

Raamatussa kehoiteta tekemään kaikki Herralle?
"Kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, tehkää niinkuin Herralle", jotenkin tähän tapaan se on kirjoitettu?
"Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja", sanotaan myös.
Timoteustakin Paavali kehotti saarnaamaan sanaa.
Kyllä tänä päivänä puhujia, pappeja ja saarnaajia on, mutta missä ovat ne Jumalan kutsumat ja valitsemat ja valtuuttamat Sanan saattajat, jotka Pyhän Hengen voitelemina Kristusta saarnaavat, kuulijoille pelastukseksi tai kadotukseksi. Ei niitä korvasyyhyyn saarnaajia tarvita, vaan sellaisia, jotka julkituomalla totuuden ja totuudessa puhuvat. Se ei tarkoita korskeutta tai omahyväisyyttä, vaan nöyryyttä Kaikkivaltiaan Jumalan edessä.
Paavalikin sai virkansa, ei ihmiseltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesukselta Kristukselta, eli Jumalalta.
Turhaa on puheet ja saarnat, jos ei ole virkaa ja armoitusta Jumalalta saatu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


helluntaikansassa kirjoitti:

Vapaaseurakunnan kesäjuhlille on kutsuttu homopappia puolustuva piispa Huovinen ja kuuluisa kiinalainen evankelista veli Yun. He puhuvat samana päivänä, mutta edustavat täysin vastakkaista puolta, toinen on rikas ja toinen köyhä, toinen opettaa kraamatullista kastetta, toinen vauvavalelua, toinen saarnaa homojen puolesta ja toinen tuomitsee homouden jne.
Toinen on kärsinyt, toinen on löhötellyt kuuluisuudessa. Onko tämä nyt sitä mistä Wilkerson varoitti jo 1970 luvulla? Olen lukenut Veli Yun:n teoksia ja pidän käsittämättömänä, että vapaakirkko ei löydä puhujia omasta, hellareiden tai baptistien piiristä vaan nuolee valtakirkkoa kutsumalla piispan puhujaksi. Mitähän annettavaa voi luterilaisella piispalla olla uskovaiselle vapaaseurakunna jäsenelle?
Kerro mielipiteesi onko Sinusta oikein/hyväksi, että piispa Huovinen on kutsuttu puhujaksi vai edustaako tämä sinusta lankeemista. Lue kuitenkin allaoleva linkki ensin.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1673101

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu