vierailee Lohjan Haamanin luona.Saako Haaman ruusuja vai risuja?
Pelkään pahoin että piirikunnan johto on hampaaton leijona ja risuja tuova antaakin loppujenlopuksi ruusuja.
Haaman on niin hyvä puhuja että puhuu pussiin kuninkaankin.Onhan hän tehnyt niin jo vuosikymmeniä.
Niin Haaman laittaa Mordokain ja Esterin hirteen ja kukaan ei huomaa mitään?
Pelkään pahoin että piirikunnan johto on hampaaton leijona ja risuja tuova antaakin loppujenlopuksi ruusuja.
Haaman on niin hyvä puhuja että puhuu pussiin kuninkaankin.Onhan hän tehnyt niin jo vuosikymmeniä.
Niin Haaman laittaa Mordokain ja Esterin hirteen ja kukaan ei huomaa mitään?
Vastaukset 34
Vanhimmat
Suomen Adventtikirkon johto on riitaisa.
Piirikunta piti jo lopettaa aika päiviä sitten, mutta piirikunnan jäsenet vastustivat organisaation keventämistä.
Suomen Adventtikirkko on sisältä jo niin mätä, että yhden "mätämunan" mukanaolo ei paljoa hetkauta.
"Uppoavasta laivasta" rotatkin kaikkoavat, joten luonto hoitaa kyllä tehtävänsä.
Palkkapaimenet jättävät laumansa "susien" armoille.
Ainoa ongelma enään on se, että millä adventtikirkon haalima omaisuus saataisiin jaettua tasan palkkapaimenten kesken.
Rahasta tulee vielä lihava riita, jossa "päitä lentelee".
Kaikki, jotka ovat Suomen Adventtikirkon rekisterissä kirjoilla ovat kirkon osakkaita?
Jäsenistön kuuluisi olla omistajajäseniä.
Vaatikaa hyvät adventtikirkon jäsenet osuuttanne kirkon rahoista, ennenkuin on liian myöhäistä.
Koska olin mukana työryhmässä, joka asiaa mietti, katson tarpeelliseksi hieman kertoa mistä oli kysymys. Sanottakoon heti, että piirikunnan ja union johtajien välillä *ei* ole riitaa.
Suomen Adventtikirkolla on historiallisena painolastina sellainen erikoinen tilanne, että sekä unioni että piirikunta on rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta, johtuen aikaisempien vuosikymmenien lainsäädännöstä. Kirjanpitolain muututtua piirikunnalla pitäisi olla itsenäinen kirjanpito erossa unionin kirjanpidosta tämän rekisteröinnin vuoksi. Unioni ehdotti piirikunnalle, että se purkaisi rekisteröimisensä ja siten toimisi lain edessä unionin rekisteröinnin alaisena paikallisyhteisönä. Tarkoitus oli, että tämä ei muuta piirikunnan asemaa. Näin oli tarkoitus myös toimia. Sitten piirikunnan puolella huomattiin Suomen yhdistyslaissa ja uskonnonvapauslaissa pykäliä, joilla on rekisteröimisen purkamiseen liittyviä juridisia vaikutuksia ja piirikunta totesi johtokunnan kokouksessaan, johon silloisena vt. piirikunnan sihteerinä olin laatinut lausunnon, että nämä juridiset seuraamukset johtavat voimassa olevan Suomen Adventtikirkon yhdyskuntajärjestyksen vuoksi tilanteeseen, jossa johtokunnan jäsenet ovat omalla omaisuudellaan vastuussa kirkon taloudesta. Tällainen olisi ollut kestämätön ja kohtuuton tilanne, koska yhdistyslain mukaan rekisteröityneen yhdyskunnan talousvastuun kantaa yhdyskunta eikä yksilö. Siksi piirikunta peruutti rekisteröimisen purkamisen. Koska silloin ainoaksi vaihtoehdoksi jäi kirjanpitolain vuoksi eriyttää kirjanpito, piirikunta harkitsi asiaa. Kirkon ulkopuolinen kirjanpitoyhteisö kuitenkin mahdollisti kolmannen vaihtoehdon ja siksi piirikuntaa ei lakkautettu itsenäisenä toimielimenä. Asiassa päätettiin edetä niin, että kirkko toimii unionina ja piirikuntana tämän toimikauden loppuun ja siihen mennessä johdon asettama toimikunta (en kuulu siihen) laatii suunnitelman yhdyskuntajärjestykseen tarvittavista muutoksista. Niiden jälkeen voidaan sitten miettiä halutaanko Suomessa toimia piirikuntien unionina vai seurakuntien unionina. Kyse ei ole riita-asiasta, vaan Suomen kirjanpitolainsäädännön muutoksien aiheuttamasta problematiikasta, jonka vuoksi kirkon täytyy selkiyttää sitä, kuka omistaa kirkon omaisuuden lain edessä (koska kahta rekisteröityä kirjanpitovelvollista ei voi olla eriyttämättä omaisuutta), ei sitä käyttääkö sitä unioni vai piirikunta (tämän säätää kirkon yhdyskuntajärjestys ja pääkonferenssin ohjesääntö). Työ on vielä kesken. Katsotaan, mitä tuleva yleiskokous päättää.
Timo
myös, että piirikunnan lakkauttaminen ei automaattisesti kevennä organisaatiota, koska työtehtävien luonne on sellainen, että jonkun täytyy ne tehdä oli organisaatiomalli mikä tahansa. Työryhmässä tuli minulle henkilökohtaisesti sellainen näkemys, että seurakuntien unioni ei ole todellisuudessa juurikaan sen kevyempi malli kuin piirikuntien unioni, paitsi piirikuntien johtokuntien osalta, joita ei tietenkään seurakuntien unionissa ole. Mutta seurakuntien unionissa työtehtävien vuoksi pitäisi sitten olla useampi virkailija, joten todellisuudessa organisaation vaatima työntekijämäärä ei käytännössä muuttuisi mihinkään. Piirikunta jo kevensi rakennettaan siten, että nyt sihteerinä ja talousjohtajana on sama henkilö eli piirikunnalla on kaksi virkailijaa kolmen sijasta. Toisaalta seurakuntien unionissa on vain yksi johtokunta/hallitus, jolle kertyy aivan liikaa tehtäviä. Tarvittaisiin siis isompi työvaliokunta, joka valmistelee päätösehdotuksia. Tämähän on käytännössä piirikunnan johtokunnan tehtävä niissä asioissa, jotka menevät seurakunnista unioniin, joten todellisuudessa mallin muutos ei muuttaisi resurssitarpeita paljoakaan. Tämä on minun henk.koht. mielipiteeni ja olen ollut vuosia sekä piirikunnan johtokunnan että unionin hallituksen jäsen.
Timo
Timo
Hes. 28:12 "Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa.
13 Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus-ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
14 Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
15 Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
16 Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
17 Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
18 Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä kaupoissasi, sinä olet häväissyt pyhäkkösi. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut tuhaksi maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.
19 Kaikki tuttavasi kansojen seassa ovat tyrmistyneet sinun tähtesi. Kauhuksi olet sinä tullut, eikä sinua enää ole, hamaan ikiaikoihin asti."
Koska sinulle alkukielet jne ovat tuttuja, tee tästä aloitus. Kiitos, jos teet, koska haluaisin tietää, miten tämä asia oikein on?
tuon tekstin ymmärtämiseen alkukielen osaamista vaadita.
Teksti kuvaa Tyyroksen kaupungin toiminnan taustalla vaikuttaneen henkiolennon (Saatanan) alkuperäistä lankeemusta ja lopullista kohtaloa. Hes. 28 alkaa tyyroksen ruhtinaan tuomiolla, jossa viitataan sen tyrannimaiseen hallitsijaan (ihmiseen). Tämä teksti kertoo, kuka tuon tyrannimaisen ihmisen taustalla vaikuttaa Tyyroksen jumalattomassa menossa.
Timo
Saatanasta ei tässä tekstissä puhuta lainkaan.
Ainoastaan Tyroksen kuninkaasta.
Tyroksen kaupunki koki massiivisen tulipalon, joka tuhosi sivilisaation kokonaan.
Tyros oli aikanaan rikas "hansakaupunki" ja Tyroksen kuningas kylpi koruissa ja jalokivissä, joita tuotiin pitkienkin matkojen takaa.
Tyrosta voitiin verrata eedenin puutarhaan sen kauneudessaan ja loistossaan.
Jalokivin koristellut Tyroksen rakennukset olivat häikäisevä näky.
18 Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä KAUPOISSASI, sinä olet häväissyt PYHÄKKÖSI. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut TUHAKSI maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.
19 Kaikki tuttavasi kansojen seassa ovat tyrmistyneet sinun tähtesi. Kauhuksi olet sinä tullut, EIKÄ SINUA ENÄÄ OLE, hamaan ikiaikoihin asti."
Teksti ja henkilö kehen viitataan on täysin selvä. KYSEESSÄ ON PELKÄSTÄÄN TYROKSEN HALLITSIJA.
Miksi tri Flink ei pitäydy tosiasioissa?
Tri Flinkin problematiika-selvitys on ihan asiallinen. Ja nuo ongelmathan todella johtuvat lainsäädännön uudistumisesta.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9094395/44234665
Asiallinen on tuo Tyyros-selvityskin.
voi olla kukaan muu kuin paholainen. Kuka KERUBI EEDENISTÄ muka ihminen olisi?
Juutalaisten Kuningas.
Kointähti.
Amuruskon poika
Keruubia ei Eedenin puutarhasta kuitenkaan hakemallakaan löytynyt.
Tosin KÄÄRME, joka oli viekkain paratiisin olennoista istui puun oksalla.
Tyroksen kaupungissa, joka oli silloinen maanpäällinen paratiisi=Eeden oli todellinen kerubi.
Hän käyskenteli jalokivin koristellussa palatsissaan kerubin viehkeyttä heijastaen.
Hän oli Tyroksen temppelin suojaava kerubi.
järjettömiä. Kerubit ovat niitä enkeleitä, jotka ovat Jumalan valtaistuimen vieressä. Tulkintasi on posketon ja väärä.
Kerubeja Raamatussa:
1. Kun. 7:13 "Kuningas Salomo lähetti hakemaan TYROKSESTA Hiram-nimisen miehen,
14 joka oli Naftalin heimoa ja leskivaimon poika. Hänen isänsä oli ollut Tyroksessa vaskiseppänä, ja hänellä oli sellaiset tiedot ja taidot, että hän kykeni tekemään pronssista mitä tahansa. Hän tuli kuningas Salomon luo ja teki kaikki työt, jotka Salomo hänelle antoi"
36 Hiram täytti kaiverruksin kaikki vapaat pinnat, niin kylkilevyissä, kädensijoissa kuin kehyksissäkin. Hän kaiversi KERUBEJA, leijonia ja palmukuvioita sekä kiehkuroita yltympäriinsä.
Lohja on niitä Flinkin hedelmiä.
Flink on ollut Lohjan-seurakunnan vastuullisena johtajana?
sori vaan mutta ei yhistys voi mitaan rahoja jakaa "osakkailleen". sen sijaan sinakin voisit maksaa tripla kammenykset niin pirukunta voisi paljon paremmin. siun. terv. lahja
Ei tässä mitään rahoja jaeta senkin malkus! Atventti kirkko on rekisteröity yhistys eikaa mikään osakeyhtiö. Eks sää tiä mitään! Siitä vaan mummojen osakkeet kirkolle testamenttien kautta niin saadaan ostaa pappejen piruille mersut.
Lue raamattua! Ei siinä saatanasta puhuta!
Eikö puhuta? Luehan tarkemmin. Vai onko lukutaitosi yhtä huono kuin kirjoitustaitosi?
koskaan ollut Lohjalla muuta kuin pari kertaa vieraillut. Väärässä olet.
Täytyy olla melko heikko ulkoluku joka ei huomaa sitä, että Saatanasta on kyse tässä
luvussa: Aloita 2. jakeesta eteenpäin ja lue koko luku huolella, niin huomaat, että
tässä on kuvaus Saatanasta, joka on syntynyt ihmislihaan. 15. Nuhteeton sinä olit
vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinusta löydettiin
vääryys. Jae 14; Sinä olit kerubi,laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle
vuorelle; sinä olit Jumal`olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä. Tästä käy
selvästi selville se, että Saatanasta on kyse, vaikkei nimeäsuoraan sanotakaan.
Näet Saatanahan oli Paratiisissa jo alkukertomuksen mukaan.
"AIKA KERÄTÄ"
K:sta tuli vahingossa H.
Adventtikirkon johdon on siis aika kerätä rahat ja tavarat ja paeta maasta.
Tosin ensiksi on tietysti hyvä herätäkkin.
Koodikieltähän tämä kesäjuhlien motto on.
Kansa lukee: AIKA HERÄTÄ viimeiseen kolehtiin.
Johto lukee: AIKA KERÄTÄ viimeinen kolehti.
Ovatko Mordokai ja Ester saaneet jo hovista "kenkää"?
vaimonsa yllyttämänä keksi kavalan juonen saadakseen kaikki juutalaiset pois silmiensä alta,"mielummin kaikki hirteen" tyyliin.Hän sai jopa hallitsevan kuninkaan vipuun,pahemman kerran.
Vastakuvassa Lohjan kulmilla on vuosia huseerannut "Haaman" joka on saanut kansaa pois kirkosta.Osa on saanut koko adventtikirkosta tarpeekseen,kun kirkolla ei ole mitään konstia saada aisoihin Herran lampaitten loukkaajaa ja pettäjää.
Vastakuvassa ei tosin "Haamanin" vaimolla ole osaa eikä arpaa ukkonsa touhuille.Tyttärestä en tiedä.
Haaman ei ole tullut vaan miettineeksi Jeesuksen opetusta hänestä joka loukkaa ja eksyttää Herran vähäisintä lammasta.Hänelle olisi parempi kun laitettaisin myllynkivi kaulaansa ja heitettäisiin keskelle merta.
Esikuvassa Haamanin loppu oli kaamea.Miten käy vastakuvassa?
"Pai...pai..."
Taputetaan päähän:"voi,voi".
niin eksyttävää, että ne, jotka haluavat tuoda esiin hieman valoa pimeään adventismiin, tuomitaan heti "Haamaneiksi".
akseli muodostaa Suomen adventismin Bermudan kolmion.
Siellä on kadonnut ihmisiä adventismin harhaoppiin.
Kokonaisia adventtiseurakuntia on valheen virta niellyt.
Haaman: Onhan hän parast aikaa Mordokaita hirttämässä.
huseeraa myös suomen adventtikirkon nykyinen johtokin?
Tampere on adventtikirkon keskuspaikka ja Nummelasta/Lohjalta ovat koroisin mm. Helmisten veljekset, joista toinen johtaa adventtikirkkoa Suomessa ja toinen johtaa Turun adventtiseurakuntaa (Beteliä) ja media7 toimintaa.
Ei ole jotain Tku-Tre-Lohja-Nummela -akselia.
Koko maa on hämmästyttävän yhtenäinen 28 opinkohdista täydellisesti kiinni
pitämisen suhteen. Luultavasti muutoinkin.
Lohja sysää vastuun opista adventtikirkon viralliselle kotisivustolle.
Jos jollekin jää jotain epäselväksi 28 opinkohdan tai adventistin uskon
suhteen, niin lisäselvitykset löytyvät valmiiksi painettuna ihan toiselta
puolelta maatamme. Kyllä 28 opinkohtaa kattaa koko suomenniemen.
[][][] Voit lukea Seitsemännen päivän adventistien uskosta ja perusopinkohdista Suomen Adventtikirkon nettisivuilta.
Mikäli sinulla on kysymyksiä Raamatusta ja kristinuskosta, niin saatat löytää vastauksen Oulun adventtiseurakunnan sivulta, jossa on vastauksia usein esitettyihin kysymyksiin. [][][] http://lohja.adventist.fi/nin-uskomme
Adventisti vastaa:
http://oulu.adventtikirkko.fi/questions.html
(Minun kysymyksiini tosin ei ole vastuksia valmiina eikä tule)
Yhteistyö kattaa ihailtavasti koko maan - kysy lohjalaiselta ja oululainen vastaa. Mikäli adventismi ei tule täysin selväksi viralliselta Adventtikirkko
sivulta.
On täysin tuomittavaa tuollainen vihjaileva kritisointi. Minä en koskaan suhtaudu asiallisesti epäasialliseen vihjailuun. Jumalakin sanoo Raamatussa
olevansa nurja väärämielisiä kohtaan.
Tarkoititko allaolevan linkin lafkaa, ent. Lohja Rudusta? Vaikka myös kalkista onkin kyse niinkuyin Jeesuksen
muutamissa puheissa, niin kovin kaukaa siinä tapauksessa riidanaihetta haet:
http://www.rudus.fi/fi/Yritys/Rudus Suomessa/
Vai tarkoititko vierailulla tilojen vuokraamista Lohjan Adventtiseurakunnalta:
http://lohja.adventist.fi/tilojen-vuokraus
Lohjan adventisteista puheenollen on väärin rinnastaa haamanilaisuuteen,
sillä Haaman edustaa salakavaluutta, mutta Lohjan adventistit ovat avoimia ...
Lohjan adventtiseurakunta samaistuu SDAn ja suomalaisen piirikunnan ja
Adventtikirkon 28 opinkohtien uskojiin täysin ja avoimesti. Sillä kun kysyy
heiltä heidän uskonsa perusteita, vastaus on selkeä:
"Voit lukea Seitsemännen päivän adventistien uskosta
ja perusopinkohdista Suomen Adventtikirkon nettisivuilta,
http://www.adventist.fi/uskomme "
(http://lohja.adventist.fi/nin-uskomme)
Mikäli tahdot esittää lohjalaiselle adventistille kysymyksiä kristinuskosta
tai Raamatusta, jälleen lohjalainen adventisti osoittaa täydellistä avoimuutta:
"Mikäli sinulla on kysymyksiä Raamatusta ja kristinuskosta, niin saatat löytää vastauksen Oulun adventtiseurakunnan sivulta, jossa on vastauksia usein esitettyihin kysymyksiin.
http://oulu.adventtikirkko.fi/index.html
http://oulu.adventtikirkko.fi/questions.html "
Oulusta siis, oululaiselta nettisivulta, löydät valmiit vastaukset
kysymyksiisi, koskien lohjalaisen adventistin uskoa, joka poikkeaa
tavanomaisesta kristinuskosta niin paljon, että kysymyksiä herää.
Kiitokset oululaisille kun ovat jo vastanneet lohjalaistenkin puolesta !!!
http://oulu.adventtikirkko.fi/questions.html
Käännymme jatkossakin oululaisten puoleen, emmekä vaivaa teitä!
ole niin,että adventtikirkossa on tärkeintä että maksat kymmenyksesi.Jospa tämä Haaman on ne maksanut aina kuuliaisesti ja sen varjolla saa tehdä mitä lystää.Siinä sopii hänen mollata seurakuntansa uudet,sairaat ja kaikki jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä.Sopii oikein hyvin jos vain maksaa kymmenyksensä.Niin ja muistaa tietenkin olla syömättä lihakeittoa ja juomasta kahvia.
Muutoin saa olla vaikka kuin itse piru.Ainakin tämä kyseinen Haaman on pahempi kuin itse saatana.
perkeleen lapset maksavat kymmenyksensä seurakuntalaisten kirkolle antamista rahoista.
Eivät siis omistaan, vaan toisilta vääryydeltä anastamillaan rahoilla.
Ensin uitetaan liivit täteen seteleitä ja sitten muka maksetaan niistä kymmenyksiä.
Saadaan sitten muilta kiitosta.
siinä sitten kävi."Pai,pai,sili sili.Menisitkö nyt muodon vuoksi pyytämään anteeksi "siltä ja siltä " ja jatka sitten toilailuitas."
Hampaaton leijona kävi kaupungissa eikä saanut mitään aikaan.Viikko kului ja sama meno alkoi taas.
Eihän hyvää kymmenysten maksajaa voi potkia pois solvaamisesta julkisesti.
Aivan pimeetä touhua.
Lohjalla kohta kaksi adv.seurakuntaa.
vaikka Lohjalla ei kohta adventtiseurakuntaa lainkaan.
Niin kauan kuin Haamanni on lypsettävissä, on adventtikultin toimittava juuri siten, kuin se toimii.
Raha ratkaisee.
Jos itse kylväisit euroja adventistien kirstuun, voisit vaikka poltella piippua kirkkosalissa sapattisin.