Kuka Jeesus todella on!
http://www.gotquestions.org/Suomi/Jeesus-Kristus.html
http://www.gotquestions.org/Suomi/Jeesus-Kristus.html
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Siinä oiva Raamatun sanaan perustuva ilmoitus.Kunpa Jt ja Johanneksen poikakin nämä Raamatun paikat tutkisivat ja pyytäisivät Pyhää Henkeä ne avaamaan itselleen.
Sepitetty satuolento.
Miksi jessuli sedästä ei ole (paria hassua, epämääräistä lausetta lukuun ottamatta) mitään satukirja Raamatun ulkopuolista historiallista mainintaa, vaikka monista "vähäisemmistäkin" henkilöistä on. Jessulihan kuitenkin tehtaili ihmeitä, nousi kuolleista, jne. Lisäksi ensimmmäiset kirjalliset "maininnat" ovat kymmeniä vuosia jessu-sedän oletetun kuoleman jälkeen. Hommman selittää vain se, että jessuli on sepitetty satuolento.
Lainaus mainitsemaltasi nettisivulta:
Kuka Jeesus sitten väitti olevansa? Kuka Hän Raamatun mukaan oli? Katsotaanpa ensin Jeesuksen omia sanoja (Joh. 10:30): ”Minä ja Isä olemme yhtä.” Ensi silmäyksellä ei ehkä näytä siltä, että tämä olisi väite olla Jumala. Katsopa kuitenkin juutalaisten reaktiota Jeesuksen sanoihin: ”Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi” (Joh. 10:33). Juutalaiset tulkitsivat Jeesuksen sanat niin, että Hän väitti olevansa Jumala.
* * *
Olipa heppoinen peruste Jeesuksen "jumaluudelle". (Joh. 10:30): ”Minä ja Isä olemme yhtä.” Jos olisit lukenut Johanneksen evankeliumia vähän pitemmälle, olisit tajunnut, mistä tässä on kyse. Niinpä lainaan sinulle Jeesuksen oman selityksen tuolle sanonnalle ”Minä ja Isä olemme yhtä.”
Johannes 17:21-23, kirkkoraamatun 33/38 mukaan:
21 Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut.
22 "Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.
23 Kun minä olen heissä ja sinä olet minussa, he ovat täydellisesti yhtä, ja silloin maailma ymmärtää, että sinä olet lähettänyt minut ja että olet rakastanut heitä niin kuin olet rakastanut minua.
Tuossa puhuttiin "ykseydestä", ei mistään muusta. Muussa tapauksessahan tuo kohta laajentaisi "jumaluuden" käsittämään myös miljoonia ihmisiä. Ja ethän sinä sitä tarkoittanut, vai tarkoititko?
Jeesus käytti sanaa ”yhtä” vastaavaa samaa kreikkalaista sanaa (hen) kaikissa näissä tapauksissa. Ilmeisestikään kaikki Jeesuksen opetuslapset eivät tule kolminaisuuden osaksi. Mutta heillä on sama tarkoitus kuin Isällä ja Pojalla, he ovat osallisia samanlaiseen ykseyteen, joka vallitsee Jumalan ja Kristuksen välillä.
* * *
Joten se siitä todisteesta. Enempää en jaksanut enkä ehtinyt tähän hätään lukea. Täytyy lähteä tästä Isoon kaupunkiin hoitelemaan vähän Isoja Asioita. Jätän sinut nyt yksin näpertelemään sanoilla, mitkä irroitat asiayhteydestä etkä huomioi sitä, että Raamattu on kokonaisuus. Tuokin asia olisi selvinnyt, jos olisit tarkastellut Raamatusta laajemmin tuota ”Minä ja Isä olemme yhtä.” Nyt tempaisit vain yhden kohdan, joka sinun mielestäsi näytti tukevan kolminaisuutta, mutta näin ei ollut.
Mutta joka tapauksessa kiitos linkistä, tulipa tuokin nähtyä. Ja hyvää päivänjatkoa sinulle.
"Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän" - etkä sinä usko sitäkään Johanneksenpoika. Isä on Pojassa eli Pojan sisällä, ja Poika on Isässä, eli Isän sisällä, ja tämä on mahdollista siksi että Jumala on Henki. Ei ihme että et ymmärrä tätä, sillä sinulle on ilmeisen vieras asia se että: Jumala olis Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa, - kuten Paavali kirjoittaa. Ei ihme että Vartiotorniseura on lähes säännöllisesti poistanut inessiivin omista käännöksistään.
.. Ei Korkein ole Henki, (-Ruah,) -vaan Voima. Profeettq jesaja , niinkuin moni muukin profeetta, näki Korkeimman Mooses jopa henkilökohtaisesti. Ei Mooseskaan saatuaan osan Voimaa, tullut osaksi Jumalaa, eikä nekään 72 miestä , "vanhimpia, " jotka saivat osan Mooseksen Voimasta.
Eikä se, että on samanmielinen, tee kenestäkään samaa persoonaa. Isä ja poika olivat samanmielisiä, koska Poika ei tehnyt mitään ilman Isän tahtoa.
-Sitten, kiinnostaa, -Eikö tuo "Yhtä-" -sanan väittäminen, ole kumminkin osa helluntailaisuutta? Miks' ei, ehkä Adv; kävisi.
Ihan vain kiinnosti;
Niin kielioppi on tärkeää, mutta tärkeää on myös se mitä sen avulla kyetään viestimään. Onko sen totuusarvo nolla, sen yläpuolella tai sen alapuolella? Kuitenkaan kenenkään ei tule antaa johtaa itseään harhaan tai ihmisten taitavasti sepittämien tarinoiden palvelijoiksi.