"Jeesus kuoli hengellisesti" ristillä, sovittaessaan syntimme.
Totta vai humpuukia?
mmoon
35286
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Jeesus kuoli fyysisesti, laskeutui alas tuonelaan ja saarnasi siellä evankeliumin samalla tyhjentäen Aabrahamin helman. Ja nousi kolmantena päivänä kuolleista. Astui ylös taivaisiin ja istuu Isän Jumalan Kaikkivaltiaan oikealle puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
"laskeutui alas tuonelaan ja saarnasi siellä evankeliumin samalla tyhjentäen Aabrahamin helman. "
Annatko raamtun paikkan missä näin sanotaan?
Apt.2:31. niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta,
sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa
näkevä katoavaisuutta.
Il..1:18. ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti,
ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.
1.Pt.3:18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden,
vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö;
hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
(Hengessä meni saarnaamaan tuonelaan ja vei vanhurskaat paratiisiin kuten
ryövärinkin ristiltä samana päivänä)
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
(Siksi Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet, Hän ristinkuolemansa kautta voitti
vihollisen ja riisti siltä vallan. Uskovat pääsevät siksi paratiisiin kuollessaan,
ja Jeesuksen tullessa morsiantaan noutamaan, Karitsan häihin)
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, s
illoin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua,
pelastuivat veden kautta.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena -
joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä
Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; j
a hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.
Kiitos :)
Ei Jeesus kuollut hengellisesti ristillä, vaan Hän kuoli ihan täysin oikeasti ihmisenä ja Jumalan Poikana sovittaen meidän syntimme Isän edessä. Uskomalla Herraan Jeesukseen syntiemme sovittajana ja tunnustamalla sekä hylkäämällä syntimme Hän saa tulla elämäämme Herraksi ja Vapahtajaksi, kun pydämme sitä. Sitten vaellamme Hänen kanssaan yhdessä Elämän tiellä. Ei tahallisessa synnissä eläen. Jeesus ei kuitenkaan jäänyt kuoleman omaksi, vaan Hän nousi ylös kuolleista ja istuu nyt Jumalan, Isän, Kaikkiavaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita! Tätä ennen kuitenkin Jeesus saapuu hakemaan omansa Hääaterialle!
"Hengellisesti kuollut" tarkoittaa ihmistä joka ei usko Jumalaan tai mihinkään korkeampaan ja/tai on paha ja sydämetön, vaikka Jumalaan uskoisikin.
Roomalaiskirje:
3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
3:20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
Mohikaanin mukaan kolmiyhtenäisen Jumalan Jeesuspersoona ei ole koskaan poistunut valtaistuimeltaan, ei ole ollut maan päällä, eikä siis ole voinut kuolla ristilläkään.
Näin väittää Mohikaani.
Eikä Mohikaanin tarvitse tuotakaan asiaa miettiä kun tietää sen muutenkin.
6216. Kolmiyhteinen Jumala ei ole koskaan
poistunut valtaistuimeltaan, sitähän Saatana juuri yrittääkin, vallata Pojan istuimen Isän viereltä, siitä johtuu koko Jumalan ja Saatanan välinen sodankäynti, jossa ihminen on joutunut lakngettuaan siihen väliin, Saatana houkuttaa kaikilla lihan haluilla ...
Mohikaani_278.7.2009 08:18
6415. Mohikaanin ei tarvitse miettiä,
käy niinkuin teillekkin, koska mietitte liikaa. Mohikaani uskoo Raamatuun sellaisenaan, miettimättä "mielenihmisen" tekemisiä. * Missä ja koska olen sanonut, että uskoni perustuu ihmisiin? En kuule koskaan, itse te mesoatte jostain kirkkoisistä, minä sens ...
Mohikaani_2720.8.2009 10:46
Mutta kun Saatana kyttäsi ja odotti iät ja ajat Taivaassa, kolmiyhteisen Jumalan valtaistuimen juurella kököttäen, että Jeesus olisi noussut valtaistuimeltaan istumasta ja laskeutunut maahan, eikä tämä sitä tehnyt, niin siltä lopulta pinna paloi ja se alkoi rusikoimaan Jeesusta, Isän katsellessa vain sivusta.
Mohikaanin oppia tämäkin.
6980. Jumala salli Saatanan rusikoida Poikaansa!
* Jeesus antautui vapaaehtoisesti kuolemaan, maailman syntien sovittamiseksi. Niin tottakai Jeesus valmiteli koko maanpäällisen elämänsä ajan itseään siihen valtavaan tehtävään, jota varrten Hän ylipäätään tuli ihmiseksi tänne syntisten tapettavaksi ja rä ...
Mohikaani_276.12.2009 12:27
illuusiotahan se onkin, nimetty kristittyjen piireissä JDS -opiksi. Jos vähääkään haluat ymmärtää Raamatun tekstejä, niin huomaat kyllä, että ajatus Jeesusken hengellisestä kuolemisesta on vailla päätä, sekä häntää.
Sama juttu saatana -juttujesi kanssa. Tuskinpa Mohikaani on täällä väittänyt "saatanan kytänneen taivaassa "iät ja ajat..".
Tiesitkö muuten, että vakavasti otettava Jumalan pilkkakin perustuu Raamatun ehdottoman luotettavaan sanaan? Tuommoisia juttuja, kuten sinun tuossa yllä, ei kukaan järjevä ihminen ota tosissaan.
Mohikaani kirjoittelee täällä puuta heinää, vääristellen jatkuvasti Raamattua.
Noista Mohikaanin tarinoista voi vetää tuollaiset johtopäätökset, joita mielestäsi "ei kukaan järjevä ihminen ota tosissaan."
Tein täysin asialliset johtopäätökset Mohikaanin sepustuksista, joten niitä Mohikaanin juttuja "ei kukaan järjevä ihminen ota tosissaan."
Mohikaani sanoo aivan selvällä suomen kielellä, että "Kolmiyhteinen Jumala ei ole koskaan
poistunut valtaistuimeltaan", sekä "Jumala salli Saatanan rusikoida Poikaansa! ".
Se Saatanan suorittama Jeesuksen rusikointi tapahtui siis Mohikaanin juttujen perusteella Taivaassa, Jeesuksen istuessa jumalallisella valtaistuimellaan, ja Isä katseli vain vieressä Poikansa pahoinpitelyä, koska istui itsekin sillä samalla, kolmen istuttavalla valtaistuimella, eikä se kolmaskaan Jumala millään tavoin puuttunut asiaan, vaan antoi hänkin Saatanan pieksää Jeesusta.
7720. Jeesushan sanoo,
että SE sukupolvi, milloin nämä alkaa tapahtua, ei katoa. Siis me olemme nyt se sukupolvi kun lopunajan merkit on alkanut tapahtumaan, ja ennenkuin meidän sukupolvi katoaa, on kaikki ennustukset Jeesuksen tuloon asti tapahtuneet. Oletko sinä jo Jeesuksen ...
Mohikaani_2714.4.2010 07:51
Matteuksen evankeliumi:
24:34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Mohikaani väittää Jeesuksen sanoneen:
"SE sukupolvi, milloin nämä alkaa tapahtua, ei katoa. "
Mutta Jeesus sanoi näin, ja siinä on SUURI ero:
"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
"En halua sun atnavan sun suulla jonkin muun sanoaja vaan sun omia sanoja sun omalal suulla..."
Enhän minä ole sanonut, enkä puhunut ainakaan tuntiin yhtään mitään.
Ihan hiljaa, sanaakaan lausumatta, olen vain naputellut näppäimistöäni.
Sinulla kai on sellainen tekstispeaker päällä joka on lukenut kirjoittamani tekstin.
Jos se sinua häiritsee, niin pistä se pois päältä.
saivartelija....tiedät tasan mistä kirjotin.
otin sen pois kun ei mitään tehoa ollut.
Mene muihin ketjuihin vaahtoamaan jonkin sanomisista ja uskosta...keskity tuohon ekaan viestiin ja sen vastaamiseen, OMAN uskomuksesi mukaan. Vai onko sun uskomus se että tuot julki jokalauseessa miten joku on ollut väärässa ja kuinka asia pitäis olla?
"Mene muihin ketjuihin vaahtoamaan"
Mutta enhän minä vaahtoa.
Kumpikohan se nyt vaahtoaa ja kuulee lausumattomia sanoja?
En ainakaan minä, en.
Hyvä ihminen, Teinkö minä kysymksen Mitä mieltä Mohikaani on siitä että kuoliko Jeesus hengellisesti, Teinkö? EN, joten älä tule tähän ketjuun tuomaan mitään keskustelun pätkiä vaan vastaa oman tuntemuksesi mukaan totta vai humpuukia, ja perustele.
"Annatko raamtun paikkan missä näin sanotaan?"
Halusit siis tietää, että mitä mieltä olivat:
Matteus, Markus, Luukas, Johannes, Pietari, Paavali, Keefas, Jaakob, Andreas, Filippus, Tuomas, Bartolomeus, Simon, Juudas jne.
Toivoit jonkun kertovan sinulle heidän mielipiteistään.
Miksi halusit tietää heidän mielipiteistään, vaan et Mohikaanin mielipiteistä?
Onko tuo edes kristillistä, tuo tuollainen ihmisten eroittelu?
Yhtä arvokkaita ovat Mohikaanin mielipiteet, kuin tuon miltei 2000 vuotta sitten kuolleen ukkolaumankin mielipiteet.
Sovitaanko että Mohikaani itse tulee tänne kertomaan omat mielipiteensä... hän on kovin kykenevä tekemään sen, joten älä sinä puhu/kirjoita hänen nimissään mitään... vaan kerro oma näkemyksesi kantaan...tosin nyt epäilen että sulla taida sitä olla.
"Miksi halusit tietää heidän mielipiteistään, vaan et Mohikaanin mielipiteistä?
Onko tuo edes kristillistä, tuo tuollainen ihmisten eroittelu? "
Aika hyvin käänsit kantasi Mohikaanin kantaan äskön....rupesit puollustamaan, ja kuten edellä laittamissasi vieteissä mollasit hänen kantaansa..koettaisit nyt päättää.
"Annatko raamtun paikkan missä näin sanotaan?" sitä pyysin mitä tuossa lukee.
Käännä ja väännä vaan....saadaanpahan sun omilla aivoilla ajateltua tekstiä tänne...
Jeesus ei kuollut hengellisesti ristillä!
Hän uskoi viimeiseen asti Jumalaan, vaikka hän huusikin henkisessä tuskassaan: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"
Hänellä säilyi Jumalanpelko loppuun asti!
Mutta Jeesus on ollut henkisesti kuollut:
Jesaja:
7:15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
7:16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
Jeesus syntyi lain alle, "perussyntiseksi", niinkuin me muutkin ihmiset.
Galatalaiskirje:
4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
Jeesus otti syntiensä anteeksisaamisen kasteen Johannes Kastajalta ja sen seurauksena:
Luukkaan evankeliumi:
3:22 ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt."
Hebrealaiskirje:
1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
Hebrealaiskirje:
5:5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
Sanoi Daavidille Salomonista:
2.Samuelin kirja:
7:12 Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
7:13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
7:14 Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
7:15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niinkuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
.Aikakirja:
17:11 Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lähdet isiesi tykö, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka on yksi sinun pojistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
17:12 Hän on rakentava minulle huoneen, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
17:13 Minä olen oleva hänen isänsä, ja hän on oleva minun poikani; ja armoani minä en ota häneltä pois, niinkuin otin siltä, joka oli sinun edelläsi.
17:14 Ja minä pidän hänet pystyssä huoneessani ja valtakunnassani iäti, ja hänen valtaistuimensa on oleva iäti vahva."
1.Aikakirja:
22:6 Ja hän kutsui poikansa Salomon ja käski hänen rakentaa temppelin Herralle, Israelin Jumalalle.
22:7 Ja Daavid sanoi Salomolle: "Poikani, minä aioin itse rakentaa temppelin Herran, Jumalani, nimelle.
22:8 Mutta minulle tuli tämä Herran sana: 'Sinä olet vuodattanut paljon verta ja käynyt suuria sotia. Sinä et ole rakentava temppeliä minun nimelleni, koska olet vuodattanut niin paljon verta maahan minun edessäni.
22:9 Katso, sinulle on syntyvä poika; hänestä on tuleva rauhan mies, ja minä annan hänen päästä rauhaan kaikilta hänen ympärillään asuvilta vihollisilta, sillä Salomo on oleva hänen nimensä ja minä annan rauhan ja levon Israelille hänen päivinänsä.
22:10 Hän on rakentava temppelin minun nimelleni. Hän on oleva minun poikani, ja minä olen oleva hänen isänsä. Ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa valtaistuimen ikuisiksi ajoiksi.'
1.Aikakirja:
28:5 Ja kaikkien minun poikieni joukosta, sillä Herra on antanut minulle monta poikaa, hän valitsi poikani Salomon istumaan Herran valtakunnan valtaistuimella ja hallitsemaan Israelia.
28:6 Ja hän sanoi minulle: 'Sinun poikasi Salomo on rakentava minun temppelini ja esikartanoni; sillä minä olen valinnut hänet pojakseni ja minä olen oleva hänen isänsä.
28:7 Ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa iankaikkisesti, jos hän on luja ja pitää minun käskyni ja oikeuteni, niinkuin hän nyt tekee.'
Kolmiyhteinen Jumala todella olekaan poistunut koskaan valtaistuimeltaan. Hän tuli alas maailmaan Jeesukseessa Kristuksessa, Pojassaan, kuten tietänet.
Mohikaanikaan ei liene täydellinen Raamataun opettaja, ja sen hän minun ymmärtääkseni nöyrästi myöntää.
korvasienien tehneen tehtävänsä.
Olisi hyvä esittää yksikin kohta Raamatusta, jossa Jeesus on Jumala ja vielä kolmiyhteyskin.
Eikä ole ainuttakaan viestiä esittää jossa Mohikaani olisi nöyrästi myöntänyt tuota mainitsemaasi asiaa eikä muutakaan asiaa.
myöntää teidän antikristillisiä väittämiänne, ja vasta sitten hän on nöyrä?
Noh, jonkunhan tässä on pidettävä mohiksen puolia, kun te olette hänen kimpussaan, kuin herhiläiset.
En ole vielä päässyt maistamaan korvasieniä. Niitä kahta, jotka löysin, en syönyt ollenkaan. Toivotaan, että korviksia alkaa tulla, kunhan saadaan sadetta. Tosin pitkä kuiva jakso on voinut tehdä niistä lopun tältä keväältä, kuten viimekin.
väittämääsi et löydä kyllä yhtään perustelua.
Jopas on huonosti korvasieniä, eli minun näkökulmastani hyvin ja ihmiset pysyy terveempinä.
Tunnen erään jolla paras kevät oli noin puoli tonnia myyntiin.
* Jeesus kertoo enisn tulevista tapahtumista, sitten sanoo, että "tämä2, siis se, josta pujui, ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu! Mutta et sinä ole hengellinen, niin et myöskään voi ymmärtää hengellisiä, niin Ramattu sanoo, ja se on totta, sinun kohdallasi täysin!
* Jos sinä ja kaltaisesi olette epäuskoisia ettekä usko Raamattuun, niin se on täysin oma asianne. Minä uskon mitä Raamattu sanoo, enkä suinkaan teidän vaahtomia jaarituksianne.
* Samaten se, että kolmiyhteinen Jumala ei ole koskaan eikä milloinkaan eronnut kolmiyhteydestään, eikä myöskään poistunut Jumalan valtaistuimeltaan, vaan on iäti iankaikkisuuksista jolla ei ole alkua eikä loppua, on istunut Kaikkivaltiaana istuimellaan.
* Kun Jumala, Isä valmisti Pojalleen ruumiin, Poika oli, eli Jumala oli Kristuksessa, ja sovitti maailman itsensä kanssa. Eli se ruumis, missä Jeesus oli eläessään maapäällä, oli Ihmisen Poika. Jeesuskella on kaksi persoonaa, totinen Jumala, ja täydellinen Ihminen. Ja tämä totinen Jumala on on iänkaiken ollut toinen kolmiyhteisen Jumalan persoona.
* Nyt kun Jeesus on ylösnousut, Jumala muutti Hänen kuolleen liha ruumiinsa taivaalliseksi, aineelliseksi kuitenkin, kirkastetun kuolemattoman ruumiin. Ja tässä ruumiissa Hän antaa lopuksi sen vallan joka Hänellä oli kolmiyhteiseltä Jumalalta saatu, takaisin kolmiyhteiselle Jumalalle, Ihmisenä, kirkastetussa ruumiisaan Hän tulee olemaan vanhin veli, eikä häpeä kutsua meitä Häneen uskovia veljekseen/sisarikseen, vaikka taivaassa ei ole miestä eikä naista, kaikki ovat yhtä Kristuksessa, siis kaikki uudestisyntyneet, täällä ajassa Häneen uskoneet. Mutta kolimiyhteisenä Jumalana Hän on Isässä ja Isä on Hänessä, samoin Pyhä Henki. Siinä on kolmiyhteinen yksi Jumala, Isä Poika ja Pyhä Henki ! Joka on elävä hengellisesti, uudestisyntynyt Kristuksen sisäiseen tuntemiseen Hengessä kastetut, ymmärtävät tämän. Lihalliset ei voi sitä käsittää !
asiaa. Hän on hengellinen ja ymärtää hengelliset, sinä taas olet ilman Jumalaa, ja olet täysin hengellisesti kuolleessa tilassa, etkä voisikaan, Raamatun mukaan, ymmärtää hengellisiä. Meidän ei tarvitse sinulle eikä kenelekkään perustella yhtään mitään, teidän vaan tulee uskoa Raamatun evankeliumi, ja sitä kautta tekin pääsette totuuden tuntemiseen, muuten kaikki selittälemiset teille on ajan haaskausta, kun ette ymmärrä kuitenkaan, ettekä te edes tahdo käsittää, koka henkenne on saatnan palveluksessa hngellisessä mielessä, olette, niinkuin jo sanoin hengellisesti kuolleita. Vain Jeesus voi herttää teidät uudestisyntymisen kautta Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, joka myös avaa Sana! Muuten olette kuollut! Ja mitä järkeä on kuolleelle selittää elävin hengellistä Sanaa?
Noissa alla olevissa lauseissa ei siis mielestäsi ole mitään ristiriitaista ja tarkoittavat aivan samaa?
"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat. "
"SE sukupolvi, milloin nämä alkaa tapahtua, ei katoa. "
Jeesus sanoo:
"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat. "
Mohikaanin sanoo tuossa edellisessä Jeesuksen sanoneen:
"SE sukupolvi, milloin nämä alkaa tapahtua, ei katoa. "
Huomen!Mohikaani samaa mieltä toden kanssa...?
Kummallista,kun muistaa kuinka monta kertaa
ystäväsi Eroe Simson,JuhaniAmos
väitti todea uskottomaksi..
Kirjotat vaktaa ei Peku voi Raamatun mukaan, ymmärtää hengellisiä. Raamatussa kulemma puhutaan jossai Pekusta kun se ei ymmärä hengellisiä sano yksi hyvä paljo Ramattua lukenu uskova tuttava kansa ja pakko sielä on niin lukee kun sinäki niin kerrot ja kyllä minäki oon sen kohdan joskus Raammatussa nähny vaan ei muistu mieleen nyt heti sitä kohtaa misä puhutan Pekusta kun se ei ymmärä hengelisiä muta kaikki selittälemiset teille on ajan haaskausta, kun ette ymmärrä kuitenkaan, ettekä te edes tahdo käsittää, koka henkenne on saatnan palveluksessa hngellisessä mielessä, olette, niinkuin jo sanoin hengellisesti kuolleita.
.."koka henkenne on saatnan palveluksessa hngellisessä mielessä, "
höpö, höpö. rumasti sanottu! jotta sitten ollaan saatanan hengessä, jos ei ole uskossa.
Tavallinen normimieli ei ole kenenkään hengen alla. Vain Henkeen uskovat vaivaantuvat hengistä, koska he uskovat henkimaailmaa. Kyllä näissä uskonasioissakin saa järkeä käyttää, ei sitä ei ole Jumala kieltänyt.
Sinua vaivaa joku henkiolento, kun koko ajan hoet henkimaailman valkeus tai pimeys. Osaatko ollenkaan elää ilman että epäilet, jos joku menee vikaa tai on toista mieltä, niin se on saatanan hengen tekosia.
Jos esim. liukastut laiturilta veteen, niin sekin on varmaan saatanan tekosia ja jos lainelautaillessa tipahdat veteen ja pelastut sieltä, niin se on Jumalan tekosia. Tuo kaikki on fatalismia suomeksi so. kohtaloa johon ihminen ei voi mitenkään vaikuttaa.
kiitos :) Hiukan selventääkseni asiaa tämä ""Jeesus kuoli hengellisesti"" on suora lainaus menestysteologiasta. Koska en ole koskaan raamattua lukenut (tosin alottanut olen) ja ystäväni näitä puhu ja särähti korvaan pahasti mutta en voinut osoittaa jakeita jotka osoittaisivat kuinka asia on, joten juuh, tossani kyselin :)
mutta, ihan mielenkiinnosta, mistä luulette että tälläinen oppi tulee jossa uskotan jeesuksen kuolleen hengellisesti ja siirtyneen meihin....
Eihän Mohikaani noin opeta kuin kirjoitit
---Tuo kaikki on fatalismia suomeksi so. kohtaloa johon ihminen ei voi mitenkään vaikuttaa---
Mohikaani opettaa, että ihmisen tulee tehdä parannus ja uskoa Jeesukseen. Se ei ole kohtaloa vaan ihan konkreettinen kääntyminen Jumalan puoleen. Kun Jumalan kutsuu ihmistä yhteyteensä ihminen ratkaisee suhteensa Jumalaan, ei kohtalo.
Oikein Mohikaani myös sanoo, ettei uskosta osattomat ymmärrä hengellisiä asioita eikä Raamatun kirjoituksia. Edellinen lausekin on Sinulle jo täysin käsittämätön. Et edes käsitä ettet käsitä. Jumala voi avata ihmisymmärryksen käsittämään kirjoituksia, mutta Hän tekee sen vain lapsilleen s.o joiden sydämissä asuu Kristus.
Palstalla on todellakin paljon niitä, joille tulee vain julistaa evankeliumin sanaa ja rukoilla heidän sielujensa autuuden puolesta. Kaikki kiistely on turhaa ja usein vahingollistakin ulkopuolisten kanssa.
Jeesus on ihmeellinen. Kun Hän kulki täällä maiden päällä, sai Hän kuurot kuulemaan ja sokeat näkemään. Rukoilen Sinulle tämän Jeesuksen, syntisten ystävän, omakohtaiseen tuntemiseen pääsemistä.
En ole kuullut tuollaisesta opista, että Jeesus olisi henkisesti kuollut ristillä, kuten aloituksessasi kerroit ja siksi luulin sinun pilailevan.
Minkä lahkon oppia tuo on?
Menestysteologia...oppi ei lahko. koska on jollain muotoa "solluttautunut" kaikkialle, enempi tosin sen rahan puolesta.
oppi, ei lahko.. ehkä näillä uskiksilla kuitenkin jotain ideaa solujen välillä pyörii. Terv. avera, eli palstalla lopettelemassa oleva atte .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Elämän_Sana
http://sv.wikipedia.org/wiki/Livets_Ord
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sana_ja_Ylistys
Elämän Sana
Sana ja Ylistys
Livets Ord
http://www.youtube.com/watch?v=6wTUXNDaWi8
http://www.youtube.com/watch?v=KfrMHqHTipc&feature=related
Jes.53:3. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava,
jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti
päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5. mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän
pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi,
ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen.
Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa,
joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka ääneti keritsijäinsä edessä,
niin ei hän suutansa avannut.
8. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan
sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen
tähden kohtasi rangaistus häntä.
9. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa,
sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella.
Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan,
ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän,
minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa;
sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon,
hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
Vieläkö jäi jotakin epäselväksi.
UT kertoo tämän tapahtuneena tosiasiana moneen otteeseen.
Ilman Jeesuksen synnitöntä ruumiin ja veren uhria olisimme synnin kahleissa ja
vailla toivoa jokainen.
Matteuksen evankeliumi:
3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
Matteuksen evankeliumi:
12:18 "Katso, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, minun rakkaani, johon minun sieluni on mielistynyt; minä panen Henkeni häneen, ja hän on saattava oikeuden sanomaa pakanoille.
Jesaja:
42:1 Katso, minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden.
42:6 Minä, Herra, olen vanhurskaudessa kutsunut sinut, olen tarttunut sinun käteesi, varjellut sinut ja pannut sinut kansoille liitoksi, pakanoille valkeudeksi,
42:8 Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.
esaja:
61:1 Herran, Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan ilosanomaa nöyrille, lähettänyt minut sitomaan särjettyjä sydämiä, julistamaan vangituille vapautusta ja kahlituille kirvoitusta,
61:2 julistamaan Herran otollista vuotta ja meidän Jumalamme kostonpäivää, lohduttamaan kaikkia murheellisia,
61:3 panemaan Siionin murheellisten päähän - antamaan heille - juhlapäähineen tuhkan sijaan, iloöljyä murheen sijaan, ylistyksen vaipan masentuneen hengen sijaan, ja heidän nimensä on oleva "vanhurskauden tammet", "Herran istutus", hänen kirkkautensa ilmoitukseksi.
Luukkaan evankeliumi:
4:16 Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
4:17 Niin hänelle annettiin profeetta Esaiaan kirja, ja kun hän avasi kirjan, löysi hän sen paikan, jossa oli kirjoitettuna:
4:18 "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
4:19 saarnaamaan Herran otollista vuotta."
4:20 Ja käärittyään kirjan kokoon hän antoi sen palvelijalle ja istuutui; ja kaikkien synagoogassa olevien silmät olivat häneen kiinnitetyt.
4:21 Niin hän rupesi puhumaan heille: "Tänä päivänä tämä kirjoitus on käynyt toteen teidän korvainne kuullen."
4:22 Ja kaikki lausuivat hänestä hyvän todistuksen ja ihmettelivät niitä armon sanoja, jotka hänen suustansa lähtivät; ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Joosefin poika?"
4:23 Niin hän sanoi heille: "Kaiketi aiotte sanoa minulle tämän sananlaskun: 'Parantaja, paranna itsesi'; 'tee täälläkin, kotikaupungissasi, niitä suuria tekoja, joita olemme kuulleet tapahtuneen Kapernaumissa.'"
4:24 Ja hän sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ei kukaan profeetta ole otollinen kotikaupungissaan.
Jeesus kuoli samalla tavalla kun sinäkin aikanaan kuolet.
Se mikä Jeesuksen kuolemassa oli epätavallista oli se
- että hänet teloitettiin rikollisena vaikka hän oli syytön.
- ja se että hän nousi kolmantena päivänä ylös kuolleista.