sinulle joka koet olevasi uudestisyntynyt ylhäältä;
Onko Jeesus ; Jumalan Poika
Jumala
Vai Jumalan kolmas persoona
Istuuko Isä Jumalan vieressä; Poika Jeesus Kristus
Jeesus Jumala
Vai Jumalan Kolmas persoona
Naulattiinko ristille; Jumalan Poika Jeesus Kristus
Jeesus Jumala
Vai Jumalan kolmas Persoona
Antoiko Isä Jumala, vallan maan päällä ja taivaassa; Pojalleen Jeesukselle Kristukselle
Omalle persoonalleen
Vai Jumala Jeesukselle
Saako ihminen synnit anteeksi; Armosta ,uskon kautta
Vai pestäänkö synnit vielä verellä puhtaaksi
Sanoiko Isä Jumala, Jeesusta ; Pojakseen
Persoonakseen
Vai jumalaksi
Veressäkö on voima, jos on , niin mihin Pyhää Henkeä tarvitaan?
Onko uskon elämäsi ,tekojen vai Armon varassa?
Onko kolminaisuusoppi lähtöisin; Ihmisistä vai Isä Jumalan Sanasta?
Onko Jeesus ; Jumalan Poika
Jumala
Vai Jumalan kolmas persoona
Istuuko Isä Jumalan vieressä; Poika Jeesus Kristus
Jeesus Jumala
Vai Jumalan Kolmas persoona
Naulattiinko ristille; Jumalan Poika Jeesus Kristus
Jeesus Jumala
Vai Jumalan kolmas Persoona
Antoiko Isä Jumala, vallan maan päällä ja taivaassa; Pojalleen Jeesukselle Kristukselle
Omalle persoonalleen
Vai Jumala Jeesukselle
Saako ihminen synnit anteeksi; Armosta ,uskon kautta
Vai pestäänkö synnit vielä verellä puhtaaksi
Sanoiko Isä Jumala, Jeesusta ; Pojakseen
Persoonakseen
Vai jumalaksi
Veressäkö on voima, jos on , niin mihin Pyhää Henkeä tarvitaan?
Onko uskon elämäsi ,tekojen vai Armon varassa?
Onko kolminaisuusoppi lähtöisin; Ihmisistä vai Isä Jumalan Sanasta?
Vastaukset 70
Vanhimmat
No, ihmisellä ei liene kuin yksi vaihtoehto jos mielii pelastua Jumalan lapseksi eli koko ihmisen pelastuminen lepää Jeesuksen Krisuksen Jumalan POJAN harteilla ja siihen uskomiseen.
Jumala itse aivoitti asian näin ja siihen on ihmisen tyytyminen. Jos ihmiselle ei riitä Poika tässä asiassa, niin hän ei saa myös Jumalaakaan.
totuus ei pala tulessakaan!
Herrani Jeesus Kristus Jumalan Poika sinua runsaasti siunatkoon,AAMEN!
Tuliko tuo Poika lihaan, vai syntyikö Joosefin simenestä?
Jumalan Poika tuli lihaan eli eli siihen mieheen jota Jeesukseksi kutsuttiin. Jumalan Poika syntyi Pyhästä Hengestä eli Jumala teki Jeesuksesta Krisuksen ja Herran. Ap 2:22, 36
Jeesus varttui nuoruudessaan viisaudessa ja iässä ja Jumalan ARMOSSA.
Ihmisenkin liha syntyy siemenestä, mutta Hengellinen ihminen Jumalan Sanasta.
Kirjoituksesi antoi juuri sopivanlaisen aikalisän tuon asian miettimiseen. Onkin tuosta jo kovasti palstalta väiteltykin.
Nyt jokainen sai mahdollisuuden itse miettiä omalla kohdallaan kuinka tuntee noiden asioiden olevan, ilman että kukaan vaikuttaisi omaan näkemykseen keskustelujen kautta.
Kiitos ja Jumalan armoa ja siunausta elämääsi!
Kristus on minun Herrani, Jumalani ja Vapahtajani. Ei ole muuta nimeä annettu kuin Jeesus Kristus jonka kautta meillä on pelastus! Jeesus on minun Herrani ja Jumalani!
puhuttavan:
5 Ja te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä. Ja Herra, minun Jumalani, tulee; kaikki pyhät sinun kanssasi.
Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan sanat, merkitsevät uskoville tänä päivänä;
Evank.Matt. 10 luku 33/38 käännös.
32. Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33. Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
Siunattua totuutta jokaiselle etsivälle, joka sen ymmärtää!
on Nikaian kirkolliskokous, he sanovat että Jeesus on jumala. Ne, joilla on Pyhä Henki ja totuus, he vastaavat pyhällä sanalla näin.
Joh.4.
21 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, usko minua! Tulee aika, jolloin ette rukoile Isää tällä vuorella ettekä Jerusalemissa.
22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
23 Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
24 Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
25 Nainen sanoi hänelle: "Minä tiedän, että Messias on tuleva, hän, jota sanotaan Kristukseksi; kun hän tulee, ilmoittaa hän meille kaikki".
26 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen se, minä, joka puhun sinun kanssasi".
Olkaamme siis totisia rukoilijoita, jotka uskomme SANAAN ja Kristukseen, Jumalan Poikaan.
ei ollut vielä suunnitteillakaan, eikä ainutkaan uskova ollut nimittänyt itseään piispaksi kun n. vuonna 100 syntynyt ja 165 marttyyrinä kuollut justinos antaa esimerkin kolminaisuudesta näin:
...",Annoin esimerkin tulesta, josta otetut tulet näemme toisina tulina.Toinen tuli ei kuitenkaan ole yhtään vähäisempi,kuin se tuli, josta voidaan sytyttää monia liekkejä ja joka silti pysyy samana."...
Lisäksi hän sanoo: "..on jo osoitettu, että Kristus on Herra ja alusta ollut Jumala Jumalan Poika...."
Mielestäni mies joka vain sata vuotta Paavalia myöhemmin koki saman kohtalon samassa kaupungissa. Tiesi mistä puhui. Ja pidän häntä huomattavasti totuudellisempana lähteenä, kuin parisentuhatta vuotta myöhemmin elävien lahkojen ja kirkkokuntien sekamelskan seasta eräälle suomi 24 palstalle kirjoittavia nimimerkkejä.
Varsinkin, kun vasta täällä olen ensi kertaa tavannut ihmisiä Jehovien lisäksi, jotka pyrkivät osoittamaan Herramme Jeesuksen Kristuksen ja Isän Jumalan olevan eri.
Tuohon tuli esimerkkiin voisi vielä lisätä, että kun sen palauttaa takaisin, kuten Jeesus on isän tykönä, niin kuka sen voi erottaa kumpi on kumpi?Yhtä ne ovat, kuten Jeesus ja Isä ja Pyhä Henki.
Tiedän myös, että taistelu käydään henkivalloissa ja jos Herra itse ei avaa asiaa, Niin pysyy se iäti suljettuna.
Vaikka kuka selittäisi mitä, tai vaikka taivaan enkeli tulisi kertomaan, niin kiini on ja pysyy.
Aamen kirjoitukseesi.
Jeesus Nasaretilainen on Jumalan Poika, lihaksi tullut Sana, joka oli kirkkaudessa Isän luona ennen kuin maailma olikaan. Joka tuli Isän lähettämänä, jonka Isä tunnusti Pojakseen. Isä itse on Sanassaan läsnä. Vai etkö sinäkin ole tällä palstalla läsnä, vaikka istutkin koneesi ääressä? Kuinka paljon meidän omat sanamme edustavat meitä itseämme? Jos toinen kertoo sanasi eteenpäin onko sanastasi tullut toinen henkilö tai toisen ihmisen sana? Onko bittikirjoitukseksi muutettu sanasi uusi erillinen persoona joka käyttää sinun valtaasi ja allekirjoitustasi sinusta riippumatta ja erillään? Vai oletko se sinä itse, eli sinun oma persoonasi?
Jumala sanoi ettei hän anna toiselle kunniaansa. Jes 42:8, Jes.48:11, Dan 7:14 (Jeesus nimitti itseään Ihmisen Pojaksi ja palasi taivaan pilvissä ylös taivaaseen)
Kaikki valta on siis annettu Pojalle, mutta onko siis kunnia poissa Isältä joka on antanut sen vallan hänelle?
Jeesus opetti rukoilemaan Isää: "Sillä sinun on valtakunta, voima ja kunnia iankaikkisesti.."
Isä ja Poika ovat yhtä. Joh.10:30, 33
Juutalaiset tahtoivat hänet kivittää koska ymmärsivät hänen tekevän sanoillaan itseään Jumalaksi. Valehteliko hän siinä tilanteessa? Kielsikö ja peruiko hän sanojaan syytöstä vastaan? Juutalaisia ovat myös Johannes, Tuomas, Paavalikin, joka oli ensin fariseus ja hekin todistavat hänet Jumalaksi.
Ristille naulattiin Jumala itse, Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
2. Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
Poika joka on Isä Jumalasta lähtenyt Sana, teki Isän tahtoa, ei omaansa, mutta Hän teki vapaaehtoisesti rakkaudesta Isään ja rakkaudesta ihmisiin. Sanassakin on silloin Jumalan tahto ja rakkaus läsnä vai eikö ole?
Mitä puuttuu, fyysinen olemus? Se on Jeesuksessa, jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti: Kol. 2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Ihminen saa synnit anteeksi armosta Jeesukseen sovitustyön kautta ja synnit pestään verellä puhtaaksi, siinä on veren voima.
Pyhän Hengen voimaa tarvitaan uskomiseen ja tässä uskossa elämiseen ja vaeltamiseen Jeesuksen yhteydessä.
Tietysti uskon elämäkin on Jumalan armon varassa ja armo on annettu vain Jeesuksen sovitustyön tähden. 2.Kor.5:19
Kolminaisuusoppi on ihmisten ihmisjärkeen muovailemaa vajaata opetusta ja selitystä Jumalasta ja Jumalan Sanasta. Sillä ei ole Jumalan Sanan arvovaltaa.
Tutki ja ymmärrä myös mitä Pyhä Henki opettaa Jeesuksen kasteen avulla, jossa ovat Poika, Henki ja Isä "konkreettisesti" läsnä. Jumala sitoutuu ihmiseen Jeesus Nasaretilaiseen kun Isä tunnustaa hänet Pojakseen ja Henki menee häneen kyyhkysen muodossa.
Jatkoa Joh.14.luvussa meihin syntisiin ihmisiin nähden, Jeesus opettaa että Jumala tulee meidän tykömme asumaan, Isä Poika ja Henki.
Minä en jaksa kohta ymmärtää kuinka moneksi Jeesus paloitellaan, jehovat opettaa epämääräistä "jumalan poikaa" ja Jehova Jumalaa ja "toimivaa voimaa". Ekivaari täällä jonkun hengellisen jeesuksen syntymistä "hengen mukaan" ihmisen mielestä ja sinä alat nyt opettaa outoa kolmatta erillistä persoonaa joka ei ole Poika, ei persoona eikä kai Jumalakaan??? Tärkeät kysymyksesi ovat kovin harhauttavia, mutta koetin vastata niihin. Lienenkö kohta sekopäinen yritellessäni turhaa?
-----
huuhaa järjestöt ja kirkko ovat tehneet Jumalan Pojasta jumalan vastoin Hänen omaa opetustaan. Kun totuus paloitellaan niin silloin huokailee Deila mihin uskoisi. Niin se on uskonnollisen ihmisen lihallinen mieli.
Ei ne väärät opetukset minun uskomisiani heilauta enää yhtään mihinkään. Minä jo tiedän mihin minä uskon. Sehän minua vaan huokaisuttaa kun eksytys pahenee ja lisääntyy lähestulkoon päivä päivältä ja uusia vääristelyjä esitetään. Luulin että selviää kirjoituksestani mitä huokailen, mutta ei, toiset vaan ymmärtää aina väärin. En tarkoita nyt henkilökohtaisesti sinua vaan yleensä. Sinähän ymmärsit tarkoituksellisesti väärin.
tahallisesti vai tahattomasti väärin?
Mark 12:28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
Mark 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Onko meidän Jumalamme yksi ainoa vai kaksi ainoata vai peräti kolme ainoata?
Ymmärrän tahallisesti ja tahattomasti nuo jakeet niin että Jumala on yksi ainoa. Lieneekö sitten sinun mielestäsi oikein vai väärin.
onko nämä kotisivun kirjoitukset, uudestisyntyneen ylhäältä vai jehovien????
Onko ne Armosta annettu kirjoittaa vai onko ne omassa lihassa kirjoitetut???
sites.google.com/site/kulmakivenseurakunta
Tutki ja lue, kerro sitten onko ne totuutta vai valetta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
omia kirjoituksiasi ja varmaankin pidät niitä jopa hyvinä? Katsos kun Raamattu kehoittaa tutkiskelemaan toisten opetuksia onko ne Jumalasta ja kun kirjoituksiasi luin jonkinverran niin huomasin heti että eivät ole.
Nythän on Lappalainen niin, että keskaat omilla kirjoituksillasi ja armolahjoillasi. Eli kerskauksenasi olet sinä ITSE! Tiedätkös mitä Raamattu siitä sanoo?
huomaan, ettet usko Jeesuksen omaa todistusta. Olet epäuskoinen ja jumaliasi ovat ne ihmiset, jotka ovat keksineet uskosi perustaksi ihmisopin. Heihin olet pannut toivosi, et totuuteen etkä Jeesukseen.
mielestäni oikein. Eikä kysymys ole oikeastaan minun mielipiteestäni, vaan siitä mitä raamattu sanoo.
Jumala on yksi ainoa ja Jeesus Kristus on Jumalan Poika. Välimies meidän ja Jumalan välillä.
Ja ikuinen ylimmäinen pappi. Ei ikuinen Jumala.
lappalainen tekee kuten apostoli Paavali.
2. Kor. 1:12
Sillä meidän kerskauksemme on tämä: meidän omantuntomme todistus siitä, että me maailmassa ja varsinkin teidän luonanne olemme vaeltaneet Jumalan pyhyydessä ja puhtaudessa, emme lihallisessa viisaudessa, vaan Jumalan armossa.
jos tämän nyt ajattelis maallisesti.
Jos teen kysymyksen , Oletko isäsi poika? ja vastaat no tietenkin,älä tyhmiä kysele. Näin ollen eikö isäsi ole sinussa ja sinä hänessä jo perimän kautta? Te olette yhtä vaikka olettekin erilliset.
Koetin sinulle vastata kysymyksiisi ja näin kovasti vaivaakin, että olisin tarkka ja totuuden mukainen. Myös esitin vastakysymyksiä ja odotin niihin vastauksia. Kehotuksesi lukemaan kotisivustosi oli yllättävä. Etkö pitänyt tärkeänä kysymyksiäsi koska esitätkin aivan uusia reagoimatta vastauksiin? Oliko ne vain haaste?
Ensiksi tuli mieleen, että olenkohan syyttänyt jehovalaiseksi, en ole tarkoittanut puuttua henkilökohtaisuuksiin, vaan pysyä vain opeissa yleensä, mutta tietysti voi tapahtuakin näin. Kun nyt pitikin tulla ja arvioida kotisivuasi, niin sain saman käsityksen kuin nimimerkki "kelleskaupungin vaarillakin", ne ovat sinun ja puolisosi omien käsitysten mukaisia. En väittäisi ihan jehovien kirjoituksiksi mutta läheltä toki liippaa heidän oppia juuri Jeesuksen jumaluuden suhteen.
En osaa arvioida oletteko uudestisyntyneitä, miksi ei, mutta kun olen itsekin ja eri mieltä Jeesuksen jumaluudesta, niin uskon että olette lähteneet jossain vaiheessa harhapolulle oman mielenne mukaan. Olette varmaan rehellisiä ja vilpittömiä ihmisiä, mutta erehdystä ja ristiriitaa löysin. Ne ovat Raamatun tulkintakysymyksiä. Miksi ei esim. Isä Jumala voi Poikaansa opettaa (Joh 8.luku) sillä Jeesus on myös ihminen Mariasta synnyttyään ja vielä Paavalikin lisää: Hepr. 5:8 "Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden".. Isä, joka on synnyttänyt on suurempi kuin Poika joka on syntynyt Isästä. Meille Poika on myös Jumala, koska näemme hänessä Isän ja ilman Jeesuksen poikajumaluutta ei ole meille armahtavaa Isääkään. Näinhän Johannes tarkoittaa kirjeissään, mitä mieltä olet?
Evankeliumeissa hän on ihminen, jopa saatanan kiusattavissa, siksi hänen asemansa Isään Jumalaan nähden on ihmislapsen kaltainen ennemmin kuin Jumalan Pojan. Isä kuitenkin tunnustaa hänet Pojakseen. Te käytätte niitä kohtia Hänen jumaluuttaan vastaan. Kolme evankelistaa neljästä tahtoo todistaa juuri hänen ihmisyydestään kieltämättä kuitenkaan hänen jumaluuttaan. Johannes taas näkee vaivaakin todistaakseen Jeesuksen jumaluuden ja on siitä varma.
Mutta minähän en ymmärrä Jumalan olemusta, Isän ja Pojan ja Hengen keskinäistä suhdetta ja aihe on hyvin vaikea pohtia. Hän ilmoittaa minulle vain mitä pystyn ottamaan vastaan ja erehtyä varmasti voin. Jeesuksen jumaluus on kuitenkin asia jossa pysyn ehdottomasti.Kun käskit Jeesukselta kysymään kuka naulattiin ristille, niin vastaus on: "Isä oli Pojassaan, Isä ja minä olemme yhtä." Koetin kysyä vilpittömästi ilman että itse ajattelen, mutta myönnän että oma mielikin sekaantuu joka asiaan.
Me naulasimme siis myös Isämme Jumalamme ristille, pilkkasimme ja syljimme synteinemme Häntä joka rakasti ja antoi meille ainoan Poikansa parantamaan sairaita ja herättämään kuolleita ja vapauttamaan vangitut, kertomaan valtakunnastaan jonka Hän tahtoo meille antaa...niin Isäkin siellä oli. Se oli Hänen oma tahtonsa. Poika teki Isänsä tahtoa. Näin minä uskon.
Jeesus ei ole milloinkaan korottanut itseään, vaan Isä on korottanut Hänet. Mutta ei Jeesus kieltänyt ja torjunut kun ihmiset nimittivät häntä Jumalaksi - tai syyttivät kivi kourassa. Sen tähden hänet juutalaiset tahtoivat hänet ristiinnaulita. Me tahdoimme Barabbaan vapaaksi.
Kyllä teillekin on Jumalan armo ja rakkaus ja Pyhä Henki annettu, sitä en kiellä.
näin ja rikoit Isä Jumalan käskyn ihmisopeilla;
"Meille Poika on myös Jumala"
Isä Jumala sanoo ,älä pidä muita jumalia minun rinnallani. Jeesus on Poika, ei jumala!
Jeesus sanoo myös, että Isä on ,yksin totinen Jumala!
Jos kaikki seurakunnat olisivat ,YHTÄ, niin mikä siunaus, se olisi Suomen kansalle, kun niissä TOTUUTTA julistettasiin eikä ihmisoppeja,AAMEN!
Sen tähden että ilman Poikaa minulla ei ole Isääkään Jumalana.
kaksi jumalaa vai Isä Jumala ja Poika Jeesus Kristus???????
Kun sinä pidät Poikaa jumalana ,niin sinä poljet Isä Juman käskyt, lokaan, ja huulillasi valhetta
kylvät.
Oletko saanut Pyhässä Hengessä ja Totuudessa ,sisäistää, alla olevat jakeet.
Evank.Matt 33/38 käännös.
35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
että Jumalan Poika ei tullut Isästä ja palannut Isän luokse ja eikö Hän armotalouden loputtua yhdisty täysin Isään?
Onko olemassa Jumalan Poika, joka ei tullut Isästä, eikä palannut Isän luokse?
Vai onko olemassa Jumalan ainoa Poika, joka tuli Isästä ja on yhtä Isän kanssa, vaikkakin armotalouden ajan istuukin Isän vierellä, mutta samalla valtaistuimella?
Eikö Jumalan Sana tullut Jumalasta ja eikö tuo sama Sana luonut kaiken Henki-Isän sanomana?
Miksi sinä aloit kinata asiasta? Toivoin vastauksia kysymyksiini sekä kommenttiasi omiin vastauksiini, mutta sinä vain esität uusia kysymyksiä ja syytöksiä. Miksi et halua vastata mitään? Ei tämä ole keskustelua enkä tahdo alkaa riitelemään. Koetan silti vielä vastata tähän.
Taivaissa Isä Jumalan valtaistuimella istuu vain yksi ainoa Jumala jota me palvelemme, Isä Jumala ja Poika istuu Isän valtaistuimen oikealla puolella. Ei ole kahta jumalaa vaan yksi Luoja Jumala. Hän on ilmoittanut itsensä Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä. Pyhä Henki lienee valtaistuimen edessä, niin ainakin jotkut ovat kertoneet tai tulkinneet taivaallisia näkyjä. Ne seitsemän soihtua tai jotain sellaista. Se ei ole ihmisten oppia koska me emme jaksa sitä järjellämme ymmärtää. Miksi me itse keksisimme itsellemme liian vaikean jumalan jonka olemuksen määrittelykin aiheuttaa erimielisyyksiä vuosisatojen ajan?
Esittämäsi jakeiden tähden vielä enemmän kunnioitan Poikaa Isän valtaistuimella, sillä niiden mukaanhan se on ymmärrettävä nimenomaan olevan Isän tahto. Jos en pidä Jeesusta Herrana ja Jumalana, Isä Jumalan viha kohdistuu myös minuun, siitä olen varma. Tahdon olla kuuliainen Hänelle ja pitää Hänen käskynsä. Siitä miten olen onnistunut ei ole mainittavaa vaan jospa yritystäkin hyväksyttäisiin.
olla, niin samaa myrkkyä se on , puhutaanko kovemmalla- tai hiljaisemmalla sävyllä!
missä Jonah kehuu, siellä saa olla tarkkana!
Jeesus on Jumala Yksi ainoa ja kolme persoonaa.
Olet jälleen paljastanut että et ole uudestisyntynyt uskova Jumalan lapsi. Kirjoitit yhdessä' kirjoituksessasi Israelvihamielistä tekstiä. Sitä ei tee kukaan uudestisyntynyt uskova. Jumalan lapsessa vaikuttaa Pyhä Henki joka rakastaa Israelia. Siksi myös uudestisyntynyt Pyhän Hengen vallassa oleva Jumalan lapsi rakastaa Israelia ja juutalaisia. Uudestisyntyneen yksi varma tuntomerkki on rakkaus Jumalan omaisuuskansaa Israelia kohtaan. Jos rakkaus Israelia kohtaan puuttuu, uudestisyntyminen puuttuu myös. Tutki Herran edesssä jumalasuhteesi. Minä huomasin yllätyksekseni heti uskoontuloni jälkeeen rakastavani Israelia ja juutalaisia. Sitä en ollut ennen uskoontuloani tehnyt. Mikä vaikutti minusssa rakkauden Israelia kohtaan? Mitä luulet? Mieti tätä.
israelvihamielinen kirjoituksesi on. Vihaat myös uskovia ja tekeydyt uskovaksi???
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9111928/44350827
ei pystyisi maksamaan äärettömälle Jumalalle syntien ääretöntä rangaistusta. Vain Jumala voi kärsiä sellaisen äärettömän rangaistuksen. Vain Jumala voi ottaa maailman synnit kantaakseen (2 Kor. 5:21), kuolla ja nousta kuolleista ja osoittaa siten voittaneensa synnin ja kuoleman.
kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa, häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan. Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa Kol 1:12-17
Kuka muu kuin Jumala voi olla ennen kaikkia Kol. 1:17?
kuin Jumala itse
Isä Jumala uhrasi oman Poikansa, joka ei ollut jumala vaan Poika. Luulla saa mitä vaan, mutta Jeesus itse todisti olevansa Jumalan Poika, lähtöisin Jumalasta, joten usko Häntä.
Kirkolliskokousten hörhöt, paavi ja katolinen kirkko ovat vääntäneet pyhät kirjoitukset mielikuvitukselliseen pakanalliseen luuloon, ja siihen uskoo koko "kristikunta" piskuista joukkoa lukuunottamatta.
Poika joka on lähtöisin Jumalasta on tietysti Jumala. Jumala todistaa synnyttäneensä Poikansa. "Sinä olet minun Poikani - tänä päivänä minä sinut synnytin..." Ps.2:7, Hepr.1:5
Syntynyt, ei luotu. Jumalasta syntyy Jumala, Isästä Poika. Jumala sanoo, Sana lähtee Isästä, se on Häntä itseään. Luomakunnan Jumala loi Sanallaan, siinä oli Poika, Jumalan Sana jo mukana - ennen luomakuntaa.
Kun Hän lähettää Sanansa ja Henkensä ihmiseen, tapahtuu ainutlaatuinen ihme: pyhä lapsi sikiää neitsyen kohdussa. Jumalasta syntynyt Sana syntyy naisesta ihmislapsena. Se on ymmärrettävä uskon kautta, koska järki ei siihen kykene. Jumalan Luova Sana, Jumala, tulee ihmiseksi, luodun kaltaiseksi.
Tällä vauvalla oli erilainen alkuperä kuin tavallisella ihmisvauvalla joka on tomusta luodun ihmisparin jälkeläinen. Hän todistaa itse olleensa Isän luona ennen luomakuntaa ja Hänen sanojaan minä uskon.
Meidän on hyväksyttävä tämä totuus jota emme ymmärrä. Jeesus Nasaretilainen oli Isän kuva, Jumalan Poika, totinen Jumala, ja ihminen. Meidän lunastuksemme kannalta tämä on erittäin tärkeää, sillä näin ollen lunastus on täydellinen ja Jumala oli Kristuksessa sovittaen maailman itsensä kanssa. Jos Jumala ja ihminen eivät ole sovitetut yhdessä - ei ole pelastusta synnin ja kuoleman vallasta missään toisessa, sillä me olemme syntiset ja Jumalan kirkkautta vailla.
Jumalan sana Raamattu ja Pyhä Henki todistavat tämän. Tämä ei ole mitään järjen luulemista vaan sydämen uskoa, joka tulee Jumalan lahjana.
rajallinen, siten on ihminen luotu. Liika viisaus luo hulluutta, rikkoo ihmisen mielen. Viisaus uskossa on rikkautta, koska se on sydämmessä.
x-hirvas, sinun syntisi on pesty pois mitä julmimmalla tavalla, isän uhraamalla pojalla. Miten kukaan isä näin tekisi? Tähän ei ymmärrystä tarvitse olla.
Minun syntini sovitti Isä joka tuli lihaksi, Jeesus Kristus, kuoli ristillä, saarnasi tuonelassa ja nousi kolmantena päivänä kuolleista. Eikä kenelläkään muulla kuin Isä Jumalalla ole tähän valtaa.
1 Joh 4:2
Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
Ketä luulet tässä tarkoittavan lihaan tulleeksi?
"Kirkolliskokousten hörhöt, paavi ja katolinen kirkko ovat vääntäneet pyhät kirjoitukset mielikuvitukselliseen pakanalliseen luuloon, ja siihen uskoo koko "kristikunta" piskuista joukkoa lukuunottamatta."
Tämän palstan kolmikolla on suuri työ saada vapaitten suuntien uskovat vakuuttuneeksi. Meidän pitäisi ymmärtää että nämä omasta mielestään eriomaiset opettajat osaavat poimia ne kohdat jotka ovat alkuperäisiä.
Ekivaarin mielenneitsyys sanaakaan ei löydy Raamatusta. Vaarilla on uskonliikkeen ilmestystietoa jolla löytyy luuloteltu alkulähde.
"""""Tämän palstan kolmikolla on suuri työ saada vapaitten suuntien uskovat vakuuttuneeksi. Meidän pitäisi ymmärtää että nämä omasta mielestään eriomaiset opettajat osaavat poimia ne kohdat jotka ovat alkuperäisiä. """""
Juuri niin. Nk. vapaat suunnat ovat uskonnollispoliittisia puolueita, joiden toiminta muistuttaa pohjois-Korean sokeaa ideologiaa johtajiensa oppien puolesta. Vapaiden suuntien jumalia ovat maalliset johtajat.
luomakunnan alku, eli luotu ennen muuta luomakuntaa esikoiseksi. Jeesuksen luomisesta alkoi varsinainen luomakunta, jonka Hän loi Isältään saamallaan voimalla=sanalla. Jeesus toimii aina Isän alamaisena ja käskyvallan alla.
on Jumala vaikka en kuulukkaan seurakuntaan..saati kirkkoon.
Sanotaanko tässä, että kaikki muu on tehty Hänen kauttaan. Mitä tarkoittaa kaikki.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Joh. 1.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on. ( Biblia )
3 All things were made by him; and without him was not any thing made that was made. ( KJ )
pakana, sillä kolminaisuusoppi on sokaissut sinut. Kirjoitit näin.
"""Minun syntini SOVITTI ISÄ JOKA TULI LIHAKSI, Jeesus Kristus, kuoli ristillä, saarnasi tuonelassa ja nousi kolmantena päivänä kuolleista. Eikä kenelläkään muulla kuin Isä Jumalalla ole tähän valtaa.
Kerro, miksi Jeesus rukoili Isäänsä taivaaseen, jos Hän itse oli lihaksi tullut Isä?
Luuk.22.
39 Ja hän meni ulos ja lähti tapansa mukaan Öljymäelle, ja hänen opetuslapsensa seurasivat häntä.
40 Ja tultuaan siihen paikkaan hän sanoi heille: "Rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen".
41 Ja hän vetäytyi heistä noin kivenheiton päähän, laskeutui polvilleen ja rukoili
42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".
pakanallinen kirkolliskokouksen luulo, mihin sinä uskot.
rukoiletko koskaan itsellesi viisautta?
Joh
10:30
Minä Ja Isä olemme yhtä.
Joh 8:25
Niin he sanoivat hänelle, kuka sinä olet?, Jeesus sanoi heille, Juuri se mitä minä puhunkin teille.
(oletan että tiedät Jeesuksen puhuneen Jumalan sanaa)
Miksi meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi? eikä jo tässä ole todistus siitä että Jumala ja Jeesus ovat yhtä?
oppini raamatusta luen...
"Miksi meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi? eikä jo tässä ole todistus siitä että Jumala ja Jeesus ovat yhtä? "
--------
Tuo yhtä oleminen sinun tulisi ymmärtää oikein eli mitä se todellisuudessa tarkoittaa. Esim. täänäänkin oli yhtä esimieheni kanssa eräästä tehtävästä ja siitä suoritumisesta.
On kokonaan eri asia olla yhtä kuin olla yksi. Niin, Jumalan Pojan tehtävä juuri oli pelastaa ihminen Jumalan lapseksi. Tietänet ja uskonet, miten Jeesuksella on sama Isä kuin uskovilla ihmisillä ja Jeesuksella Krisuksella on sama Jumala kuin on uskovilla ihmisillä. Olemme saman Jumalan lapsia.
lukea Raamattua kuinka paljon hyvänsä, mutta jollet usko Jeesuksen todistusta, niin pelkkä lukeminen on sinulle kuollutta kirjainta.
MARK.12.
28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, MEIDÄN JUMALAMME, Herra on YKSI AINOA;
30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
Kuinka monta jumalaa Jeesus ilmoitti olevan? Uskotko Jeesusta vai et?
Joh
10:30
Minä Ja Isä olemme yhtä.
-----
Niin, voisiko jokainen uudestisyntynyt ihminen vihdoin ymmärtää tuon jakeen ilmoituksn oikein eli Jumala,- Pojan Isä ja Poika ovat yhtä, mutta ei tarkoita että he olisivat yksi ja sama totinen Jumala.Lähes viikoittain joku kirjoittaa ja todistaa tuon jakeen perusteella, miten Poika onkin totinen Jumala,- koska ovat yhtä.
No, yhtä he ovat,- ja täydellisesti, mutta ei yksi kuten tuokin jae opettaa.
ml 213.
tarkoitetaanko tässä, että mainitut kansat tai ihmiset ovat sama asia.
Gal. 3:28
Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette YHTÄ Kristuksessa Jeesuksessa.
Tai tässä
1. Joh. 2:19
Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet YHTÄ meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet YHTÄ meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole YHTÄ meidän kanssamme.
Tai tässä:
Joh. 17:21
että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Joh. 17:22
Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat YHTÄ, niinkuin me olemme YHTÄ,
Ihmiset eivät ymmärrä sitä, ettei sana "YHTÄ" tarkoita sitä, että joku on sama persoona, vaikka onkin esimerkiksi samaa mieltä, tekee samoja asioita, ajattelee asioista smoin, tekee samaa tehtävää ..jne.
typerä holhoaminen. minä ymmärään juuri sen niin kuin se raamatussa lukee, ei voi mitään jos sinä halaut jättää selvät raamtun sanat väliin...
yhtä suurta.
alat päästä jyvälle...
lukemani kiitos vain oikein hyvin.
Joh.20:28
"Tuomas vastasi ja sanoi Hänelle: "Herrani ja Jumalani."
Jeesus sanoi hänelle:"Koska olet nähnyt Minut,Tuomas,sinä olet uskonut.
Onnelliset ne,jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat. " Aapeli Saarisalon UT
"Tomas svarade och sade till Honom:"Min Herre och min Gud!"
Jesus sade till honom:"Efter du har sett mig,tror du?
Saliga äro de som icke se och dock tro." Svenska Bibeln 1917
"Tuomas vastasi ja sanoi Hänelle:Minun Herrani ja minun Jumalani" KR 33/38
Jeesus sanoi hänelle:"Sentähden,että Minut näit,sinä uskot.
Autuaat ne,jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
"And Thomas answered and said unto Him:"My Lord and my God"
Jesus saith unto him Thomas,because thou hast seen Me,thou hast believed:
blessed are they that have not seen,and yet have believed. King James
"Resbondit Thomas: Et dixit ei Dominus meus et Deus meus
dicit Iesus quia viddisti me crededisti beati qui non viderunt et
crededirunt" Latin Vulgata
"Thomas antwortete und sprach zu ihm:"Mein HERR och mein Gott!"
Spricht Jesus zu ihm:"Dieweil du Mich gesehen hast,Thomas so glaubest du.
Selig sind, die nicht sehen och doch glauben". Luther 1545
"Toma gli rispose e disse:"Signor mio o Dio mio!"
Gesú gli disse:"Perché m veduto,tu hai creduto;
beati quelli che non han veduto,e hanno de creduto!" Riveduta Bibbia
"Thomas lui répondit :"Mon Seigneur et Mon Dieu!"
Jésus lui dit:"Parce que tu m`as vu,tu as cru.
Heureux ceux qui n`ont pas vu,et qui ont cru!" Louis Segond
"Thomas wastais ja sanois Hänelle:"Minun Herran ja minun Jumalan."
Jesus sanoi hänelle:" Ettäs näit Minut Thomas nijn sinä uscoit;
autuat owat ne jotca ei näe ja cuitengin uscowat" Raamattu 1642
"Tuomas sanoi Hänelle:"Minun Herrani ja Minun Jumalani!"
Jeesus vastasi:"Koska näit Minut,sinä uskot.
Autuaita ne,jotka uskovat,vaikka eivät näe." Raamattu kansalle
Kysyit, Usko Toivonen, mitä merkitsee kaikki.
Col 1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
Col 1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Col 1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
Minä kysyisin puolestani, mitä merkitsee kautta?
Mitä merkitsee kuva?
Ja mitä merkitsee esikoinen?
Col 1:18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
Kuka on alku?
Kuka on kaikessa ensimmäinen?
Kuka on esikoinen?
Kuka on seurakunnan pää?
Kuka on Kristuksen pää?
nähnyt Jumalaa, eikä Häntä ole nähnyt yksikään ihminen, ja uskon Jeesuksen sanoja.
Joh.6.
44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
46 Ei niin, että KUKAAN OLISI ISÄÄ NÄHNYT; AINOASTAAN HÄN, joka on Jumalasta, on NÄHNYT ISÄN.
Ja koska Jeesus ilmoitti, että on vain yksi ainoa Jumala, niin Jeesus ei ollut jumala. Mutta pakanalliseen kolminaisuuteen uskovat ovat tehneet Jeesuksestakin jumalan. Tuomas oli epäuskoinen, kuten sinäkin a.s., koska et usko Jeesusta.
olekin heitä, jotka kieltävät Jumalan Pojan jumaluuden ja väittävät raamatun vastaisesti, että kaikki ihmiset pelastuvat?
Kyllä Tuomas tiesi että hän oli menossa Jumalan valtakuntaan.
2. Piet. 1:11. sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen IANKAIKKISEEN valtakuntaan.
12. Sentähden minä aina aion muistuttaa teitä tästä, vaikka sen tiedättekin ja olette vahvistetut siinä totuudessa, joka teillä on.
miksikään sitä tosiasiaa, että Jeesus totesi Tuomaan epäuskoiseksi. Ja Pietari ei kirjeessään päätä siitä, kuka pääsee Jumalan valtakuntaan, siitä päättää Jeesus.
"" Kysyit, Usko Toivonen, mitä merkitsee kaikki. ""
Niinpä kysyin ja kysyn vielä uudelleen, koska vastauksesi ei mielestäni vastannut kysymykseeni.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on. ( Biblia )
3 All things were made by him; and without him was not any thing made that was made. ( KJ )
Siispä kysyn vielä uudestaan.
Mitä tarkoittaa kaikki ?
Tarkoittaako se todellakin sitä, mitä tässä Raamatun ilmoituksessa sanotaan ts. eli Jeesus Kristus on ollut
sitä kaikkea tekemässä ?
Jotkuthan väittävät, että Jeesus Kristus olisi myös luotu, mutta tuon tekstikohdankin mukaan ei voi olla
koska siinä sanotaan " ilman häntä ei ole syntynyt ( tehty ) mitään mikä syntynyt ( tehty ) on.
En kiellä, Jumalan Pojan jumaluutta, Koska Isä Jumala on se, joka on hänet ”synnyttänyt”. Mutta ei synnyttäjä ole sama kuin syntynyt. Jumala ei ole sama kuin Jeesus, eikä Jeesus ole yhtäkuin Isä. Hän on Isän Poika, Jumalan Poika.
Pro 8:24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
Pro 8:25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
Pro 8:26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
Ja tämän Sanansa voimalla syntyneen kautta Jumala loi kaikki. Jeesus oli luomakunnan esikoinen ja kaikki on luotu häntä varten ja hänen kauttaan.
Ja hänet Jumala myös lähetti Sanansa voimalla maailmaan meidän pelastukseksemme.
Joh 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Kaikkien pelastumisesta en nyt ehdi kirjoittaa. Ja onhan siitä jo aiemminkin keskusteltu.
Sanon vain, että jos Jumalan tahto on, että kaikki tulevat parannukseen ja pelastuvat, niin miten luulet, että käy?
1Ti 2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
1Ti 2:4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Tässä on Jumala ilmaissut tahtonsa. Jos meidän tahtomme poikkeaa siitä (ikuisine helvetteineen), se ei tule toteutumaan.
Jumalan tahto tulee toteutumaan. Et sinäkään aikanaan taivaassa voi todeta, ettei kaikki mennytkään Jumalan tahdon mukaisesti.
joten katsonet sieltä.
Eli vielä lyhyesti. Jeesus Kristus on ollut mukana kaiken tekemisessä.
"Ja Pietari ei kirjeessään päätä siitä, kuka pääsee Jumalan valtakuntaan, siitä päättää Jeesus."
Huomautuksesi on jonnin joutavaa viisastalua. Pietari opettaa kirjoitusten mukaisesti ainoasta valtiaastaan Herrastaan ja Hänen valtakunnastaan.
2. Piet. 1:11. sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän HerraMME ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen IANKAIKKISEEN valtakuntaan.
12. Sentähden minä aina aion muistuttaa teitä tästä, vaikka sen TIEDÄTTEKIN ja olette vahvistetut siinä TOTUUDESSA, joka teillä on.
Vain yhdellä AINOALLA Herralla on Jumalan valtakunta.
2. Moos. 22:20. Joka uhraa muille jumalille kuin Herralle, AINOALLE,
Juuda 4. ja kieltävät meidän AINOAN valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
Joh. 17:21
että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Joh. 17:22
Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat YHTÄ, niinkuin me olemme YHTÄ,
------
Toisaalta uskon, miten tällä foorumilla kirjoittajat kyllä ymmärtävät , mitä tuo yhtä sana pitää sisällään.Onhan tätä/kin asiaa pohdittu useamman kerran ja monessa yhteydessä. Taas,- kokonaan toinen asia on myöntävätkö ihiset tämän asian avoimesti.
Ei millään pahalla ketään lukijaa kohtaan, mutta aika torvelo tulee ymmärryksessään olla, jos ei ymmärrä esim. jo noiden kopioimani jakeiden perusteella mitä tämä yhtä oleminen tarkoittaa.
Lihalliselle ihmiselle lienee edelleen vaikeaa myöntää erheensä ja väärät uskomuksensa,- vaikka tämä erheensä myöntäminen on juuri sitä ihteään eli uudistumista mielen uudistumisen kautta. Vanhurskaan ihmisen mielen kirkastuminen ja uudistuminen on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka.
Tuomas sitten on menossa Jumalan valtakuntaan, niinhän sinä kirjoitat:
""" Kyllä Tuomas tiesi että hän oli menossa Jumalan valtakuntaan.
2. Piet. 1:11. sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen IANKAIKKISEEN valtakuntaan. """"
Siitä kylläkin päättää Jeesus, eikä kukaan ihminen, ei edes Pietari.
Room.9:5
"Heistä on Kristus lihan puolesta,Hän,joka on yli kaiken,Jumala,
ylistetty iankaikkisesti,amen!" 33/38
"And of whom are conserning the flesh Christ came,who is over all,
God blessed forever.Amen" King James
"Och från dem är Kristus kommen efter köttet,Han som är över allting,
Gud,höglovad i evighet,amen." Svenka Bibeln 1917
"And from among whom,Messiah appeared in the flesh,who is God over all,
to whom be praises and benediction ,for ever and ever.Amen. "
English traslation of Peshitta
"Joista Christus lihan puolesta syndynyt on joka on caickein Jumala,
ylistetty ijancaickisest. Amen." Raamattu 1642
"Heistä on Kristus lihan puolesta,Hän,joka on yli kaiken,Jumala,
ylistetty iäti,totisesti!" Aapeli Saarisalon käännös
kertokaapa???