Onko mormoneilla jokin tietty ikä, jolloin seurustelun saa aloittaa? Olen lukenut jostain, ettei mormonit saisi seurustella ennen 16 vuoden ikää.
Voiko mormoni seurustella kristityn kanssa? Entä mitä seurustelusuhteessa on soveliasta tehdä, saako esim. pussailla tai harrastaa pettingiä?
Olen myös kuullut ettei ole soveliasta olla esim. mormoni pojan seurassa olkapäät paljaana, tarkoittaako tämä ettei mormoni pojan kanssa voi käydä rannalla?
Entä onko ok nukkua vastakkaisen sukupuolen kanssa samassa sängyssä ennen avioliittoa vai onko se täysin epäsoveliasta?
Ja vielä onko mistään mahdollista saada Mormonien kirjaa luettavaksi vaikkei olisi mormoni?
Voiko mormoni seurustella kristityn kanssa? Entä mitä seurustelusuhteessa on soveliasta tehdä, saako esim. pussailla tai harrastaa pettingiä?
Olen myös kuullut ettei ole soveliasta olla esim. mormoni pojan seurassa olkapäät paljaana, tarkoittaako tämä ettei mormoni pojan kanssa voi käydä rannalla?
Entä onko ok nukkua vastakkaisen sukupuolen kanssa samassa sängyssä ennen avioliittoa vai onko se täysin epäsoveliasta?
Ja vielä onko mistään mahdollista saada Mormonien kirjaa luettavaksi vaikkei olisi mormoni?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Onko mormoneilla jokin tietty ikä, jolloin seurustelun saa aloittaa? Olen lukenut jostain, ettei mormonit saisi seurustella ennen 16 vuoden ikää.
*Pitää paikkansa ennen 16 ikävuotta ei saisi mennä kahdestaan ulos vastakkaisen sukupuolen kanssa. Muutenkin suositellaan seurustelua ryhmissä, kellään ei pitäisi olla liian kiire löytäa se ainoa valittu, vaan siihen suositellaan käytettäväski paljon aikaa sekä suositellaan useampia tuttavuuksia että ei jää kiinni johonkuhun liian aikaisin.
Voiko mormoni seurustella kristityn kanssa?
*Mormonit ovat kristittyjä joten he aina seurusteklevat kristityn kanssa... jaa ehkä.. onhan meilläkin muutama joka meni naimisiin muslimin tai hindun kanssa. Mutta jos meinää, kuten luulen että voiko muun uskontokunnan jäsenen kanssa seurustella... tottakai, mutta naimisiin mennessä on tehtävä todella selvät sävelet, avioliitot ei MAP kirkon jäsenen kanssa eivät tahdo onnistua ja tuovat tuskaa molemmille.
Entä mitä seurustelusuhteessa on soveliasta tehdä, saako esim. pussailla tai harrastaa pettingiä?
Mieluiten ei... hyvänyönsuukko poskeelle on poikaa... kunnes ollaan hieman varmempia yhteenkuuluvuudesta. Pettingiä, kielipusuja ei saa harrastaa ennen naimisiin menoa, se johtaa helposti ei toivottuihin tekoihin... ja usein alkaa suutelulla. Niin ainakin ohjeet ovat.
Olen myös kuullut ettei ole soveliasta olla esim. mormoni pojan seurassa olkapäät paljaana, tarkoittaako tämä ettei mormoni pojan kanssa voi käydä rannalla?
Heh.. no ehkei ihan niin, ennemminkin kyseessä musliimit, mutta momronit eivät käytä julkisilla paikoilla bikineitä, vaan säädyllistä uimapukua. Voit ajatella, mikä saa miehen kiihoittumana ja vältä sitä. Jotkut kiihoittuvat tavattoman pienistä asioista ja siitä voi seurata pahempiakin juttuja.
Entä onko ok nukkua vastakkaisen sukupuolen kanssa samassa sängyssä ennen avioliittoa vai onko se täysin epäsoveliasta?
No ei oikeen suositella, mutta kaikki riippuu asioanosaisten vahvuudesta. On todella ihanaa mennä naimisiin miehen kanssa, jonka kanssa tiettää pitäneensä suositukset. Se on kunnon mies joka pystyy pidättäytymään, siltä voi odottaa kestävää liittoa. Minulla on kokemusta molemmista vaikka en sillon ekalla kerralla ollutkaan mormoni, mutta ajatukseni siitä mikä oli ja mikä ei sovelista oli mormonimaista jo sillon.
Ja vielä onko mistään mahdollista saada Mormonien kirjaa luettavaksi vaikkei olisi mormoni?
On : http://mormonit.fi/ota-meihin-yhteyttae/tilauslomake.html
Voit kirjaa odotellessa aloittaa täältä: http://scriptures.lds.org/fi
Ja hieman rauhallisemmin voi keskustella ilman ikäviä välihuomautuksia ja omien posittiivisten ajatusten tallontaa täällä: www.mormonismi.com
kiitos tosi paljon vastauksista, selvensi asioita melkoisesti :)
heh heh,… vai käyttää mormoninaiset soveliasta uimapukua rannalla - nyt kyllä puhut bullshittiä. Olen nähnyt jopa kirkossa sellaisiin vaatteisiin pukeutuneita pissiksiä, että menisi ainakin muslimimaassa pornon puolelle.
Tulipa yhtäkkiä ilmoitus vastauksesta joten...
Meillä ei vahdita toisten tekemisiä.
Annetaan säännöt ja jokainen tekee oman tuntonsa mukaan. Jokaisen tekemiset ovat tämän sekä Jumalan välinen asia.
Se taasen millaista esimerkkiä sääntöjen rikkojat näyttävät muille etenkin heitä seuraaville nuorille on taas jo hieman enemmän Piispan juttuja tai jonkun jota se häiritsee.
Piispan juttuja? Eikö kyse sitten olekaan henkilön ja Jumalan välinen asia,kuten ensin hehkutit?
Ai niin. Piispaahan kiinnostaa aluvaatteekin, kun pitää kymmenyspuhuttelussa kysellä "liittojen (mm. taika-alusvaatteiden) pitämisestä.
Entisen mormonin vastaus..
"Onko mormoneilla jokin tietty ikä, jolloin seurustelun saa aloittaa? Olen lukenut jostain, ettei mormonit saisi seurustella ennen 16 vuoden ikää."
Olet lukenut ihan oikein. Varsinaista kieltoa ei kai ole, mutta "alaikäisten" seurustelua ei katsota hyvällä.
"Voiko mormoni seurustella kristityn kanssa?"
Tottakai, siis mormonihan harvemmin luopuu uskonnostaan ts. todennäköisempää on että seurustelukumppani liittyy kirkkoon aikanaan.
"Entä mitä seurustelusuhteessa on soveliasta tehdä, saako esim. pussailla tai harrastaa pettingiä? "
Ei mitään näistä. Kädestä pitäminen sallitaan mieluiten vielä niin, että myös muita on läsnä, ja siinä se suunnilleen onkin.
"Olen myös kuullut ettei ole soveliasta olla esim. mormoni pojan seurassa olkapäät paljaana, tarkoittaako tämä ettei mormoni pojan kanssa voi käydä rannalla?"
No ei siellä nyt näin äärimmäisyyksiin mennä että tälläistä kanssakäymistä kiellettäisiin, se on sitten toinen juttu mitä yhteisö tuumii jos näin vähäpukeiset nuoret halailevat toisiaan rannalla.
"Entä onko ok nukkua vastakkaisen sukupuolen kanssa samassa sängyssä ennen avioliittoa vai onko se täysin epäsoveliasta?"
Ei missään nimessä sallita.
"Ja vielä onko mistään mahdollista saada Mormonien kirjaa luettavaksi vaikkei olisi mormoni?"
Jos tilaat sen MAP-kirkon webbisivulta niin saat varmasti myös lähetyssaarnaajat kotiovellesi, suosittelen siis poste restanten avaamista tätä tarkoitusta varten ellei kiikarissasi oleva mormonipoika sinulle tuota kirjaa halua lahjoittaa.
Noin yleisesti mormonikirkon jäsenen kanssa seurustelu usein johtaa pettymyksiin hääyönä, koska ennen tätä mormonien ei yleisesti pitäisi harrasta minkäänlaista seksiä. Mormonit suhtautuvat seksuaalisuuteen varsin sairaalloisesti ja kieltävät monille ihmisille varsin normaaleja seksuaalisuuteen liittyviä akteja syntisinä, kuten itsetyydytyksen ja suuseksin. MAP -kirkko olettaa, että ihmiset pystyvät löytämään itselleen sopivan kumppanin elämäksi pelkästään juttelemalla toisen ihmisen kanssa mukavia sen sijaan että potentiaalisen kumppanin kanssa etsittäisiin yhteistä säveltä kaikilla osa-alueilla. Seksuaalisuus on yksi ihmissuhteen suurimmista voimavaroista ja jos oma kumppani, jonka kanssa naimisiin päätyy, ei olekkaan "seuksuaalisesti yhteensopiva" ajautuu suhde hyvin suurella todennäkösyydellä ongelmiin. Kaikenlainen oman seksuaalisuuden etsintä ja kokeilu teinivuosina on mormonien mielestä paheksuttavaa, joten lopulta mormoninuorten astuessa avioon kumpikaan osapuoli ei oikeasti tiedä mistä itse tykkää saatika, että osaisi arvioida mistä toinen tykkää.
Tämä on väärää tietoa: "Jos tilaat sen MAP-kirkon webbisivulta niin saat varmasti myös lähetyssaarnaajat kotiovellesi, suosittelen siis poste restanten avaamista tätä tarkoitusta varten ellei kiikarissasi oleva mormonipoika sinulle tuota kirjaa halua lahjoittaa." Tilauksessa on selvät vaihtoehdot:
Kirkon edustajat voivat tuoda minulle ilmaisen Mormonin kirjan
Tilaan postitse ilmaisen Mormonin kirjan.
Tässä on tilauslomake:
http://mormonit.fi/ota-meihin-yhteyttae/tilauslomake.html
Myös muut tietosi seurustelusta ja siitä, mikä on sallittua avioliitossa, ovat puutteellisia ja vääriä.
"Myös muut tietosi seurustelusta ja siitä, mikä on sallittua avioliitossa, ovat puutteellisia ja vääriä."
Millä perusteilla nyt tällä kertaa näin väität? Minä sain kyllä vanhemmiltani ja kirkolta hyvinkin tiukkapipoisen mormonikasvatuksen, joten väitän kyllä sisäistäneeni tiettyjä asioita siitä mitä MAP-nuoret saavat seurustelunsa aikana tehdä ja mitä eivät saa tehdä.
he tunsivat sinut ....
Kyllä minä tunnen nuoria pareja, jotka ovat nukkuneet samassa sängyssä, mutta eivät harrastaneet seksiä.... tunnen myös pareja jotka nukkuivat samassa sängyssä ja siirtyivät vähitellen seksiin ja sitä kautta vaikeuksiin ja mutkiin matkassa... tunnen myös henkilöitä, jotka harrastivat seksiä avioliiton ulkopuolella, paremmin asiaa harkitsematta ja erosivat kirkosta, koska tunsivat aleemmuutta tai erotettiin ja ottivat niin nokkiinsa, että eivät uskaltaneet tulle takaisin kirkkoon, vaikka erottaminen on tarkoitus olla rangaistus josta on paluu takaisin henkilön näin halutessa... tunnen monta jotka ovat palanneet takaisin. Vahinkoja sattuu helpommin ei kirkon jäsenen kanssa, vaikka kyllä kirkon jäsenetkin onnistuvat möhlimään. Parasta kuitenkin on pitää kotikenttä puhtaana KAIKESTA pahasta, sillon ei tarvitse katua ja tulla kateelliseksi tai katkeraksi. Ai niin porno on myös kiellettyä sekä seksipitoiset leffat.
Minä taas olisin kaivannut hyviltä ev lut vanhemmiltani tukempa alinjaa tuossa asiassa. Kadun edelleen esiaviollista suhdettani ex mieheeni, joka sai minut tuntemaan että minun oli pakko korjata tapahtunut menemällä naimisiin. Parempi katsoa, kuin katua!
Mielestäni oma asksuaalisuutta ei tarvitse etsiä, kyllä se löytyy jos rakkautta riittää. Höpö höpöä tuo oman seksuaalisuuden etsiminen nuoruudessa. Mutta avioliitot tarvitsisivat välillä hieman enemmän apua, eikä sitä niin hevillä löydy suomeksi, on pystyttävä kesksutelemaan niistäkin asioista toisen kanssa. Eikä sillä ole mitään tekemistä esiaviollisen seksin kanssa, oli se sitten oman seksuaalisuuden löytämiseksi tai vaan huvikseen.
Toisaalta onko mahdollista, että sinun kodissasi osa tiukkapipoisuudesta, suvaitsemattomuudesta, kireistä säännöistä, äärimmäisyyksiin viedystä kurista, pelottelusta jne onkin ollut vanhempiesi omaa kyvyttömyyttä ja virheitä kasvattajina, ei niinkään kaikilta osin suoraan mormonikirkkoon ja sen sääntöihin liittyvää? Mitä olen tätä palstaa seurannut, niin aika monesti sinun kodissasi on menty kireimmän mahdollisen tulkinnan mukaan (ja vähän vielä siitä ylikin välillä), mutta monessa muussa mormonikodissa on pidetty suvaitsevaisempaa ja sallivampaa, pehmeämpää ja ymmärtävämpää linjaa, vaikka tietyt asiat onkin olleet kiellettyjä tai ei-suositeltavia.
Vaikka mielenkiintoisena havaintona sanottakoon, että R.Sitian vastaus oli sisällöltään aika lailla samankaltainen kuin nenadan vastaus, joka sitten Tapani1:n mielestä ei ollut huomauttamisen arvoinen, puutteellinen tai väärää tietoa. Paitsi että nenadalla oli taas tuota aikaisemmin kirjoittamaani tukien astetta suvaitsevaisempi linjaus, R.Sitian vastauksessa näkyi ehdottomampi tulkinta.
Sait nähtävästi aivan oikeita neuvoja, joiden noudattaminen varjelisi nuorta erehdyksiltä. Lausumani ei koskenut vain nuoria vaan myös avioliitossa tapahtuvaa seksuaalista kanssakäymistä. - Minkähänlaisia vapauksia olet valmis antamaan omalle lapsellesi nuoruusiässä?
Kyllä. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, eikä mitään osa-aluetta ole syytä jättää huomiotta tätäkin asiaa pohtiessa.
Luin myös Nenadan vastauksen alkuperäiseen viestiin ja se oli mielestäni hyvin asiallinen ja vastaa aika hyvin omia käsityksiäni siitä mitä mormonismi opettaa seurustelusta ja seksistä. Halusin kuitenkin lisätä keskusteluun ulkopuolisen aspektin höystettynä lukemieni parisuhde- ja seksuaaliterapeuttien kirjoittamien kirjojen tarjoamasta näkemyksestä niistä ongelmista joita ihmiset kokevat oman seksuaalisuutensa kanssa. Tiukan seksuaalikurin lahkoissa kasvaneet nuoret ovat usein hyvin epävarmoja omasta seksuaalisuudestaan. Kun lopulta pääsee peiton alle peuhaamaan papin aamenen jälkeen niin yllätys voikin olla aika karvas kun odotukset omasta ja partnerin seksuaalisuudesta eivät ole yhteneviä. Sitä on sitten hyvin vaikea korjata jälkikäteen ja jos toinen ei vaan yksinkertaisesti kiihotu tai koe minkäänlaista nautintoa perus lähetyssaarnaajaseksistä ja toinen ei muuhun suostu niin ollaan melkoisessa umpikujassa. Suhde kuihtuu helposti torsoksi vailla mahdollisuuksia seksuaalisen kanssakäymisen läheisyyttä ja rakkautta syventävistä vaikutuksista.
Seksuaalisuus on ihmisen psyykeen kannalta hyvin ratkaiseva osa-alue ja jos se ei toimi voivat seuraukset olla hyvin traagisia. Teini-ikä on ihmisen elämässä se aika jolloin jokaisella on mahdollisuus kokeilla ja etsiä omaa seksuaalisuuttaan. Vanhempana kun ollaan aviossa ja mahdollisesti perhe muodostettuna niin asioiden korjaaminen on jo paljon vaikeampaa. Mormonismi ei millään tavalla rohkaise tai kannusta nuoria etsimään omaa seksuaalisuuttaan vaan oppi pyrkii rajoittamaan ja kontrolloimaan myös tätäkin osa-aluetta. Mormonismi ei siis tältäkään osin sovi kaikille.
on erittäin arka aisa myös nuorille eikä suinkana sen toitottaminen että olisi etsittävä sitä omaa seksuaallisuuttaan ole paras mahdollinen. Avioliittoon EI pitäisi mennä ennen kuin on VARMA että haluaa tutkia ja kasvaa yhdessä toisen kanssa ja antaa tälle toiselle turvallisen kasvualaustan! Nuorten itsensä tai toistensa tutkiminen tapahtuu usein toisten tai yhteiskunnan painostuksen alla sekä alkoholin tms uskallusta edistävän aineen vaikutuksen alaisena. Kokemattomuus aiheuttaa traumoja niissä jotka jostain syystä eivät ole löytäneet kokeilukumppania, tai joilla on jokin fyysinen näkyvä vika, jonka takia he uskovat olevansa ei toivottu kumppani. Median toitottama kauneus ei aina osu kohdalleen nuoren katsellessa itseään peilistä. On myöskin paljon terveellisempää tehdä erheensä turvallisessa ympäristössä, sellaisessa seurassa, josta voi olla varma että ei lähetä juoruja kapasiteetistä tai syntymämerkeistä liikkeelle.
Erään tutkimuksen mukana nainen leimaantuu mieheen 26 halauksen jälkeen. Usea nainen kohtaa tavattoman pettymyksen irtosuhteista tai siitä, että on antanut seurustelun siirtyä sänkyyn. Miehille tuo on aivan käsittämätön asia ja siksi sitä väheksytääkin tiedoitusvälineissä ja tiedon levityksessä. Pääpaino pannaan kokemukselle joka EI auta naisia lainkaan, vain rakkaudellinen suhde auttaa naisia. Usein NAINEN ei edes kaipaa seksiä vaan lähllä oloa, mies taas näkee naisen kaikessa lähestymisessä vain seksin!
Teini-iän kokeilut ovat typeriä ja saavataikaan enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Jos kokeilusta ja oppimisesta olisi kysymys ei pitäisi panna kahta kokematonta ja tietämätöntä kokeilemaan keskenään, vaan opettajan olisi oltava kokenut ja vanhempi. HAH!
Seksuaalisuus on nuorille arka asia koska siitä tehdään tabu. Kun vanhemmat eivät osaa tai halua keskustella lastensa kanssa seksuaalisuudesta ja kaikesta siihen liittyvästä niin nuoret imevät nämä "tiedot" muualta. Valitettavan usein, kuten totesit, media vääristää tätä ja nuorille ei ole näin ollen tarjolla mallia normaalista seksuaalisuudesta. Kirkko syyllistää nuorten normaaliin seksuaaliseen kehitykseen kuuluvia vaiheta tehden aihepiiristä tabun, josta ei uskalleta puhua edes omien vanhempien kanssa. Avoimmuus ja luottamus vanhempien ja lasten välillä on tässäkin avainasemassa ja kirkko on nyt tunkenut oman ahdasmielisen suhtautumisensa tähän väliin. Seksuaalisuus on mormonikirkossa tabu, josta ei keskustella vaan se pyritään kieltämään.
Yhteiskunta ei painosta nuoria seksin harrastamiseen, mutta kaveripiiri sellaista saattaa kyllä tehdä. Nuori ihminen on sosiaalinen eläin siinä missä kuka tahansa ja hänen sosioekologinen verkostonsa määrittelee monia asioita hänen elämässään. Jos nuorella ei ole tervettä itsetuntoa, käsitystä omista oikeuksistaan ja omasta seksuaalisuudestaan seurauksena on juuri kuvaamasi kaltaisia ikäviä tapahtumaketjuja joista vääristyneen mediasta imettyjen vääristyneiden seksuaalikäsitysten seurauksena jää traumoja.
On todella ikävää, että sinulle on käynyt niinkuin on käynyt. Ikävämpää siitä tekee se, että tunnut olevan voimaton rikkomaan tämän oravanpyörän ja omat traumasi heijastuvat omien lastesi kasvatukseen kun olet ilmeisesti heilahtanut yhdestä äärilaidasta toiseen.
Missäpä ei näin olisi, mutta sinä tuot tässäkin MAP-kirkon jotenkin erikoistapauksena: "Seksuaalisuus on mormonikirkossa tabu, josta ei keskustella vaan se pyritään kieltämään." Nuorille puhutaan siitä sen verran kuin kuhunkin ikäkauteen kuuluu. Kirjanen "Nuorten voimaksi" antaa hyvät suuntaviivat seurustelulle ja sille, mikä on sopivaa. "Pelisäännöt" tehdään selviksi. Tuskin monessakaan muusa yhteisössä autetaan nuoria suhtautumaan tasapainoisesti seksuaalisuuteen. On ilahduttavaa, että nuorten parissa on muuallakin kuin MAP-kirkon piirissä tullut ihanteeksi, että yhdyntä kuuluu vain avioliittoon ja ettei tule käyttää muitakaan kikkoja tyydytyksen saamiseen seurustelun yhteydessä.
Yhteiskuntamme on yliseksuaalinen ja omiaan saamaan aikaan nuorissa paineita toteuttaa sellaista, joka on paras jättää avioliittoon. Tämä kuvaa hyvin sitä tilannetta, jossa eletään:
Juud. 1:10
Mutta nämä ihmiset herjaavat sitä, mitä eivät tunne, ja sillä, minkä he luonnostaan, järjettömien eläinten tavoin tuntevat, he saattavat itsensä turmioon. [2. Piet. 2:12]
Nyt keskustellaan mormonismi palstalla joten on luontevaa, että keskustellaan mormonismista. Vaikka muutkin kirkot sortuvat samoihin ylilyönteihin opeissaan niin en näe niiden esille nostamista tarpeellisena mormonismipalstalla. Olet oikeassa MAP -kirkko ei ole tässäkään asiassa mitenkään erikoistapaus vaan ihan tusinatavaraa niinkuin monessa muussakin asiassa.
....pöydälle. MAP-kirkon mukaan ennen aviota ei saa harrastaa minkäänlaista "tyydytystä" - ei siis edes itsetyydytystä. Käytännössä tämä siis tarkoittaa että tumputtaminen on synti ja kun esim Aaronin pappeuteen pidetään puhuttelu, niin mm. tästä asiasta kysytään. Koska kaikki finninaamapojat tumputtavat johtaa kirkon tiukka moraalivaatimus syyllisyyteen sekä punastelevaan valehteluun puhutteluissa. Ja mikäli finninaama on riittävän vahva ollakseen tumputtamatta, niin sitten voi kokea syyllisyyttä seksiunien aikaisesta laukeamisesta ja niistä teoista joita unessa teki. Mikäli syyllisyys ei paina riittävästi, niin kaupan päälle saa vielä märät kalsarit ja eturauhastulehduksen.
Kyllä meillä aionakin uskalletaan seksuaalisuudesta puhua lasten kanssa. nykyäänhän on jo pakkokin ehtiä kertomaan ennen kun koulussa alkaa se ns seksuaaliopetus että tietävät että luokasta voi vaikka mennä ulos jos ei halua olla kuuntelemassa tai katselemassa jotakin sopimatonta.
Yhteiskunta painostaa KYLLÄ! Yksi lapsistani tuli tuohtuneena kotiin, kun lääkäri oli sanonut että kaikkien olisi kokeiltava ennen avioliittoa... muten minusta TODELLA halapamainen syy mennä naimisiin tai jättää menemättä jonkuin kanssa seksin takia! Meinaan että jos ei onnistu niin sitten ei ola yhdessä kun ei seksi onnistu.. tulee kaamee pakko nuorille yrittää onnistua. Vaikka seksi olisi kuinka tärkeetä ihmisen elämässä ei se kuitenkana ole se tärkein aisa. Jos se olisi niin, niin kaikki jotka operoidaan nuorena esim syövän takia joka saa aikaan kykenemättömyyden olisivat todella huonossa asemassa ja niitäkin on. Ei kaikki saa tavallisesta seksistä nauttia kauaakaan. Mitä avioliitossa tapahtuu sängyssä on jokaisen oma asia.
En minä ole heilahtanut laidasta toiseen vaan minä olen ollut yhteiskunnan aivopesun uhri ja luullut että oilisi hyvä kokeilla ensin, VAIKKA se oli vastoin sisintäni!
Seksuaalisuus EI ole nuorille arka asia siksi, KOSKA siitä tehdään tabu, vaan koska nuori EI SAA thedä oman mielensä mukaan, eli jättää kokeilematta tuntematta häpeää siitä, että ei ole saanut kerättyä kokemuksia!!!!
Seksuaalisuuta ei missään nimessä kielletä MAP kirkossa mutta sitä vaalitaan! Sen suuntaamsita oikeaann väylään ohjaillaan parhaamme mukaan. TOSI asia on että kokeilu EI tee onnellisemmaksi sen sijaan se että joku tietää että on ollut sen tai sen ja sen kanssa saattaa sen sijaan aiheuttaa häpeää nuoressa varsinkin kun ja jso siitä supsutellaan selän takana ja kerrotaan kaikki yksityiskohdat. Tietenkin on toinen vaihtoehto johon päin ollankin yleisesti menossa, että heitetään kaikki vaatteet pois esim seksuaaliopetustunnilla, tai hipoissa ja tutkitaan innolla .... sehän on ihan "normaalia"! Jos nuorella ei ole tervettä järkjeä niin siihen se menee. Ja siinne se katoaa se itsetuntokin. Kyllä se on NIIN monta kertaa kuultu että ne oikeudet tytöllä loppuu siihen kun poika haluaa! Jos poika voi olla kiusaamatta halullaan ja pidättäytyä, ei mitään traumoja synny! Jos poika osaa käsitellä tyttöään kuin kuningatarta se on paljon enemmän arvoista naiselle kuin seksuaalinen tyydytys! Miehille on seksi tärkeämpää ja siksi heille ei tule traumoja vaikka ovatkin useamman kanssa elämänsä aikana. Tyttö kiintyy vain yhteen tai kahteen, mies se vaan mennä porskuttaa, eikä mitenkään tunne samanlaista sidonnaisuutta yhteen naiseen.
Kai tiedät että Raamattu kieltää siemen nesteen tarkoituksettoman purskuttelun ja me atumme uskomana Raamattuun.
En usko että tuosta nukkuessa tapahtuneesta saa traumoja ei ainakaan meillä... hmmm ... hahahhaha
Sitäpaitsi onhan olemassa parannus... jokaisen on kuitenkin tehtävä parannusta koko ajan! Miksei sitten nidenkin jotka ovat heikkoja tuossa asiassa. Aina on tie palata takaisin vaikka välillä meneekin metsään.
Huh-huh, oletpa tosiaan traumaattinen mitä tulee seksuaalisuuteen. Sinulla tuntuu olevan ehdottomia mielipiteitä tästä ikäänkuin jotain tiukkaa oppia voisi soveltaa kaikkiin. Sinun tulisi paremmin ottaa huomioon, että jokainen on erilainen ja jokaisen on löydettävä se oma juttunsa. Jotenkin tulee tästä sellainen tunne, että olet lastesi kanssa keskustellessa sanonut heille miten asiaoiden pitää olla sen sijaan, että olisit oikeasti keskustellut heidän kanssaan aiheesta ja antanut heidän itse kertoa omista tuntemuksistaan ja haluistaan rohkaisten heitä etsimään oman juttunsa.
"Seksuaalisuus EI ole nuorille arka asia siksi, KOSKA siitä tehdään tabu, vaan koska nuori EI SAA thedä oman mielensä mukaan, eli jättää kokeilematta tuntematta häpeää siitä, että ei ole saanut kerättyä kokemuksia!!!!"
Jos nuoren itsetunto on heikko hän helposti häpeää itseään monistakin syistä. Seksuaalisuus on vain osa tätä palapeliä. Terveestä itsetunnosta lähtee terve tarve toteuttaa itseään myös seksuaalisesti, eikä tähän ole yhtä ainoaa oikeaa toimintamallia jota voidaan soveltaa kaikkiin.
Ehdottomuus, varsinkaan uskonnollinen, ei pelasta ketään vaan runtelee heikkoa itsetuntoa entisestään.
Jo kauan ennen kirkkoon liittymistäni sain hyvän mittapuun arvioida käyttäytymistäni tyttöjä kohtaan: "Älä tee tytölle mitään sellaista, jota et toivoisi tehtävän sisarellesi." - Minulla ei ole sisarta, mutta saatan tuntea, että noin on oikein. Arvelen, että tuon periaatteen mukaan toimiminen varjelee sekä tyttöä että poikaa niin, ettei käyn näin: "...runtelee heikkoa itsetuntoa entisestään."
Kumppanin kanssa olisi kuitenkin syytä kommunikoida myös seksiin liittyvissä asioissa. Jos olettaa toisen pitävän jostain ja toimii sen mukaan seuraukset eivät ole aina positiivisia. Sisarukset harvemmin kertovat toisilleen seksuaalisista mielihaluistaan, joten sirarusten välisestä kanssakäymisestä ei voi päätellä mitenkään miten he toivovat itseään otettavan huomioon seksuaalisissa asioissa. Olettamalla jotain toisen tarpeista mennään melko varmasti metsään. Kommunikointi kumppanin kanssa on avain.
Jos kumppanin kanssa ei voi pysty keskustelmaan omista mieltymyksistään, niin kannattaa miettiä uudemman kerran onko kumppani oikea. Nuoren ihmisen on itse tehtävä se tutkimustyö mitä hän omalta seksuaalisuudeltaan haluaa ja vanhempien tehtävä on rohkaista ja tukea tätä etsintää. Uskonnolliset yhteisöt ja osin myös yhteiskunta usein rajoittaa tätä prosessia mm. syyllistämällä homoseksuaaleja aiheuttaen nuorelle paineita toimia tietyllä tavalla aiheuttaen ahdistusta ja henkisiä ongelmia.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10007448
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10007446
Vaikka Norja ei ole oma äidinkieleni enkä ole kyseistä "Paradise Hotel" -ohjelmaa koskaan nähnyt niin silti kaikkien haastateltujen perusviesti oli minusta hyvin selkeä ja johdonmukainen. Nuorten kanssa pitää keskustella avoimesti selittää mitä, miten ja miksi ohjelmassa tapahtuu. Viimeinen haastateltava itseasiassa tuomitsee aika jyrkin sanoin liian tiukan kontrollin, jota monet fanaattiset ihmiset harrastavat.
Mitä ihmeellistä tässä nyt sitten on ja miten tämä TV-ohjelma nyt mitenkään liittyy tähän keskusteluun?
et kai sinäkään minkään tavanomaisen tusina tuotteen parissa noin hyvin viihtyisi? :-)
Täällä päivystät aamusta iltaan, jotain kiehtovaa ja kutsuvaa siinä siis on.
Hmm. motiivini täällä notkumiseen kumpuavat muualta kuin MAP -kirkon ahdasmielisestä opissa ja ovat hyvin henkilökohtaisia, enkä niitä rupea tässä yksilöimään. Sinänsä olen kyllä onnekas oman uravalintani kanssa, että minulla on työni ohessa mahdollisuus tänne aika usein kirjoitella.
tulisi käyttää työaikaansa täällä kirjoitteluun, tämän kun voi tehdä vapaallakin. Mikset tunnusta että MAP kirkko on asia joka kiinnostaa ja kiehtoo sinua, se todella on erityislaatuinen kirkko, ei missään tapauksessa tusina tuote, niin väittäessäsi olet todella väärässä.
Toki jokaisella MAP-kirkon piirissä liikuskelevalla on oikeus kuvitella sen tarjoavan jotain ainutlaatuista. Tosiasia kuitenkin on se, että MAP -kirkko on vain yhdistelmä muista varhaisemmista liikkeistä kopioituja ominaisuuksia höystettynä muutamilla aiemmalta kristillisiltä puuttuvilla pakanallisilla ominaisuuksilla. MAP -kirkon oppi ja synty siis noudattelee varsin perinteistä kaavaa siitä miten uusi uskontokunta syntyy kopioimalla jo olemassa olevia oppeja, jotta tarjotaan jotain tuttua johon ihmisten on helppo uskoa seuraajien saamiseksi. Mitään varsinaisesti uutta ja mullistavaa mormonismi ei tarjoa vaan pyrkii monen muun liikkeen tavoin väittämään olevansa itse aito ja originaali väittämällä muiden olevan eksyksissä.
MAP -kirkko ei siis poikkea juuri mitenkään massasta. Mormonismi on oppirakenteeltaan nykypäivänä jonkin verran ahdasmielisempi kuin monet muut liikkeet, joka tekee siitä keskivertoa vaarallisemman uskonnon seuraajilleen, mutta se ei kuitenkaan ole vielä aivan ääriliike. MAP-kirkon oppi sisältää kuitenkin useita piirteitä joitka saatettaessa voimaan liike voi erittäin helposti muuntautua yksilönkannalta erittäin tuhoisaksi liikkeeksi kuten esimerkiksi pyhityksen laki.
Pidän siis keskimäärin MAP-kirkkoa erittäin vaarallisena liikkeenä, josta jokaisen tervejärkisen ihmisen on syytä pysyä erossa mahdollisuuksien mukaan. Kultin mielenhallinta on kuitenkin varsin voimakasta, joten tiedän senkin, että liikkeen jättäminen on hyvin vaikeaa ja joillekin suorastaan mahdotonta.
Minkähänlaisia vapauksia oma teini-ikäinen tyttäresi sai piikitysten lomassa?
Mormonikirkossa avioliiton sisällä tapahtuva suuseksi ei ole kyllä missään nimessä kielletty! Ei myöskään muu seksuaalisuus, kunhan siihen ei liity esim. pornon katselu yhdessä tai erikseen. Eli aviopuolisot voivat keskenään tehdä mitä vaan mikä tuntuu molemmista hyvältä, ei olla mitään asentoja tai tapoja sen enempiä kielletty kuin annettu tuo ohje, että sen täytyy molemmista tuntua hyvältä (sekä fyysisesti että psyykkisesti). Avioliiton ulkopuolinen seksi on sitten eri juttu, sitä ei hyväksytä.
Lisään vielä että tottakai monet ihmiset "sortuvat kiusaukseen" eli tekevät myös seksin saralla sellaista, mikä ei ole sopivaa tai oikein. Sitä varten meillä on ääretön parannus, niin että on mahdollisuus kehittää itseään tässäkin asiassa entistä paremmaksi ja vahvemmaksi.
Oliko ryhmäseksin sallittua moniavioisuuden aikaan? Ei olisi luullut olevan mitään estettä.
Ainakin Smith itse naiskenteli pikktyttöjä 14-vuotiasta alkaen. Hän yritti saada jopa 11-vuotisista lähtien itselleen jalkavaimoja, mutta isäpapat eivät suostuneet antamaan aivan niin nuoria.
Luulisin siis, etä 14-kesäisistä voi aloittaa.
Sulla on trauma asian suhteen. Naimaikä oli tuolloin 12.
Minähän kerroin aivan avoimesti asiat niin kuin ne ovat. Traumoja on kyllä aivan muilla, mm. niillä, jotka yrittävät kieltää viestissäni esittämäni asiat.
Helpommalla pääset, kun etsit kumppanin muualta kuin uskonnon parista. Mormonismi on kivikautiselta ajalta mitä tulee seurustelusääntöihin. Itseäni harmittaa nyt jälkikäteen, kun sokeasti seurasin kirkon kuristavia sääntöjä... ketään ihmistä ei tulisi kahlita ulkopuoliset säännöt, vaan ihmisen tulee tehdä kuten sydämessään halajaa, toki unohtamatta vastuullisuutta.
Eka kertani oli täysin kokemattoman nuoren miehen kanssa noin parikymppisenä. Kumpikaan ei ollut harrastanut seksiä ennen ja poikaystävälläni ei seisonut kunnolla stressin takia. Halasimme, pidimme toisiamme kädestä ja katsoimme silmiin, meillä oli silti hyvä olla. Kokemus nostatti välillemme lisää luottamusta vaikka ei seisonutkaan. Myöhemmin sitten seisoikin ongelmitta.
Seksimme perustui asioihin kuten luottamus yhteisymmärrys halu tehdä toiselle hyvää, kommunikointi toisen kanssa ja muut vanhanaikaiset ja pehmeät arvot joilla varmaan Sitian mielestä ei tee mitään (ainakaan verrattuna kaikkien muidenkin panemiseen) mutta toisin kävi. Suhde tosin kaatui myöhemmin erilaisiin elämänsuunnitelmiin, hän halusi uran ja minä perheen ja pysyvän asuinpaikan mutta seksissä on kyllä turha tehdä meistä uhreja siksi ettemme ensin sählänneet ympäriinsä kokeilemassa kaikkia.
Onko tämä se kamala ja vertahyytävä pettymys jolla Sitia hääyötä viettäviä ihmisiä pelottelee: suorituksen epäonnistuminen ja oman rakkaan syliin päätyminen? Olisiko meidän pitänyt ostaa hänelle ensin muutama huora jotta kokemusta kertyy ja keppi varmasti seisoo?
Jos hän olisi ensin vaikka vedellyt puolta kotikylänsä tytöistä sinne, niin toki olisi seisonut paremmin kun koko homma on jo muuttunut rutiiniksi, mutta mitä väliä sillä on? Eikö ihminen saisi haluta mieluummin pitää kumppanin kokonaan itsellään kuin keskittyä vain siihen seisooko eka yrittämällä vaiko eikö? Vai pitäisikö oikeasti alkaa naida kaikkia vastaantulijoita siltä varalta ettei tiedonjyvät vain valu hukkaan? Pitäisikö syyttää häntä siitä ettei seisonut? Olisiko pitänyt olettaa että nyt meni suhde mönkään kun ekana yönä mies osoitti olevansa vain ihminen jota saattaa pelottaa eikä panokone?
Menneisyyskin on ihmisen aivoissa olemassa, ihan kuten tämä hetki, jollakulla enemmän toisella vähemmän mutta ei se tekemättömäksi muutu. Yhtä hyvin voisit periaatteessa ohjeistaa oman vaimosi kokeilemaan varan vuoksi kaikkia miehiä ettei vaan jää välistä jotain mitä hän haluaisi tehdä... Ne asiat voi löytää ja tehdä yhdessäkin...
Enkä jaa mormonienkaan maailmankatsomusta saati ole tai ollut mormoni, mutta silti kyllä kolahti lukea noita kokeilukehotuksia ja etenkin uhkailua "huonolla" hääyöllä kuin toinen olisi kulutustavara.
En nimittäin tajua mitä vaarallista tai ikävää on söpössä, mukavassa nuoressa miehessä tai naisessa, vieläpä omassa kumppanissa, vain sillä perustein ettei ole ennen harrastanut seksiä... jollei sitten pidä maailmanloppuna että ei seiso taikka lurahtaa, tai menkat alkaa vahingossa, tai muuten mokataan, mutta etkö tunne käsitteitä nimeltä luottamus... etkö tiedä ettei mokilla ole väliä kun suhde on läheinen.
Minusta lisäksi esineellistät tuolla teinit liikaa markettiin jossa kaikki lähtee siitä millainen minä olen sen sijaan mitä olemme pariskuntana ja kuinka vaikutamme toisiimme (ja luomme yhteistä säveltä). Ensin luodaan itselle kulutustoiveet median avustuksella, sitten shoppaillaan kulutustoiveiden mukaista kumppania. Mielestäsi avioliittoon pitäisi hypätä kiveenhakatuin "haluan tälläistä seksiä" vaatimuksin ja on kamalan tärkeää että tilaus täyttyy. Viihdearvo on sinulle jopa tärkeämpää kuin vastaanottaa henkilökohtaisesti se ihminen jonka kanssa itseasiassa koit tarvetta harrastaa seksiä...
.
Esimerkiksi lähetyssaarnaaja voi olla "tylsä" asento mutta ei siinä kyllä kylmänä pysy jos on terve, saati heti halua uudestaan. Se riittää siis varsin mainiosti mielen rauhoittamiseen, rentoutumiseen ja fyysisen läheisyyden ylläpitoon. Onhan halauskin aina sama halaus, mutta silti terapeuttisen tehokas.
Kysymys kuuluukin eikö mikään riitä, onko tärkeämpää kilpailla siitä kuka saa makkarissa tahtonsa parhaiten läpi, kuin etsiä itselleen muuten sopiva kumppani vierelle... Ja onko toisaalta enää parisuhteiden muiden tavoitteiden mukaista arvostella toinen sillä perustein saako häneltä anaaliin vai ei, vai voisiko vuorovaikutuksen antaa muovata seksistä omiin fantasioihin pohjaavan MINÄ-seksin sijasta ME-seksiä jota harrastaa pariskunta, ei kaksi sinua (joista toisen olet valinnut sillä perustein että on kopio).
Ei ihme että parisuhteet ovat rappiolla jos yhdestä tärkeimmästä niiden ylläpitoon käytetystä työkalusta - seksistä - tehdään pelkkä ongelma ja lisävaatimusten lähde. Toisaalta, jos sinulle seksi on tarkoitus jonka työkalu tai sivutuote parisuhde on, shoppailusi käy järkeen. Ehkäpä perhekeskeisenä ajattelen tätä väärinpäin kun ennemminkin näen seksin sinä työkaluna.