Ateistisessa valtiossa ei ole uskonnonvapautta

ihmisoikeus

Gao Zhisheng, kiinalainen kristitty ihmisoikeusasianajaja, on ollut pidätettynä yli vuoden ajan. Hänet vapautettiin keväällä, mutta on taas kadonnut. Gao pidätettiin 4.2.2009. Hänestä ei kuulunut mitään 13 kuukauteen, kunnes maaliskuussa 2010 hänen sallittiin yllättäen soittaa perheelleen ja kollegoilleen.

Viranomaiset päästivät Gaon viimein palaamaan Beijingin asuntoonsa 6.4.2010. Muutamaa päivää myöhemmin hän matkusti Urunqiin tapaamaan puolisonsa sukulaisia neljän poliisiviranomaisen kanssa. Gaon puolison isä kertoi, että Gao sai viettää sukulaisten luona yhden yön kunnes poliisi vei hänet jälleen.

Gao oli soittanut perheilleen 20.4.2010 ennen lentoaan takaisin Bejingiin ja luvannut olla yhteydessä heihin kun palaa kotiinsa. Mutta soittoa ei tullut. China Aid -ihmisoikeusjärjestön johtaja Bob Fu on todennut, että Gao on todennäköisesti uudelleen kiinan turvallisuusviranomaisten käsissä.

http://ihmisoikeus.blogspot.com/2010/05/gao-zhingen-on-kadonnut-jalleen.html

Kiinassa
50 % uskonnottomia (ateisteja)
29 % kiinalaisia uskontoja
8,4 % buddhalaisuus
7,3 % kristittyjä
4,3 % traditionaalisia uskontoja
2 % muslimeja (lähinnä uiguurit)

Valtion hallinto perustuu Maon oppehin ja kommunismiin. Maon opit olivat tiukasti ateistisia ja myös kommunismin uskonto on ateismi.

25

758

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gööli

      Olet taas ihan hakoteillä tässä ateistisessa valtiossa. Yritä nyt ryhdistäytyä.

      Huomauttaisin vielä, että kommunismilla ei ole uskontoa eikä ateismi ole uskonto.

    • qewfew

      Tiesitkö muuten, että Yhdysvaltain valtiosääntö on ateistinen? Siellä on jo perustuslaissa erotettu kirkko valtiosta. Vie hiukan pohjaa yksisilmäiseltä ja kritiikittömältä paskanjauhannaltasi, eikö?

      • .Heko.

        Heko! Ateistille USA on ateistinen tai kristillinen ihan miten vaan heidän kristittyjen vastaiseen argumentointiin vain sopii. Totuudella ei taida olla väliä, kunhan se saadaan tukemaan omaa ateistista fundamentalismia. Hupaisaa ...


      • qewfew
        .Heko. kirjoitti:

        Heko! Ateistille USA on ateistinen tai kristillinen ihan miten vaan heidän kristittyjen vastaiseen argumentointiin vain sopii. Totuudella ei taida olla väliä, kunhan se saadaan tukemaan omaa ateistista fundamentalismia. Hupaisaa ...

        ymmärtäisit lukemaasi, voisit käsittää, että oli kyse valtiosäännöstä, ei siitä millainen valtio ja sen ihmiset todellisuudessa ovat. USA on iso maa ja isoon maahan mahtuu monenlaista, mutta maan perustuslaissa kirkko (kirkot) ja valtio ovat erotettu toisistaan, siis toisin kuin esimerkiksi Suomessa. Käytännössähän uskonto kuitenkin on siellä surullisen suuressa asemassa ihan valtionjohtoa myöten, ainakin entistä valtionjohtoa. Tuskinpa nykyinenkään sen kummempi on.

        Hienoa että sait hupia edes jostain. Se piristää, uskovaistakin.


      • MrSmithy
        qewfew kirjoitti:

        ymmärtäisit lukemaasi, voisit käsittää, että oli kyse valtiosäännöstä, ei siitä millainen valtio ja sen ihmiset todellisuudessa ovat. USA on iso maa ja isoon maahan mahtuu monenlaista, mutta maan perustuslaissa kirkko (kirkot) ja valtio ovat erotettu toisistaan, siis toisin kuin esimerkiksi Suomessa. Käytännössähän uskonto kuitenkin on siellä surullisen suuressa asemassa ihan valtionjohtoa myöten, ainakin entistä valtionjohtoa. Tuskinpa nykyinenkään sen kummempi on.

        Hienoa että sait hupia edes jostain. Se piristää, uskovaistakin.

        Mitenhän tämä nyt liittyi asiaa? Millatavalla se vie pohjan se, että USAssa on valtio ja kirkko erotettu toisistaa vie pohjan alkuperäiseltä asialta? Onhan Turkissakin valtio ja islam erotettu toisista silti 99,9 % ihmisistä on muslimeja ja maa on selkeästi islamilainen maa. Vai eikö mielestäsi kristillisyys vaikuta mitenkään USAn valtiossa tai islam Turkissa? Tai se, että 99 % Pohjois-Korealaisista on ateisteja? Eikö se muka vaikuta mitenkään maan tapahtumiin? Sitäpaitsi maan valtiosääntöön on kirjattu ateismi, samoin kuin Kiinan. Omituinen logiikka sinulla. Vai onko se paskanjauhamislogiikkaa?


      • qewfew
        MrSmithy kirjoitti:

        Mitenhän tämä nyt liittyi asiaa? Millatavalla se vie pohjan se, että USAssa on valtio ja kirkko erotettu toisistaa vie pohjan alkuperäiseltä asialta? Onhan Turkissakin valtio ja islam erotettu toisista silti 99,9 % ihmisistä on muslimeja ja maa on selkeästi islamilainen maa. Vai eikö mielestäsi kristillisyys vaikuta mitenkään USAn valtiossa tai islam Turkissa? Tai se, että 99 % Pohjois-Korealaisista on ateisteja? Eikö se muka vaikuta mitenkään maan tapahtumiin? Sitäpaitsi maan valtiosääntöön on kirjattu ateismi, samoin kuin Kiinan. Omituinen logiikka sinulla. Vai onko se paskanjauhamislogiikkaa?

        Paskanjauhamista nimenomaan. Ihan kuten ketjun avaava teksti viitoittaa. Tarpeetonta ja typerää mussutusta tyhjänpäiväisyyksistä.


    • Atte Ateisti

      Mikä on ateistinen valtio? Tiettävästi sellainen, jossa Jumalaa ei ole tungettu osaksi lainsäädäntöä.

      Onko Suomi mielestäsi ateistinen valtio?

      Minun mielestäni ei ole, sillä Jumalan herkän hipiän pilkasta on rikoslaissa (17 luku, 10§) rangaistus: puoli vuotta vankeutta.

      • ..teisti

        Valtio on ihmiset. Mikä on valtion johdon näkemys onko se teistinen vai ateistinen. Mikä on kansaisten enemmistön näkemys, onko se ateistinen vai teistinen. Tästä voisi määritellä onko maa teistinen tai ateistinen. Tuo jumalanpilkkalaki on kyllä tietojeni mukaan jo kumottu aikoja sitten. Jumalan­pilkka­pykälä poistettiin vuonna 1998 rikoslain osauudistuksen yhteydessä, jolloin uudistetussa rikoslaissa sen korvasi pykälä uskonrauhan rikkomisesta. Mutta tämä oletettu laki on ateistille sellainen herkkupala, että siitä ei haluta luopua, vaikka laki ei ole enää voimassakaan. Ateistit taitavat olla ainoita, jotka lain olemassaoloa enää kaipaavat. Sillä kun olisi niin kiva mätkiä teistejä.


      • ..teisti kirjoitti:

        Valtio on ihmiset. Mikä on valtion johdon näkemys onko se teistinen vai ateistinen. Mikä on kansaisten enemmistön näkemys, onko se ateistinen vai teistinen. Tästä voisi määritellä onko maa teistinen tai ateistinen. Tuo jumalanpilkkalaki on kyllä tietojeni mukaan jo kumottu aikoja sitten. Jumalan­pilkka­pykälä poistettiin vuonna 1998 rikoslain osauudistuksen yhteydessä, jolloin uudistetussa rikoslaissa sen korvasi pykälä uskonrauhan rikkomisesta. Mutta tämä oletettu laki on ateistille sellainen herkkupala, että siitä ei haluta luopua, vaikka laki ei ole enää voimassakaan. Ateistit taitavat olla ainoita, jotka lain olemassaoloa enää kaipaavat. Sillä kun olisi niin kiva mätkiä teistejä.

        Kyllä tuossa rikoslaissa edelleen näyttäisi olevan Jumalan pilkkaaminen rikos josta seuraa rangaistus.

        10 § (24.7.1998/563)
        Uskonrauhan rikkominen

        Joka

        1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

        2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

        on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001


    • Junnuw

      Sitä ei ole vaan kaikilla Kiinalaisilla. Suomessakin uskonnon vapautta on vain siihen asti kun mielistelee virkamiehiä, mutta kun lopettaa nöyristelyn niin kimppuun hyökätään tuhansin eri keinoin sillä Saatanalla on ollut tuhansia vuosia aikaa harjoitella, uskovien tuhoamista. Kuitenkin Jumalan sana joka on kaiken luonut ei anna Saatanalle valtaa tuhota uskovia, jotka ovat rehellisiä, oikeudenmukaisia, heikkojen ja sorrettujen puolustajia. Meidän aikamme Filistealaisia joita vastaan täytyy taistella, ovat mm.Vapaa-ajattelijoita jotka esittävät vaihtavansa pornolehtiä Raamattuun.

      Kaikissa pornolehdissä olevat tytöt ja naiset ovat jonkun tyttäriä, siskoja, äitejä, tai vaimoja. Ne naiset pakotetaan huumeilla tai väkivallalla makaamaan miesten kanssa ja kyseessä on pelkkä rahanahneus. Myös miesten heikko itsetunto, kun heillä ei ole rakastavaa vaimoa, niin täytyy vetää käteen, lehti toisessa kädessä.

      Valehtelevat Vantaan peruskoulujen liikuntatiloissa 10-20 prosenttia ihmisistä olevan homoja ja lesboja. Kehottaen lapsia tulemaan kaapista ja paljastamaan homoutensa. Tämä tehdään puolustuskyvyttömille lapsille, joille ei ole edes vielä kehittynyt seksuaalista identiteettiä.

      Suomen touhu on vähintään yhtä sairasta kuin Kiinan.

      • rakastava vaimo

        Heh, taas suu vaahdossa ja hullun kiilto silmissä kärjistetään asioita. Taitavat olla nuo seksuaaliasiat aika tuntemattomia, kun pornoasiatkin ovat noin tietämättömällä tolalla. Myöskään itsetyydytys ei ole merkki heikosta itsetunnosta tai rakastavan vaimon puuttumisesta. Itsensä viihdyttäminen on vain niin kivaa puuhaa, että ei siihen muuta syytä tarvita.

        Lapseni ei Vantaan peruskoulussa (yhdeksään peruskouluvuoteensa), kuten ei kukaan tuntemani, itseni mukaan lukien ole kyseisen kunnan kyseisissä oppilaitoksissa ole kuullut puhuttavan homoista ja lesboista kuten kirjoitit. Mitäs sitten vaikka samaan sukupuoleen suuntautuneita olisikin 20% ihmisistä?

        Kristinusko lisää väkivaltaa ja aiheuttaa sotia, kuten edellä olevasta kirjoituksestakin kävi ilmi. Yksikään pornolehti ei ole aiheuttanut sotia, mutta raamattu sen sijaan montakin. Pornolehti tuo elämään mielihyvää ja tasapainoa, mutta raamattu pelkoa, ahdistusta ja mielenterveysongelmia. Yleisen hyvinvoinnin takia on todellakin mielekkäämpää viihdyttää itseään katselemalla kauniita kuvia ihmisvartaloista, kuin lukea skitsofreenista ja väkivaltaista mielikuvitusteosta.


      • tottatotisesti

        "Valehtelevat Vantaan peruskoulujen liikuntatiloissa 10-20 prosenttia ihmisistä olevan homoja ja lesboja."

        Ei ole varmaa tietoa kuinka paljon homoja ja lesboja on. 10% yhden lähteen mukaan, 5% toisen lähteenmukaan, 1% kolmannen mukaan. Pätevää tutkimustietoa on vaikea saada. Itse pitäisin uskottavana 5-10%.

        Sitten ovat vielä biseksuaalit. Joita on eri tutkimusten luoman haarukan mukaan 1-90% maailman väestöstä.
        Riippuen miten biseksuaalisuuden määrittelee. Jokainenhan on vähän homo ja kokonaan homo.


      • MrSmithy
        tottatotisesti kirjoitti:

        "Valehtelevat Vantaan peruskoulujen liikuntatiloissa 10-20 prosenttia ihmisistä olevan homoja ja lesboja."

        Ei ole varmaa tietoa kuinka paljon homoja ja lesboja on. 10% yhden lähteen mukaan, 5% toisen lähteenmukaan, 1% kolmannen mukaan. Pätevää tutkimustietoa on vaikea saada. Itse pitäisin uskottavana 5-10%.

        Sitten ovat vielä biseksuaalit. Joita on eri tutkimusten luoman haarukan mukaan 1-90% maailman väestöstä.
        Riippuen miten biseksuaalisuuden määrittelee. Jokainenhan on vähän homo ja kokonaan homo.

        Mielenkiintoista tämä, että ateistit vastustavat kynsin hampain sitä, että Pohjois-Korea ja Kiina olisivat ateistisia valtioita tai aikoinaan Neuvostoliitto, Albaniahan julistautui aikoinaan virallisesti ateistiseksi valtioksi (ei enää nykyisin, siksi siellä onkin nyt vapaus). USA ei ole siltä kannlta ateistinen valtio, että valtiota ei johdeta ateistisella perusteella, eli sillä perusteelle, että ei ole Jumalaa. USAn johtajat myöntävät Jumalan olemassa olon eli suurin osa USAn valtion virkamiehistä ovat teistejä. (Ovatko he kristittyjä, se on eri keskustelun aihe). Samoin kaikki Pohjois-Korean viranomaiset kieltävät Jumalan olemassa olen eli ovat ateisteja eli he eivät virallisesti usko Jumalaan. Pohjois-Korean virallisen hyväksytyn opin mukaan Jumalaa tai jumalia ei ole eli valtio pitää yllä ateistista maailmankuvaa ja sallii vain sen. Sama virallinen oppi oli voimassa myös Neuvostoliitossa. On täysin turha väittää tai yrittää puhdistaa omaa pesäänsä väittämällä, että Pohjois-Korea, Kiina, Neuvostoliitto, Albania jne.. eivät olisi virallisesti kannattaneet ateismia. Ateismi oli ja on näissä maissa ainut virallinen ja sallittu suhtautuminen uskonnollisuuteen. MOT!


      • Niinpäniin ....
        tottatotisesti kirjoitti:

        "Valehtelevat Vantaan peruskoulujen liikuntatiloissa 10-20 prosenttia ihmisistä olevan homoja ja lesboja."

        Ei ole varmaa tietoa kuinka paljon homoja ja lesboja on. 10% yhden lähteen mukaan, 5% toisen lähteenmukaan, 1% kolmannen mukaan. Pätevää tutkimustietoa on vaikea saada. Itse pitäisin uskottavana 5-10%.

        Sitten ovat vielä biseksuaalit. Joita on eri tutkimusten luoman haarukan mukaan 1-90% maailman väestöstä.
        Riippuen miten biseksuaalisuuden määrittelee. Jokainenhan on vähän homo ja kokonaan homo.

        Hmm. Varmaan melko monet ihmisistä voivat jossakin elämän vaiheessa kokea jonkinlaista vetoa omaa sukupuolta kohtaan. Mutta se ei tee heistä homoseksuaaleja. Homot ja homouden kannattajat usein ajattelevat, että on homo, jos kokee kaverillista kiiintymystä omaan sukupuolen jäsentä kohtaan. Kaikki ystävyys nähdään seksuaalisena kiinnostuksen. Maailmankuva on tällöin hyvin seksuaalisoitunutta. Oman sukupuolen henkilöä kohtaa voi kokea jopa rakkauden tasoita kiintymystä olematta homo. Rakkautta voi nimittäin kokea ilman seksuaalisuutta. Homous on enemmänkin seksuaalisuuntautuneisuuden valintaa ja halua ruveta ruokkimaan tätä puolta sekuaalisuudessa. Tämän osoittaa sekin, että homojen määrä on kasvanut tilastoissa, nyt kun siitä on tullut jonkinlainen liberalismin lempilapis ja muoti-ilmiö. Itse puhuisin homoudesta enemmänkin seksuaalisena suuntautuneisuutena tai mieltymyksenä enemmän kuin jostakin syvällisemmästä ihmiseen liittyvästä asiasta. Itse olisi taipuvainen uskomaan todellisten homojen määräksi 2 - 4 % Suomen väestöstä, bitä voi olla kuuden prossan paikkeilla. En itse tunne henkilökohtaisesti yhtään homoseksualistia ja ystäväpiirini on laaja. Kerran minulla on ollut yksi homo-opettaja ja siinä kaikki. Liioteltu ilmiö kaiken kaikkiaan. Varastaa nykyisin koko seksuaalikeskustelun ja myös tasa-arvokeskustelun. Maailmassa on muutakin kuin homous.

        PS tämä ei kylläkään mitenkään kuulu tähän keskusteluryhmään. Homous kun ei ole uskonto. Ihmisoikeusryhmään tämän voisi ympärät.


      • Rakastava aviomies
        rakastava vaimo kirjoitti:

        Heh, taas suu vaahdossa ja hullun kiilto silmissä kärjistetään asioita. Taitavat olla nuo seksuaaliasiat aika tuntemattomia, kun pornoasiatkin ovat noin tietämättömällä tolalla. Myöskään itsetyydytys ei ole merkki heikosta itsetunnosta tai rakastavan vaimon puuttumisesta. Itsensä viihdyttäminen on vain niin kivaa puuhaa, että ei siihen muuta syytä tarvita.

        Lapseni ei Vantaan peruskoulussa (yhdeksään peruskouluvuoteensa), kuten ei kukaan tuntemani, itseni mukaan lukien ole kyseisen kunnan kyseisissä oppilaitoksissa ole kuullut puhuttavan homoista ja lesboista kuten kirjoitit. Mitäs sitten vaikka samaan sukupuoleen suuntautuneita olisikin 20% ihmisistä?

        Kristinusko lisää väkivaltaa ja aiheuttaa sotia, kuten edellä olevasta kirjoituksestakin kävi ilmi. Yksikään pornolehti ei ole aiheuttanut sotia, mutta raamattu sen sijaan montakin. Pornolehti tuo elämään mielihyvää ja tasapainoa, mutta raamattu pelkoa, ahdistusta ja mielenterveysongelmia. Yleisen hyvinvoinnin takia on todellakin mielekkäämpää viihdyttää itseään katselemalla kauniita kuvia ihmisvartaloista, kuin lukea skitsofreenista ja väkivaltaista mielikuvitusteosta.

        Olet omaksunut hyvin Hgin vapaa-ajattelijoiden kesäisen tempauksen propaganda. Jos seurasit keskustelua heidän FB sivuilla, niin huomasit, että tempaus ja ajatusmalli sisältää runsaasti ongelmakohtia. Tempaus sai myös kovaa kritiikkiä myös ateistien taholta. He kokivat tempauksen polkeneen lokaa ateistisen aatteensa. Tempauksessa porno koettiin vapauden symboliksi, mutta kukaan tempaukseen osallistunut ei myöntänyt kokevansa suurta vapautuneisuutta tai onnea jos näkisi oman tyttärensä pornolehden keskiaukeamalla kahden karvasen miehen panemana. Miten voit olla varma porno katsoessasi, että esillä olevat henkilöt eivät ole ihmiskaupan uhreja. Eettisesti takuuvarma porno tuntuu lähes mahdottomalta ajatukselta, pitäisikö tehdä eettisen pornon standardi, kuten on eettisen puutuotteiden standardit (PEFC ja FSC). Ihmiskauppa on nykypornon ja seksiteollisuuden suurin ongelma. Suosittelen lukemaan Sofi Oksasen kirjan Puhdistus.

        Pornoko ei ole aiheuttanut sotaa, mistä se Troijan sotakin alkoi?


      • A the ist
        MrSmithy kirjoitti:

        Mielenkiintoista tämä, että ateistit vastustavat kynsin hampain sitä, että Pohjois-Korea ja Kiina olisivat ateistisia valtioita tai aikoinaan Neuvostoliitto, Albaniahan julistautui aikoinaan virallisesti ateistiseksi valtioksi (ei enää nykyisin, siksi siellä onkin nyt vapaus). USA ei ole siltä kannlta ateistinen valtio, että valtiota ei johdeta ateistisella perusteella, eli sillä perusteelle, että ei ole Jumalaa. USAn johtajat myöntävät Jumalan olemassa olon eli suurin osa USAn valtion virkamiehistä ovat teistejä. (Ovatko he kristittyjä, se on eri keskustelun aihe). Samoin kaikki Pohjois-Korean viranomaiset kieltävät Jumalan olemassa olen eli ovat ateisteja eli he eivät virallisesti usko Jumalaan. Pohjois-Korean virallisen hyväksytyn opin mukaan Jumalaa tai jumalia ei ole eli valtio pitää yllä ateistista maailmankuvaa ja sallii vain sen. Sama virallinen oppi oli voimassa myös Neuvostoliitossa. On täysin turha väittää tai yrittää puhdistaa omaa pesäänsä väittämällä, että Pohjois-Korea, Kiina, Neuvostoliitto, Albania jne.. eivät olisi virallisesti kannattaneet ateismia. Ateismi oli ja on näissä maissa ainut virallinen ja sallittu suhtautuminen uskonnollisuuteen. MOT!

        voi olla ateisti, mutta kaikki ateistit eivät ole kommunisteja eivätkä juche-aatteen kannattajia. Ateisti voi ateisminsa lisäksi olla ihan mitä tahansa, paitsi uskovainen. Ymmärrätkö :) Ateismi ei edes ole ismi, vaan a-teismi, epäteismi, antiteismi. Ateismilla ei ole oppia, ei mantroja, ei sääntöjä. Ihmisillä on. Ateisti voi olla ihan mitä tahansa, paitsi jumaluskovainen.

        Kannattaisi perehtyä asioihin, edes joskus. Se yleensä toimii.


      • .Teisti.
        A the ist kirjoitti:

        voi olla ateisti, mutta kaikki ateistit eivät ole kommunisteja eivätkä juche-aatteen kannattajia. Ateisti voi ateisminsa lisäksi olla ihan mitä tahansa, paitsi uskovainen. Ymmärrätkö :) Ateismi ei edes ole ismi, vaan a-teismi, epäteismi, antiteismi. Ateismilla ei ole oppia, ei mantroja, ei sääntöjä. Ihmisillä on. Ateisti voi olla ihan mitä tahansa, paitsi jumaluskovainen.

        Kannattaisi perehtyä asioihin, edes joskus. Se yleensä toimii.

        Voit tietenkin väittää vapaasti, että ateisteilla ei ole oppia, ei mantroja, ei sääntöjä. Mutta ateistilla on ainakin yksi oppi, mantra ja sääntö ja se on "ei ole Jumalaa". Eikö vain. Vai kiellätkö tämän. Sittenhän et ole ateisti vaan agnostikko? Käytännössä ateisteilla on useita sääntöjä, mantroja ja oppeja. Voit käydä tutustumassa siihen esim. Helsingin vapaa-ajattelijoiden sivuilla olevaan luetteloon. Lukuisilla ateisteilla on myös selkeä missionsa. Esim. poistaa uskonnonopetus koulusta, saada mahdollisimman moni eromaan kirkoista, vähnetää kristillisyyden vaikutusta yhteiskunnassa. Selkeä missio, selkeitä oppeja ja mantroja joita toistetaan lukuisissa yhteyksissä.

        Ateisteilla on lisäksi mielenkiintoinen tapa lopettaa viestinsä pariin haukkuvaan lauseeseen. Ilmeisesti eväät loppuvat jossakin välissä kesken ja mutta ei enää ole tarjota. Käyhän se niinkin. Mutta se kertoo kirjoittajasta enemmän kuin muu teksti yhteensä :))


      • A the ist
        .Teisti. kirjoitti:

        Voit tietenkin väittää vapaasti, että ateisteilla ei ole oppia, ei mantroja, ei sääntöjä. Mutta ateistilla on ainakin yksi oppi, mantra ja sääntö ja se on "ei ole Jumalaa". Eikö vain. Vai kiellätkö tämän. Sittenhän et ole ateisti vaan agnostikko? Käytännössä ateisteilla on useita sääntöjä, mantroja ja oppeja. Voit käydä tutustumassa siihen esim. Helsingin vapaa-ajattelijoiden sivuilla olevaan luetteloon. Lukuisilla ateisteilla on myös selkeä missionsa. Esim. poistaa uskonnonopetus koulusta, saada mahdollisimman moni eromaan kirkoista, vähnetää kristillisyyden vaikutusta yhteiskunnassa. Selkeä missio, selkeitä oppeja ja mantroja joita toistetaan lukuisissa yhteyksissä.

        Ateisteilla on lisäksi mielenkiintoinen tapa lopettaa viestinsä pariin haukkuvaan lauseeseen. Ilmeisesti eväät loppuvat jossakin välissä kesken ja mutta ei enää ole tarjota. Käyhän se niinkin. Mutta se kertoo kirjoittajasta enemmän kuin muu teksti yhteensä :))

        kun on herttaisen yhdentekevää, mitä toisella puolella maata vaikuttava pikkujärjestö säännöikseen kertoo. Heillä saa olla omat mielipiteensä ja minulla oikeus olla välittämättä niistä. Kuten sinullakin.

        Mitä tuohon "haukkuvaan lauseeseen" tulee, se on yleensä kovin ansaittua näissä piireissä.


      • se kertoo paljon
        A the ist kirjoitti:

        kun on herttaisen yhdentekevää, mitä toisella puolella maata vaikuttava pikkujärjestö säännöikseen kertoo. Heillä saa olla omat mielipiteensä ja minulla oikeus olla välittämättä niistä. Kuten sinullakin.

        Mitä tuohon "haukkuvaan lauseeseen" tulee, se on yleensä kovin ansaittua näissä piireissä.

        kirjoittajasta. Oli kirjoittaja uskovainen tai ateisti tai jotain siltä väliltä, jos vastaa haukkumiseen haukkumisella tai jopa haukkuu itse ensin, antaa aika negatiivisen kuvan sekä itsestään että edustamastaan aatteesta. Itse toivoisin rakentavaa keskustelua, jossa asiat riitelevät, eivät ihmiset.


      • samaa mieltä tässä
        Niinpäniin .... kirjoitti:

        Hmm. Varmaan melko monet ihmisistä voivat jossakin elämän vaiheessa kokea jonkinlaista vetoa omaa sukupuolta kohtaan. Mutta se ei tee heistä homoseksuaaleja. Homot ja homouden kannattajat usein ajattelevat, että on homo, jos kokee kaverillista kiiintymystä omaan sukupuolen jäsentä kohtaan. Kaikki ystävyys nähdään seksuaalisena kiinnostuksen. Maailmankuva on tällöin hyvin seksuaalisoitunutta. Oman sukupuolen henkilöä kohtaa voi kokea jopa rakkauden tasoita kiintymystä olematta homo. Rakkautta voi nimittäin kokea ilman seksuaalisuutta. Homous on enemmänkin seksuaalisuuntautuneisuuden valintaa ja halua ruveta ruokkimaan tätä puolta sekuaalisuudessa. Tämän osoittaa sekin, että homojen määrä on kasvanut tilastoissa, nyt kun siitä on tullut jonkinlainen liberalismin lempilapis ja muoti-ilmiö. Itse puhuisin homoudesta enemmänkin seksuaalisena suuntautuneisuutena tai mieltymyksenä enemmän kuin jostakin syvällisemmästä ihmiseen liittyvästä asiasta. Itse olisi taipuvainen uskomaan todellisten homojen määräksi 2 - 4 % Suomen väestöstä, bitä voi olla kuuden prossan paikkeilla. En itse tunne henkilökohtaisesti yhtään homoseksualistia ja ystäväpiirini on laaja. Kerran minulla on ollut yksi homo-opettaja ja siinä kaikki. Liioteltu ilmiö kaiken kaikkiaan. Varastaa nykyisin koko seksuaalikeskustelun ja myös tasa-arvokeskustelun. Maailmassa on muutakin kuin homous.

        PS tämä ei kylläkään mitenkään kuulu tähän keskusteluryhmään. Homous kun ei ole uskonto. Ihmisoikeusryhmään tämän voisi ympärät.

        asiassa. Homokeskustelu on paisunut ihan suhteettomaksi. Se jättää varjoonsa monenlaiset muut ihmissuhdeongelmat ja esim. kirkossa monet tärkeämmät keskustelunaiheet.

        Seksuaalisuus ylipäätään dominoi ihmisten ajattelua aivan liikaa. Kohta ei enää osata ajatella ihmissuhteita muuta kuin seksin näkökulmasta.

        Lukuisat ihmiset kautta aikojen ovat eläneet onnellista elämää ilman seksiä, ja vielä lukuisammat onnetonta elämää seksin kanssa. Tämä ajatus vain tuntuu olevan kuin toiselta planeetalta nyky-yhteiskunnassa.

        Minä olen harrastanut seksiä onnellisessa avioliitossa parikymmentä vuotta, mutta olin onnellinen myös ennen avioliittoani, vaikken seksiä harrastanutkaan, eikä minua tee vähemmän onnelliseksi se, että seksi ei enää olen niin keskeinen osa elämääni kuin avioliiton alkuaikoina. Parisuhde on kaikenkaikkiaan kasvanut ja syventynyt, seksi on vain osa sitä, eikä välttämättä edes tärkein osa, ainakaan enää.

        Odotan sitä päivää jolloin yhteiskuntamme kyllästyy jauhamaan seksistä ja alkaa keskittyä tärkeämpiin asioihin. Kuten hellyyteen, kunnioitukseen, rauhaan, rakkauteen, turvallisuuteen...


      • A the ist
        se kertoo paljon kirjoitti:

        kirjoittajasta. Oli kirjoittaja uskovainen tai ateisti tai jotain siltä väliltä, jos vastaa haukkumiseen haukkumisella tai jopa haukkuu itse ensin, antaa aika negatiivisen kuvan sekä itsestään että edustamastaan aatteesta. Itse toivoisin rakentavaa keskustelua, jossa asiat riitelevät, eivät ihmiset.

        ei ole haukkumista, jos selkeästi puutteellisilla, ennakkoluuloisilla ja vääristellyillä tiedoilla liikkeellä olevaa henkilöä kehottaa perehtymään asioihin paremmin. Vai onko?


      • readmorethanonebook
        A the ist kirjoitti:

        voi olla ateisti, mutta kaikki ateistit eivät ole kommunisteja eivätkä juche-aatteen kannattajia. Ateisti voi ateisminsa lisäksi olla ihan mitä tahansa, paitsi uskovainen. Ymmärrätkö :) Ateismi ei edes ole ismi, vaan a-teismi, epäteismi, antiteismi. Ateismilla ei ole oppia, ei mantroja, ei sääntöjä. Ihmisillä on. Ateisti voi olla ihan mitä tahansa, paitsi jumaluskovainen.

        Kannattaisi perehtyä asioihin, edes joskus. Se yleensä toimii.

        Korjaus: Ateisti voi olla uskovainen. Ainut mitä ateisti ei voi olla on teisti.


      • readmorethanonebook
        .Teisti. kirjoitti:

        Voit tietenkin väittää vapaasti, että ateisteilla ei ole oppia, ei mantroja, ei sääntöjä. Mutta ateistilla on ainakin yksi oppi, mantra ja sääntö ja se on "ei ole Jumalaa". Eikö vain. Vai kiellätkö tämän. Sittenhän et ole ateisti vaan agnostikko? Käytännössä ateisteilla on useita sääntöjä, mantroja ja oppeja. Voit käydä tutustumassa siihen esim. Helsingin vapaa-ajattelijoiden sivuilla olevaan luetteloon. Lukuisilla ateisteilla on myös selkeä missionsa. Esim. poistaa uskonnonopetus koulusta, saada mahdollisimman moni eromaan kirkoista, vähnetää kristillisyyden vaikutusta yhteiskunnassa. Selkeä missio, selkeitä oppeja ja mantroja joita toistetaan lukuisissa yhteyksissä.

        Ateisteilla on lisäksi mielenkiintoinen tapa lopettaa viestinsä pariin haukkuvaan lauseeseen. Ilmeisesti eväät loppuvat jossakin välissä kesken ja mutta ei enää ole tarjota. Käyhän se niinkin. Mutta se kertoo kirjoittajasta enemmän kuin muu teksti yhteensä :))

        "Voit tietenkin väittää vapaasti, että ateisteilla ei ole oppia, ei mantroja, ei sääntöjä. Mutta ateistilla on ainakin yksi oppi, mantra ja sääntö ja se on "ei ole Jumalaa". Eikö vain. "

        Ei. Ateismin ainut sisältö on: Ei uskoa teistisiin jumaliin. Ateisteilla voi olla vaikka mitä oppeja vaikkapa nyt kommunistinen ideologia, mutta kommunismi ei kuulu ateismiin.


      • Ateisti ISOLLA A:lla
        se kertoo paljon kirjoitti:

        kirjoittajasta. Oli kirjoittaja uskovainen tai ateisti tai jotain siltä väliltä, jos vastaa haukkumiseen haukkumisella tai jopa haukkuu itse ensin, antaa aika negatiivisen kuvan sekä itsestään että edustamastaan aatteesta. Itse toivoisin rakentavaa keskustelua, jossa asiat riitelevät, eivät ihmiset.

        Ei liity aiheeseen, mutta tuosta vastaustavasta tuli mieleeni!!
        Usein uskovaisilla on tapana vastata asiaan kuin asiaan jumalattoman pitkällä Raamatun luettelolla ja kohdilla ja he kuvittelevat että sen tulisi riittää vastaukseksi (he ovat ylimieleisesti oikeassa, ateisti väärässä?). Sitä en en voi ymmärtää tai hyväksyä että piiloudutaan Raamatun taakse ja otetaan Raamatusta vastaukset, kun se on satukirja niin se on, eikä se sano mitään. Sellaisesta satukirjasta on turha vastata varsinkaan ateistille yhtään mitään! Siis se on naurettavaa! :D


    • yömyöhässä unisena

      Suomie ei ole ateistinen maa, onneksi. Meillä on vapaus olla omia itsejämme, mihinkään ei pakoteta ja jos pakotettaisiin, olisin vastarinnassa heti.

      Monenlaisten uskontojen harjoittaminen samassa maassa, saa aikaan sekasortoa, vihantunteita komentajia kohtaan ja ihmisarvon loukkausta.

      Muistakaamme mennä äänestämään!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      67
      2914
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      412
      2812
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      99
      2247
    4. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      87
      2014
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      73
      1904
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      11
      1834
    7. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      7
      1830
    8. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      151
      1785
    9. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1613
    10. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      6
      1602
    Aihe