uskonto,joka alkoi J.F.Rutherfordin toimesta 1920-luvulla alkaa tulla tiensä päähän.Valtavat joukot jättävät sen,ennätysmääräisesti.Minunkin tutuistani jotka ovat olleet vuosia ahkeria ja esimerkillisiä(?) todistajia ovat panneet pillit pussiin ja lopettaneet kokouksissa käymisen.Jotkut on erotettu uskosta luopumisesta(mistä uskosta?)Minä olen varmankin seuraava.
Jehovan todistajien oppikokonaisuus on mahdoton yhtälö.
Käsittämätöntä että minäkin olen siihen uskonut melkein yhden sukupolven ajan.:-)
Haluaisin uskoa johonkin todellisempaan ja varmempaan.Mitä se voisi olla?
Jehovan todistajien
uskoni jt:iin loppu
13
365
Vastaukset
- ex-hihhuli
Elä hetkessä. Nauti elämästä kaikin tavoin, kuitenkaan tekemättä sitä muiden hyvinvoinnin kustannuksella.
Eli: Ole hyvä ja kohtelias ihminen, mutta älä anna amerikkalaisten lahkojen määrätä ajatuksiasi ja tekemisiäsi. - 25
>> uskonto,joka alkoi J.F.Rutherfordin toimesta 1920-luvulla alkaa tulla tiensä päähän
>> Jehovan todistajien oppikokonaisuus on mahdoton yhtälö
Jospa alottaisit vaikkapa opiskelemalla Jt:n historiaa, sillä tietosi siitä vaikuttavat kovin puutteellisilta.
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_historia
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell
>> Käsittämätöntä että minäkin olen siihen uskonut melkein yhden sukupolven ajan.:-)
Ps. Sorry vain, mutta mikäli joku olisi todellakin ollut Jt ja uskonut heidän tavoin liki yhden sukupolven ajan ja ollen harkitsemassa sen jättämistä, niin teksti olisi jotakin hyvin erilaista...ja tektisi viestittää pikemminkin teinistä kuin liki yhdestä sukupolvesta...
>> Haluaisin uskoa johonkin todellisempaan ja varmempaan.Mitä se voisi olla?
Voisit aivan aluksi aloittaa vaikkapa lopettamalla trollausviettisi tyydyttämisen ( mistä se viestittää ? ... ) ja hankkimalla aivan oikean elämän...- uskoni jt:iin loppui
Väitätkö että Russell perusti Jehovan todistajat?
Sehän ei pidä alkuunkaan paikkansa.
Russell perusti Raamatuntutkijat nimisen järjestön.
J.F.Rutherford erkaantui joukkoineen Raamatuntutkijoista ja antoi myöhemmin ryhmälleen Jehovan todistajat.
Olisikohan niin että sinun nimimerkki 25 pitäisi selvittää se mihinkä todellisuudessa uskot.
Älä usko kuitenkaan kaikkea mitä järjestösi satusedät kirjoittaa.Järjestösi on erikoistunut satujen kirjoittelemiseen,kuten esim:"se sukupolvi joka näki ensimmäisen maailmansodan ja oli ymmärrys iässä ei missään tapauksessa tule katoamaan ennen kuin nämä kaikki tapahtuvat" tai "ennen kuin vuosituhat päättyy(2000),päättyy se elonkorjuu työ joka sai alkunsa Jeesuksen päivinä".
Olisikohan niin että sinun nimimerkki 25,pitäisi hankkia itsellesi elämä ettei sinun käy niin kuin monen jt:n on käynyt kuolinvuoteellaan,he ovat huokaisseet:"ei harmagedon tullutkaan minun elin aikanani vaikka järjestö lupasi.Meniköhän elämäni vessanpöntöstä alas." - 25
uskoni jt:iin loppui kirjoitti:
Väitätkö että Russell perusti Jehovan todistajat?
Sehän ei pidä alkuunkaan paikkansa.
Russell perusti Raamatuntutkijat nimisen järjestön.
J.F.Rutherford erkaantui joukkoineen Raamatuntutkijoista ja antoi myöhemmin ryhmälleen Jehovan todistajat.
Olisikohan niin että sinun nimimerkki 25 pitäisi selvittää se mihinkä todellisuudessa uskot.
Älä usko kuitenkaan kaikkea mitä järjestösi satusedät kirjoittaa.Järjestösi on erikoistunut satujen kirjoittelemiseen,kuten esim:"se sukupolvi joka näki ensimmäisen maailmansodan ja oli ymmärrys iässä ei missään tapauksessa tule katoamaan ennen kuin nämä kaikki tapahtuvat" tai "ennen kuin vuosituhat päättyy(2000),päättyy se elonkorjuu työ joka sai alkunsa Jeesuksen päivinä".
Olisikohan niin että sinun nimimerkki 25,pitäisi hankkia itsellesi elämä ettei sinun käy niin kuin monen jt:n on käynyt kuolinvuoteellaan,he ovat huokaisseet:"ei harmagedon tullutkaan minun elin aikanani vaikka järjestö lupasi.Meniköhän elämäni vessanpöntöstä alas."Pahoitteluni. Luin viestisi alun liian lentämällä ja siitä erratum. Olin lukevinani Russell, Rutherfordin sijaan.
>>Russell perusti Raamatuntutkijat nimisen järjestön. J.F.Rutherford erkaantui joukkoineen Raamatuntutkijoista ja antoi myöhemmin ryhmälleen Jehovan todistajat.
Ohessa asiasta lisää : http://www.nsbible.org/pastor_not_founder.htm
Jt:n oma lähestymistapa on hieman erikoinen tämän asian suhteen. Toisaalta Seura esittää Russelin Jt:n perustajana kertoen historiansa siitä alkaneen ja samalla kuitenkin he ovat poistaneet tiloistaan kaiken Russelin tuotannon ja johon he eivät liiemmin viittaa, paitsi vanhana valona.
Toisaalta edelleenkin jää vaikutelmaksi, että arvon "uskoni jt:iin loppui" osoittaa asennetta joka tuo enemmän vaikutelman teinistä, kuin aikuisesta ja kypsästä henkilöstä. Tietenkin solvaavan ja halveeraavan sävyinen käytös kertonee sisäisestä pahasta olosta. Se ja sen ruokkiminen on kuitenkin kovin huono seuralainen ja öiden pään alunen, mikäli tavoiteena on tyydyttävä ja tasapainoinen henkilökohtainen elämä.
>> Haluaisin uskoa johonkin todellisempaan ja varmempaan.Mitä se voisi olla?
Mikäli tässä uskontoihin viitataan, niin eikö jo yksi riittänyt ? - uskoni jt:iin loppui
25 kirjoitti:
Pahoitteluni. Luin viestisi alun liian lentämällä ja siitä erratum. Olin lukevinani Russell, Rutherfordin sijaan.
>>Russell perusti Raamatuntutkijat nimisen järjestön. J.F.Rutherford erkaantui joukkoineen Raamatuntutkijoista ja antoi myöhemmin ryhmälleen Jehovan todistajat.
Ohessa asiasta lisää : http://www.nsbible.org/pastor_not_founder.htm
Jt:n oma lähestymistapa on hieman erikoinen tämän asian suhteen. Toisaalta Seura esittää Russelin Jt:n perustajana kertoen historiansa siitä alkaneen ja samalla kuitenkin he ovat poistaneet tiloistaan kaiken Russelin tuotannon ja johon he eivät liiemmin viittaa, paitsi vanhana valona.
Toisaalta edelleenkin jää vaikutelmaksi, että arvon "uskoni jt:iin loppui" osoittaa asennetta joka tuo enemmän vaikutelman teinistä, kuin aikuisesta ja kypsästä henkilöstä. Tietenkin solvaavan ja halveeraavan sävyinen käytös kertonee sisäisestä pahasta olosta. Se ja sen ruokkiminen on kuitenkin kovin huono seuralainen ja öiden pään alunen, mikäli tavoiteena on tyydyttävä ja tasapainoinen henkilökohtainen elämä.
>> Haluaisin uskoa johonkin todellisempaan ja varmempaan.Mitä se voisi olla?
Mikäli tässä uskontoihin viitataan, niin eikö jo yksi riittänyt ?eihän se ole sama asia.
En usko enää uskontoihin,kuten jt:t ovat.
Mutta usko kait on eri asia.Minun mielestäni ainakin.
Onhan ateistillakin usko.Tiedemiehellä ja polittikolla.
Uskon kuitenkin edelleen Jumalaan,mutta en uskonlahkojen tekeleihin. - 25
uskoni jt:iin loppui kirjoitti:
eihän se ole sama asia.
En usko enää uskontoihin,kuten jt:t ovat.
Mutta usko kait on eri asia.Minun mielestäni ainakin.
Onhan ateistillakin usko.Tiedemiehellä ja polittikolla.
Uskon kuitenkin edelleen Jumalaan,mutta en uskonlahkojen tekeleihin.>> Mutta usko kait on eri asia.Minun mielestäni ainakin.
1) Näin myöskin asian näen. Henkilökohtainen usko itsessään ei ole riippuvainen uskonnosta.
>> Onhan ateistillakin usko.
2) Joistakin entisistä Jt:sta tulee ateisti - ja / tai Darwiniuskovaisia.
>> Tiedemiehellä ja polittikolla
Edellämainitut voivat olla Jumalaan uskovia ja lisäki tai ei, johonkin uskontoon kuuluvia sellaisia, tai kuulua kohtaan 2).
Ps. Kaikki entiset Jt:t eivät automaattisesti ja pakonomaisesti lakaise pöydältä alas kaikkea entisen uskontonsa oppinäkemyksiä vai siksi, että ne ovat Jt:n sellaisia. Asioista voi päätyä olemaan osittain samaa mieltä ja osittain eri mieltä. Jt:sta poistuminen ei myöskään merkitse kaikille taakseen tai entisten uskontoveriensa päälle sylkemistä. Asiat asioina. 25 kirjoitti:
>> Mutta usko kait on eri asia.Minun mielestäni ainakin.
1) Näin myöskin asian näen. Henkilökohtainen usko itsessään ei ole riippuvainen uskonnosta.
>> Onhan ateistillakin usko.
2) Joistakin entisistä Jt:sta tulee ateisti - ja / tai Darwiniuskovaisia.
>> Tiedemiehellä ja polittikolla
Edellämainitut voivat olla Jumalaan uskovia ja lisäki tai ei, johonkin uskontoon kuuluvia sellaisia, tai kuulua kohtaan 2).
Ps. Kaikki entiset Jt:t eivät automaattisesti ja pakonomaisesti lakaise pöydältä alas kaikkea entisen uskontonsa oppinäkemyksiä vai siksi, että ne ovat Jt:n sellaisia. Asioista voi päätyä olemaan osittain samaa mieltä ja osittain eri mieltä. Jt:sta poistuminen ei myöskään merkitse kaikille taakseen tai entisten uskontoveriensa päälle sylkemistä. Asiat asioina.>>Joistakin entisistä Jt:sta tulee ateisti - ja / tai Darwiniuskovaisia.
Olisi kuitenkin hyvä ettei uskoa yliluonnolliseen ja evoluutioteoriaa ympättäisi samanlaista uskoa vaativaksi, jonkinlaiseksi opiksi, kun ne ovat luonteeltaan ihan eri maailmasta. Evoluutioteoria keskittyy tutkimaan todellisia asioita, kun Jumal-usko edellyttää jotain jota ei voi tutkia. Tätä saa varmasti toitottaa useille uskoville hamaan loppuunsa asti, mutta toitotetaan nyt sitten kun on aloitettu.
>>Jt:sta poistuminen ei myöskään merkitse kaikille taakseen tai entisten uskontoveriensa päälle sylkemistä. Asiat asioina.
Näinhän se menee. Ilman vt-seuran karttamisoppia meitä luopioitakaan ei toisaalta tarvitsisi olla siinä määrin kuin nyt. Pääsääntöisestihän entiset jehovantodistajat eivät sylje entisten uskontoverien päälle, vaan ovat enemmänkin pahoillaan siitä että nämä edustavat lahkoa, joka ei salli edes jäsenilleen edes luonnollisia perhesiteitä entisiin jäseniinsä.
Toisaalta on myös täysin luonnollista, että kun henkilö huomaa lahkon kusettavan jäseniään, että tämä yrittää infota epäkohdasta lahkon jäseniä. Sitten kun lahkon luurankoja penkova leimataan lähinnä Saatanasta seuraavaksi, vaikka tämän vilpitön tarkoitus on vain auttaa ihmisiä mielenhallinnasta ulos, niin kyllä me ihmiset sen verran inhimillisiä olentoja olemme, että tällainen raukkamainen toimintamalli vt-seuran inspiroimana ja vaatimuksesta herättää oikeutetusti närää lahkon mielivaltaa kohtaan.- 25
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Joistakin entisistä Jt:sta tulee ateisti - ja / tai Darwiniuskovaisia.
Olisi kuitenkin hyvä ettei uskoa yliluonnolliseen ja evoluutioteoriaa ympättäisi samanlaista uskoa vaativaksi, jonkinlaiseksi opiksi, kun ne ovat luonteeltaan ihan eri maailmasta. Evoluutioteoria keskittyy tutkimaan todellisia asioita, kun Jumal-usko edellyttää jotain jota ei voi tutkia. Tätä saa varmasti toitottaa useille uskoville hamaan loppuunsa asti, mutta toitotetaan nyt sitten kun on aloitettu.
>>Jt:sta poistuminen ei myöskään merkitse kaikille taakseen tai entisten uskontoveriensa päälle sylkemistä. Asiat asioina.
Näinhän se menee. Ilman vt-seuran karttamisoppia meitä luopioitakaan ei toisaalta tarvitsisi olla siinä määrin kuin nyt. Pääsääntöisestihän entiset jehovantodistajat eivät sylje entisten uskontoverien päälle, vaan ovat enemmänkin pahoillaan siitä että nämä edustavat lahkoa, joka ei salli edes jäsenilleen edes luonnollisia perhesiteitä entisiin jäseniinsä.
Toisaalta on myös täysin luonnollista, että kun henkilö huomaa lahkon kusettavan jäseniään, että tämä yrittää infota epäkohdasta lahkon jäseniä. Sitten kun lahkon luurankoja penkova leimataan lähinnä Saatanasta seuraavaksi, vaikka tämän vilpitön tarkoitus on vain auttaa ihmisiä mielenhallinnasta ulos, niin kyllä me ihmiset sen verran inhimillisiä olentoja olemme, että tällainen raukkamainen toimintamalli vt-seuran inspiroimana ja vaatimuksesta herättää oikeutetusti närää lahkon mielivaltaa kohtaan.>> joka ei salli edes jäsenilleen edes luonnollisia perhesiteitä entisiin jäseniinsä.
Tämä voi olla erityisen vaikea ja tuskallinen asia.
>> Toisaalta on myös täysin luonnollista, että kun henkilö huomaa lahkon kusettavan jäseniään, että tämä yrittää infota epäkohdasta lahkon jäseniä.
Kyllä näinkin. Toisaalta tämä "infoaminen" tapahtuu valitettavan usein solvaus -panettelu - sekä käännytys hengessä ja usein myös erilaisia huhuja ja urbaanilegebdoja tieten tahtoen tosina kertoen. Monien anti -Jt käännyttäjien asenne ja henki on sellainen, ettei sellaisessa seurassa kauaa viihdy edes toiset entiset Jt:t. Tämä kuten monet vastaavat palstat ovat tästä oiva esimerkki.
Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia...
>> Sitten kun lahkon luurankoja penkova leimataan lähinnä Saatanasta seuraavaksi, vaikka tämän vilpitön tarkoitus on vain auttaa ihmisiä mielenhallinnasta ulos, niin kyllä me ihmiset sen verran inhimillisiä olentoja olemme, että tällainen raukkamainen toimintamalli vt-seuran inspiroimana ja vaatimuksesta herättää oikeutetusti närää lahkon mielivaltaa kohtaan.
Ei pidä tanssia nopeammin kuin musiikki. Vaikka katsookin toisen olevan väärässä, on turhaa koittaa runnoa ajatuksiaan, "infoaan" tavalla, volyymilla ja vaatimuksella, johon vastapuoli ei yksinkertaisesti ole valmis, asioita joita hän ei ole valmis kuulemaan ja huomioimaan, mahdollisesti ei milloinkaan. Sellainenkin menettely ja runnominen on hyvin epäkunnioittavaa ja agressiivista.
Todellisuudessa jokainen on vastuussa omista päänsä sisällä olevista tunteistaan, ne ovat hänen omiaan ja ei kukaan muu kuin vain hän itse voi niihin vaikuttaa. Mikäli antaa ulkoisten tekijöiden sanella tunteensa, on täysin niiden armoilla. Vihaa, kaunaa ja kostionhalua jotakin kohtaan tunteva henkilö on todellisuudessa niiden kohteen vankina. Ainoa keino päästä pois tuosta vankeudesta ja elää vapaasti, on päästä eroon ed. mainituista tunteistaan. 25 kirjoitti:
>> joka ei salli edes jäsenilleen edes luonnollisia perhesiteitä entisiin jäseniinsä.
Tämä voi olla erityisen vaikea ja tuskallinen asia.
>> Toisaalta on myös täysin luonnollista, että kun henkilö huomaa lahkon kusettavan jäseniään, että tämä yrittää infota epäkohdasta lahkon jäseniä.
Kyllä näinkin. Toisaalta tämä "infoaminen" tapahtuu valitettavan usein solvaus -panettelu - sekä käännytys hengessä ja usein myös erilaisia huhuja ja urbaanilegebdoja tieten tahtoen tosina kertoen. Monien anti -Jt käännyttäjien asenne ja henki on sellainen, ettei sellaisessa seurassa kauaa viihdy edes toiset entiset Jt:t. Tämä kuten monet vastaavat palstat ovat tästä oiva esimerkki.
Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia...
>> Sitten kun lahkon luurankoja penkova leimataan lähinnä Saatanasta seuraavaksi, vaikka tämän vilpitön tarkoitus on vain auttaa ihmisiä mielenhallinnasta ulos, niin kyllä me ihmiset sen verran inhimillisiä olentoja olemme, että tällainen raukkamainen toimintamalli vt-seuran inspiroimana ja vaatimuksesta herättää oikeutetusti närää lahkon mielivaltaa kohtaan.
Ei pidä tanssia nopeammin kuin musiikki. Vaikka katsookin toisen olevan väärässä, on turhaa koittaa runnoa ajatuksiaan, "infoaan" tavalla, volyymilla ja vaatimuksella, johon vastapuoli ei yksinkertaisesti ole valmis, asioita joita hän ei ole valmis kuulemaan ja huomioimaan, mahdollisesti ei milloinkaan. Sellainenkin menettely ja runnominen on hyvin epäkunnioittavaa ja agressiivista.
Todellisuudessa jokainen on vastuussa omista päänsä sisällä olevista tunteistaan, ne ovat hänen omiaan ja ei kukaan muu kuin vain hän itse voi niihin vaikuttaa. Mikäli antaa ulkoisten tekijöiden sanella tunteensa, on täysin niiden armoilla. Vihaa, kaunaa ja kostionhalua jotakin kohtaan tunteva henkilö on todellisuudessa niiden kohteen vankina. Ainoa keino päästä pois tuosta vankeudesta ja elää vapaasti, on päästä eroon ed. mainituista tunteistaan.>>Toisaalta tämä "infoaminen" tapahtuu valitettavan usein solvaus -panettelu - sekä käännytys hengessä ja usein myös erilaisia huhuja ja urbaanilegebdoja tieten tahtoen tosina kertoen.
Kas kun en tällaiseen ole törmännyt siinä määrin, että voisin sanoa asian olevan missään määrin ongelma, vaikka olen vuosia asian kanssa ollut tekemisissä. Totta puhuen sillä mitä asiasta infotaan, on hyvin vähän vaikutusta reaktioon, joka seuraa kun jehovantodistaja kuulee jotain kritiikkiä vt-seurasta. Jehovantodistajahan on valmennettu reagoimaan kritiikkiin tietyllä tavalla, ja se reagointi toteutuu pääsääntöisesti kritiikin sisällöstä huolimatta.
>>Monien anti -Jt käännyttäjien asenne ja henki on sellainen, ettei sellaisessa seurassa kauaa viihdy edes toiset entiset Jt:t. Tämä kuten monet vastaavat palstat ovat tästä oiva esimerkki.
Jännä että jonkun keskustelupalstan perusteella voi vetää johtopäätöksiä esimerkiksi siitä, millaisia seuraihmisiä palstan kirjoittajat ovat. Olisiko mitenkään mahdollista, että vetelet turhan suoria ja perusteettomia yhtäläisyysmerkkejä kirjoitusten ja kirjoittajien välille?
>>Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia...
Olet oikeassa, tuollainen lähestyminen ei ole paras mahdollinen. Herää kuitenkin kysymys mitä tällä tarkoitat. Anonyymista palstasta ei voine vetää päätelmiä siitä, miten entiset jehovantodistajat pääsääntöisesti jehovantodistajia valistavat lahkonsa edesottamuksista. Jos taas tarkoitat Veljesseuraa, niin sinne eksyvät jehovantodistajat toteuttavat kyllä välillä sylky-teoriaasi, mutta ei sitä entisten jehovantodistjien taholta voida todeta tapahtuvan.
>>Ei pidä tanssia nopeammin kuin musiikki. Vaikka katsookin toisen olevan väärässä, on turhaa koittaa runnoa ajatuksiaan, "infoaan" tavalla, volyymilla ja vaatimuksella, johon vastapuoli ei yksinkertaisesti ole valmis, asioita joita hän ei ole valmis kuulemaan ja huomioimaan, mahdollisesti ei milloinkaan. Sellainenkin menettely ja runnominen on hyvin epäkunnioittavaa ja agressiivista.
Osaltaan olet oikeassa. Se miten näistä asioista olisi optimaalisinta informoida, tai keskustella, onkin herättänyt aika ajoin keskustelua entisten jehovantodistajien keskuudessa. Itselle toimi 'asiat asioina ja suoraan' -tyyli, mutta toimiiko se kaikille, on toinen asia. Itsellekään tuo tyyli ei toki heti aiheutanut muuta kuin vastareaktion, mutta vastareaktioni kautta huomasin kuinka mestässä asiani kanssa olen. Jos asiat olisi esitelty hyssyttelemällä, niin olisinko välttämättä oppinut edustamastani totuudesta mitään?
Eli en näe oikeastaan yhtään syytä miksi asioita tulisi jotenkin tarkoituksella laimennella ennen niiden esittämistä. Jos esimerkiksi verioppi on turha ja se aiheuttaa turhia kuolemia, niin miksi asiaa tulisi esittää yhtään toisella tavalla? Toki keskustelu voidaan aloittaa niin että se herättää mielenkiinnon, tai jotain muuta vastaavaa, mutta informaation ydin, ei kai sitä ole syytä muuttaa faktasta mihinkään laimennettuun versioon faktasta?
Ja totta, jokaisella on vastuu itsestään ja tunteistaan. Vt-seuran tapauksessa on kuitenkin niinkin, että jäsenet eivät ole itsejään, eivätkä tunteensa ole aina omiaan. Ainakaan ne tunteet, jotka ensimmäisenä tuodaan esille jos henkilö esiintyy jehovantodistajana. "Uuden persoonallisuuden pukeminen" sivuuttaa henkilön omimman persoonan, ja silloin on hyvin todennäköistä että henkilö menettää aidoimman minuutensa, ja tähänhän vt-seura toki tähtääkin. Näin ollen otsakkeesi saa mielestäni toisenlaisen lähestymiskulman, kun puhutaan ihmisistä jotka ovat jonkun lahkon mielenhallinnan alaisia.- 25
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Toisaalta tämä "infoaminen" tapahtuu valitettavan usein solvaus -panettelu - sekä käännytys hengessä ja usein myös erilaisia huhuja ja urbaanilegebdoja tieten tahtoen tosina kertoen.
Kas kun en tällaiseen ole törmännyt siinä määrin, että voisin sanoa asian olevan missään määrin ongelma, vaikka olen vuosia asian kanssa ollut tekemisissä. Totta puhuen sillä mitä asiasta infotaan, on hyvin vähän vaikutusta reaktioon, joka seuraa kun jehovantodistaja kuulee jotain kritiikkiä vt-seurasta. Jehovantodistajahan on valmennettu reagoimaan kritiikkiin tietyllä tavalla, ja se reagointi toteutuu pääsääntöisesti kritiikin sisällöstä huolimatta.
>>Monien anti -Jt käännyttäjien asenne ja henki on sellainen, ettei sellaisessa seurassa kauaa viihdy edes toiset entiset Jt:t. Tämä kuten monet vastaavat palstat ovat tästä oiva esimerkki.
Jännä että jonkun keskustelupalstan perusteella voi vetää johtopäätöksiä esimerkiksi siitä, millaisia seuraihmisiä palstan kirjoittajat ovat. Olisiko mitenkään mahdollista, että vetelet turhan suoria ja perusteettomia yhtäläisyysmerkkejä kirjoitusten ja kirjoittajien välille?
>>Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia...
Olet oikeassa, tuollainen lähestyminen ei ole paras mahdollinen. Herää kuitenkin kysymys mitä tällä tarkoitat. Anonyymista palstasta ei voine vetää päätelmiä siitä, miten entiset jehovantodistajat pääsääntöisesti jehovantodistajia valistavat lahkonsa edesottamuksista. Jos taas tarkoitat Veljesseuraa, niin sinne eksyvät jehovantodistajat toteuttavat kyllä välillä sylky-teoriaasi, mutta ei sitä entisten jehovantodistjien taholta voida todeta tapahtuvan.
>>Ei pidä tanssia nopeammin kuin musiikki. Vaikka katsookin toisen olevan väärässä, on turhaa koittaa runnoa ajatuksiaan, "infoaan" tavalla, volyymilla ja vaatimuksella, johon vastapuoli ei yksinkertaisesti ole valmis, asioita joita hän ei ole valmis kuulemaan ja huomioimaan, mahdollisesti ei milloinkaan. Sellainenkin menettely ja runnominen on hyvin epäkunnioittavaa ja agressiivista.
Osaltaan olet oikeassa. Se miten näistä asioista olisi optimaalisinta informoida, tai keskustella, onkin herättänyt aika ajoin keskustelua entisten jehovantodistajien keskuudessa. Itselle toimi 'asiat asioina ja suoraan' -tyyli, mutta toimiiko se kaikille, on toinen asia. Itsellekään tuo tyyli ei toki heti aiheutanut muuta kuin vastareaktion, mutta vastareaktioni kautta huomasin kuinka mestässä asiani kanssa olen. Jos asiat olisi esitelty hyssyttelemällä, niin olisinko välttämättä oppinut edustamastani totuudesta mitään?
Eli en näe oikeastaan yhtään syytä miksi asioita tulisi jotenkin tarkoituksella laimennella ennen niiden esittämistä. Jos esimerkiksi verioppi on turha ja se aiheuttaa turhia kuolemia, niin miksi asiaa tulisi esittää yhtään toisella tavalla? Toki keskustelu voidaan aloittaa niin että se herättää mielenkiinnon, tai jotain muuta vastaavaa, mutta informaation ydin, ei kai sitä ole syytä muuttaa faktasta mihinkään laimennettuun versioon faktasta?
Ja totta, jokaisella on vastuu itsestään ja tunteistaan. Vt-seuran tapauksessa on kuitenkin niinkin, että jäsenet eivät ole itsejään, eivätkä tunteensa ole aina omiaan. Ainakaan ne tunteet, jotka ensimmäisenä tuodaan esille jos henkilö esiintyy jehovantodistajana. "Uuden persoonallisuuden pukeminen" sivuuttaa henkilön omimman persoonan, ja silloin on hyvin todennäköistä että henkilö menettää aidoimman minuutensa, ja tähänhän vt-seura toki tähtääkin. Näin ollen otsakkeesi saa mielestäni toisenlaisen lähestymiskulman, kun puhutaan ihmisistä jotka ovat jonkun lahkon mielenhallinnan alaisia.>> Herää kuitenkin kysymys mitä tällä tarkoitat. Anonyymista palstasta ei voine vetää päätelmiä siitä, miten entiset jehovantodistajat pääsääntöisesti jehovantodistajia valistavat lahkonsa edesottamuksista
Vaikutat omaavan tarpeen "ymmärtää" ja ytittää antaa kirjoittamalleni sellaisen sisällön jollaista sillä ei ole. Näyttäisitkö missä kohden olen tenyt viittamasi venyttetyn yleistyksen ?
Palstalla / palstoilla ei ole "anonyymejä" kirjoittajia. Jokaisen viestin takana on oikea ihmisyksilö ajatuksineen, asenteineen ja avoineen joista hän viestittää kirjoituksiensa välityksellä. Halveeravat, solvaavat ja katkerahenkiset yksilöt ovat luonnollisestikin mainiota seuraa, mutta vain kaltaisilleen. Oma kokemukseni rajoittuu lukuisiin vastaaviin kolmen eri kielialueen palstoihin.
>> Toki keskustelu voidaan aloittaa niin että se herättää mielenkiinnon, tai jotain muuta vastaavaa, mutta informaation ydin, ei kai sitä ole syytä muuttaa faktasta mihinkään laimennettuun versioon faktasta?
Olisi mukava nähdä se päivä jolloin palstan käyttäjät oppisivat yhden alkeellisen perusasian, eli tekemään selkeä avaussotsikot, jotka vievät suoraan käsiteltävään asiaan, samoin kuin alaotsikotkin ( silloin kun mahdollista ), huuhaa - sellaisten sijaan.
Mitä itse asiasisältöön, sen esitystapaan ja henkeen, sekä kirjoittajien heijatamaan arvomaailmaan tulee, niin valitettavasti palstat loistavat suurelta osin poissaolollaan vaikkapa Raymond Franz'n ja Karl Heinrich Geis'n vastaavasta. Edellämainitut kokisin tervetulleisksi seuralaisiksi heidän osoittamansa hengen ja arvomaailman, kuin myös henkilökohtaisen arvokkuuden ja toisten kunnioittamisen suhteen. 25 kirjoitti:
>> Herää kuitenkin kysymys mitä tällä tarkoitat. Anonyymista palstasta ei voine vetää päätelmiä siitä, miten entiset jehovantodistajat pääsääntöisesti jehovantodistajia valistavat lahkonsa edesottamuksista
Vaikutat omaavan tarpeen "ymmärtää" ja ytittää antaa kirjoittamalleni sellaisen sisällön jollaista sillä ei ole. Näyttäisitkö missä kohden olen tenyt viittamasi venyttetyn yleistyksen ?
Palstalla / palstoilla ei ole "anonyymejä" kirjoittajia. Jokaisen viestin takana on oikea ihmisyksilö ajatuksineen, asenteineen ja avoineen joista hän viestittää kirjoituksiensa välityksellä. Halveeravat, solvaavat ja katkerahenkiset yksilöt ovat luonnollisestikin mainiota seuraa, mutta vain kaltaisilleen. Oma kokemukseni rajoittuu lukuisiin vastaaviin kolmen eri kielialueen palstoihin.
>> Toki keskustelu voidaan aloittaa niin että se herättää mielenkiinnon, tai jotain muuta vastaavaa, mutta informaation ydin, ei kai sitä ole syytä muuttaa faktasta mihinkään laimennettuun versioon faktasta?
Olisi mukava nähdä se päivä jolloin palstan käyttäjät oppisivat yhden alkeellisen perusasian, eli tekemään selkeä avaussotsikot, jotka vievät suoraan käsiteltävään asiaan, samoin kuin alaotsikotkin ( silloin kun mahdollista ), huuhaa - sellaisten sijaan.
Mitä itse asiasisältöön, sen esitystapaan ja henkeen, sekä kirjoittajien heijatamaan arvomaailmaan tulee, niin valitettavasti palstat loistavat suurelta osin poissaolollaan vaikkapa Raymond Franz'n ja Karl Heinrich Geis'n vastaavasta. Edellämainitut kokisin tervetulleisksi seuralaisiksi heidän osoittamansa hengen ja arvomaailman, kuin myös henkilökohtaisen arvokkuuden ja toisten kunnioittamisen suhteen.>>Vaikutat omaavan tarpeen "ymmärtää" ja ytittää antaa kirjoittamalleni sellaisen sisällön jollaista sillä ei ole. Näyttäisitkö missä kohden olen tenyt viittamasi venyttetyn yleistyksen ?
Ehkä ymmärsin tämän lauseen väärin: "Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia...". Voit toki valaista mitä tarkkaanottaen sillä tarkoitit, jos et esimerkiksi tätä keskustelupalstaa sen ilmiöineen.
>>Palstalla / palstoilla ei ole "anonyymejä" kirjoittajia. Jokaisen viestin takana on oikea ihmisyksilö ajatuksineen, asenteineen ja avoineen joista hän viestittää kirjoituksiensa välityksellä.
Anonyymiydella tarkoitetaan tässä kohtaa nimetöntä ja kasvotonta kirjoittelua, jolla on taipumus innoittaa henkilöitä teksteihin, jollaisia omalla nimellään ei kirjoittaisi. Saati laukoisi suoraan päin naamaria.
>>Halveeravat, solvaavat ja katkerahenkiset yksilöt ovat luonnollisestikin mainiota seuraa, mutta vain kaltaisilleen. Oma kokemukseni rajoittuu lukuisiin vastaaviin kolmen eri kielialueen palstoihin.
Vaan ei ilmeisesti livenä käytyyn kanssakäymiseen?
>>Olisi mukava nähdä se päivä jolloin palstan käyttäjät oppisivat yhden alkeellisen perusasian, eli tekemään selkeä avaussotsikot, jotka vievät suoraan käsiteltävään asiaan, samoin kuin alaotsikotkin ( silloin kun mahdollista ), huuhaa - sellaisten sijaan.
Tällaisilla palstoilla on melko turha vaatia juurikaan mitään. Palstan olematon valvonta ja 95%:sti kasvottomat kirjoitukset eivät ole yhdistelmä, jonka pohjalta vähääkään palstakokemusta omaava uskaltaa odottaa tai vaatia kovin kummoisia.
>>Mitä itse asiasisältöön, sen esitystapaan ja henkeen, sekä kirjoittajien heijatamaan arvomaailmaan tulee, niin valitettavasti palstat loistavat suurelta osin poissaolollaan vaikkapa Raymond Franz'n ja Karl Heinrich Geis'n vastaavasta.
Että sellaiset vaatimukset. Hei, tämä on Suomi24-palsta, ei tältä voi vaatia mahdottomia. Mitä paheksuttavaa "henkeä" näet Veljesseurassa esiintyvän?- 25
t-i-u-k-u kirjoitti:
>>Vaikutat omaavan tarpeen "ymmärtää" ja ytittää antaa kirjoittamalleni sellaisen sisällön jollaista sillä ei ole. Näyttäisitkö missä kohden olen tenyt viittamasi venyttetyn yleistyksen ?
Ehkä ymmärsin tämän lauseen väärin: "Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia...". Voit toki valaista mitä tarkkaanottaen sillä tarkoitit, jos et esimerkiksi tätä keskustelupalstaa sen ilmiöineen.
>>Palstalla / palstoilla ei ole "anonyymejä" kirjoittajia. Jokaisen viestin takana on oikea ihmisyksilö ajatuksineen, asenteineen ja avoineen joista hän viestittää kirjoituksiensa välityksellä.
Anonyymiydella tarkoitetaan tässä kohtaa nimetöntä ja kasvotonta kirjoittelua, jolla on taipumus innoittaa henkilöitä teksteihin, jollaisia omalla nimellään ei kirjoittaisi. Saati laukoisi suoraan päin naamaria.
>>Halveeravat, solvaavat ja katkerahenkiset yksilöt ovat luonnollisestikin mainiota seuraa, mutta vain kaltaisilleen. Oma kokemukseni rajoittuu lukuisiin vastaaviin kolmen eri kielialueen palstoihin.
Vaan ei ilmeisesti livenä käytyyn kanssakäymiseen?
>>Olisi mukava nähdä se päivä jolloin palstan käyttäjät oppisivat yhden alkeellisen perusasian, eli tekemään selkeä avaussotsikot, jotka vievät suoraan käsiteltävään asiaan, samoin kuin alaotsikotkin ( silloin kun mahdollista ), huuhaa - sellaisten sijaan.
Tällaisilla palstoilla on melko turha vaatia juurikaan mitään. Palstan olematon valvonta ja 95%:sti kasvottomat kirjoitukset eivät ole yhdistelmä, jonka pohjalta vähääkään palstakokemusta omaava uskaltaa odottaa tai vaatia kovin kummoisia.
>>Mitä itse asiasisältöön, sen esitystapaan ja henkeen, sekä kirjoittajien heijatamaan arvomaailmaan tulee, niin valitettavasti palstat loistavat suurelta osin poissaolollaan vaikkapa Raymond Franz'n ja Karl Heinrich Geis'n vastaavasta.
Että sellaiset vaatimukset. Hei, tämä on Suomi24-palsta, ei tältä voi vaatia mahdottomia. Mitä paheksuttavaa "henkeä" näet Veljesseurassa esiintyvän?Kuka on vaatinut jotakin palstan / palstojen suhteen ? Kyse on pelkästään vallitsevan tilanteen toteamisesta, ei enempää, ei vähempää. Sorry vain, mutta alkaa rautalanka, energia ja motiivi uupumaan.
Onko todellakin kyse vaikeudesta sisäistää ja ymmärtää kirjoitettua tekstiä sellaisena kuin se on, vai onko kyseessä krooninen ja tarkoituksenhakuinen väärinymmärtäminen, tai pikemminkin "vääristämis-ymmärtäminen" ( kuten myös tuo viestin "vaatia täytyy?" muotoon venkaaminen ) ? Olet kovin lahjakas tekemään hyvin selkeästä viestistä aivan jotakin muuta...ja tämän pohjalta energiaa loputtomaan venttilointiin näyttää riittävän...
>> Ehkä ymmärsin tämän lauseen väärin: "Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia...". Voit toki valaista mitä tarkkaanottaen sillä tarkoitit, jos et esimerkiksi tätä keskustelupalstaa sen ilmiöineen.
Kyse oli nimenomaan mm. tämän palstan yleisestä hengestä ja asenteesta, "ilamisutavasta". Kuitenkin väänsit sen edellisessä viestisäsi seuraavaan laajennettuun ja venytettyyn muotoon, ikäänkuin olisin ulottanut sen koskemaan kaikkia ex Jt:a ja heidän "pääsääntöistä" tapaansa :
>> Herää kuitenkin kysymys mitä tällä tarkoitat. Anonyymista palstasta ei voine vetää päätelmiä siitä, miten entiset jehovantodistajat pääsääntöisesti jehovantodistajia valistavat lahkonsa edesottamuksista
Nyt sitten kuitenkin kysyt tarkoitinko tuolla virkkeellä palstaa...Erikoinen "logiikka"...
>> Anonyymiydella tarkoitetaan tässä kohtaa nimetöntä ja kasvotonta kirjoittelua, jolla on taipumus innoittaa henkilöitä teksteihin, jollaisia omalla nimellään ei kirjoittaisi. Saati laukoisi suoraan päin naamaria.
Toisin sanoen sinä katsot ( ei yleismuodossa "tarkoitetaan" ), että arvostettavan korkean avomaailman ja selkärangan omaavat ihmiset "unohtavat" yks'kaks' arvonsa ja periaatteensa heti kun he vain ovat palstalla ( tai muutoin valvovan silmän ulottumattomissa ). Erikoinen arvomaailma, itsekunnioitus ja sen perustukset.
"Halveeravat, solvaavat ja katkerahenkiset yksilöt ovat luonnollisestikin mainiota seuraa, mutta vain kaltaisilleen. Oma kokemukseni rajoittuu lukuisiin vastaaviin kolmen eri kielialueen palstoihin."
>> Vaan ei ilmeisesti livenä käytyyn kanssakäymiseen?
Toisin sanoen katsot, että arvostettavan korkean avomaailman ja selkärangan omaavat ihmiset "unohtavat" arvonsa ja periaatteensa heti kun he vain ovat jollakin palstalla ( tai muutoin valvovan silmän ulottumattomissa ). Erikoinen arvomaailma, itsekunnioitus ja sen perustukset. Juuri tällaisen "arvomaailman" omaavat saavat puolestani seurustella keskenään.
>> Tällaisilla palstoilla on melko turha vaatia juurikaan mitään. Palstan olematon valvonta ja 95%:sti kasvottomat kirjoitukset eivät ole yhdistelmä, jonka pohjalta vähääkään palstakokemusta omaava uskaltaa odottaa tai vaatia kovin kummoisia.
Toistetaan, kyse ei ole tekemästäsi viestini venkaamisesta vatimuksiksi, vaan pelkkä vallitsevan tilanteen toteamien, ei sen enempää, ei sen vähepää.
"Mitä itse asiasisältöön, sen esitystapaan ja henkeen, sekä kirjoittajien heijastamaan arvomaailmaan tulee, niin valitettavasti palstat loistavat suurelta osin poissaolollaan vaikkapa Raymond Franz'n ja Karl Heinrich Geis'n vastaavasta."
>> Että sellaiset vaatimukset. Hei, tämä on Suomi24-palsta, ei tältä voi vaatia mahdottomia. Mitä paheksuttavaa "henkeä" näet Veljesseurassa esiintyvän?
Väännetään vielä rautalangasta. Kyse ei ole vaatimuksista, vaan vallitsevan tilanteen toteamisesta, ei enempää, ei vähempää. Mitä taas VS:n sivustoon tulee, niin ne kuten monet muut vastaavat eivät täytä alla olevaa kriteeriä, siinä se.
"Mitä itse asiasisältöön, sen esitystapaan ja henkeen, sekä kirjoittajien heijastamaan arvomaailmaan tulee, niin valitettavasti palstat loistavat suurelta osin poissaolollaan vaikkapa Raymond Franz'n ja Karl Heinrich Geis'n vastaavasta. Edellämainitut kokisin tervetulleisksi seuralaisiksi heidän osoittamansa hengen ja arvomaailman, kuin myös henkilökohtaisen arvokkuuden ja toisten kunnioittamisen suhteen." 25 kirjoitti:
Kuka on vaatinut jotakin palstan / palstojen suhteen ? Kyse on pelkästään vallitsevan tilanteen toteamisesta, ei enempää, ei vähempää. Sorry vain, mutta alkaa rautalanka, energia ja motiivi uupumaan.
Onko todellakin kyse vaikeudesta sisäistää ja ymmärtää kirjoitettua tekstiä sellaisena kuin se on, vai onko kyseessä krooninen ja tarkoituksenhakuinen väärinymmärtäminen, tai pikemminkin "vääristämis-ymmärtäminen" ( kuten myös tuo viestin "vaatia täytyy?" muotoon venkaaminen ) ? Olet kovin lahjakas tekemään hyvin selkeästä viestistä aivan jotakin muuta...ja tämän pohjalta energiaa loputtomaan venttilointiin näyttää riittävän...
>> Ehkä ymmärsin tämän lauseen väärin: "Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia...". Voit toki valaista mitä tarkkaanottaen sillä tarkoitit, jos et esimerkiksi tätä keskustelupalstaa sen ilmiöineen.
Kyse oli nimenomaan mm. tämän palstan yleisestä hengestä ja asenteesta, "ilamisutavasta". Kuitenkin väänsit sen edellisessä viestisäsi seuraavaan laajennettuun ja venytettyyn muotoon, ikäänkuin olisin ulottanut sen koskemaan kaikkia ex Jt:a ja heidän "pääsääntöistä" tapaansa :
>> Herää kuitenkin kysymys mitä tällä tarkoitat. Anonyymista palstasta ei voine vetää päätelmiä siitä, miten entiset jehovantodistajat pääsääntöisesti jehovantodistajia valistavat lahkonsa edesottamuksista
Nyt sitten kuitenkin kysyt tarkoitinko tuolla virkkeellä palstaa...Erikoinen "logiikka"...
>> Anonyymiydella tarkoitetaan tässä kohtaa nimetöntä ja kasvotonta kirjoittelua, jolla on taipumus innoittaa henkilöitä teksteihin, jollaisia omalla nimellään ei kirjoittaisi. Saati laukoisi suoraan päin naamaria.
Toisin sanoen sinä katsot ( ei yleismuodossa "tarkoitetaan" ), että arvostettavan korkean avomaailman ja selkärangan omaavat ihmiset "unohtavat" yks'kaks' arvonsa ja periaatteensa heti kun he vain ovat palstalla ( tai muutoin valvovan silmän ulottumattomissa ). Erikoinen arvomaailma, itsekunnioitus ja sen perustukset.
"Halveeravat, solvaavat ja katkerahenkiset yksilöt ovat luonnollisestikin mainiota seuraa, mutta vain kaltaisilleen. Oma kokemukseni rajoittuu lukuisiin vastaaviin kolmen eri kielialueen palstoihin."
>> Vaan ei ilmeisesti livenä käytyyn kanssakäymiseen?
Toisin sanoen katsot, että arvostettavan korkean avomaailman ja selkärangan omaavat ihmiset "unohtavat" arvonsa ja periaatteensa heti kun he vain ovat jollakin palstalla ( tai muutoin valvovan silmän ulottumattomissa ). Erikoinen arvomaailma, itsekunnioitus ja sen perustukset. Juuri tällaisen "arvomaailman" omaavat saavat puolestani seurustella keskenään.
>> Tällaisilla palstoilla on melko turha vaatia juurikaan mitään. Palstan olematon valvonta ja 95%:sti kasvottomat kirjoitukset eivät ole yhdistelmä, jonka pohjalta vähääkään palstakokemusta omaava uskaltaa odottaa tai vaatia kovin kummoisia.
Toistetaan, kyse ei ole tekemästäsi viestini venkaamisesta vatimuksiksi, vaan pelkkä vallitsevan tilanteen toteamien, ei sen enempää, ei sen vähepää.
"Mitä itse asiasisältöön, sen esitystapaan ja henkeen, sekä kirjoittajien heijastamaan arvomaailmaan tulee, niin valitettavasti palstat loistavat suurelta osin poissaolollaan vaikkapa Raymond Franz'n ja Karl Heinrich Geis'n vastaavasta."
>> Että sellaiset vaatimukset. Hei, tämä on Suomi24-palsta, ei tältä voi vaatia mahdottomia. Mitä paheksuttavaa "henkeä" näet Veljesseurassa esiintyvän?
Väännetään vielä rautalangasta. Kyse ei ole vaatimuksista, vaan vallitsevan tilanteen toteamisesta, ei enempää, ei vähempää. Mitä taas VS:n sivustoon tulee, niin ne kuten monet muut vastaavat eivät täytä alla olevaa kriteeriä, siinä se.
"Mitä itse asiasisältöön, sen esitystapaan ja henkeen, sekä kirjoittajien heijastamaan arvomaailmaan tulee, niin valitettavasti palstat loistavat suurelta osin poissaolollaan vaikkapa Raymond Franz'n ja Karl Heinrich Geis'n vastaavasta. Edellämainitut kokisin tervetulleisksi seuralaisiksi heidän osoittamansa hengen ja arvomaailman, kuin myös henkilökohtaisen arvokkuuden ja toisten kunnioittamisen suhteen.">>Kuka on vaatinut jotakin palstan / palstojen suhteen ?
Niin no, en voi sanoa satavarmasti oletko vaatimassa, mutta kritiikkiä asiasta silti heität.
"Monien anti -Jt käännyttäjien asenne ja henki on sellainen, ettei sellaisessa seurassa kauaa viihdy edes toiset entiset Jt:t. Tämä kuten monet vastaavat palstat ovat tästä oiva esimerkki.
Kovin älykästä ja loogista sylkeä halutun kuuntelukumppanin rinnuksille saadakseen hänet huomioimaan sanottu asia..."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9078034/44132934
"Palstalla / palstoilla ei ole "anonyymejä" kirjoittajia. Jokaisen viestin takana on oikea ihmisyksilö ajatuksineen, asenteineen ja avoineen joista hän viestittää kirjoituksiensa välityksellä. Halveeravat, solvaavat ja katkerahenkiset yksilöt ovat luonnollisestikin mainiota seuraa, mutta vain kaltaisilleen. Oma kokemukseni rajoittuu lukuisiin vastaaviin kolmen eri kielialueen palstoihin."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9078034/44145089
>>Kyse on pelkästään vallitsevan tilanteen toteamisesta, ei enempää, ei vähempää.
Ok.
Et muuten vastannut oletko ollut tekemisissä livenä palstakirjoittajien kanssa. Tulkitsen sen kielteiseksi vastaukseksi.
>>Toisin sanoen sinä katsot ( ei yleismuodossa "tarkoitetaan" ), että arvostettavan korkean avomaailman ja selkärangan omaavat ihmiset "unohtavat" yks'kaks' arvonsa ja periaatteensa heti kun he vain ovat palstalla ( tai muutoin valvovan silmän ulottumattomissa ). Erikoinen arvomaailma, itsekunnioitus ja sen perustukset.
Ensin olisi hyvä ymmärtää, että tällekin palstalle kirjoittavista iso osa ei ole koskaan ollut jehovantodistajia. Joku Suomi24-palsta on malliesimerkki siitä kuinka suurella imuvoimalla anonyymiys vetää kirjoittajia puoleensa, joilla ei ole minkäänlaista kosketuspintaa asioihin joihin ottavat kantaa. Tämän voi huomata miltei palstasta riippumatta. Tästä(kin) syystä minkäänlaiset analyysit entisten jehovantodistajien - tai edes osan heistä - arvomaailmasta, itsekunnioituksesta tai mistään muustakaan ovat enemmän kuin epäluotettavia.
>>Mitä taas VS:n sivustoon tulee, niin ne kuten monet muut vastaavat eivät täytä alla olevaa kriteeriä, siinä se.
Palataanpa alkuun esitettyyn kysymykseesi:
"Kuka on vaatinut jotakin palstan / palstojen suhteen ?"
No, huomaatko kuka? Ja kuinka paljon vaadit? Vaadit jopa ihmisten kirjoituksen sisällön olevan itsellesi mieluinen, että katsot palstan olevan arvollinen itsellesi. Ihmiset eivät ole muotteja, joita voi pistää mihin muotoon haluaa, ei ainakaan täällä todellisuudessa. Lahkotodellisuus on sitten eri asia.
Tietynlainen halutunkaltainen ajatuksenvaihto voidaan toteuttaa kun ajatuksen vaihtajien määrä on rajattu. Vapailla palstoilla pitää ymmärtää, että kirjoituksia satelee hyvin erilaisista ympäristöistä ja erilaisten ihmisten toimesta. On enemmän kuin absurdia vaatia vapailta palstoilta kirjoittajien taholta ennalta määrättyä tiukkaa mallia kirjoittaa tai ilmaista itseään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 892046
- 1281382
Ammuskelua taas
Keskipohjanmaa tietää kertoa että Yläpubin hujakoilla ammuskeltu lauantain vastaisena yönä.231330Juniorivalmennus Jokereissa..
Mitä hittoa siellä seurassa oikein tapahtuu?? Tämän kauden U14 ikäluokkaan on mahdutettu kaksi päävalmentajaa. Tälle kau281282- 671206
Introverttinä osastolla
Yhdellä lääkäritapaamisella hoitaja valitti lääkärille etten tee mitään muuta kuin makaan ja ulkoilen. Kävin kuitenkin s3371018- 88941
Seksikkäin asu mikä päällä olet nähnyt kaivattusi ?
Seksikkäin asu mikä yllä olet nähnyt kaivattusi ?53868- 121777
- 82766