Voiko kirkosta eronnut olla vl uskovainen

Mutta eihän esim. Saksassa tai Togossa vl:ksi kääntyvän tarvitse käydä kasteeella? Miksi siis täällä Suomessa pitäisi?
Eihän alkuseurakunnassakaan mitään kastejuttuja ollut. Jumalanvaltakkuntaan tullaan sisään lammaskarsinan ovesta.

Keittiöteolooki kirjoitti:

Mutta eihän esim. Saksassa tai Togossa vl:ksi kääntyvän tarvitse käydä kasteeella? Miksi siis täällä Suomessa pitäisi?
Eihän alkuseurakunnassakaan mitään kastejuttuja ollut. Jumalanvaltakkuntaan tullaan sisään lammaskarsinan ovesta.

Lue lisää

kastettu, minkä tahansa kristillisen kirkon jäseneksi, toista kertaa ei tietenkään tarvitse kastaa.

kerran on kirjoitti:

kastettu, minkä tahansa kristillisen kirkon jäseneksi, toista kertaa ei tietenkään tarvitse kastaa.

Togossa on katolilaisia, kelpaako katoliaisten kaste rauhanyhdistyksellä? Suurin osa togolaisista taitaa tosin harjoittaa paikallisia heimouskontoja, joilla vauvan yhteisöön ottamisen rituaali ei ole kristillinen.

Keittiöteolooki kirjoitti:

Mutta eihän esim. Saksassa tai Togossa vl:ksi kääntyvän tarvitse käydä kasteeella? Miksi siis täällä Suomessa pitäisi?
Eihän alkuseurakunnassakaan mitään kastejuttuja ollut. Jumalanvaltakkuntaan tullaan sisään lammaskarsinan ovesta.

Lue lisää

Eihän alkuseurakunnassakaan mitään kastejuttuja ollut. *mitäh. Ei ollut vai.

Jokainen kristitty oli kastettu Jeesukseen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, mutta ei seurakuntaan, kuten EVLut pikku vauvoja tekee.

Kaste oli merkki Kristuksen löytämisestä.

Jumalanvaltakkuntaan tullaan sisään lammaskarsinan ovesta. ** Pitääkö SRK;hon tulla lampolan kautta???

ja kysymys kirjoitti:

Togossa on katolilaisia, kelpaako katoliaisten kaste rauhanyhdistyksellä? Suurin osa togolaisista taitaa tosin harjoittaa paikallisia heimouskontoja, joilla vauvan yhteisöön ottamisen rituaali ei ole kristillinen.

Lue lisää

pelleilemällä, kuten EvLut;kin, ripottamalla vettä tiedottoman päähä, ja liittämällä Hänet SEURAKUNTAAN, ei Kristukseen.

Täyttä pelleilyä.

Kesitas kirjoitti:

pelleilemällä, kuten EvLut;kin, ripottamalla vettä tiedottoman päähä, ja liittämällä Hänet SEURAKUNTAAN, ei Kristukseen.

Täyttä pelleilyä.

En nyt puhu vauvoista. Otetaan aikuisena kastettava että pysytään sisällössä (aikuisiakin kastetaan).

1) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nimenomaan tähän kolmiyhteyteen eikä mihinkään muuhun sanamuotoon.

Kastekäsky

Minulle on annettu kaikki valta
taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat
minun opetuslapsikseni:
kastakaa heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea,
mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne
kaikki päivät maailman loppuun asti.
(Matt. 28:18–20)

Ei kasteta seurakuntaan vaan Kristuksen haudan kautta yhdessä häneen:
Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. (Gal. 3:26–27)
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
(1. Piet. 3:21)
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. (Room. 6:3–4)

Seurakunta on:
Kristuksen seurakunta

Seurakunta on pyhä, erikseen ”Herralle erotettu” yhteisö ja ”pyhäin yhteys” erotuksena maallisista järjestöistä ja yhteenliittymistä. Seurakunta on kristillisen uskon mukaan Jumalasta lähtöisin oleva yhteisö. Seurakunta on pelastukseen johdattava yhteisö, koska se on pohjimmiltaan yliluonnollinen eli Pyhän Hengen kokoama, johtama ja elävöittämä.

Tähän Kristuksen kirkkoon kastettu liitetään.

Kun Suomessa on maallinen kirkko ja ev lut kirkossa maallinen seurakunta, joka pitää vielä väestöreksiteriä, tulee lapsesta hallinnollisesti ev lut kirkon seurakunnan jäsen. Tämä liitty malliseenkin lakiin lapsen viemisestä väestörekisteriin 2 kuukauden kuluessa syntymästä. Jos äiti kuuluu ev lut kirkkoon lapsikin lähtökohtaisesti liitetään ev lut kirkkoon (pääsäntöhän on että lapsi seuraa äitiä, jolleivat vanhemmat toisin sovi).

etsivä-xx kirjoitti:

En nyt puhu vauvoista. Otetaan aikuisena kastettava että pysytään sisällössä (aikuisiakin kastetaan).

1) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nimenomaan tähän kolmiyhteyteen eikä mihinkään muuhun sanamuotoon.

Kastekäsky

Minulle on annettu kaikki valta
taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat
minun opetuslapsikseni:
kastakaa heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea,
mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne
kaikki päivät maailman loppuun asti.
(Matt. 28:18–20)

Ei kasteta seurakuntaan vaan Kristuksen haudan kautta yhdessä häneen:
Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. (Gal. 3:26–27)
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
(1. Piet. 3:21)
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. (Room. 6:3–4)

Seurakunta on:
Kristuksen seurakunta

Seurakunta on pyhä, erikseen ”Herralle erotettu” yhteisö ja ”pyhäin yhteys” erotuksena maallisista järjestöistä ja yhteenliittymistä. Seurakunta on kristillisen uskon mukaan Jumalasta lähtöisin oleva yhteisö. Seurakunta on pelastukseen johdattava yhteisö, koska se on pohjimmiltaan yliluonnollinen eli Pyhän Hengen kokoama, johtama ja elävöittämä.

Tähän Kristuksen kirkkoon kastettu liitetään.

Kun Suomessa on maallinen kirkko ja ev lut kirkossa maallinen seurakunta, joka pitää vielä väestöreksiteriä, tulee lapsesta hallinnollisesti ev lut kirkon seurakunnan jäsen. Tämä liitty malliseenkin lakiin lapsen viemisestä väestörekisteriin 2 kuukauden kuluessa syntymästä. Jos äiti kuuluu ev lut kirkkoon lapsikin lähtökohtaisesti liitetään ev lut kirkkoon (pääsäntöhän on että lapsi seuraa äitiä, jolleivat vanhemmat toisin sovi).

Lue lisää

En nyt puhu vauvoista. Otetaan aikuisena kastettava että pysytään sisällössä (aikuisiakin kastetaan).

1) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nimenomaan tähän kolmiyhteyteen eikä mihinkään muuhun sanamuotoon. ** Juuri näin kastetaan. Mutta oletko ollut koskaan todistamassa kristillistä upotuskastetta? Minä olen ollut ja olen myös kastunut.

Upotuskasteessa ihminen hakeutuu kasteelle, - kastako minut, olen löytänyt Jeesuksen Kirisuksena. Tämä mahdollistaa kasteen, oli Isä tai Äiti mitä mieltä hyvänsä, ja Hänet kastetaan KRISTUKSEEN, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Luterilaiset, nämä kasteen pilkkaajat, ripottelevat vanhempien ohjeen mukaan vauvansa seuraavasti – kastan Sinut TÄMÄN SEURAKUNNAN YHTYETEEN, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Siinä on suuri ero. Kaste oikeasti on kaste Kristukseen, ja kastaja ei määrittele seurakuntaa, kunhan se on Kristuksen seurakunta. Nämä ripottelijat sitä vastoin kastavat siihen seurakuntaan, MITÄ KASTAJA ON, ei Kristukseen, molemmissa se tapahtuu - Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?? Toinen niistä on Jumalan pilkkaa.


Ei kasteta seurakuntaan vaan Kristuksen haudan kautta yhdessä häneen: ** Eikö, mitä on sitten papin kastesanat, - tämän seurakunnan yhteyteen?

Valintaa ei tee kastettava, vaan narri- pappi.

Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. (Gal. 3:26–27)
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus. ** Juuri näin, kun etinen ruumis on upotettu kokonaan, ja uusi Kristus ruumis nousee puhtaana vedestä. Ripottelulla ei ole sijaa näissä jutuissa.


(1. Piet. 3:21)
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. (Room. 6:3–4) ** Amen. Puhutaanko siinä vauva ripottelusta? Haudattiinko vauva veden alle, kuten Paptizoo alkuseurakunnassa suoraan sanoo, upottamalla.


Seurakunta on pyhä, erikseen ”Herralle erotettu” yhteisö ja ”pyhäin yhteys” erotuksena maallisista järjestöistä ja yhteenliittymistä. Seurakunta on kristillisen uskon mukaan Jumalasta lähtöisin oleva yhteisö. Seurakunta on pelastukseen johdattava yhteisö, koska se on pohjimmiltaan yliluonnollinen eli Pyhän Hengen kokoama, johtama ja elävöittämä. ** Näin on.

Kun Suomessa on maallinen kirkko ja ev lut kirkossa maallinen seurakunta, joka pitää vielä väestöreksiteriä, tulee lapsesta hallinnollisesti ev lut kirkon seurakunnan jäsen. Tämä liitty malliseenkin lakiin lapsen viemisestä väestörekisteriin 2 kuukauden kuluessa syntymästä. Jos äiti kuuluu ev lut kirkkoon lapsikin lähtökohtaisesti liitetään ev lut kirkkoon (pääsäntöhän on että lapsi seuraa äitiä, jolleivat vanhemmat toisin sovi). * Ollakseni rehellinen. EvLut kirkko ”on pummikirkko”. Todelliset kirkot pysyvät voimissaan seurakunnan omalla talouden hoidolla, kuten Vapaa- ja Helluntaikirkko. Tämä verennimiä taas on valtion siunauksessa ja imee verorahoja kulissien pystyssä pysymiksi.

Kaikki alkoi 200 luvulla kun Rooma otti kirkon polettisen hallinnan välineeksi. Silloin kirkosta tuli instituutio. Kristus menetti merkityksen, sillä Luterilaisen kirkon pää on aina valtion päämies, eli meillä tuo Tarja Halonen.

Näin saatiin mainitsemasi maallinen laki majoriteetiksi. Kristillisillä kirkoilla ne on jo selkeästi sydämessä Kristuksen jälkeen.

Voitko mainita yhdenkään kirkon, joka oli valtion kirkko Raamatussa, ja yhdenkään kasteen, jossa kastettiin seurakuntaan. nekun löydät, palaan Luterilaiseen kirkkoon.

Kes.

etsivä-xx kirjoitti:

En nyt puhu vauvoista. Otetaan aikuisena kastettava että pysytään sisällössä (aikuisiakin kastetaan).

1) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nimenomaan tähän kolmiyhteyteen eikä mihinkään muuhun sanamuotoon.

Kastekäsky

Minulle on annettu kaikki valta
taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat
minun opetuslapsikseni:
kastakaa heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea,
mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne
kaikki päivät maailman loppuun asti.
(Matt. 28:18–20)

Ei kasteta seurakuntaan vaan Kristuksen haudan kautta yhdessä häneen:
Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. (Gal. 3:26–27)
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
(1. Piet. 3:21)
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. (Room. 6:3–4)

Seurakunta on:
Kristuksen seurakunta

Seurakunta on pyhä, erikseen ”Herralle erotettu” yhteisö ja ”pyhäin yhteys” erotuksena maallisista järjestöistä ja yhteenliittymistä. Seurakunta on kristillisen uskon mukaan Jumalasta lähtöisin oleva yhteisö. Seurakunta on pelastukseen johdattava yhteisö, koska se on pohjimmiltaan yliluonnollinen eli Pyhän Hengen kokoama, johtama ja elävöittämä.

Tähän Kristuksen kirkkoon kastettu liitetään.

Kun Suomessa on maallinen kirkko ja ev lut kirkossa maallinen seurakunta, joka pitää vielä väestöreksiteriä, tulee lapsesta hallinnollisesti ev lut kirkon seurakunnan jäsen. Tämä liitty malliseenkin lakiin lapsen viemisestä väestörekisteriin 2 kuukauden kuluessa syntymästä. Jos äiti kuuluu ev lut kirkkoon lapsikin lähtökohtaisesti liitetään ev lut kirkkoon (pääsäntöhän on että lapsi seuraa äitiä, jolleivat vanhemmat toisin sovi).

Lue lisää

>kastakaa heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Teksti ei siis ole 'kastakaa heidät...' joka on kokonaisvaltainen vaihtoehto. Raamattu ei siis tässä kohden mitenkään tue kastamista puutarhaletkulla tai veteen upottamalla.

Kesitas kirjoitti:

En nyt puhu vauvoista. Otetaan aikuisena kastettava että pysytään sisällössä (aikuisiakin kastetaan).

1) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nimenomaan tähän kolmiyhteyteen eikä mihinkään muuhun sanamuotoon. ** Juuri näin kastetaan. Mutta oletko ollut koskaan todistamassa kristillistä upotuskastetta? Minä olen ollut ja olen myös kastunut.

Upotuskasteessa ihminen hakeutuu kasteelle, - kastako minut, olen löytänyt Jeesuksen Kirisuksena. Tämä mahdollistaa kasteen, oli Isä tai Äiti mitä mieltä hyvänsä, ja Hänet kastetaan KRISTUKSEEN, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Luterilaiset, nämä kasteen pilkkaajat, ripottelevat vanhempien ohjeen mukaan vauvansa seuraavasti – kastan Sinut TÄMÄN SEURAKUNNAN YHTYETEEN, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Siinä on suuri ero. Kaste oikeasti on kaste Kristukseen, ja kastaja ei määrittele seurakuntaa, kunhan se on Kristuksen seurakunta. Nämä ripottelijat sitä vastoin kastavat siihen seurakuntaan, MITÄ KASTAJA ON, ei Kristukseen, molemmissa se tapahtuu - Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen?? Toinen niistä on Jumalan pilkkaa.


Ei kasteta seurakuntaan vaan Kristuksen haudan kautta yhdessä häneen: ** Eikö, mitä on sitten papin kastesanat, - tämän seurakunnan yhteyteen?

Valintaa ei tee kastettava, vaan narri- pappi.

Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. (Gal. 3:26–27)
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus. ** Juuri näin, kun etinen ruumis on upotettu kokonaan, ja uusi Kristus ruumis nousee puhtaana vedestä. Ripottelulla ei ole sijaa näissä jutuissa.


(1. Piet. 3:21)
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. (Room. 6:3–4) ** Amen. Puhutaanko siinä vauva ripottelusta? Haudattiinko vauva veden alle, kuten Paptizoo alkuseurakunnassa suoraan sanoo, upottamalla.


Seurakunta on pyhä, erikseen ”Herralle erotettu” yhteisö ja ”pyhäin yhteys” erotuksena maallisista järjestöistä ja yhteenliittymistä. Seurakunta on kristillisen uskon mukaan Jumalasta lähtöisin oleva yhteisö. Seurakunta on pelastukseen johdattava yhteisö, koska se on pohjimmiltaan yliluonnollinen eli Pyhän Hengen kokoama, johtama ja elävöittämä. ** Näin on.

Kun Suomessa on maallinen kirkko ja ev lut kirkossa maallinen seurakunta, joka pitää vielä väestöreksiteriä, tulee lapsesta hallinnollisesti ev lut kirkon seurakunnan jäsen. Tämä liitty malliseenkin lakiin lapsen viemisestä väestörekisteriin 2 kuukauden kuluessa syntymästä. Jos äiti kuuluu ev lut kirkkoon lapsikin lähtökohtaisesti liitetään ev lut kirkkoon (pääsäntöhän on että lapsi seuraa äitiä, jolleivat vanhemmat toisin sovi). * Ollakseni rehellinen. EvLut kirkko ”on pummikirkko”. Todelliset kirkot pysyvät voimissaan seurakunnan omalla talouden hoidolla, kuten Vapaa- ja Helluntaikirkko. Tämä verennimiä taas on valtion siunauksessa ja imee verorahoja kulissien pystyssä pysymiksi.

Kaikki alkoi 200 luvulla kun Rooma otti kirkon polettisen hallinnan välineeksi. Silloin kirkosta tuli instituutio. Kristus menetti merkityksen, sillä Luterilaisen kirkon pää on aina valtion päämies, eli meillä tuo Tarja Halonen.

Näin saatiin mainitsemasi maallinen laki majoriteetiksi. Kristillisillä kirkoilla ne on jo selkeästi sydämessä Kristuksen jälkeen.

Voitko mainita yhdenkään kirkon, joka oli valtion kirkko Raamatussa, ja yhdenkään kasteen, jossa kastettiin seurakuntaan. nekun löydät, palaan Luterilaiseen kirkkoon.

Kes.

Lue lisää

Tässä kes pieni pätkä lapsen kasteesta luterilaisen kirkkomme kirkollisten toimitusten oppaasta
http://www.evl.fi/kkh/to/kjmk/toim-kirja/toim-opas_2a.html#216

Tässä on se osa kastetoimituksesta (siis vain osa eli rukoukset ym on lisäksi) missä on se kohtata, missä vastataan kysymykseesi:
"
Kastekäskyä seuraa yhteen ääneen lausuttava apostolinen uskontunnustus (kohta 12). Samaa uskontunnustusta on käytetty kasteen yhteydessä jo varhaisesta kirkosta lähtien. Sen jälkeen pappi lausuu sanat: "Tähän uskoon ja kaikkien sen lupausten omistamiseen kastamme nyt tämän lapsen." Sanamuoto ilmaisee, että kaste, usko ja sen tunnustaminen kuuluvat yhteen. Kastettava liitetään kirkon yhteiseen uskoon ja kaikkien sen lupausten omistamiseen.

Kastaminen toteutetaan niin, että pappi valelee vettä lapsen päähän kolme kertaa ja lausuu rauhallisesti ja kuuluvasti: NN (etunimet), minä kastan sinut Isän (1. valelu) ja Pojan (2. valelu) ja Pyhän Hengen nimeen (3. valelu). Kastaminen kolmiyhteisen Jumalan nimeen julistaa, että Jumala on läsnä ja ottaa kastettavan omakseen. Minä-muoto ilmaisee papin toimivan Kristuksen persoonassa ja hänen valtuutuksellaan.

Vaikka luterilainen uskonpuhdistus käytti upottamalla kastamista, nykyisin kaste toteutetaan luterilaisissa kirkoissa yleensä valelemalla. Upotuskasteelle ei ole periaatteellisia esteitä. Se ei ole kuitenkaan valelukastetta vaikuttavampi tai täydellisempi.
"

Ei siis kasteta seurakuntaan.
"Tähän uskoon ja kaikkien sen lupausten omistamiseen kastamme nyt tämän lapsen."

Aikuiskasteeseen on oma kaavansa samassa lähdeviitteessä kuin edellä.

etsivä-xx kirjoitti:

Tässä kes pieni pätkä lapsen kasteesta luterilaisen kirkkomme kirkollisten toimitusten oppaasta
http://www.evl.fi/kkh/to/kjmk/toim-kirja/toim-opas_2a.html#216

Tässä on se osa kastetoimituksesta (siis vain osa eli rukoukset ym on lisäksi) missä on se kohtata, missä vastataan kysymykseesi:
"
Kastekäskyä seuraa yhteen ääneen lausuttava apostolinen uskontunnustus (kohta 12). Samaa uskontunnustusta on käytetty kasteen yhteydessä jo varhaisesta kirkosta lähtien. Sen jälkeen pappi lausuu sanat: "Tähän uskoon ja kaikkien sen lupausten omistamiseen kastamme nyt tämän lapsen." Sanamuoto ilmaisee, että kaste, usko ja sen tunnustaminen kuuluvat yhteen. Kastettava liitetään kirkon yhteiseen uskoon ja kaikkien sen lupausten omistamiseen.

Kastaminen toteutetaan niin, että pappi valelee vettä lapsen päähän kolme kertaa ja lausuu rauhallisesti ja kuuluvasti: NN (etunimet), minä kastan sinut Isän (1. valelu) ja Pojan (2. valelu) ja Pyhän Hengen nimeen (3. valelu). Kastaminen kolmiyhteisen Jumalan nimeen julistaa, että Jumala on läsnä ja ottaa kastettavan omakseen. Minä-muoto ilmaisee papin toimivan Kristuksen persoonassa ja hänen valtuutuksellaan.

Vaikka luterilainen uskonpuhdistus käytti upottamalla kastamista, nykyisin kaste toteutetaan luterilaisissa kirkoissa yleensä valelemalla. Upotuskasteelle ei ole periaatteellisia esteitä. Se ei ole kuitenkaan valelukastetta vaikuttavampi tai täydellisempi.
"

Ei siis kasteta seurakuntaan.
"Tähän uskoon ja kaikkien sen lupausten omistamiseen kastamme nyt tämän lapsen."

Aikuiskasteeseen on oma kaavansa samassa lähdeviitteessä kuin edellä.

Lue lisää

Tiedätkö, minulle riittää Raamattu, en todella tarvitse jotain instituutioiden sepustuksia ja ohjeita.

Ei siis kasteta seurakuntaan.
"Tähän uskoon ja kaikkien sen lupausten omistamiseen kastamme nyt tämän lapsen." ** Älähän nyt. – kastan sinut NN tämän seurakunnan jäseneksi.

Aikuiskasteeseen on oma kaavansa samassa lähdeviitteessä kuin edellä. ** Ei ole, sillä kastan uskoon tulleita.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Tiedätkö, minulle riittää Raamattu, en todella tarvitse jotain instituutioiden sepustuksia ja ohjeita.

Ei siis kasteta seurakuntaan.
"Tähän uskoon ja kaikkien sen lupausten omistamiseen kastamme nyt tämän lapsen." ** Älähän nyt. – kastan sinut NN tämän seurakunnan jäseneksi.

Aikuiskasteeseen on oma kaavansa samassa lähdeviitteessä kuin edellä. ** Ei ole, sillä kastan uskoon tulleita.
Kes.

Lue lisää

Sinä kastat oman vakaumuksesi mukaan omassa Jumalan palelusyhteisössäsi.
Mutta minulta sinä kysyit:
Sinä kysyit kastaako ev lut kirkko Jeesukseen Kristukseen (vai seurakuntaan)
Kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Totee attä kasteessa lapsi on liitetty Kristuksen seurakuntaan. Eli siihen näkymättömään). ja liitetty maalliseen seurakuntaan.
Ei sanota, että kastan sinut seurakunnan jäsenyyteen.
Kaste on jo tapahtunut. Käytetään sanamuotoa "Pyhässä kasteessa NN (etunimet) on otettu Kristuksen kirkon ja X:n seurakunnan jäseneksi."

KASTEESSA ON OTETTU

Tässä vielä sanakin:

*13. Kaste
Pappi valaa vettä lapsen päähän kolme kertaa ja lausuu:
NN (etunimet), minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Pappi panee kätensä lapsen pään päälle. Hän voi pyytää vanhempia ja kummeja tekemään samoin.
P Herramme Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus
olkoon sinun kanssasi.
21
S Aamen.
Pappi ottaa kiinni kastepuvusta ja lausuu:
Apostoli Paavali sanoo: »Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette
pukeneet Kristuksen yllenne» (Gal. 3:27).
Pappi sytyttää kastekynttilän alttarin tai kastepöydän kynttilästä tai pääsiäiskynttilästä, ojentaa
sen vanhemmille ja lausuu:
Jeesus sanoo: »Minä olen maailman valo. Se, joka seuraa minua, ei kulje
pimeässä, vaan hänellä on elämän valo.» (Joh. 8:12.)
Pappi ottaa lapsen syliinsä ja lausuu:
Pyhässä kasteessa NN (etunimet) on otettu Kristuksen kirkon ja X:n seurakunnan
jäseneksi. Suljemme hänet ja hänen kotinsa rakkauteemme ja esirukouksiimme.
Jeesus otti lapsen syliinsä ja sanoi: »Joka minun nimessäni ottaa luokseen
yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut» (Mark. 9:37).
Pappi antaa lapsen vanhemmille tai kummille.

Minä olen uskonnottomassa perheesäs kasvaanut ja nykyisin vl. En ole koskaan ajatellutkaan käydä kasteella enkä aio liittyä kirkkoon. En kyllä oikeen tätä käsitä että miksi minun pitäisi mennä johonkin kaste"rituaaliin" aikuisena. Minähän olen jo jumalanlapsi ja käyn seuroissa. Ehtoollista en ole osannut kauheasti kaivatakkaan.

Ylipäätään miksi et liittyis kirkkoon? Kastamaton ei kaiketi enää aikuisikäisenä voi olla uskovainen uskon periaateenkaan vuoksi. Jeesu on käskenyt kastamaan. Tässä muutama kohta joita on enemmänkin. ** Juuri näin, Jeesus käski kastaa, mutta aikaisia, ei vauvoja.

Hän ei maininnut mitään vauvojen kasteesta ( ripottelusta ), vaan kehotti hakeutumaan kasteelle, kuten teki itsekin 30 vuotiaana.

Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti. ** Tämä on lähetyskäsky, mutta vastaatko montako lähetystyöntekijää SRK;lla KOKO SUOMESSA ON. Kristillisissä piireissä jopa 30 hengen seurakunnalla on ainakin yksi, joka vie Kristusta eteenpäin.

Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. (Gal. 3:26–27) ** Tämä kohta ei koske luterilaisia, sillä Heitä ei ole kastettu Jeesukseen Kristukseen, kuten kristityt, vaan Luterilaiseen seurakuntaa, OLE HIEMAN TERKEMPI.

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
(1. Piet. 3:21) ** Tämä ei koske vauvoja. Mitä saastaista elämää vauva on kerinnyt viettää??

Kastekäsky pitää sisällään sen ikäisen ihmisen, että erottaa oikean väärästä.

jumalan lapsi kirjoitti:

Minä olen uskonnottomassa perheesäs kasvaanut ja nykyisin vl. En ole koskaan ajatellutkaan käydä kasteella enkä aio liittyä kirkkoon. En kyllä oikeen tätä käsitä että miksi minun pitäisi mennä johonkin kaste"rituaaliin" aikuisena. Minähän olen jo jumalanlapsi ja käyn seuroissa. Ehtoollista en ole osannut kauheasti kaivatakkaan.

Lue lisää

Sana ja sakramentit kuuluvat uskoon, ei niitä sakramenteja ole lupa väheksyä. Luterilaisen kirkon sakramentit kaste ja ehtoollinen ovat molemmat Jeesuksen asettamia.

Uskontunnustuksia on ev lut kirkossamme kolme ja vanhoillislestadiolaisetkin niihin ythyvät. Tässä Nikaian uskontunnustus jossa on kaste.
NIKAIAN USKONTUNNUSTUS
Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, Jumala Jumalasta, Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli3 kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä ja Pojasta ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta. Uskomme yhden, pyhän, yleisen4 ja apostolisen kirkon5. Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.


Kaste ei ole rituaali. Jos olet siinä käsityksessä opetuksesi vanhoillislestadiolaisessa siionissa on todellakin jätetty vajaaksi. Onkohan seurapuhujille ollenkaan tullut selväksi asiaksi se, että kaikki seuroja kuulevat eivät ole syntyneet vahnoillislestadiolaiseen kotiin? Itsekin vaikka olen ev lut kirkon jäsen ollut ikäni, olisin silloin kun mietin asioita kaivannut jotain katsausta siihen, mitä on vanhoillislastadiolaisuus. Kun ihmiset alkavat sitä arvaamalla arvaamaan hajanaisista seurapuheista ilman pyhäkoulu-raamattuluokka-vl rippikoulu polkua, lopputulos ei enää olekaan sitä ainoaa oikeaa uskoa, josta Tunnusstukirjat puhuu ja jota usein lainataan.

Kesitas kirjoitti:

Ylipäätään miksi et liittyis kirkkoon? Kastamaton ei kaiketi enää aikuisikäisenä voi olla uskovainen uskon periaateenkaan vuoksi. Jeesu on käskenyt kastamaan. Tässä muutama kohta joita on enemmänkin. ** Juuri näin, Jeesus käski kastaa, mutta aikaisia, ei vauvoja.

Hän ei maininnut mitään vauvojen kasteesta ( ripottelusta ), vaan kehotti hakeutumaan kasteelle, kuten teki itsekin 30 vuotiaana.

Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti. ** Tämä on lähetyskäsky, mutta vastaatko montako lähetystyöntekijää SRK;lla KOKO SUOMESSA ON. Kristillisissä piireissä jopa 30 hengen seurakunnalla on ainakin yksi, joka vie Kristusta eteenpäin.

Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. (Gal. 3:26–27) ** Tämä kohta ei koske luterilaisia, sillä Heitä ei ole kastettu Jeesukseen Kristukseen, kuten kristityt, vaan Luterilaiseen seurakuntaa, OLE HIEMAN TERKEMPI.

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.
(1. Piet. 3:21) ** Tämä ei koske vauvoja. Mitä saastaista elämää vauva on kerinnyt viettää??

Kastekäsky pitää sisällään sen ikäisen ihmisen, että erottaa oikean väärästä.

Lue lisää

Hei Kes

Ev lut kirkko noudattaa Raamatun kästekäskyn sanamuotoa, joka käskee kastamaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen:
Kastekäsky

Minulle on annettu kaikki valta
taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat
minun opetuslapsikseni:
kastakaa heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea,
mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne
kaikki päivät maailman loppuun asti.
(Matt. 28:18–20)

etsivä-xx kirjoitti:

Sana ja sakramentit kuuluvat uskoon, ei niitä sakramenteja ole lupa väheksyä. Luterilaisen kirkon sakramentit kaste ja ehtoollinen ovat molemmat Jeesuksen asettamia.

Uskontunnustuksia on ev lut kirkossamme kolme ja vanhoillislestadiolaisetkin niihin ythyvät. Tässä Nikaian uskontunnustus jossa on kaste.
NIKAIAN USKONTUNNUSTUS
Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan, kaikkien näkyväisten ja näkymättömien Luojaan, ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, joka ennen aikojen alkua on Isästä syntynyt, Jumala Jumalasta, Valkeus Valkeudesta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt, ei luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä, joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista, tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta ja syntyi ihmiseksi, meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana, kärsi kuoleman ja haudattiin, nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli3 kirjoitettu, astui ylös taivaisiin, istuu Isän oikealla puolella ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Uskomme Pyhään Henkeen, Herraan ja eläväksi tekijään, joka lähtee Isästä ja Pojasta ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan ja joka on puhunut profeettojen kautta. Uskomme yhden, pyhän, yleisen4 ja apostolisen kirkon5. Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi, odotamme kuolleiden ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.


Kaste ei ole rituaali. Jos olet siinä käsityksessä opetuksesi vanhoillislestadiolaisessa siionissa on todellakin jätetty vajaaksi. Onkohan seurapuhujille ollenkaan tullut selväksi asiaksi se, että kaikki seuroja kuulevat eivät ole syntyneet vahnoillislestadiolaiseen kotiin? Itsekin vaikka olen ev lut kirkon jäsen ollut ikäni, olisin silloin kun mietin asioita kaivannut jotain katsausta siihen, mitä on vanhoillislastadiolaisuus. Kun ihmiset alkavat sitä arvaamalla arvaamaan hajanaisista seurapuheista ilman pyhäkoulu-raamattuluokka-vl rippikoulu polkua, lopputulos ei enää olekaan sitä ainoaa oikeaa uskoa, josta Tunnusstukirjat puhuu ja jota usein lainataan.

Lue lisää

Oho jopas vaikuttaa monimutkaiselta tuo kaikkikko pitäisi ihan totta uskoa todeksi.

jumalan lapsi kirjoitti:

Minä olen uskonnottomassa perheesäs kasvaanut ja nykyisin vl. En ole koskaan ajatellutkaan käydä kasteella enkä aio liittyä kirkkoon. En kyllä oikeen tätä käsitä että miksi minun pitäisi mennä johonkin kaste"rituaaliin" aikuisena. Minähän olen jo jumalanlapsi ja käyn seuroissa. Ehtoollista en ole osannut kauheasti kaivatakkaan.

Lue lisää

Kun käsittää elävän uskon ihan oikeasti omalle kohdalleen ei tarvitse edes miettiä miten menetellä jatkossa kirkko -kaste asioissa. Kaikki loksahtavat kohdalleen.

Jumalan lapsi kirjoitti:

Oho jopas vaikuttaa monimutkaiselta tuo kaikkikko pitäisi ihan totta uskoa todeksi.

Lyhyempääkin uskontunnustusta käytetään Jumalanpalveluksissa.

Apostolinen uskontunnustus

Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,

ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,

ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.

etsivä-xx kirjoitti:

Hei Kes

Ev lut kirkko noudattaa Raamatun kästekäskyn sanamuotoa, joka käskee kastamaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen:
Kastekäsky

Minulle on annettu kaikki valta
taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat
minun opetuslapsikseni:
kastakaa heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea,
mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne
kaikki päivät maailman loppuun asti.
(Matt. 28:18–20)

Lue lisää

kommunismiin.

Jeesus sanoi, menkää ja tehkää kaikki kansat MINUN optuslapsiksi, kastakaa MINUUN.

Kaste on myös kuuliaisuuden osoitus Pyhälle Hengelle, joka on tullut elämääsi ja tahtoo tehdä sinusta pyhän niin kuin Hän itse on pyhä. "Sen kuultuaan he ottivat kasteen HERRAN JEESUKSEN NIMEEN Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat." Apt.19:5-6 Kaste vedessä on Pyhän Hengen kastetta varten, koska Pyhän Henki tahtoo ilmestyä temppelissään.

ei sitä tarvitse olla kuuluttamassa kaikille. Itse olen entinen vl ja eronnut kirkosta.

meeseuroihin!! kirjoitti:

ei sitä tarvitse olla kuuluttamassa kaikille. Itse olen entinen vl ja eronnut kirkosta.

tuota hän ei kysynyt!

miksette vastaa kysymyksiin?

(toki pisteet sulle siitä ettet haukkunut avaajaa pedofiiliksi etkä ex-veeälläksi tai savukeriippuvaiseksi)

No mutta kun vanhoillislestadiolaiset ovat ilmoittaneet julkisuudessa että heidän usko on luterilaisen kristinopin mjukaista. Näin SRK kertoo nettisivullaan. Miten siis voitte pitää uskovaisena selalista ihmistä jota ei ole kastettu ja joka ei kuulu luterilaiseen kirkkoon?

Puhutteko te kahdella kielellä, kaksihaaraisella kielellä?

Evluttilainen kirjoitti:

No mutta kun vanhoillislestadiolaiset ovat ilmoittaneet julkisuudessa että heidän usko on luterilaisen kristinopin mjukaista. Näin SRK kertoo nettisivullaan. Miten siis voitte pitää uskovaisena selalista ihmistä jota ei ole kastettu ja joka ei kuulu luterilaiseen kirkkoon?

Puhutteko te kahdella kielellä, kaksihaaraisella kielellä?

Lue lisää

En kuulu luterilaiseen enkä muuhunkaan kirkkoon. Olen vl.

Luterilainen (vl) pappi on kastanut tyttäreni. Tyttärenikään ei kuulu mihinkään kirkkoon. Kaste tapahtui pyynnöstäni, koska Jeesus on käskenyt kastaa. Tämä pyyntö kelpasi vl-papille. Eikä tytärtäni kasteessa rekisteröity mihinkään.

Evluttilainen kirjoitti:

No mutta kun vanhoillislestadiolaiset ovat ilmoittaneet julkisuudessa että heidän usko on luterilaisen kristinopin mjukaista. Näin SRK kertoo nettisivullaan. Miten siis voitte pitää uskovaisena selalista ihmistä jota ei ole kastettu ja joka ei kuulu luterilaiseen kirkkoon?

Puhutteko te kahdella kielellä, kaksihaaraisella kielellä?

Lue lisää

Tätä minäkin olen ihmetellyt ja se onkin syy miksi taidan erkaantua aina vaan kauemmaksi vanhoillislestadiolaisten seurojen kuutelusta. Jos täällä esitetty pitää paikkansa eli se, että on ihan sama mihin uskoo, on sitten ei luterilainen kastamaton tai ortodoksi, taitaa olla huuhaata se, että olisi jokin ainoa oikea usko olemassa koko vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä. Missään muualla ei taida opin sisältö sitten olla niin hajallaan ja todellista sekaoppia (wehan ilmausta käyttääkseni).

Tosin en ihan varauksestta usko kaikkea täällä lukemaani, mutta olen itse istunut Helsingin rauhanyhdistyksen järjestämässä messussa Kallion kirkossa, missä edessäni kirkonpenkissä oleva ihmiset totesivat toisilleen, että onhan niitä uskovaisia ortodoksejakin.

Se olikin sitten viimeinen Helsingin Rauhanyhdistyksen messu, missä minä olen ehtoolliselle asti käynyt. Siitä alkaen olen suhtautunut seurapuheessa esitettyihin tulkintoihin hyvin kriittisesti ja ehtoolliselle en ole osallistuntut, vaikka Taivallahden kirkossa olin ehtoollisen asetussanatkin kuulemassa. Itse näet uskon, että ehtoollisella saa synnit anteeksi kuten ehtoollisen sanassa sanotaan. Mitäpä väliä sillä uskon sisällöllä on, jos vanhoillislestadiolaisuus = yhtä kuin sanat "kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä". Senhän kuulee muuallakin lestadiolaisissa liikkeeissä ja muualla en ole kuullut, että saapi olla joku muu oppi kuin luterilainen olla siihen liitettynä. Kun sen mukaan mitä minä olen asiasta oikeastaan oppinut on, että se kaikki lepää luterialisen tunnustuksen päällä.

Minä arvostan hyvää seurapuhetta ja niitä evankeliumin sanojakin, mutta mutta.

Kannattaako ylipäätään tehdä lähetystyötä, jos lähetystyö ei tuota kuin tällaisen tuloksen uskon osalta? Jos katsotaan että nämä kaikki ihmiset ovat oikeassa pelastavassa uskossa vaikka eivät ole kastettuja ja ovat ehkä ortodokseja mutta kaikki muut evankelisluterilaisen kirkon jäsenet jopa kaikki muut lestadiolaisuuden haarat mukaan lukien ovat väärässä uskossa eli epäuskoisia. Oletteko te ihan oikeasti nyt sitä mieltä ?

on kastettu. kirjoitti:

En kuulu luterilaiseen enkä muuhunkaan kirkkoon. Olen vl.

Luterilainen (vl) pappi on kastanut tyttäreni. Tyttärenikään ei kuulu mihinkään kirkkoon. Kaste tapahtui pyynnöstäni, koska Jeesus on käskenyt kastaa. Tämä pyyntö kelpasi vl-papille. Eikä tytärtäni kasteessa rekisteröity mihinkään.

Lue lisää

Suomessako on pappi näin toiminut? Mitenkähän on papin virkavelvollisuuksien laita?

etsivä-xx kirjoitti:

Tätä minäkin olen ihmetellyt ja se onkin syy miksi taidan erkaantua aina vaan kauemmaksi vanhoillislestadiolaisten seurojen kuutelusta. Jos täällä esitetty pitää paikkansa eli se, että on ihan sama mihin uskoo, on sitten ei luterilainen kastamaton tai ortodoksi, taitaa olla huuhaata se, että olisi jokin ainoa oikea usko olemassa koko vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä. Missään muualla ei taida opin sisältö sitten olla niin hajallaan ja todellista sekaoppia (wehan ilmausta käyttääkseni).

Tosin en ihan varauksestta usko kaikkea täällä lukemaani, mutta olen itse istunut Helsingin rauhanyhdistyksen järjestämässä messussa Kallion kirkossa, missä edessäni kirkonpenkissä oleva ihmiset totesivat toisilleen, että onhan niitä uskovaisia ortodoksejakin.

Se olikin sitten viimeinen Helsingin Rauhanyhdistyksen messu, missä minä olen ehtoolliselle asti käynyt. Siitä alkaen olen suhtautunut seurapuheessa esitettyihin tulkintoihin hyvin kriittisesti ja ehtoolliselle en ole osallistuntut, vaikka Taivallahden kirkossa olin ehtoollisen asetussanatkin kuulemassa. Itse näet uskon, että ehtoollisella saa synnit anteeksi kuten ehtoollisen sanassa sanotaan. Mitäpä väliä sillä uskon sisällöllä on, jos vanhoillislestadiolaisuus = yhtä kuin sanat "kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä". Senhän kuulee muuallakin lestadiolaisissa liikkeeissä ja muualla en ole kuullut, että saapi olla joku muu oppi kuin luterilainen olla siihen liitettynä. Kun sen mukaan mitä minä olen asiasta oikeastaan oppinut on, että se kaikki lepää luterialisen tunnustuksen päällä.

Minä arvostan hyvää seurapuhetta ja niitä evankeliumin sanojakin, mutta mutta.

Kannattaako ylipäätään tehdä lähetystyötä, jos lähetystyö ei tuota kuin tällaisen tuloksen uskon osalta? Jos katsotaan että nämä kaikki ihmiset ovat oikeassa pelastavassa uskossa vaikka eivät ole kastettuja ja ovat ehkä ortodokseja mutta kaikki muut evankelisluterilaisen kirkon jäsenet jopa kaikki muut lestadiolaisuuden haarat mukaan lukien ovat väärässä uskossa eli epäuskoisia. Oletteko te ihan oikeasti nyt sitä mieltä ?

Lue lisää

Olen pohtinut samoja asioita jopidemmän aikaa. Laestadius oli luterilaisen kirkon pappi eikä varmasti mitään muuta oppia. Ja miksi SRK sitten esittää että liike on ev-lut. kristinopin kannalla, jos ei olekkaan? Miten voidaan olla ev. lut. kirkon jäseniä jos ei noudateta luterilaista tunnustusta? Ei saisi hämärtää opillisiakaan asioita ihmisten mielissä.

Henkilökohtaisesti pidän selalista toimintaa eettisesti ja hengellisesti moraalittomana että joku vl pappi kastaa lapsen vaikka lasta ei liitetä kuitenkaan ev.lut. kirkon yhteyteen! Pappi on tehnyt vakavan virkavirheen tuossa. jos hänen esimiehensä saisivat siitä tietää, tulisi varmasti kurinpidollisia toimia seurauksena.

etsivä-xx kirjoitti:

Suomessako on pappi näin toiminut? Mitenkähän on papin virkavelvollisuuksien laita?

Sen seudun piispa vois riemastua jos kuulis.

on kastettu. kirjoitti:

En kuulu luterilaiseen enkä muuhunkaan kirkkoon. Olen vl.

Luterilainen (vl) pappi on kastanut tyttäreni. Tyttärenikään ei kuulu mihinkään kirkkoon. Kaste tapahtui pyynnöstäni, koska Jeesus on käskenyt kastaa. Tämä pyyntö kelpasi vl-papille. Eikä tytärtäni kasteessa rekisteröity mihinkään.

Lue lisää

Mitenkähän se vl-pappi on ajatellut jatkossa asioiden menevän. Jumalan sanassa kieleltään kastamasta kahdesti (yhden yhteisen kasteen). Kun kaastetta ei ole merkitty mihinkään rekisteriin, ei tule kyseeseen myöskään se että lapsi aikanaan saisi kirkollisen vihkimyksen. Hänhän ei ole ev lut kirkon jäsen, joten häntä ei voi vl pappi vihkiäkään. Uudelleen kastaminen on taas Jumalan edessä synti eli kasteen halveksimista. Mitähän on mahtanut pappi ajatella, jos tarinasi on tosi?

Onko sitten niin, että vanhoillislestadiolaisessa liikeessä ollaan siirtymässä siihen, että ei ole enää väliä sen enempää kirkollisella vihkimisellä (siviilirekisteri käy) kuin ei sakramenteillakaan. Ehtooliselle osallistuminen ev lut kirkossakin edellyttää sitä että on kastettu (reksiteriin merkitty) ja konfiirmoitu. Tosin salaakin jotkut käyvät ehtoollisella, mutta ainakaan ei vihkimistä voi erottaa väestörekisteritiedoista.

Repeäisi riemu kirjoitti:

Sen seudun piispa vois riemastua jos kuulis.

jallinen todistus.

En usko, että tuossa on mitään kummallista. Jeesus on käskenyt kastaa ja pappi kastoi. Ei Jeesus sanonut, että kasteen yhteydessä lapsi pitäisi merkitä kirkonkirjoihin taikka muuten ottaa byrokratian osaseksi.

etsivä-xx kirjoitti:

Mitenkähän se vl-pappi on ajatellut jatkossa asioiden menevän. Jumalan sanassa kieleltään kastamasta kahdesti (yhden yhteisen kasteen). Kun kaastetta ei ole merkitty mihinkään rekisteriin, ei tule kyseeseen myöskään se että lapsi aikanaan saisi kirkollisen vihkimyksen. Hänhän ei ole ev lut kirkon jäsen, joten häntä ei voi vl pappi vihkiäkään. Uudelleen kastaminen on taas Jumalan edessä synti eli kasteen halveksimista. Mitähän on mahtanut pappi ajatella, jos tarinasi on tosi?

Onko sitten niin, että vanhoillislestadiolaisessa liikeessä ollaan siirtymässä siihen, että ei ole enää väliä sen enempää kirkollisella vihkimisellä (siviilirekisteri käy) kuin ei sakramenteillakaan. Ehtooliselle osallistuminen ev lut kirkossakin edellyttää sitä että on kastettu (reksiteriin merkitty) ja konfiirmoitu. Tosin salaakin jotkut käyvät ehtoollisella, mutta ainakaan ei vihkimistä voi erottaa väestörekisteritiedoista.

Lue lisää

ole. Kysäisin asiaa toiselta, ei-vl-papilta. Hän sanoi, että lapsi ilman muuta voidaan milloin tahansa ottaa kirkon jäseneksi, koska hänet kerran on kastettu. Esim. jos hän itse aikuisena haluaa. Pappi lisäsi vielä, että julkisuudessa ei noin voi sanoa (esim. televisiokameran edessä), mutta käytännössä juttu on ihan simppeli.

mitään ongelmia kirjoitti:

ole. Kysäisin asiaa toiselta, ei-vl-papilta. Hän sanoi, että lapsi ilman muuta voidaan milloin tahansa ottaa kirkon jäseneksi, koska hänet kerran on kastettu. Esim. jos hän itse aikuisena haluaa. Pappi lisäsi vielä, että julkisuudessa ei noin voi sanoa (esim. televisiokameran edessä), mutta käytännössä juttu on ihan simppeli.

Lue lisää

monimutkaisiksi.

Minut on vihitty siviilivihkimisellä.

Ehtoollisella olen käynyt huolimatta siitä, että en kuulu mihinkään kirkkoon. Kun Jeesus asetti ehtoollisen, ei hän asettanut semmoisia ehtoja, että pitäisi muka kuulua johonkin maalliseen kirkko-organisaatioon.

on jopa papin kir- kirjoitti:

jallinen todistus.

En usko, että tuossa on mitään kummallista. Jeesus on käskenyt kastaa ja pappi kastoi. Ei Jeesus sanonut, että kasteen yhteydessä lapsi pitäisi merkitä kirkonkirjoihin taikka muuten ottaa byrokratian osaseksi.

Lue lisää

Kylä se lapsi lain mukaan liitetään kasteen yhteydessä aina johonkin seurakuntaan.

Luther-säätiön pappien kaste ei ole pätevä. pelkäänpä että sinunkaan kertoman mukainen kaste ei ole pätevä ev.lut. kirkossa.

Voihan sitä kastaa vaikka kuka noin vain, mutta on eri asia, onko kaste pätevä ev.lut. kirkossa.

Evluttilainen kirjoitti:

Kylä se lapsi lain mukaan liitetään kasteen yhteydessä aina johonkin seurakuntaan.

Luther-säätiön pappien kaste ei ole pätevä. pelkäänpä että sinunkaan kertoman mukainen kaste ei ole pätevä ev.lut. kirkossa.

Voihan sitä kastaa vaikka kuka noin vain, mutta on eri asia, onko kaste pätevä ev.lut. kirkossa.

Lue lisää

muka LIITETÄÄN SEURAKUNTAAN?

Ei, koska tietää, millainen järjestö kirkossa elelee...

Evluttilainen kirjoitti:

Kylä se lapsi lain mukaan liitetään kasteen yhteydessä aina johonkin seurakuntaan.

Luther-säätiön pappien kaste ei ole pätevä. pelkäänpä että sinunkaan kertoman mukainen kaste ei ole pätevä ev.lut. kirkossa.

Voihan sitä kastaa vaikka kuka noin vain, mutta on eri asia, onko kaste pätevä ev.lut. kirkossa.

Lue lisää

jokin asia KIRKOSSA pätevä. Kait se riittää, että se on Jumalan edessä pätevä.

Eivät he ole välttämättä ateisteja vaan parempi sana olisi uskonnottomia, ja osa agnostikkoja. "Kulttuuri-lestadiolaisia". Ateistejakin on lisäksi monta sorttia, eivät he ole yhtenäinen samanhenkinen ryhmä olleskaan...