Väliin totuuttakin.

Raamatun kanssa

Suomen suurin ja pahin eksytyslahko on ev.lut kansankirkko lapsikasteen harhallaan. Siitä asiasta on eksyneillä monenlaisia mielipiteitä. Raamatun sana ja siis Jumalan HYVÄ tahto ei kuitenkaan muutu ihmisten mielipiteiden mukaiseksi. Hän ei muuta Sanaansa. Ilm. 22:18-19.
Totuuden opettaminen ei ole tuomitsemista. Totuuden sanomatta jättäminen olisi esim. luterilaisten tuomitsemista. Silloinhan he jäisivät harhoihinsa ja tuomion alle. Joh. 3:17-19. Samoin on laita kaikkin vääristyneisiin uskontoihin nähden, esim. jehovantodistajien, mormoonien, adventistien yms. suhteen. Heidät pitää auttaa sisälle uudestisyntymiseen ja kasteelle, sitten ulos uskonnoista ja mukaan uskossa olevien seurakuntaan. Kristuksen opin alkeet tulee käydä läpi. Sitten vasta voidaan mennä eteen päin raamatullisessa uskossa! Hebr. 5-6. luvut.
Uskovien tehtävä on auttaa veljet ja sisaret siihen uskoon ja oppiin, mikä on Raamatussa. Juuda / 3. Jokainen tietää, ettei Raamatussa ole opetusta kirkkojen perustamiseen!
Kirkkouskonto on sairasta Raamatun vääristelyä seksuaalisten kieroutumien hyväksymisineen.
Ilm. 1:11 seitsemän seurakuntaa eivät mitenkään liity luterilaiseen harhaoppiin.
Raamatussa on luterilaiseen kirkkoon kohdistettu yksi sanoma: Ilm. 18:4.

44

279

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihmisille päin näköä julistaminen ei ole heille mieleen. He eivät tahdo totuutta koska ovat ottaneet vastaan rakkauden valheeseen. Totuus on heille kauhistus koska toutuuden vastaanottaminen ja sen noudattaminen veisi heidät uskon ratkaisun eteen. Se taas muuttaisi heidän elämänsa perusteellisesti.

      Jeesuksen seuraaminen alkaa Hänen hyväksymisellään Herraksi, Vapahtajaksi ja Jumalaksi. Jeesuksen Herraksi tunnustava on velvollinen tottelemaan Häntä. Eihän se ole mikään Herra jolla ei ole valtaa. Totteleminen taas vie uskovan upotuskasteelle Raamatun ilmoituksen osoittamalla tavalla. Tätä eivät monet ihmiset tahdo tehdä. Siitähän seuraisi Kristuksen häpeän päälleen ottaminen ja se on monille ihmisille kauhistus. Mieluummin otetaan vastaan uskonnollisten ihmisten kunnioitus kuin Kristuksen pilkka ja häpeä.
      Se mitä aloituksessasi kirjoitit on totta.

      • >>"Jeesuksen seuraaminen alkaa Hänen hyväksymisellään Herraksi, Vapahtajaksi ja
        - J u m a l a k s i. - Jeesuksen Herraksi tunnustava on velvollinen tottelemaan Häntä." 


    • pois epäjumalat

      Nimeltä mainitsemattoman miehen usko riittää pelastamaan koko hänen perhekuntansa:
      Apostolien teot:
      11:14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi.'

      Vanginvartijan usko pelasti myös koko hänen perhekuntansa, ennenkuin sekin oli tullut uskoon:
      Apostolien teot:
      16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

      Jos ei pidä huolta lapsistaan/perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi:
      1.Timoteuksen kirje:
      5:8 Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.

      Arkkiin otettiin ilman muuta myös pikkulapset mukaan, sillä kuuluivathan he samaan perhekuntaan.
      Koko perhekunnat kastettiin pikkulapsineen ja "otettiin hengelliseen arkkiin mukaan".
      Hebrealaiskirje:
      11:7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.

      Perheeseen/perhekuntaan kuuluu myös lapsia.
      Efesolaiskirje:
      2:19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,

      Kantajien usko pelasti halvatun, ilman tämän omaa uskoa:
      Markuksen evankeliumi:
      2:3 Ja he tulivat tuoden hänen tykönsä halvattua, jota kantamassa oli neljä miestä.
      2:4 Ja kun he väentungokselta eivät päässeet häntä tuomaan hänen tykönsä, purkivat he katon siltä kohdalta, missä hän oli, ja kaivettuaan aukon laskivat alas vuoteen, jossa halvattu makasi.
      2:5 Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."

      Luukkaan evankeliumi:
      1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
      1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

      Kokonaisia perhekuntia kastettiin valtavat määrät ja koska kristinusko levisi kulovalkian tavoin niin niitä perhekuntia piti olla todellakin paljon ja olisi hullua väittää, ettei niissä olisi ollut lapsia ja vauvoja!
      Ja kaikki kastettiin, pikkulapsetkin, koska kuuluivat perhekuntiinsa!

      1.Korinttolaiskirje:
      10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
      10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä
      10:3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
      10:4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

      • jae Raamatusta jossa selvästi ja kiistattomasti kastettiin pikkulapsi tai pikkulapsia.
        Sellainen jae ei kelpaa jossa oletettavasti kastettiin pikkulapsia.
        Kastettava lapsi täytyy löytyä jakeesta. Ei yli sen mitä on kirjoitettu.


      • Et voi perustaa oppia sellaisesta asiasta jota ei Raamatussa ole.
        Jos kuitenkin niin teet, olet hylännyt Raamatun sanan ihmisten perinnäissääntöjen tähden.
        Vauvakastetta ei ole Raamatussa. Siksi se on hylättävä.

        Vauvakasteen vaarallisuus on siinä että se tulee pelastajaksi Jeesuksen asemesta.
        Tämä on se suuri luterilainen harhaoppi. Raamatun selvä oppi on että uskoontulleet kastetaan upottamalla.
        Raamattu tunne ikärajoja jolloin ihminen voi tulla uskoon. Lapsikin voi tulla uskoon kun ymmärtää evankeliumin sanoman ja ottaa sen vastaan. Silloin hänet voidan kastaa upottamalla Kristukseen.

        Kaste on vanhan ihmisen hautaustoimitus. Vanha ihminen kuoli Jeesuksen kanssa ristillä.
        Vanhan ihmisen kuolema astuu voimaan yksilöihmisen kohdalla heti kun hän tulee uskoon ja näin uudestisyntyy Jumalasta (Sanasta ja Pyhästä Hengestä) Jumalan lapseksi.
        Koska vanha ihminen kuoli uskoontulossa, se täytyy haudata kasteessa. Uusi ihminen ts. uusi luomus nousee kasteen haudasta Kristuksen ylösnousemuksen voimassa uuteen elämään Jeesuksen kanssa. Tämä on kasteen Raamatullinen merkitys.

        Jos et kastata itseäsi uskovana upottamalla, miten voit elää hautaamattoman "vainajasi" kanssa? Miten nouset uuteen elämään Kristuksen kanssa jos et hautaa vanhaa kuollutta ihmistäsi? Taitaa se vaellus olla vaikeata kun täytyy vainajaa raahata mukana.


      • pois epäjumalat
        jaikal kirjoitti:

        jae Raamatusta jossa selvästi ja kiistattomasti kastettiin pikkulapsi tai pikkulapsia.
        Sellainen jae ei kelpaa jossa oletettavasti kastettiin pikkulapsia.
        Kastettava lapsi täytyy löytyä jakeesta. Ei yli sen mitä on kirjoitettu.

        Apostolien teot:
        16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

        Perhekuntiin kuuluvat myös lapset!

        Juutalaiset ympärileikkasivat kahdeksan päivän vanhana poikalapset:
        Roomalaiskirje:
        2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.

        Tuon voi myös ilmaista siten, että:
        Lapsikaste kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun lapsikasteesi on tullut mitätöidyksi.


        Kolossalaiskirje:
        3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
        3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
        3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
        3:4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.

        3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.


        Pidettiin itsestään selvänä, että lapset olivat kaikessa kuuliaiset vanhemmilleen.
        Olisi ollut täysin käsittämätöntä antaa lapsen itse valita uskontonsa, saati sitten antaa hänen liittyä siihen uskontoon, mikä ei olisi ollut sama kuin vanhempien.
        Lapset tottelivat vanhempiaan, vauvojen odotettiin ilman muuta kasvettuaan tottelevan vanhempiaan.
        Vaimo totteli miestään ja kun mies siirtyi kristinuskoon, niin vaimo siirtyi myös, koska mies oli vaimonsa pää, samoin myös lapsien.
        Lapsilla ei ollut sananvaltaa.
        Perhekunnat kokonaisuutena kastettiin siis, vauvoineen päivineen, siitä ei ole epäilystäkään.

        Kolossalaiskirje:
        3:20 Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset kaikessa, sillä se on otollista Herrassa.

        Hebrealaiskirje:
        12:1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
        12:2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
        12:3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        12:4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
        12:5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
        12:7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        12:8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        12:9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        12:10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        12:11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.


      • pois epäjumalat
        jaikal kirjoitti:

        Et voi perustaa oppia sellaisesta asiasta jota ei Raamatussa ole.
        Jos kuitenkin niin teet, olet hylännyt Raamatun sanan ihmisten perinnäissääntöjen tähden.
        Vauvakastetta ei ole Raamatussa. Siksi se on hylättävä.

        Vauvakasteen vaarallisuus on siinä että se tulee pelastajaksi Jeesuksen asemesta.
        Tämä on se suuri luterilainen harhaoppi. Raamatun selvä oppi on että uskoontulleet kastetaan upottamalla.
        Raamattu tunne ikärajoja jolloin ihminen voi tulla uskoon. Lapsikin voi tulla uskoon kun ymmärtää evankeliumin sanoman ja ottaa sen vastaan. Silloin hänet voidan kastaa upottamalla Kristukseen.

        Kaste on vanhan ihmisen hautaustoimitus. Vanha ihminen kuoli Jeesuksen kanssa ristillä.
        Vanhan ihmisen kuolema astuu voimaan yksilöihmisen kohdalla heti kun hän tulee uskoon ja näin uudestisyntyy Jumalasta (Sanasta ja Pyhästä Hengestä) Jumalan lapseksi.
        Koska vanha ihminen kuoli uskoontulossa, se täytyy haudata kasteessa. Uusi ihminen ts. uusi luomus nousee kasteen haudasta Kristuksen ylösnousemuksen voimassa uuteen elämään Jeesuksen kanssa. Tämä on kasteen Raamatullinen merkitys.

        Jos et kastata itseäsi uskovana upottamalla, miten voit elää hautaamattoman "vainajasi" kanssa? Miten nouset uuteen elämään Kristuksen kanssa jos et hautaa vanhaa kuollutta ihmistäsi? Taitaa se vaellus olla vaikeata kun täytyy vainajaa raahata mukana.

        Unohdit antaa listan niistä lapsikasteen kieltävistä jakeista ja niitähän sinulta löytyy koska "et voi perustaa oppia sellaisesta asiasta jota ei Raamatussa ole."

        Hebrealaiskirje:
        12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."

        Pitääkö käydä läpi ÄO-testi, ennen kasteelle pääsyä?
        Mikä on alaraja?

        Jollain 8-vuotiaalla voi olla korkeampi ÄO kuin jollain aikuisella.

        Aikuisella ÄO 50–69 merkitsee lievää, 35–49 keskitasoista, 20–34 vaikeaa ja tätä pienempi syvää kehitysvammaisuutta.

        8-vuotiaalla keskimääräinen ÄO on 80.
        10-vuotiaalla se voi olla jopa yli 130.

        Eräs gorilla ymmärtää 2000 englanninkielistä sanaa, osaa "puhua" yli 1000lla sanalla viittomakielellä, osaa ilmaista asiansa asteikolla 1-10 ja hänellä väitetään olevan ÄO 75-90. Koko nimeltään.

        Koko sijoittuisi älykkyydessään reippaasti sinne jonnekin puoleenväliin, missä tahansa seurakunnassa.
        Kastaisitteko Kokon, jos tulisi sellaista teiltä viittomakielellään pyytämään?
        Jos kastatte kehitysvammaisia, niin tottakai Kokonkin ja jo 8-vuotiaita ja ÄOn mukaan siitäkin nuorempia.

        Uskotko siihen, että lapset jo äitinsä kohdussa ymmärtävät, mitä ulkopuolella tapahtuu tai puhutaan?

        Luukkaan evankeliumi:
        1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
        1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

        Käykääpäs Korkeasaaresta käännyttämässä "Raamatun kanssa" lisää kastettavia seurakuntaanne!


      • pois epäjumalat kirjoitti:

        Unohdit antaa listan niistä lapsikasteen kieltävistä jakeista ja niitähän sinulta löytyy koska "et voi perustaa oppia sellaisesta asiasta jota ei Raamatussa ole."

        Hebrealaiskirje:
        12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."

        Pitääkö käydä läpi ÄO-testi, ennen kasteelle pääsyä?
        Mikä on alaraja?

        Jollain 8-vuotiaalla voi olla korkeampi ÄO kuin jollain aikuisella.

        Aikuisella ÄO 50–69 merkitsee lievää, 35–49 keskitasoista, 20–34 vaikeaa ja tätä pienempi syvää kehitysvammaisuutta.

        8-vuotiaalla keskimääräinen ÄO on 80.
        10-vuotiaalla se voi olla jopa yli 130.

        Eräs gorilla ymmärtää 2000 englanninkielistä sanaa, osaa "puhua" yli 1000lla sanalla viittomakielellä, osaa ilmaista asiansa asteikolla 1-10 ja hänellä väitetään olevan ÄO 75-90. Koko nimeltään.

        Koko sijoittuisi älykkyydessään reippaasti sinne jonnekin puoleenväliin, missä tahansa seurakunnassa.
        Kastaisitteko Kokon, jos tulisi sellaista teiltä viittomakielellään pyytämään?
        Jos kastatte kehitysvammaisia, niin tottakai Kokonkin ja jo 8-vuotiaita ja ÄOn mukaan siitäkin nuorempia.

        Uskotko siihen, että lapset jo äitinsä kohdussa ymmärtävät, mitä ulkopuolella tapahtuu tai puhutaan?

        Luukkaan evankeliumi:
        1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
        1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

        Käykääpäs Korkeasaaresta käännyttämässä "Raamatun kanssa" lisää kastettavia seurakuntaanne!

        pyhiä asioita.


      • pois epäjumalat kirjoitti:

        Unohdit antaa listan niistä lapsikasteen kieltävistä jakeista ja niitähän sinulta löytyy koska "et voi perustaa oppia sellaisesta asiasta jota ei Raamatussa ole."

        Hebrealaiskirje:
        12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."

        Pitääkö käydä läpi ÄO-testi, ennen kasteelle pääsyä?
        Mikä on alaraja?

        Jollain 8-vuotiaalla voi olla korkeampi ÄO kuin jollain aikuisella.

        Aikuisella ÄO 50–69 merkitsee lievää, 35–49 keskitasoista, 20–34 vaikeaa ja tätä pienempi syvää kehitysvammaisuutta.

        8-vuotiaalla keskimääräinen ÄO on 80.
        10-vuotiaalla se voi olla jopa yli 130.

        Eräs gorilla ymmärtää 2000 englanninkielistä sanaa, osaa "puhua" yli 1000lla sanalla viittomakielellä, osaa ilmaista asiansa asteikolla 1-10 ja hänellä väitetään olevan ÄO 75-90. Koko nimeltään.

        Koko sijoittuisi älykkyydessään reippaasti sinne jonnekin puoleenväliin, missä tahansa seurakunnassa.
        Kastaisitteko Kokon, jos tulisi sellaista teiltä viittomakielellään pyytämään?
        Jos kastatte kehitysvammaisia, niin tottakai Kokonkin ja jo 8-vuotiaita ja ÄOn mukaan siitäkin nuorempia.

        Uskotko siihen, että lapset jo äitinsä kohdussa ymmärtävät, mitä ulkopuolella tapahtuu tai puhutaan?

        Luukkaan evankeliumi:
        1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
        1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

        Käykääpäs Korkeasaaresta käännyttämässä "Raamatun kanssa" lisää kastettavia seurakuntaanne!

        kysy asianomaisilta vauvoilta itseltään mitä he ymmärsivät äitinsä kohdussa.

        >>>Uskotko siihen, että lapset jo äitinsä kohdussa ymmärtävät, mitä ulkopuolella tapahtuu tai puhutaan? 


      • pois epäjumalat kirjoitti:

        Apostolien teot:
        16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

        Perhekuntiin kuuluvat myös lapset!

        Juutalaiset ympärileikkasivat kahdeksan päivän vanhana poikalapset:
        Roomalaiskirje:
        2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.

        Tuon voi myös ilmaista siten, että:
        Lapsikaste kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun lapsikasteesi on tullut mitätöidyksi.


        Kolossalaiskirje:
        3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
        3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
        3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
        3:4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.

        3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.


        Pidettiin itsestään selvänä, että lapset olivat kaikessa kuuliaiset vanhemmilleen.
        Olisi ollut täysin käsittämätöntä antaa lapsen itse valita uskontonsa, saati sitten antaa hänen liittyä siihen uskontoon, mikä ei olisi ollut sama kuin vanhempien.
        Lapset tottelivat vanhempiaan, vauvojen odotettiin ilman muuta kasvettuaan tottelevan vanhempiaan.
        Vaimo totteli miestään ja kun mies siirtyi kristinuskoon, niin vaimo siirtyi myös, koska mies oli vaimonsa pää, samoin myös lapsien.
        Lapsilla ei ollut sananvaltaa.
        Perhekunnat kokonaisuutena kastettiin siis, vauvoineen päivineen, siitä ei ole epäilystäkään.

        Kolossalaiskirje:
        3:20 Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset kaikessa, sillä se on otollista Herrassa.

        Hebrealaiskirje:
        12:1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
        12:2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
        12:3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        12:4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
        12:5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
        12:7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        12:8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        12:9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        12:10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        12:11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        epäilys

        >>>Perhekunnat kokonaisuutena kastettiin siis, vauvoineen päivineen, siitä ei ole epäilystäkään.  


      • pois epäjumalat
        jaikal kirjoitti:

        kysy asianomaisilta vauvoilta itseltään mitä he ymmärsivät äitinsä kohdussa.

        >>>Uskotko siihen, että lapset jo äitinsä kohdussa ymmärtävät, mitä ulkopuolella tapahtuu tai puhutaan? 

        Et voi perustaa oppia sellaisesta asiasta jota ei Raamatussa ole.

        Lapsikasteen kielto on oppi Raamatun ulkopuolelta!


        Mitä pyhiä asioita olen pilkannut?
        Kerro!
        Intiaanit pitivät (ja pitävät ehkä vieläkin) jälkeenjääneitä ja idiootteja pyhinä.
        Väität että pilkkaan pyhiä asioita!?
        Eivät lapset, jälkeenjääneet ja idiootit ole asioita, vaan ihmisiä!
        En ole pilkannut ketään, enkä mitään, kuten väität!


        Et taida uskoa Raamattua tässäkään asiassa, vaikka muistelen sinun joskus kehuskelleen kuinka uskot kaiken mitä Raamattuun on kirjoitettu:

        Luukkaan evankeliumi:
        1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
        1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.


      • x-hirvas
        jaikal kirjoitti:

        jae Raamatusta jossa selvästi ja kiistattomasti kastettiin pikkulapsi tai pikkulapsia.
        Sellainen jae ei kelpaa jossa oletettavasti kastettiin pikkulapsia.
        Kastettava lapsi täytyy löytyä jakeesta. Ei yli sen mitä on kirjoitettu.

        voi antaa yhden jakeen Raamatusta, missä Jeesus ilmoittaa olevansa Jumala. Muista Jaikal vielä oma kommenttisi
        " Ei yli sen mitä on kirjoitettu. "

        Juuri noin, ei yli sen mitä on Jeesus itse ei opettanut.


      • sai kasteen.
        jaikal kirjoitti:

        Et voi perustaa oppia sellaisesta asiasta jota ei Raamatussa ole.
        Jos kuitenkin niin teet, olet hylännyt Raamatun sanan ihmisten perinnäissääntöjen tähden.
        Vauvakastetta ei ole Raamatussa. Siksi se on hylättävä.

        Vauvakasteen vaarallisuus on siinä että se tulee pelastajaksi Jeesuksen asemesta.
        Tämä on se suuri luterilainen harhaoppi. Raamatun selvä oppi on että uskoontulleet kastetaan upottamalla.
        Raamattu tunne ikärajoja jolloin ihminen voi tulla uskoon. Lapsikin voi tulla uskoon kun ymmärtää evankeliumin sanoman ja ottaa sen vastaan. Silloin hänet voidan kastaa upottamalla Kristukseen.

        Kaste on vanhan ihmisen hautaustoimitus. Vanha ihminen kuoli Jeesuksen kanssa ristillä.
        Vanhan ihmisen kuolema astuu voimaan yksilöihmisen kohdalla heti kun hän tulee uskoon ja näin uudestisyntyy Jumalasta (Sanasta ja Pyhästä Hengestä) Jumalan lapseksi.
        Koska vanha ihminen kuoli uskoontulossa, se täytyy haudata kasteessa. Uusi ihminen ts. uusi luomus nousee kasteen haudasta Kristuksen ylösnousemuksen voimassa uuteen elämään Jeesuksen kanssa. Tämä on kasteen Raamatullinen merkitys.

        Jos et kastata itseäsi uskovana upottamalla, miten voit elää hautaamattoman "vainajasi" kanssa? Miten nouset uuteen elämään Kristuksen kanssa jos et hautaa vanhaa kuollutta ihmistäsi? Taitaa se vaellus olla vaikeata kun täytyy vainajaa raahata mukana.

        Julistin kissalleni evankeliumin sanaa ja kysyin, tahtooko se uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisena Vapahtajanaan. Iloisen ja vapautuneen oloisena kissani vastasi: "Miau!" ja alkoi kehrätä tyytyväisenä. Niinpä suoritin sille uskovien upotuskasteen.

        Korostan, että olen toiminut selkeän raamatullisesti.
        Sanoohan Herra itse: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        Ei yli sen, mitä kirjoitettu on! Olethan, ystäväni, sinäkin suorittanut velvollisuutesi, ja kastanut uskoon tulleita eläimiä?


      • pois epäjumalat
        sai kasteen. kirjoitti:

        Julistin kissalleni evankeliumin sanaa ja kysyin, tahtooko se uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisena Vapahtajanaan. Iloisen ja vapautuneen oloisena kissani vastasi: "Miau!" ja alkoi kehrätä tyytyväisenä. Niinpä suoritin sille uskovien upotuskasteen.

        Korostan, että olen toiminut selkeän raamatullisesti.
        Sanoohan Herra itse: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        Ei yli sen, mitä kirjoitettu on! Olethan, ystäväni, sinäkin suorittanut velvollisuutesi, ja kastanut uskoon tulleita eläimiä?

        Jumala teki liiton ihmisten ja eläinten kanssa, josta sateenkaari on merkkinä.
        Sateenkaari on siis myös merkkinä sinun kissasi ja Jumalan välisestä liitosta!
        Jumala on luvannut olla hukuttamatta kissaasi!
        Otitko päivämäärän ja kellon ajan ylös, milloin kissasi tuli uskoon?
        Kaikilla eläimillä on oma persoonallisuutensa, ja se myös todistaa, Jumalan puheitten lisäksi, että eläimillä on sielu!


        1.Mooseksen kirja:
        9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
        9:4 Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
        9:5 Mutta teidän oman verenne minä kostan; jokaiselle eläimelle minä sen kostan, ja myöskin ihmisille minä kostan ihmisen sielun, toiselle toisen sielun.

        1.Mooseksen kirja:
        9:9 "Katso, minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläistenne kanssa
        9:10 ja kaikkien elävien olentojen kanssa, jotka luonanne ovat, lintujen, karjaeläinten ja kaikkien metsäeläinten kanssa, jotka luonanne ovat, kaikkien kanssa, jotka arkista lähtivät, kaikkien maan eläinten kanssa.
        9:11 Minä teen liiton teidän kanssanne: ei koskaan enää pidä kaikkea lihaa hukutettaman vedenpaisumuksella, eikä vedenpaisumus koskaan enää maata turmele."
        9:12 Ja Jumala sanoi: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä ikuisiksi ajoiksi teen itseni ja teidän ja kaikkien elävien olentojen välillä, jotka teidän luonanne ovat:
        9:13 minä panen kaareni pilviin, ja se on oleva liiton merkkinä minun ja maan välillä.
        9:14 Ja kun minä kokoan pilviä maan päälle ja kaari näkyy pilvissä,
        9:15 muistan minä liittoni, joka on minun ja teidän ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, eikä vesi enää paisu tulvaksi hävittämään kaikkea lihaa.
        9:16 Niin kaari on oleva pilvissä, ja minä katselen sitä muistaakseni iankaikkista liittoa Jumalan ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, joka maan päällä on."
        9:17 Ja Jumala sanoi Nooalle: "Tämä on sen liiton merkki, jonka minä olen tehnyt itseni ja kaiken lihan välillä, joka maan päällä on."


      • x-hirvas kirjoitti:

        voi antaa yhden jakeen Raamatusta, missä Jeesus ilmoittaa olevansa Jumala. Muista Jaikal vielä oma kommenttisi
        " Ei yli sen mitä on kirjoitettu. "

        Juuri noin, ei yli sen mitä on Jeesus itse ei opettanut.

        ilmoitti olevansa Jumala Joh 5-21 luvuissa. Ei tarvitse muuta kuin lukea ja ajatella mitä Jeesus noissa luvuissa väitti itsestään ja Isästä niin huomaa että Jeesus todellakin väitti olevansa Jumala. Hän jopa vaati Jumalan kunniaa itselleen (Joh 5:23). Tämä olisi mahdottomuus jos Jeesus ei olisi ollut Jumala ihmisen lihassa.
        Lue uudelleen koko Johanneksen evankeliumi avoimella sydämellä. Jätä pois kaikki aikaisemmat käsityksesi ja uskosi Jeesuksesta. Silloin voit löytää HERRAN Jeesuksen Kristuksen Kirjoituksista.

        Jeesus ilmoitti olevansa Jumala myös apostolien kautta heidän kirjeissään. Huomaa että apostolit saivat oppinsa suoraan Herralta Jeesukselta Kristukselta. He eivät opettaneet ohi Jeesuksen opetuksen eikä vastoin sitä. He opettivat Kristuksen oppia. Apostolien kirjeet ovat Jumalan ilmoitusta niin kuin Jeesuksen puheetkin. Näitä Raamatun jakeita joissa apostolit todistavat Jeesuksen lihaan tulleeksi Herraksi Jumalaksi on esitetty palstalla varmasti jo tuhat kertaa. Siksi en nyt ota yhtään esimerkkijaetta. En tässä ketjussa ala tämän enenpää keskustelemaan ja väittelemään kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta. Se ei hyödytä ketään.


      • pois epäjumalat
        jaikal kirjoitti:

        ilmoitti olevansa Jumala Joh 5-21 luvuissa. Ei tarvitse muuta kuin lukea ja ajatella mitä Jeesus noissa luvuissa väitti itsestään ja Isästä niin huomaa että Jeesus todellakin väitti olevansa Jumala. Hän jopa vaati Jumalan kunniaa itselleen (Joh 5:23). Tämä olisi mahdottomuus jos Jeesus ei olisi ollut Jumala ihmisen lihassa.
        Lue uudelleen koko Johanneksen evankeliumi avoimella sydämellä. Jätä pois kaikki aikaisemmat käsityksesi ja uskosi Jeesuksesta. Silloin voit löytää HERRAN Jeesuksen Kristuksen Kirjoituksista.

        Jeesus ilmoitti olevansa Jumala myös apostolien kautta heidän kirjeissään. Huomaa että apostolit saivat oppinsa suoraan Herralta Jeesukselta Kristukselta. He eivät opettaneet ohi Jeesuksen opetuksen eikä vastoin sitä. He opettivat Kristuksen oppia. Apostolien kirjeet ovat Jumalan ilmoitusta niin kuin Jeesuksen puheetkin. Näitä Raamatun jakeita joissa apostolit todistavat Jeesuksen lihaan tulleeksi Herraksi Jumalaksi on esitetty palstalla varmasti jo tuhat kertaa. Siksi en nyt ota yhtään esimerkkijaetta. En tässä ketjussa ala tämän enenpää keskustelemaan ja väittelemään kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta. Se ei hyödytä ketään.

        Johanneksen evankeliumi:
        5:21 Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.

        5:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.



        Johanneksen evankeliumi:
        5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

        5:30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

        5:31 Jos minä itsestäni todistan, ei minun todistukseni ole pätevä.

        5:46 Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
        5:47 Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

        5.Mooseksen kirja:
        18:18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
        18:19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.


      • sai kasteen. kirjoitti:

        Julistin kissalleni evankeliumin sanaa ja kysyin, tahtooko se uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisena Vapahtajanaan. Iloisen ja vapautuneen oloisena kissani vastasi: "Miau!" ja alkoi kehrätä tyytyväisenä. Niinpä suoritin sille uskovien upotuskasteen.

        Korostan, että olen toiminut selkeän raamatullisesti.
        Sanoohan Herra itse: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
        Ei yli sen, mitä kirjoitettu on! Olethan, ystäväni, sinäkin suorittanut velvollisuutesi, ja kastanut uskoon tulleita eläimiä?

        En ole kastanut eläimiä. Olen siinä asiassa ollut välinpitämätön.
        Olen kyllä saarnannut eläimille mutta en ole nähnyt uudestisyntymistä
        tapahtuneen yhdessäkään eläimessä. Muuten ole varovainen ettet pilkkaa
        sillä se ei ole hyväksi, ei sinulle, eikä kenellekään sinun vaikutuspiirissäsi olevalle
        ihmiselle eikä eläimelle.


      • pois epäjumalat
        jaikal kirjoitti:

        ilmoitti olevansa Jumala Joh 5-21 luvuissa. Ei tarvitse muuta kuin lukea ja ajatella mitä Jeesus noissa luvuissa väitti itsestään ja Isästä niin huomaa että Jeesus todellakin väitti olevansa Jumala. Hän jopa vaati Jumalan kunniaa itselleen (Joh 5:23). Tämä olisi mahdottomuus jos Jeesus ei olisi ollut Jumala ihmisen lihassa.
        Lue uudelleen koko Johanneksen evankeliumi avoimella sydämellä. Jätä pois kaikki aikaisemmat käsityksesi ja uskosi Jeesuksesta. Silloin voit löytää HERRAN Jeesuksen Kristuksen Kirjoituksista.

        Jeesus ilmoitti olevansa Jumala myös apostolien kautta heidän kirjeissään. Huomaa että apostolit saivat oppinsa suoraan Herralta Jeesukselta Kristukselta. He eivät opettaneet ohi Jeesuksen opetuksen eikä vastoin sitä. He opettivat Kristuksen oppia. Apostolien kirjeet ovat Jumalan ilmoitusta niin kuin Jeesuksen puheetkin. Näitä Raamatun jakeita joissa apostolit todistavat Jeesuksen lihaan tulleeksi Herraksi Jumalaksi on esitetty palstalla varmasti jo tuhat kertaa. Siksi en nyt ota yhtään esimerkkijaetta. En tässä ketjussa ala tämän enenpää keskustelemaan ja väittelemään kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta. Se ei hyödytä ketään.

        Miksi et niitä laita tänne?

        Johanneksen evankeliumi:
        5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän ON ANTANUT ELÄMÄN myös POJALLE, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

        Jumala on ollut jo ennenkuin antoi elämän Pojalle!
        Jumala on ollut jo ennenkuin synnytti Pojan!

        Hebrealaiskirje:
        1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä SINUT SYNNYTIN"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?


        Jumala oli yksin Jumala, ennenkuin synnytti ja antoi elämän Pojalle ja sanoi:

        2.Mooseksen kirja:
        20:23 Älkää tehkö jumalia minun rinnalleni; hopeaisia tai kultaisia jumalia älkää tehkö itsellenne

        Älä Jaikal väitä, ettetkö vastustaisi Jumalaa ja palvoisi epäjumalaa!!!

        Roomalaiskirje:
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.


      • Lapsikaste esiin
        jaikal kirjoitti:

        En ole kastanut eläimiä. Olen siinä asiassa ollut välinpitämätön.
        Olen kyllä saarnannut eläimille mutta en ole nähnyt uudestisyntymistä
        tapahtuneen yhdessäkään eläimessä. Muuten ole varovainen ettet pilkkaa
        sillä se ei ole hyväksi, ei sinulle, eikä kenellekään sinun vaikutuspiirissäsi olevalle
        ihmiselle eikä eläimelle.

        Sivuraiteelle menoa on tapahtunut. Takaisin asiaan.

        Ja tässä todiste raamatun kasteesta:

        Raamatun todistus uskovien kasteesta
        (Tuntemattoman kirjoittajan tekstiä mukaellen) :

        Kaste upottamalla: Room. 6:3-5; Kol. 2:12; 1 Kor. 10:1-2; 1 Piet. 3:20-21; Apt. 8:37,38 ja 39; Joh.3:23.

        Jeesuksen Kristuksen kaste esimerkkinä:
        Matt. 3:13-17; Mark.1:9,11; Luuk. 3:21.

        Kastekäsky: Matt. 28:18-20; Mark. 16:15-16.

        Ensimmäinen kristillinen kaste helluntaipäivänä: Apt. 2:37-42.

        Filippus kastoi Samariassa: Apt. 8:5, 12, 13.

        Hoviherran kaste: Apt. 8:35-39.

        Paavalin kaste: Apt. 9:18; Apt. 22:16.

        Kornelius ja hänen ystävänsä kastetaan: Apt.10:47-48.

        Paavali kastoi Korinttossa: Apt.18:8; 1 Kor.1:16; 1 Kor. 16:15.

        Uskoon tulleitten kaste Efesossa: Apt. 19:1-6.

        Paavalin selvitys kasteesta: Room. 6:3-5; Kol.2:12; Efes. 4:5; 1 Kor.12:13; Gal. 3:27; 1 Kor.15:29.

        Hebrealaiskirjeen maininnat kasteesta: Hebr. 6:1-2; 10:22.

        Pietarin lausunto kasteen olemuksesta: 1 Piet. 3:21.

        Mihin Nimeen kastettiin: Apt. 2:38; 8:16; 10:48; 19:5; 1 Kor. 1:15; Kol. 3:17.

        Fariseukset tekivät Jumalan aivoituksen tyhjäksi kasteen hylätessään: Luuk. 7:29-30.

        Perhekuntien kasteet: Apt.10, Kornelius:
        Koko perhekunta tuli uskoon eli pelastui Pietarin sanojen kautta (Apt.11:14). ”Nyt olemme siis tässä kaikki kuullaksemme, .. mitä Herra on käskenyt sinun puhua” (10:33).
        ”… tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat” (10:44).
        Ja Pietari "käski" kastaa ne, jotka olivat saaneet Pyhän Hengen niin kuin hekin (10:47-48), ja siis puhuneet kielillä (10:46).

        Apt. 16:12, Lyydia:
        Lyydia ja naiset kuuntelivat (16:13-14). Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin puheesta (16:14).
        ”… hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: Jos te pidätte minua Jumalaan uskovaisena..” (16:15).
        Veljet Lyydian huoneessa rohkaisivat apostoleja (16:40).

        Apt. 16:27, Vanginvartija: ”Mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?” (16:30).
        ”Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä KAIKILLE, jotka hänen kodissansa olivat” (16:32).
        ”… hän ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta (16:33). ”… riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi” (16:34).


        Apt. 18:8, Krispus: Paavali puhui synagoogassa (18:4) ja todisti, että Jeesus on Kristus (18:5). ”Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan, ja myöskin monet nkorinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin (18:8).

        1 Kor. 1:16, Stefanas:
        ”Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan” (1 Kor. 1:16).
        "Te tunnette Stefanaan perhekunan…, he ovat antautuneet pyhien palvelukseen (1 Kor. 16:15).

        Seuraaville riveille sopii merkata Raamatun kohdat sylilasten kasteesta:

        ...............................................................................................

        ………………………………………………………………………………………………………………


      • *jukka.finland
        Lapsikaste esiin kirjoitti:

        Sivuraiteelle menoa on tapahtunut. Takaisin asiaan.

        Ja tässä todiste raamatun kasteesta:

        Raamatun todistus uskovien kasteesta
        (Tuntemattoman kirjoittajan tekstiä mukaellen) :

        Kaste upottamalla: Room. 6:3-5; Kol. 2:12; 1 Kor. 10:1-2; 1 Piet. 3:20-21; Apt. 8:37,38 ja 39; Joh.3:23.

        Jeesuksen Kristuksen kaste esimerkkinä:
        Matt. 3:13-17; Mark.1:9,11; Luuk. 3:21.

        Kastekäsky: Matt. 28:18-20; Mark. 16:15-16.

        Ensimmäinen kristillinen kaste helluntaipäivänä: Apt. 2:37-42.

        Filippus kastoi Samariassa: Apt. 8:5, 12, 13.

        Hoviherran kaste: Apt. 8:35-39.

        Paavalin kaste: Apt. 9:18; Apt. 22:16.

        Kornelius ja hänen ystävänsä kastetaan: Apt.10:47-48.

        Paavali kastoi Korinttossa: Apt.18:8; 1 Kor.1:16; 1 Kor. 16:15.

        Uskoon tulleitten kaste Efesossa: Apt. 19:1-6.

        Paavalin selvitys kasteesta: Room. 6:3-5; Kol.2:12; Efes. 4:5; 1 Kor.12:13; Gal. 3:27; 1 Kor.15:29.

        Hebrealaiskirjeen maininnat kasteesta: Hebr. 6:1-2; 10:22.

        Pietarin lausunto kasteen olemuksesta: 1 Piet. 3:21.

        Mihin Nimeen kastettiin: Apt. 2:38; 8:16; 10:48; 19:5; 1 Kor. 1:15; Kol. 3:17.

        Fariseukset tekivät Jumalan aivoituksen tyhjäksi kasteen hylätessään: Luuk. 7:29-30.

        Perhekuntien kasteet: Apt.10, Kornelius:
        Koko perhekunta tuli uskoon eli pelastui Pietarin sanojen kautta (Apt.11:14). ”Nyt olemme siis tässä kaikki kuullaksemme, .. mitä Herra on käskenyt sinun puhua” (10:33).
        ”… tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat” (10:44).
        Ja Pietari "käski" kastaa ne, jotka olivat saaneet Pyhän Hengen niin kuin hekin (10:47-48), ja siis puhuneet kielillä (10:46).

        Apt. 16:12, Lyydia:
        Lyydia ja naiset kuuntelivat (16:13-14). Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin puheesta (16:14).
        ”… hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: Jos te pidätte minua Jumalaan uskovaisena..” (16:15).
        Veljet Lyydian huoneessa rohkaisivat apostoleja (16:40).

        Apt. 16:27, Vanginvartija: ”Mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?” (16:30).
        ”Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä KAIKILLE, jotka hänen kodissansa olivat” (16:32).
        ”… hän ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta (16:33). ”… riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi” (16:34).


        Apt. 18:8, Krispus: Paavali puhui synagoogassa (18:4) ja todisti, että Jeesus on Kristus (18:5). ”Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan, ja myöskin monet nkorinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin (18:8).

        1 Kor. 1:16, Stefanas:
        ”Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan” (1 Kor. 1:16).
        "Te tunnette Stefanaan perhekunan…, he ovat antautuneet pyhien palvelukseen (1 Kor. 16:15).

        Seuraaville riveille sopii merkata Raamatun kohdat sylilasten kasteesta:

        ...............................................................................................

        ………………………………………………………………………………………………………………

        >>Seuraaville riveille sopii merkata Raamatun kohdat sylilasten kasteesta 


      • pois epäjumalat
        Lapsikaste esiin kirjoitti:

        Sivuraiteelle menoa on tapahtunut. Takaisin asiaan.

        Ja tässä todiste raamatun kasteesta:

        Raamatun todistus uskovien kasteesta
        (Tuntemattoman kirjoittajan tekstiä mukaellen) :

        Kaste upottamalla: Room. 6:3-5; Kol. 2:12; 1 Kor. 10:1-2; 1 Piet. 3:20-21; Apt. 8:37,38 ja 39; Joh.3:23.

        Jeesuksen Kristuksen kaste esimerkkinä:
        Matt. 3:13-17; Mark.1:9,11; Luuk. 3:21.

        Kastekäsky: Matt. 28:18-20; Mark. 16:15-16.

        Ensimmäinen kristillinen kaste helluntaipäivänä: Apt. 2:37-42.

        Filippus kastoi Samariassa: Apt. 8:5, 12, 13.

        Hoviherran kaste: Apt. 8:35-39.

        Paavalin kaste: Apt. 9:18; Apt. 22:16.

        Kornelius ja hänen ystävänsä kastetaan: Apt.10:47-48.

        Paavali kastoi Korinttossa: Apt.18:8; 1 Kor.1:16; 1 Kor. 16:15.

        Uskoon tulleitten kaste Efesossa: Apt. 19:1-6.

        Paavalin selvitys kasteesta: Room. 6:3-5; Kol.2:12; Efes. 4:5; 1 Kor.12:13; Gal. 3:27; 1 Kor.15:29.

        Hebrealaiskirjeen maininnat kasteesta: Hebr. 6:1-2; 10:22.

        Pietarin lausunto kasteen olemuksesta: 1 Piet. 3:21.

        Mihin Nimeen kastettiin: Apt. 2:38; 8:16; 10:48; 19:5; 1 Kor. 1:15; Kol. 3:17.

        Fariseukset tekivät Jumalan aivoituksen tyhjäksi kasteen hylätessään: Luuk. 7:29-30.

        Perhekuntien kasteet: Apt.10, Kornelius:
        Koko perhekunta tuli uskoon eli pelastui Pietarin sanojen kautta (Apt.11:14). ”Nyt olemme siis tässä kaikki kuullaksemme, .. mitä Herra on käskenyt sinun puhua” (10:33).
        ”… tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat” (10:44).
        Ja Pietari "käski" kastaa ne, jotka olivat saaneet Pyhän Hengen niin kuin hekin (10:47-48), ja siis puhuneet kielillä (10:46).

        Apt. 16:12, Lyydia:
        Lyydia ja naiset kuuntelivat (16:13-14). Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin puheesta (16:14).
        ”… hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: Jos te pidätte minua Jumalaan uskovaisena..” (16:15).
        Veljet Lyydian huoneessa rohkaisivat apostoleja (16:40).

        Apt. 16:27, Vanginvartija: ”Mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?” (16:30).
        ”Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä KAIKILLE, jotka hänen kodissansa olivat” (16:32).
        ”… hän ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta (16:33). ”… riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi” (16:34).


        Apt. 18:8, Krispus: Paavali puhui synagoogassa (18:4) ja todisti, että Jeesus on Kristus (18:5). ”Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan, ja myöskin monet nkorinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin (18:8).

        1 Kor. 1:16, Stefanas:
        ”Kastoinhan tosin Stefanaankin perhekunnan” (1 Kor. 1:16).
        "Te tunnette Stefanaan perhekunan…, he ovat antautuneet pyhien palvelukseen (1 Kor. 16:15).

        Seuraaville riveille sopii merkata Raamatun kohdat sylilasten kasteesta:

        ...............................................................................................

        ………………………………………………………………………………………………………………

        Kun ihminen saa Pyhän Hengen päälleen, niin eikö se jo ole aika kastaa sellainen ihminen?!

        Äidit pitivät lapsiaan mukana, itse kävelemään roikkuivat hameen helmoissa ja vauvaikäiset rinnoissa.

        Lapsilla on korvat ja hyvä kuulo, parempi kuin aikuisilla.

        Pietari puhui ja kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat, tuli Pyhä Henki!

        Lapsienkin, koska eivät he kuuroja olleet, vaan kuulivat Pietarin puheen!

        Apostolien teot:
        10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.


        Miksi jätit nämä jakeet pois?
        Jeesus kastoi ja Johanneksen opetuslapset kertoivat siitä hänelle:

        Johanneksen evankeliumi:
        3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

        3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."


        Voisitko sinä antaa ne jakeet, joissa kielletään lapsikaste?
        Jaikal väitti ettei se oppi lapsikasteen kiellosta ole Raamatun ulkopuolella ja ettei sellaista oppia ole voitu perustaa, ilman että sitä Raamatussa olisi.
        Miten on, voisitko ne lapsikasteen kieltävät jakeet laittaa tänne, vai onko se jokin pyhä salaisuus?


      • Lue tekstiyht. ensin

        lapsia koska oli vain kahdeksan aikuista, Raamatun mukaan,
        mutta ehkä joku poikien vaimoista oli raskaana, se on toinen juttu;)


      • betsy.e
        pois epäjumalat kirjoitti:

        Apostolien teot:
        16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

        Perhekuntiin kuuluvat myös lapset!

        Juutalaiset ympärileikkasivat kahdeksan päivän vanhana poikalapset:
        Roomalaiskirje:
        2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.

        Tuon voi myös ilmaista siten, että:
        Lapsikaste kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun lapsikasteesi on tullut mitätöidyksi.


        Kolossalaiskirje:
        3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
        3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.
        3:3 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
        3:4 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.

        3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.


        Pidettiin itsestään selvänä, että lapset olivat kaikessa kuuliaiset vanhemmilleen.
        Olisi ollut täysin käsittämätöntä antaa lapsen itse valita uskontonsa, saati sitten antaa hänen liittyä siihen uskontoon, mikä ei olisi ollut sama kuin vanhempien.
        Lapset tottelivat vanhempiaan, vauvojen odotettiin ilman muuta kasvettuaan tottelevan vanhempiaan.
        Vaimo totteli miestään ja kun mies siirtyi kristinuskoon, niin vaimo siirtyi myös, koska mies oli vaimonsa pää, samoin myös lapsien.
        Lapsilla ei ollut sananvaltaa.
        Perhekunnat kokonaisuutena kastettiin siis, vauvoineen päivineen, siitä ei ole epäilystäkään.

        Kolossalaiskirje:
        3:20 Lapset, olkaa vanhemmillenne kuuliaiset kaikessa, sillä se on otollista Herrassa.

        Hebrealaiskirje:
        12:1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
        12:2 silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
        12:3 Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
        12:4 Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
        12:5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
        12:6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
        12:7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
        12:8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
        12:9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
        12:10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
        12:11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        Apostolien teot:
        16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

        Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen!

        Lasten täytyi olla niin isoja että ymmärsivät evankeliumin sanoman
        ja suostuivat sen uskomaan henkilökohtaisesti.


      • betsy.e
        x-hirvas kirjoitti:

        voi antaa yhden jakeen Raamatusta, missä Jeesus ilmoittaa olevansa Jumala. Muista Jaikal vielä oma kommenttisi
        " Ei yli sen mitä on kirjoitettu. "

        Juuri noin, ei yli sen mitä on Jeesus itse ei opettanut.

        Joh.14:8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
        9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne,
        etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka
        sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

        18:6. Kun hän siis sanoi heille: "Minä se olen", peräytyivät he ja kaatuivat maahan.

        1.Joh.5:20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille
        ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen
        Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.


      • pois epäjumalat kirjoitti:

        Miksi et niitä laita tänne?

        Johanneksen evankeliumi:
        5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän ON ANTANUT ELÄMÄN myös POJALLE, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.

        Jumala on ollut jo ennenkuin antoi elämän Pojalle!
        Jumala on ollut jo ennenkuin synnytti Pojan!

        Hebrealaiskirje:
        1:5 Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä SINUT SYNNYTIN"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?


        Jumala oli yksin Jumala, ennenkuin synnytti ja antoi elämän Pojalle ja sanoi:

        2.Mooseksen kirja:
        20:23 Älkää tehkö jumalia minun rinnalleni; hopeaisia tai kultaisia jumalia älkää tehkö itsellenne

        Älä Jaikal väitä, ettetkö vastustaisi Jumalaa ja palvoisi epäjumalaa!!!

        Roomalaiskirje:
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

        On paljon asioita joita ei ole kielletty Raamatussa. Raamatussa ei esim. kielletä ajamasta autolla ylinopeutta.
        Raamatussa ei myöskään kielletä lentoyhtiöitä lentämästä tuhkapilvessä. Et voi perustaa oppia sellaisen asian varaan jota Raamattu ei kiellä ja jota siellä ei ole. Et voi väittää sellaista Raamatun kieltämättä jättämää toimintaa ja oppia oikeaksi raamatulliseksi käytännöksi ja opiksi. Tätähän lapsikasteoppi on. Raamatussa ei kielletä kastamasta lapsia. Raamatussa ei myöskään käsketä, kehoteta eikä kasteta lapsia. Lapsikastetta ei yksinkertaisesti löydy Raamatun teksteistä. Raamattu tuntee vain yhden kasteen ja se on uskovan upotuskaste. Tähän kasteeseen voidaan perustaa kasteoppi koska se oppi löytyy Raamatusta.


      • jaikal kirjoitti:

        On paljon asioita joita ei ole kielletty Raamatussa. Raamatussa ei esim. kielletä ajamasta autolla ylinopeutta.
        Raamatussa ei myöskään kielletä lentoyhtiöitä lentämästä tuhkapilvessä. Et voi perustaa oppia sellaisen asian varaan jota Raamattu ei kiellä ja jota siellä ei ole. Et voi väittää sellaista Raamatun kieltämättä jättämää toimintaa ja oppia oikeaksi raamatulliseksi käytännöksi ja opiksi. Tätähän lapsikasteoppi on. Raamatussa ei kielletä kastamasta lapsia. Raamatussa ei myöskään käsketä, kehoteta eikä kasteta lapsia. Lapsikastetta ei yksinkertaisesti löydy Raamatun teksteistä. Raamattu tuntee vain yhden kasteen ja se on uskovan upotuskaste. Tähän kasteeseen voidaan perustaa kasteoppi koska se oppi löytyy Raamatusta.

        On paljon asioita joita ei ole kielletty Raamatussa. Raamatussa ei esim. kielletä ajamasta autolla ylinopeutta.
        -------

        Kyllä Raamatussa on opetus, miten uskovan ihmisen tulee kunnioittaa sen maan lakeja, jossa hän asuu. Tuleehan meidän vaelluksessamme olle esimerkillisiä maailman ihmisille.

        Mutta, tuohon vauvojen kastamiseen.Raamatussa ei ole selkeää kieltoa, mutta ymmärryksen käyttö on suotavaa, myös kasteasiaa pohdittaessa. Jos uskotaan, miten Raamatussa onb ilmoitus, miten evankelioiminen tuolee tehdä kaikille luoduille.No, mitä tämä sana Jumalanb luodut pitää sisällään, niin siihen kuuluu itikat aina norsuihin asiti puhumattakaan kaloista.

        Jokainen ymmärtänee, ettei kenenkään täydessä ymmärryksessä olevan ihmisen mieleen tule kastaa kaloja tai yleensä eläimiä, kissoja ja koiriaan.Vaikka heille puhuisi Jumalan aivoituksia, niin he eivät ymmärrä kieltä/sanojen merkitystä. Sama tilanne on vauvalla. Vauvakin tulee siihen ikään, että ymmärtää äidinkieltään /sanoja ja siten pelastuksen sanoman.


      • jaikal ei jankkaa
        ml213 kirjoitti:

        On paljon asioita joita ei ole kielletty Raamatussa. Raamatussa ei esim. kielletä ajamasta autolla ylinopeutta.
        -------

        Kyllä Raamatussa on opetus, miten uskovan ihmisen tulee kunnioittaa sen maan lakeja, jossa hän asuu. Tuleehan meidän vaelluksessamme olle esimerkillisiä maailman ihmisille.

        Mutta, tuohon vauvojen kastamiseen.Raamatussa ei ole selkeää kieltoa, mutta ymmärryksen käyttö on suotavaa, myös kasteasiaa pohdittaessa. Jos uskotaan, miten Raamatussa onb ilmoitus, miten evankelioiminen tuolee tehdä kaikille luoduille.No, mitä tämä sana Jumalanb luodut pitää sisällään, niin siihen kuuluu itikat aina norsuihin asiti puhumattakaan kaloista.

        Jokainen ymmärtänee, ettei kenenkään täydessä ymmärryksessä olevan ihmisen mieleen tule kastaa kaloja tai yleensä eläimiä, kissoja ja koiriaan.Vaikka heille puhuisi Jumalan aivoituksia, niin he eivät ymmärrä kieltä/sanojen merkitystä. Sama tilanne on vauvalla. Vauvakin tulee siihen ikään, että ymmärtää äidinkieltään /sanoja ja siten pelastuksen sanoman.

        tiedotuksesta. Nyt minäkin tämän sitten tiedän koska sinä olet sen minulle ilmoittanut.

        >>>Kyllä Raamatussa on opetus, miten uskovan ihmisen tulee kunnioittaa sen maan lakeja, jossa hän asuu. Tuleehan meidän vaelluksessamme olle esimerkillisiä maailman ihmisille.  


      • Miksi Jeesusta ei
        pois epäjumalat kirjoitti:

        Kun ihminen saa Pyhän Hengen päälleen, niin eikö se jo ole aika kastaa sellainen ihminen?!

        Äidit pitivät lapsiaan mukana, itse kävelemään roikkuivat hameen helmoissa ja vauvaikäiset rinnoissa.

        Lapsilla on korvat ja hyvä kuulo, parempi kuin aikuisilla.

        Pietari puhui ja kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat, tuli Pyhä Henki!

        Lapsienkin, koska eivät he kuuroja olleet, vaan kuulivat Pietarin puheen!

        Apostolien teot:
        10:44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.


        Miksi jätit nämä jakeet pois?
        Jeesus kastoi ja Johanneksen opetuslapset kertoivat siitä hänelle:

        Johanneksen evankeliumi:
        3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

        3:26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."


        Voisitko sinä antaa ne jakeet, joissa kielletään lapsikaste?
        Jaikal väitti ettei se oppi lapsikasteen kiellosta ole Raamatun ulkopuolella ja ettei sellaista oppia ole voitu perustaa, ilman että sitä Raamatussa olisi.
        Miten on, voisitko ne lapsikasteen kieltävät jakeet laittaa tänne, vai onko se jokin pyhä salaisuus?

        kastettu vauvana ???


      • jaikal ei jankkaa kirjoitti:

        tiedotuksesta. Nyt minäkin tämän sitten tiedän koska sinä olet sen minulle ilmoittanut.

        >>>Kyllä Raamatussa on opetus, miten uskovan ihmisen tulee kunnioittaa sen maan lakeja, jossa hän asuu. Tuleehan meidän vaelluksessamme olle esimerkillisiä maailman ihmisille.  

        Ihmettelen miten paljon on Helluntalaisia, jotka pitävät normaalina asiana rikkoa maan lakeja ja asetuksia.Kun ymmärrämme, että ihmisenm sydämestä lähtee kaikki ajatukset ja sanat /itsensä ilmaisu, niin jo tässä mielessä on kyseenalaista uskooko ihminen todella Jumalan aivoituksiin.Ihminenhän voi tiedoloisesti tuntea Jumalan tahtoa, mutta taas siihen uskominen on jo eri asia.

        Tässä valossa ajatellen ihmettelen suuresti jaikalin sydämestä tullutta ajatusta, miten uudestisyntynyt /kin ihminen saa ajaa liikenteessä lakeja ja asetuksia rikkoen. Tulee vain mieleeni erään veljen sanonta,- miten vaikeaa on tunnistaa tämän päivä'n "uskovaa" ihmistä.Arkielämästä ja käyttäytymisestä ei tahdo löytää kosketuspintaa vanhurskaudessa vaeltamiseen.


      • x-hirvas
        ml213 kirjoitti:

        Ihmettelen miten paljon on Helluntalaisia, jotka pitävät normaalina asiana rikkoa maan lakeja ja asetuksia.Kun ymmärrämme, että ihmisenm sydämestä lähtee kaikki ajatukset ja sanat /itsensä ilmaisu, niin jo tässä mielessä on kyseenalaista uskooko ihminen todella Jumalan aivoituksiin.Ihminenhän voi tiedoloisesti tuntea Jumalan tahtoa, mutta taas siihen uskominen on jo eri asia.

        Tässä valossa ajatellen ihmettelen suuresti jaikalin sydämestä tullutta ajatusta, miten uudestisyntynyt /kin ihminen saa ajaa liikenteessä lakeja ja asetuksia rikkoen. Tulee vain mieleeni erään veljen sanonta,- miten vaikeaa on tunnistaa tämän päivä'n "uskovaa" ihmistä.Arkielämästä ja käyttäytymisestä ei tahdo löytää kosketuspintaa vanhurskaudessa vaeltamiseen.

        on sen oma käytäntö, joka ei perustu Raamattuun. Jeesus sanoi, joka USKOO ja kastetaan, se pelastuu. Tietenkin pitää uskoa evankeliumiin, eikä eri kirkkojen ja uskonnollisten liikkeiden oppeihin ja tulkintoihin, koska ne eivät ole sitä oppia jota Jeesus opetti.
        Jokainen voi tarkistaa EVL-kirkon sivulta, mikä tarkoitus kirkon kasteella on. Se ilmoittaa, että kastettava otetaan kasteessa kirkon ja kansainvälisen kirkon jäseneksi. Siis sillä ei ole mitään tekemistä pelastuksen tai uskovien kasteen kanssa, vaan käytännössä kastetusta tulee instituution jäsen. Jokainen oikeamielinen tunnustaa sen, ja siksipä siitä ei pidä väitellä.


      • Vanhurskas Minä
        Miksi Jeesusta ei kirjoitti:

        kastettu vauvana ???

        kaste kuuluu uskoon tulleelle, ei vauvalle. Jeesus meni kasteelle aikuisena koska kasteella on suuri merkitys.
        Mitä Jeesus sanoi Häntä estelevälle Johannekselle? "Salli nyt sillä NÄIN MEIDÄN SOPII TÄYTTÄÄ KAIKKI VANHURSKAUS." Eikös se jotenkin näin mennyt? Kastamalla TÄYTETÄÄN VANHURSKAUS.
        Joka ei kastata itseään uskovana, EI TÄYTÄ VANHURSKAUTTA. Hänen vanhurskautensa jää silloin vajavaksi.
        Uskon vaellus on ontuvaa kaikin puolin.


    • on Helluntailaisuus. Miten voi olla mahdollista kasteen mitätöiminen? Helluntailaisessa kodissa kasvaneena en voi muuta sanoa kuin se että helluntailaisuus on itse isästä perkeleestä ahdasmielisyyksineen ja lain alla elämiseen. Tuomiota kyllä julistetaan muihin kristillisiin seurakuntiin kuuluville. Omat synnit juopotteluineen ja pedofilioineen lakaistaan maton alle. Läheltä olen seuraannut saarnaaja L. Y-V:n alkoholin käyttöä S:n seurakunnassa 1970-luvulla. Toimintaa ei ole tuomittu vieläkään.

      • *jukka.finland

        Helluntaisuudessa ei mitätöidä kastetta, jos uskoon tullut on käynyt kasteella. Vauvakastetta ei hyväksytä, koska vauvaikäinen ei voi tunnustaa uskoaan Jeesukseen. Pelastuksen perusta Raamatussa on se, että ihminen tunnustaa Jeesuksen lunastajanaan ja syntiensä sovittajana. Vauvaikäinen lapsi ei sitä voi tunnustaa siitä yksinkertaisesta syytä, ettei hän ymmärrä puhetta kielellään.

        >> Läheltä olen seuraannut saarnaaja L. Y-V:n alkoholin käyttöä S:n seurakunnassa 1970-luvulla. Toimintaa ei ole tuomittu vieläkään 


      • *jukka.finland kirjoitti:

        Helluntaisuudessa ei mitätöidä kastetta, jos uskoon tullut on käynyt kasteella. Vauvakastetta ei hyväksytä, koska vauvaikäinen ei voi tunnustaa uskoaan Jeesukseen. Pelastuksen perusta Raamatussa on se, että ihminen tunnustaa Jeesuksen lunastajanaan ja syntiensä sovittajana. Vauvaikäinen lapsi ei sitä voi tunnustaa siitä yksinkertaisesta syytä, ettei hän ymmärrä puhetta kielellään.

        >> Läheltä olen seuraannut saarnaaja L. Y-V:n alkoholin käyttöä S:n seurakunnassa 1970-luvulla. Toimintaa ei ole tuomittu vieläkään 

        esimerkiksi S:n seurakunnassa lastenleireillä ko. saarnaajalla oli aina kaljakori auton takakontissa, kolmosolutta. Meille lapsille kerrottiin että saarnaaja käyttää olutta sen vuoksi, koska hänellä on herkkä vatsa joka ei kestä maitoa. Perheemme puutalkoissa L. Y-V kaljoineen oli tuttu näky. En kirjoita täällä palstalla enempää tästä. Voin huomenna kirjoittaa enemmän sähköpostiisi. Oli muuten erään `parantajapastorin veli`.


      • aviolainen
        mazdels kirjoitti:

        esimerkiksi S:n seurakunnassa lastenleireillä ko. saarnaajalla oli aina kaljakori auton takakontissa, kolmosolutta. Meille lapsille kerrottiin että saarnaaja käyttää olutta sen vuoksi, koska hänellä on herkkä vatsa joka ei kestä maitoa. Perheemme puutalkoissa L. Y-V kaljoineen oli tuttu näky. En kirjoita täällä palstalla enempää tästä. Voin huomenna kirjoittaa enemmän sähköpostiisi. Oli muuten erään `parantajapastorin veli`.

        En usko sinua.


      • Jeesus pelastaa
        *jukka.finland kirjoitti:

        Helluntaisuudessa ei mitätöidä kastetta, jos uskoon tullut on käynyt kasteella. Vauvakastetta ei hyväksytä, koska vauvaikäinen ei voi tunnustaa uskoaan Jeesukseen. Pelastuksen perusta Raamatussa on se, että ihminen tunnustaa Jeesuksen lunastajanaan ja syntiensä sovittajana. Vauvaikäinen lapsi ei sitä voi tunnustaa siitä yksinkertaisesta syytä, ettei hän ymmärrä puhetta kielellään.

        >> Läheltä olen seuraannut saarnaaja L. Y-V:n alkoholin käyttöä S:n seurakunnassa 1970-luvulla. Toimintaa ei ole tuomittu vieläkään 

        ... jossa uskoon tulleiden ihmisten lapsi olisi jätetty ilman kastetta. Ei ole olemassa yhtäkään syytä miksi lasta ei voisi kastaa. Päinvastoin aikuisenkin on tultava lapseksi päästäkseen Jumalan valtakuntaan.

        Eiköhän osa helluntailaistakin ole pääsemässä jo eroon tästä hurmahenkisestä kaste- vouhkaamisesta joka ei perustu mihinkään muuhun kuin järjen päätelmiin. Luterilaisessa kirkossa kaikki uskonkohdat perustuvat sanatarkasti ja tieteellisesti tutkittuun aineistoon Raamatusta ja kirkkohistorioista.

        Uudestikastajien hurmahenget saisivat jo vaieta psygedeelisen musiikinsa ja savukooneidensa suhinan keskellä miettimään vakavasti, kuinka he ristinkantajina pääsisivät Jeesuksen seuraajina kerran taivaaseen. Hurmahenkisyys vouhkaamisineen ei pelasta ketään, saatte siitä olla täysin varmoja. Jeesuksen tie on ristin ja itsensä kieltämisen tie.


      • Seuraamukset.
        Jeesus pelastaa kirjoitti:

        ... jossa uskoon tulleiden ihmisten lapsi olisi jätetty ilman kastetta. Ei ole olemassa yhtäkään syytä miksi lasta ei voisi kastaa. Päinvastoin aikuisenkin on tultava lapseksi päästäkseen Jumalan valtakuntaan.

        Eiköhän osa helluntailaistakin ole pääsemässä jo eroon tästä hurmahenkisestä kaste- vouhkaamisesta joka ei perustu mihinkään muuhun kuin järjen päätelmiin. Luterilaisessa kirkossa kaikki uskonkohdat perustuvat sanatarkasti ja tieteellisesti tutkittuun aineistoon Raamatusta ja kirkkohistorioista.

        Uudestikastajien hurmahenget saisivat jo vaieta psygedeelisen musiikinsa ja savukooneidensa suhinan keskellä miettimään vakavasti, kuinka he ristinkantajina pääsisivät Jeesuksen seuraajina kerran taivaaseen. Hurmahenkisyys vouhkaamisineen ei pelasta ketään, saatte siitä olla täysin varmoja. Jeesuksen tie on ristin ja itsensä kieltämisen tie.

        kastettiin yhtä aikaa Jeesuksen kanssa, eikä siinä suljettu todella lapsia pois. Jos olisi suljettu olisi kirjoitettu, kaikkea kansaa kastettiin, paitsi lapsia.

        Mistä kummasta tuo kastevouhotus on saanut alkunsa? Tuo on jo Jumalan pilkaamista! Olen nähnyt miten monta kertaa kaisteella käyneet ovat joutuneet jonkun hurmahengen saaliiksi ja ovat menneet niin ahdamielisiksi, että eivät edes pahimmat Jumalan kieltäjät omaa sitä taitoa.


      • Sivusta.
        Seuraamukset. kirjoitti:

        kastettiin yhtä aikaa Jeesuksen kanssa, eikä siinä suljettu todella lapsia pois. Jos olisi suljettu olisi kirjoitettu, kaikkea kansaa kastettiin, paitsi lapsia.

        Mistä kummasta tuo kastevouhotus on saanut alkunsa? Tuo on jo Jumalan pilkaamista! Olen nähnyt miten monta kertaa kaisteella käyneet ovat joutuneet jonkun hurmahengen saaliiksi ja ovat menneet niin ahdamielisiksi, että eivät edes pahimmat Jumalan kieltäjät omaa sitä taitoa.

        kastaa kaikki kansat opetuslapsiksi, mutta se käsky on tehty niin halveksituksi joissakin piireissä, kuin vain voidaan jokin halvaksi tehdä. Kummalliseksi on usko mennyt monien osalta, kun uskotaan kaikkia muuta kuin Jeesusta.

        Hirvittää tuo kirkon halveksunta, mikä lisääntymästä lisääntyy. Kaikki mikä kuuluu kirkon piiriin, yritetään polkea jalkoihin ja halventaa, mutta kerran jokainen näkee, että on tehnyt hävittäjän kanssa yhteistyötä halventamalla kirkkoa.


    • Monen huomio.

      ja sen on lukemattomat muutkin todenneet, että lapsikastetut tuntevat Jumalan. Mistä se sitten johtunee? Heillä ei ole kummallisia ylimääräisyyksiä, vaan heissä on raikkaus ja rohkeus. He ovat selvässä ja raikkaassa suhteessa Jumalaan. He eivät ole itse hakeneet Jumalan mielisuosiota, vaan Jumala on sen heille antanut.

    • Viisastukaa!

      tuon Jumalan kiusaamisen iänkaikkine kasteväittelyinenne? Miksi te niin mielellänne toinen toistanne halvennatte ja alennatte? Uudestisyntyminen ei ole teidän ymmärryksestänne kiinni, mutta Jumalan työkentille pääseminen tyssää tuohon inttamiseen ja halventamiseen!

      nimimerkki lainaa keskustelujen puolelta Hilja Aaltosen Päiväkirjaa 19.11.

      "Eilen kerroin eräästä yöllisestä puhuttelusta, johon Herrani koulussa olen joutunut. Silloin hiljaisella yövuoteellani minulle tehtiin leikkaus hengellisessä keskikorvassani ja tunsin, kuinka saastainen sydän pestiin Jeesuksen verellä.

      Tunsin, että minun hengellinen ylpeyteni, tuomitseva mieleni, paremmuuteni ja kaikki vaivannäköni Jumalan pellolla, joista olin kunniamerkkejä elämääni ostellut, paloivat kuin rohtimet.

      Herran jaloissa kolkutti hätääntynyt syntinen.

      Kun ristin salaisuus aukesi armosta, niin Kolossalaiskirje tuli rakkaaksi.

      Olen lukenut sen alusta loppuun ja lopusta alkuun. Siinä on tuo ihana sana:

      "Kristus teissä, kirkkauden toivo."

      Ristin salaisuus on ihmeellinen salaisuus, johon meidät on talletettu ja nostettu sinä päivänä, jolloin olemme uudessa syntymisessä tulleet Jumalan lapsiksi Golgatan ristin juurella.

      Silloin meidät leimattiin sillä taivaallisella aatelismerkillä, Jumalan lapsen merkillä, josta vakuudeksi Henki todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia, niin kuin Paavali kalliisti ja ihanasti sanoo."

      Hilja Aaltonen Päivähartauskirja
      Päivä 1999

      Hän on toiminut yli 60 vuotta evankelistana.

      syntynyt 27.9. 1907 Multialla ja elää ilmeisesti edelleen Tampereella Koukkuniemen vanhainkodissa - 102 vuoden ikäisenä.



      jos tämä olisi jonkun Hilja Aaltosen omaa ainutlaatuista uskonnollista kokemusta, en sanoisi yhtikäs mitään.

      mutta kun samankaltaisesta kokemuksesta kertoo hyvin syvästi "uskova" pastori Nils Viklund.

      no, eihän tässä nyt ole kysymys Lapin vanhasta viklundilaisesta herätyksestä.

      mutta kun samankaltaisesta kokemuksesta kertoo Lapin herätykselle niin rakas Antti Erkki Pietinpoika, Pietin Antti.

      mutta kun samankaltaisesta kokemuksesta kertoo Lapin pasuuna, Lars Levi Laestadius.

      hmmm...


      kovin mielelläni kuulisin sinun ja muiden ajatuksia sen sijaan, että tuota itse yksin kehittelisin.

      todella hienot nuo Hilja Aaltosen tekstit jotka toit nettiruukkuun.

      Hiljalle on ominaista se, että näiden kokemusten jälkeen Herra laittoi hänet töihin.

      Tämä on mielestäni kristityn perustava tuntomerkki - hänet on pantu töihin Herran elopelloilla. Kuka mitäkin ojaa kaiveleen, toiset salaojaa, toiset paskaojaa...

      sellainen uudestisyntyneenä itseään pitävä, jolle Herra Jeesus ei ole löytänyt toimistoapulaisen töitä tai muuta ... hmmm

      • Kaikki kasteelle!""

        tietää mitä puhuu. Hän kertoo Golgatan ristinjuurella tultavan parannukseen ja saatavan uudestisyntymisen peson, mutta moniko menee sen ristin juurelle. Moni ei siihen suostu, vaan kulkee sen ristin ohittaen.

        Kaikki Suomessa saarnanneet suuret hengelliset johtajat ovat kertoneet tuota samaa, mitä Hilja Aaltonenkin, mutta heitä eivät kuule ristin ohittaneet.


    • senkin satuilija

      Ja mitähän ne sinun "to´tuutesi" sitten ovat? Varmaan pitää syrjiä homoja, kieltä naisilta pappeus, kastaa ihmisiä moneen kertaan jne. Totuus on kuule suihteellinen käsite, eikä sinun totuutesi oikeuta rasismiasi, joka on AINA rikos, olipa "totuus" nyt mikä tahansa.

      • Ei parannusta

        Parannuksen tekeminen on syntiä, koska se on omavanhurskautta.


      • Kaikkea sitä kuulee
        Ei parannusta kirjoitti:

        Parannuksen tekeminen on syntiä, koska se on omavanhurskautta.

        Sellaista porttokirkon sanomaa ihmiset tahtovatkin kuulla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      130
      3221
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      38
      2563
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2445
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      114
      2248
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      114
      1720
    6. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      28
      1674
    7. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1418
    8. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      300
      1321
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      304
      1282
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      63
      1110
    Aihe