Venäjä ajoi karjalaiset pois kodeistaan kaksi kertaa, 1939 ja 1944.
Eikö tämä ole pahempaa rasismia kuin vaasalaisten suunsoitto?
Eikö tämä ole pahempaa rasismia kuin vaasalaisten suunsoitto?
Venäläistä rasismia
Karjala takaisin!
10165
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ei Neuvostoliitto ajanut meitä evakkoja pois Laatokan rantamilta minkään rasismin vuoksi, vaan syyt olivat puhtaasti taloudellisia. Neuvostoliitto sattui tarvitsemaan Rouhialan voimalaitosta energiapulansa tyydyttämiseen ja Karjalan selluloosatehtaiden laadukkaita tuotteita tykkiruudin valmistamiseen. Stalinin toimintamallin mukaisesti tarvittavat voimalaitokset ja selluloosatehtaan varastettiin röyhkeästi Suomelta, ja sillä siisti.
E-P on oikeilla linjoilla asiassa. Molemmat mainitut huipputekniset toimijat olivat silloiselle Neuvostoliitolle
elintärkeitä. Ilman niitä sotaa olisi ollut vaikea käydä. Kuten Saksakin oli riippuvainen määrätyistä luonnonvaroista. Eihän pelkät miehet sotaa ratkaise, oli niitä kuinka paljon tahansa.
Mistä lie johtui, että stalin tapatti lähes kaikki neuvostokarjalan Suomalaiset ennen talvisotaa.
Niin Suomesta-, kuin Kanadasta-, ja USA:sta tulleet.
Ei auttanut edes kommunistisen puolueen pieninumeroinen jäsenkirja.
Myös suomenkieliset ja karjalankieliset karjalaiset hoidettiin.
Kuka muistaa oliko heitä 30.000 vai 40.000 ?
Stalin olikin vain "keulakuva" Todelliset päättäjät olivat ? Mitä Neuvostoliitto oli todella ? Oliko se sittenkin vain harhautus. Kuka tietää ? Jossakin on rahaa ja paljon.
Isä aurinkoinen ei ollut venäläinen vaikka johtikin venäläisiä. Meillä evakoilla on rahaa paljon, niistä pianoista tuli niin paljon.
tietää. Voi kyllä arvata missä se suuri puhallus vaikuttaa. Nimikin on tiedossa, mutta ei hän voi sitä kertoa, enkä minäkään. Arvailkaa itse. Eikä se ollut ensimmäinen eikä viimeinen kerta. Lukekaa raamatusta.
Gruusiasta kotoisin ollut Stalin tapatti kaikki mahdolliset ja mahdottomat vihollisensa, koska hän oli vainoharhainen mielipuoli. Hän tapatti kaikki pätevimmät kenraalinsakin 30-luvun loppupuolella, ja osittain tästä syystä Neuvostoliiton sotamenestys oli Talvisodassakin niin huono. Bolsevikkihallinnon aikana hullutkin saattoivat Neuvostoliitossa päästä johtopaikoille, jos vain röyhkeyttä oli riittävästi.
Hullu Stalin ystävystyi vielä hullumman Hitlerin kanssa, ja yhdessä nämä kaksi natsia värkkäsivät Molotov-Ribbentrop-spopimuksen, joka käynnisti Euroopassa sellaisen sekamelskan, että me evakotkin jouduimme lähtemän Karjalasta muualle Suomeen. Natsi-Stalinille ja Natsi-Hitlerille ihmishenki ei merkinnyt mitään, joten siksi sodassa tuli niin paljon miestappioita.
"Gruusiasta kotoisin ollut Stalin tapatti kaikki mahdolliset ja mahdottomat vihollisensa, koska hän oli vainoharhainen mielipuoli."
Niin oli. Leningradinkin väestöstä katosi suuri osa vankileireille Kirovin murhan jälkeen 1930-luvulla. Suomessa sitä tuskin edes huomattiin.
"Bolsevikkihallinnon aikana hullutkin saattoivat Neuvostoliitossa päästä johtopaikoille, jos vain röyhkeyttä oli riittävästi."
Kaganovitš, Dzeržinski, Jagoda, Ježov, Berija... Näiden ihmisten paikka historiankirjoissa kuuluu samaan lukuun kuin Himmler, Heydrich ja Eichmann.
"Hullu Stalin ystävystyi vielä hullumman Hitlerin kanssa, ja yhdessä nämä kaksi natsia värkkäsivät Molotov-Ribbentrop-spopimuksen, joka käynnisti Euroopassa sellaisen sekamelskan, että me evakotkin jouduimme lähtemän Karjalasta muualle Suomeen."
Kenenkään karjalaisen ei olisi muutamaa Etelä-Kannaksen pitäjää lukuunottamatta ollut pakko lähteä evakkotaipaleelle v. 1939, jos Suomen hallitus olisi seurannut Mannerheimin ja Paasikiven neuvoa ja suostunut sopimukseen aluevaihdoista Neuvostoliiton kanssa. NL oli keväällä ja kesällä 1939 vaikeassa tilanteessa. Mongoliassa oli meneillään sotilaallinen selkkaus Japanin kanssa. Moskovassa ei tiedetty, johtaisiko se täysimittaiseen sotaan valtakunnan itärajalla. Sen lisäksi NL:a uhkasi mahdollisuus joutua yksinään vastatusten mahtavan Natsi-Saksan kanssa, mikäli Hitler hyökkäisi Puolaan ja kukistaisi sen, mistä ei voinut olla epäilystä, koska puolalaiset kieltäytyivät vastaanottamasta NL:n tarjoamaa sotilaallista tukea pitäen parempana uskoa länsivaltojen avuntarjoukseen (jonka arvo sitten nähtiin syyskuussa 1939, kun Ranska ja Englanti eivät tehneet mitään Puolaa auttaakseen - NL olisi auttanut, mikäli Puola vain aiemmin olisi antanut siihen luvan). Siksi Saksan kanssa elokuussa 1939 solmittu hyökkäämättömyyssopimus tuntui neuvostojohdosta ainoalta mahdollisuudelta. Neuvostohallitus ei voinut tuossa vaiheessa arvata, että Saksa hyötyisi paktista kaiken kaikkiaan NL:a enemmän, että juuri se mahdollistaisi Saksan nopean voiton voiton lännessä v. 1940 ja sen myötä myös Saksan hyökkäyksen itään v. 1941.
Huolimatta Molotov-Ribbentrop-sopimuksen salaisesta lisäpöytäkirjasta Suomi olisi voinut välttää talvisodan v. 1939 ja Moskovan rauhan aluemenetykset v. 1940. On turha vetää tähän Baltian maita ikään kuin esimerkkinä siitä, mihin myöntyväisyyslinja olisi muka välttämättä Suomen vienyt. Baltian maathan olivat jo v. 1939 täysin NL:n armoilla. Niiden kohtalo oli alusta alkaen sinetöity, toisin kuin Suomen, koska niillä ei ollut mitään sotilaallisia puolustusmahdollisuuksia. Suomella oli, ja siksi Suomella oli myös vaihtoehtoja. Sota vai rauha Suomelle? Ratkaisu oli Cajanderin hallituksen, tai tarkemmin sanottuna ulkoministeri Erkon käsissä. Karjalaiset evakot ja evakoiden jälkeläiset, älkää syyttäkö yksin Stalinia kohtalostanne. Syyttäkää myös Erkkoa. Hän sabotoi suomalais-neuvostoliittolaiset neuvottelut Moskovassa ja katkaisi ne. Hän pelasi hasardia, ja sen seurauksena Suomi silvottiin.
Sopimus paholaisen kanssa - kuten Hitlerin ja Stalin välillä elokuussa 1939 - olisi pitänyt tehdä Stalinin kanssa suomalaisten toimesta Moskovassa loka-marraskuussa 1939. Suomi olisi voittanut aikaa. Suomi ei olisi joutunut joulukuussa 1939 neuvostomiehityksen uhkaamaksi. Suomi ei olisi joutunut hyväksymään Moskovan pakkorauhaa maaliskuussa 1940. Suomi ei olisi joutunut - todennäköisesti ikuisiksi ajoiksi - luopumaan Viipurista, Käkisalmesta ja Sortavalasta. Voi suomalaisia... Suomalaiset eivät tarttuneet viimeiseen tilaisuutensa - Erkon takia. Olkoon hänen nimensä ikuisesti musta Suomen historiassa, Stalinin rinnalla. Mutta Stalinkin teki sentään joitakin palveluksia Suomelle, Erkko ei koskaan ainuttakaan.
Olet aivan oikeassa.
Stalinin "suurtekojen" jälkeen asioita jäi "selittelemään" sellaiset venakkojen jälkeläiset joita Stalin ei pitänyt uhkana eli vähä-älyiset. Tietenkin venäjällä on myös älymystöön kuuluvia ihmisiä mutta he eivät ole täällä jauhamassa paskaa kuten koroljevit vaan he tietävät ja ymmärtävät kuinka pahasti Stalin ja Hitler sotkivat Eurooppaa ja he ymmärtävät täysin Suomalaisten halun saada Karjala takaisin. Jos he olisivat venäjällä vallassa näiden Putin ilmiöiden sijasta niin he aloittaisivat neuvottelun Karjalan palauttamisesta. Osa näistä venäläisistä on kirjoittanut jopa kirjoja aiheesta.
Miten laajasti Neuvostoliitto noudatti Tarton rauhansopimusta?
100% vai joku muu % luku?