Kertoisiko joku yksinkertainen mitä tarkoittaa armonvaras. mielestänsä viisaan ihmisen puhetta en ymmärrä. siis miten joku voi varastaa armoa??
Kyssäriä pukkaa
lätsä pekka
34
215
Vastaukset
- teuta
Se on kinkkinen juttu , en minäkään ymmärrä , koska Raamattu kertoo siitä näin:
Armo on Jumalan lahja ja Jumala antaa sitä jokaiselle, niin paljon kun hän jaksaa anoa.
Ilman rahaa ja hintaa, eikä armo olekkaan mitenkään tienattavissa , tai vaihdettavissa .
LLL:n mielipide on , että sen voisi varastaa , jollakin tavalla ennakoidun omistamisen
mielessä , siis joku ihminen , puolikypsänä kristittynä jos hän ennenaikojaan omistaa
armon , sitä hän nimittää armon varkaudeksi ?.
Siis ihmisestä ihmiseen tekijänä, tätä on täällä käsitelty ennenkin , ja uskon että ei jää tähän nytkään.
Eikä jätä ketään penseäksi , vaan kaikki ilmoittavat kantansa vielä, joko kuumana tai kylmänä.
Oletko itse miettinyt, voiko olla armonvaras, tietenkin voi jos ei tee asialle mitään, ja uskoo itsensä
armosta autuaaksi, hän on aromon varassa .- Jeesus pelastaa
... ryhtyä laittamaan uskomiselle IHMISTEN asettamia EHTOJA.
Tuo käsite VÄÄRIN TULKITTUNA on saanut todella paljon pahaa aikaan lestadiolaisessa liikkeessä ja saa edelleen. Lestadius nimittäin mittailee katumisen syvyyttä ja murheen aitoutta, ovatko ne, (siis ihmisen TUNTEET), riittäviä armon vastaanottamiselle. Lestadius panee ihmiset vahtaamaan ja mittailemaan omia ja toisten tunteita. Tästä ei ole pitkä matka siihen että tunteet määrittelevät sen saanko uskoa vai en. Jumalan sanan mukaan USKOA PITÄÄ JUMALAN SANAAN, (ei omiin tunteisiin) JA HORJUMATTA.
On selvää että tunteita tulee ja paljon, kun ihminen herää synnin unesta (väärästä rauhasta) ja ne ovat hyvin ristiriitaisia. Jumalan sana pyrkii aina johdattamaan ristiriitaisten tunteiden aallokosta Kristukseen, hän on Jumalan elävä sana.
Mutta OIKEIN tulkittuna. Lestadiuksen käsitteessä "armonvaras" on perää. Joukossamme on paljon kristittyjä jotka eivät ole koskaan heränneet todelliseen synnintuntoon. Heistä tulee hyviä jeesustelijoita.
Jeesuksesta on tullut heille pahuuden peitto, ei valkeus ja syntien puhdistus.
Joka pahat tekonsa tunnustaa ja hylkää, hänelle tapahtuu laupeus. Jeesustelijoista on vain tullut hyviä kristittyjä. He eivät ole tulleet synnin hätään, eivät ole tunnustaneet syntejään, eivätkä ole tehneet parannusta. Näistä Lestadius sanoo armonvaras. He ovat omistaneet Jumalan armon katumattomina ja kääntymättöminä ja jatkavat syntielämäänsä "armossa". - teuta
Jeesus pelastaa kirjoitti:
... ryhtyä laittamaan uskomiselle IHMISTEN asettamia EHTOJA.
Tuo käsite VÄÄRIN TULKITTUNA on saanut todella paljon pahaa aikaan lestadiolaisessa liikkeessä ja saa edelleen. Lestadius nimittäin mittailee katumisen syvyyttä ja murheen aitoutta, ovatko ne, (siis ihmisen TUNTEET), riittäviä armon vastaanottamiselle. Lestadius panee ihmiset vahtaamaan ja mittailemaan omia ja toisten tunteita. Tästä ei ole pitkä matka siihen että tunteet määrittelevät sen saanko uskoa vai en. Jumalan sanan mukaan USKOA PITÄÄ JUMALAN SANAAN, (ei omiin tunteisiin) JA HORJUMATTA.
On selvää että tunteita tulee ja paljon, kun ihminen herää synnin unesta (väärästä rauhasta) ja ne ovat hyvin ristiriitaisia. Jumalan sana pyrkii aina johdattamaan ristiriitaisten tunteiden aallokosta Kristukseen, hän on Jumalan elävä sana.
Mutta OIKEIN tulkittuna. Lestadiuksen käsitteessä "armonvaras" on perää. Joukossamme on paljon kristittyjä jotka eivät ole koskaan heränneet todelliseen synnintuntoon. Heistä tulee hyviä jeesustelijoita.
Jeesuksesta on tullut heille pahuuden peitto, ei valkeus ja syntien puhdistus.
Joka pahat tekonsa tunnustaa ja hylkää, hänelle tapahtuu laupeus. Jeesustelijoista on vain tullut hyviä kristittyjä. He eivät ole tulleet synnin hätään, eivät ole tunnustaneet syntejään, eivätkä ole tehneet parannusta. Näistä Lestadius sanoo armonvaras. He ovat omistaneet Jumalan armon katumattomina ja kääntymättöminä ja jatkavat syntielämäänsä "armossa".Enkö sanonut että tämä asia ei jätä ketään penseäksi , se näyttää pitävän vieläkin paikkansa .
En puutu nyt noihin muihin koska tätä juttua on vielä , Vaan kysyn kuinka joku voi omaistaa Jumalan
armoa katumattomana ja kääntymättöminä. Ja jatkavat syntielämäänsä "armossa ". Minusta he jotka
noin voivat tehdä , eivät ole olleet vielä missään asemassa , ei ainakaan luuloa pidemmllä ?
Mutta niin kuin sanottu , tästä varmasti keskustellaan vielä pitkään. - Jeesus pelastaa
teuta kirjoitti:
Enkö sanonut että tämä asia ei jätä ketään penseäksi , se näyttää pitävän vieläkin paikkansa .
En puutu nyt noihin muihin koska tätä juttua on vielä , Vaan kysyn kuinka joku voi omaistaa Jumalan
armoa katumattomana ja kääntymättöminä. Ja jatkavat syntielämäänsä "armossa ". Minusta he jotka
noin voivat tehdä , eivät ole olleet vielä missään asemassa , ei ainakaan luuloa pidemmllä ?
Mutta niin kuin sanottu , tästä varmasti keskustellaan vielä pitkään.Minun käsittääkseni sellainen henkilö joka ei mielestään ole tehnyt väärin, ei kaipaa armoakaan, saati varastaisi sitä.
Es.lest. perinteessä eläessäni käsitin niin, että papit ja muut uskovat ovat armovarkaita, kun he eivät tienanneet armoa savalla tavalla kun minä tienasin. Eivät elänee pelossa syyllisyydessä ja häeässä niin kuin minä elin, vaan uskoivat syntinsä YKSINKERTAISESTI anteeksi Kristuksen sovitustyön ja Jumalan lupauksen perusteella.
Nyt jo Jumalan armossa eläen käsitän sen pelottavan tosiasian, että esikoislestadiolaisuudessa on alettu nimittämään raamatullista uskonvanhurskautta armovarkaudeksi ja omavanhurskautta on alettu pitää oikeana vanhurskautena. Mutta olen varma siitä että tällainen ei ollut Lars Lestadiuksen tarkoitus eikä tulkinta, vaan tämä väärä tulkinta on syntynyt hajaanusten aikana ja niiden jälkeen, jolloin uskovat veljet ja sisaret piti saada tuomituksi jollaki konstilla helvettiin, kun porukka hajaantui eri joukkoihin joista jokaisella oli se ainoa oikea Pyhä Henki ja joista jokainen oli mielestään ainoa oikea Kristuksen seurakunta. - teuta
Jeesus pelastaa kirjoitti:
Minun käsittääkseni sellainen henkilö joka ei mielestään ole tehnyt väärin, ei kaipaa armoakaan, saati varastaisi sitä.
Es.lest. perinteessä eläessäni käsitin niin, että papit ja muut uskovat ovat armovarkaita, kun he eivät tienanneet armoa savalla tavalla kun minä tienasin. Eivät elänee pelossa syyllisyydessä ja häeässä niin kuin minä elin, vaan uskoivat syntinsä YKSINKERTAISESTI anteeksi Kristuksen sovitustyön ja Jumalan lupauksen perusteella.
Nyt jo Jumalan armossa eläen käsitän sen pelottavan tosiasian, että esikoislestadiolaisuudessa on alettu nimittämään raamatullista uskonvanhurskautta armovarkaudeksi ja omavanhurskautta on alettu pitää oikeana vanhurskautena. Mutta olen varma siitä että tällainen ei ollut Lars Lestadiuksen tarkoitus eikä tulkinta, vaan tämä väärä tulkinta on syntynyt hajaanusten aikana ja niiden jälkeen, jolloin uskovat veljet ja sisaret piti saada tuomituksi jollaki konstilla helvettiin, kun porukka hajaantui eri joukkoihin joista jokaisella oli se ainoa oikea Pyhä Henki ja joista jokainen oli mielestään ainoa oikea Kristuksen seurakunta.Mitä kirjoitat minun viestiin vastaukseksi , minäkin luulen että se menee noin ,
Kun nyt luin viestis uudelleen , huomasin että ensitä vielä ollut lukenutkaan,
Ja siksi kirjoitankin, jos joku vieläkin huomaa, sanan paikan täällä sitä on.
On aivan varma, että että siitä ajasta kun uskottiin , synnit anteeksi yksinkertaisesti
Kristuksen lunastus työn kautta , ja Jumalan lupauksesta luottaen Hänen armoonsa.
Niin siitä on joku vuosi kulunut , koska nykyään sanotaan tämä kallis kirstillisyys
vaikka pitäisi sanoa , Rakas KRISTUS.
Loppu osassa oli hajaanuksista , minusta ei tarvii mennä kuin 30-40 vuotta taakse
sieltä kyllä löytyy syitä miksi tuomittiin toin , ja toinen porukka helvettiin
ne johtui siitä että pönkitettiin omaa , ja ei tunnustettu naapuria.
- Jeesus pelastaa
Saattaa tosin olla peräisin jo uuslukijaisuuden ajoilta.
Raamattu puhuu sellaisesta ihmisestä varkaana ja ryövärinä, joka tulee sisälle lammastarhaan muualta kuin ovesta. Jeesus on lammashuoneen (- tarhan) ovi.
Lestadiuksen käsite armonvaras on kyllä moniselitteisempi ja vaikeatulkintaisempi kun tuo Raamatun selkeä varas-käsite. Tu käsite on ainakin esikoislestadiolaisuudessa erittäin paljon väärinkäytetty. Sillä verukkeella on tuomittu esimerkiksi luterilaiset kristityt helvettiin, kun nämä eivä joka sunnutai poraa pappien kaulassa syntejään anteeksi anomassa.
Es.lestasiolaisuudessa on sellainen harhaluulo, että syntejään ei saa USKOA anteeksi muutoin, kun tietyn tarkan rituaaliin yhdistettynä. Tähän rituaaliin kuuluu AINA toinen henkilö ja anteeksianominen tapahtuu kaulasta kiinni pitäen. Tässä tilanteessa lausutaan synninpäästön sanat usko Jeesuksen nimessä ja veressä syntisi anteeksi. Vasta tämän rituaalin tehtyään, saa luvan uskoa syntinsä anteeksi. Tämä on vastoin Jumalan sanaa, jonka mukaan syntien anteeksianto otetaan vastaan YKSIN USKOLLA. Se ei toki ole väärin jos joku tarvitsee toisen henkilön ja edellä mainitus rituaalin voidakseen uskoa syntinsä anteeksi. Mutta se on täysin vastaan Jumalan sanaa että tällainen lestadiolaiseten kehittelemä rituaali asetetaan ANTEEKSIANNOLLE JA USKOMISELLE EHDOKSI. Tätä rituaaliin perustuvaa oppia syntien anteeksiantamisesta kutsutaan myös kolmen kyynärän Jumalaksi. Oppia jossa vastoin Jumalan sanaa Jumalan ja ihmisen välimieheksi tarvitaan - Kristuksen lisäksi -, myös toinen ihminen ( kolmen kyynärän mittainen ihminen).
Synnit USKOTAAN anteeksi.
- Pyhässä Kasteessa.
- Herran pyhässä ehtoollisessa.
- Kateederilta julistetun sanan kautta kirkon tai rukoushuoneen penkissä.
- Kahdenkeskisessä "korvaripissä" (mainittu kaulailu).
. Rippi sän julistamana kahdenvälisessä ripissä.
- Jumalan sanaa lukemalla ja USKOMALLA LUETTU sana todeksi.
- Mileen kätketyn Jumalan sanan kautta, vaikkapa maratonia justetta tai kaloja usistellessa..
- Nyt tärkein: Syntimme on YHDELLÄ UHRILLA sovitettu. entiset nykyiset ja tulevat. Stnnit USKOTAAN JA saadaan anteeksi !!! USKOSSA KRISTUKSEEN KASTETTUINA, - JOKA SEKUNTI. !!!
JOS SEKUNNIN ON USKOMATTA JA JUURI SEN AIKANA KORAHTAA VIIMEISEN KERRAN, NIIN HERÄÄ HELVETISSÄ.
Sen tähden epäilysten ja epäuskon kanssa ei saa koskaan pelleillä, - ei hetkeäkään.
Ettei meidän tarvisisi epäillä niin sitä varten on Jumalan sana, sitä varten on Herran Pyhä Ehtoollinen ja sitä varten olemme me Jumalan palvelijat, jotka Jeesuksen kristuksen käskyläisinä olemme kutsutut sovitusta saarnaamaan. Kenekään ei saa eikä tarvitsisi EPÄILLÄ sekuntiakaan Jumalan armosta ja anteeksiantamuksesta omalle kohdalleen.
Silloin on todellinen hätä jos USKO uhkaa loppua!!! Vaikka olisi sata kertaahuorannut päivän aikana, ei se oikeuta USKON loppumiseen, vaikka saatana sitä ehdottaa jo ensimmäisen kiksautuksen jälkeen.
Jos usko alkaa loppumaan sadannen huoraamiskerran jälkeen, niin sillon on hätätila, koska ihminen menettää kelpoisuuden Jumalalle juuri epäuskon tähden. Uskon puuttuessa ihminen lähtee huoraamaankin, ei hän huoraa jos usko Kristukseen on horjumaton, ei tulisi mieleenkään huorata. Kristus vanhurskauttaa ja usko Kristukseen pelastaa, usko on se käsivarsi jolla Jumalan pelastushyvyydet vastaanotetaan.- teuta
Aika voimallisesti , että herää helvetissä , Minusta siinä kohtaa ei ole oikea totuus ,
eli se että Kaikki ihmiset jotka kuolevat , täällä ajassa heidät haudataan, seuraava
etappi on .Viimeinen Tuomio , johon heidät herätetään, Ja missävaiheessa avaavat silmät
ja tuomitaan *( sen voi tehdä vain Kristus ) Jumalan Poika , ei kenkään muu. Ja sen jälkeen
on sitten jako helvettiin ja taivaaseen ,
* ON sanottu että kaikki näkevät nänen tulevan ja tumitsevan , tämä on ennenkuin heitä on
yhtäkään häädetty helvettiin.
Uskosta joka uhkaa loppua on puhuttu Kuoleman sattuessa ( eli minua on tultunoutamaan )
niin siinä yhteydessä, ensin loppuu tieto , sitten loppuu usko , jäljellä on Rakkaus se vie perille.
Mikä Rakkaus , Jeesuksen /Jumalan , se kestää ei meidän . - Jeesus pelastaa
teuta kirjoitti:
Aika voimallisesti , että herää helvetissä , Minusta siinä kohtaa ei ole oikea totuus ,
eli se että Kaikki ihmiset jotka kuolevat , täällä ajassa heidät haudataan, seuraava
etappi on .Viimeinen Tuomio , johon heidät herätetään, Ja missävaiheessa avaavat silmät
ja tuomitaan *( sen voi tehdä vain Kristus ) Jumalan Poika , ei kenkään muu. Ja sen jälkeen
on sitten jako helvettiin ja taivaaseen ,
* ON sanottu että kaikki näkevät nänen tulevan ja tumitsevan , tämä on ennenkuin heitä on
yhtäkään häädetty helvettiin.
Uskosta joka uhkaa loppua on puhuttu Kuoleman sattuessa ( eli minua on tultunoutamaan )
niin siinä yhteydessä, ensin loppuu tieto , sitten loppuu usko , jäljellä on Rakkaus se vie perille.
Mikä Rakkaus , Jeesuksen /Jumalan , se kestää ei meidän .Aika päättyy kuolemassa. Kuoleman jälkeen ihminen herää ilman että aikaa on, jonomuodostelmaan, joko oikean puoleiseen tai vasemman puoleiseen jonoon. Vasemmalla puolella olevilla ei ole toivoa. Heidän osansa on ikuinen ero Jumalasta, ikuinen vaiva helvetissä.
- Jeesus pelastaa
teuta kirjoitti:
Aika voimallisesti , että herää helvetissä , Minusta siinä kohtaa ei ole oikea totuus ,
eli se että Kaikki ihmiset jotka kuolevat , täällä ajassa heidät haudataan, seuraava
etappi on .Viimeinen Tuomio , johon heidät herätetään, Ja missävaiheessa avaavat silmät
ja tuomitaan *( sen voi tehdä vain Kristus ) Jumalan Poika , ei kenkään muu. Ja sen jälkeen
on sitten jako helvettiin ja taivaaseen ,
* ON sanottu että kaikki näkevät nänen tulevan ja tumitsevan , tämä on ennenkuin heitä on
yhtäkään häädetty helvettiin.
Uskosta joka uhkaa loppua on puhuttu Kuoleman sattuessa ( eli minua on tultunoutamaan )
niin siinä yhteydessä, ensin loppuu tieto , sitten loppuu usko , jäljellä on Rakkaus se vie perille.
Mikä Rakkaus , Jeesuksen /Jumalan , se kestää ei meidän .Sen jäleen esimerkiksi 100000000 vuotta eteen päin tai sama aika taaksepäin on - nyt -, hetki.
Täällä me elämme sekunnin kerrallaan, siksi hahmotamme kaikki menneet ja tulevat tapahtumat kellon ja kalenterin mukaisessa järjestyksessä.
Taivaassa ei tunneta kelloa eikä kalenteria, siellä eletään vain TÄSSÄ ja NYT. Kun silmät sulkeutuvat täällä ne avautuvat silmänräpäyksessä joko taivaassa, taikka helvetissä. Mitään aikajanaa ei enää ole, kaikki tapahtumat OVAT tässä ja nyt.
Järjellä tätä on mahdoton hahmottaa, ettei aikaa enää ole.
Tautalta kysyisin ymmärrätkö mitä tarkoitan? - lätsä pekka
Sanoit että uskoa myös tulevat synnit anteeksi. eikös se ollut paavin oppi jo 500 v sitten. SSsanoisin että jos meinaa lähteä naapurin tahi jotakuta muuta rouvaa jyystämään ja ajattelee että kyllä minä sen anteeksi saan niin huonosti menee. saatikka jos on sata muijaa jonossa.
- Jeesus pelastaa
lätsä pekka kirjoitti:
Sanoit että uskoa myös tulevat synnit anteeksi. eikös se ollut paavin oppi jo 500 v sitten. SSsanoisin että jos meinaa lähteä naapurin tahi jotakuta muuta rouvaa jyystämään ja ajattelee että kyllä minä sen anteeksi saan niin huonosti menee. saatikka jos on sata muijaa jonossa.
Paavi myi aneita. Paavilta sai rahalla ostaa synnit anteeksi, myös siis etukäteenkin, sillä ei ole mitään tekemistä kristillisen uskon kanssa.
Jos kaikkia syntejämme ei olisi kertauhrilla sovitettu, joutuisimme raahaamaan Kristusta alas taivaasta tämän tästä, ja muuttamaan hänet takaisin ihmisen lkihaksi, osamaksu-suorituksiamme maksamaan. Korni usko sinulla, kertakaikkiaan. Me emme raahaa Jeeusta alas taivaasta, vaan ... "Se on se sana uskosta, jota me julistamme!!!"
- Koitappa nyt herätä pikkuhiljaa tuosta traditionaalisesta unestasi, valvomaan USKOSSA Kristukseen!!!
Jooses ei ole sovittanut vain joitakin syntejä, vaan kaikki synnit. Sinun tulisi alkaa mitä pikimmin perehtymään kristinuskon perusteisiin kun kerran itseäsi uskovaiseksi sanot. Noin hatarilla tiedoilla sinut voidaan viedä helposti metsään. On tosin aiemmissa viesteissäsi tullut jo selväksi, että sinulle elämän tie on kovin mutkainen, mikä todistaa sen, ettet vielä tunne Jeesusta henkilökohtaisesti.
Jos saan neuvoa veljeäni, niin aloita kiireesti Raamatun lukeminen ja sen rinnalla luet Lutherin raamatunselitysteoksia. Uskon että Jumalan sanan totuus sinullekin vielä kirkastuu.
Yksin uskosta
yksin armosta
yksin kristuksen tähden
Aamen hallelujaa!! Kiitos Jeesus! - Jeesus pelastaa
Jeesus pelastaa kirjoitti:
Paavi myi aneita. Paavilta sai rahalla ostaa synnit anteeksi, myös siis etukäteenkin, sillä ei ole mitään tekemistä kristillisen uskon kanssa.
Jos kaikkia syntejämme ei olisi kertauhrilla sovitettu, joutuisimme raahaamaan Kristusta alas taivaasta tämän tästä, ja muuttamaan hänet takaisin ihmisen lkihaksi, osamaksu-suorituksiamme maksamaan. Korni usko sinulla, kertakaikkiaan. Me emme raahaa Jeeusta alas taivaasta, vaan ... "Se on se sana uskosta, jota me julistamme!!!"
- Koitappa nyt herätä pikkuhiljaa tuosta traditionaalisesta unestasi, valvomaan USKOSSA Kristukseen!!!
Jooses ei ole sovittanut vain joitakin syntejä, vaan kaikki synnit. Sinun tulisi alkaa mitä pikimmin perehtymään kristinuskon perusteisiin kun kerran itseäsi uskovaiseksi sanot. Noin hatarilla tiedoilla sinut voidaan viedä helposti metsään. On tosin aiemmissa viesteissäsi tullut jo selväksi, että sinulle elämän tie on kovin mutkainen, mikä todistaa sen, ettet vielä tunne Jeesusta henkilökohtaisesti.
Jos saan neuvoa veljeäni, niin aloita kiireesti Raamatun lukeminen ja sen rinnalla luet Lutherin raamatunselitysteoksia. Uskon että Jumalan sanan totuus sinullekin vielä kirkastuu.
Yksin uskosta
yksin armosta
yksin kristuksen tähden
Aamen hallelujaa!! Kiitos Jeesus!On kysymys Jeesuksesta, ei jooseksesta. :-)))
Yksi merkkiaine on armonvarkauden kohdalla ja se on kiukku.
Kun ruvetaan puhumaan armonvarkaudesta, niin armon saanut ja siinä elävä pysyy rauhallisena, mutta varas pelkää, että joku huomaa ja ottaa sen pois.- :-))))
:-))))
Taisit huomata :-)))
Omavanhurskailla on aina ollut hyvä huomiokyky toisten suhteen.
Kysymys on ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta, jonka Pyhä Henki todistaa ihmisen sydämelle.
Toisten ihmisten juomaamisella eikä kenenkään kiukulla ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. - teu.
:-)))) kirjoitti:
:-))))
Taisit huomata :-)))
Omavanhurskailla on aina ollut hyvä huomiokyky toisten suhteen.
Kysymys on ihmisen ja Jumalan välisestä suhteesta, jonka Pyhä Henki todistaa ihmisen sydämelle.
Toisten ihmisten juomaamisella eikä kenenkään kiukulla ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.Niin päättyy , ja alkaa kun silmät avataan tosin kellon , on jo hävitetty ja päivä ei enää vaihdu ,
Siksi halusin vielä vähän ronkkaista että se tie taivaaseen tai helvettiin on Jeesuksen määritettävissä
eikä meidän kenenkään ihmisen. - Jeesus pelastaa
teu. kirjoitti:
Niin päättyy , ja alkaa kun silmät avataan tosin kellon , on jo hävitetty ja päivä ei enää vaihdu ,
Siksi halusin vielä vähän ronkkaista että se tie taivaaseen tai helvettiin on Jeesuksen määritettävissä
eikä meidän kenenkään ihmisen.... iankaikkisuusasioissa.
MUTTA ... Jumala on sanassaan ilmoittanut SELVÄT reunaehdot iankaikkiseen elämään pääsemiseksi.
Joka ei usko se on tuomittu. Joka ei ole puettuna Kristuksen lahjavanhurskaudella niin nänellä ei ole iankaikkisen elämän toivoa jos tässä tilassa henki on poistunut. - teuta
Jeesus pelastaa kirjoitti:
... iankaikkisuusasioissa.
MUTTA ... Jumala on sanassaan ilmoittanut SELVÄT reunaehdot iankaikkiseen elämään pääsemiseksi.
Joka ei usko se on tuomittu. Joka ei ole puettuna Kristuksen lahjavanhurskaudella niin nänellä ei ole iankaikkisen elämän toivoa jos tässä tilassa henki on poistunut.Että kun täällä ajassa ihm,inen kuolee ja sulkee silmänsä , että seaukeaa joko helvetissä tai taivaassa .
Ja kuitenkin Kristus on sanonut , Minä herätän teidät viimeisenä päivänä. silloin ei kumpaakaan vielä
ole , tai ehkä helvetti on , koska se sanotaan se on tehty saatanalle ja hänen palvelijoille , Mutta Uusi
Taivas valmistuu sinä aikana kun Jeesus viipyy Viimeisessä Tuomiossa , Mikä sinun mielestä on tuo Tuomion
ja täällä elämän väli. Se on minusta se aika jonka aiemmin kuollut odottaa , paratiisi niinkuin Jeesus sanoi ryövärille , Totisesti . totisesti tänään sinä olet minun kanssa paratiisissa ,, mutta se ei ollut vielä taivas,
olisihan silloin Jeesus sanonut Taivaassa , mutta sitä ei ole vielä tehty ? - Jeesus pelastaa
teuta kirjoitti:
Että kun täällä ajassa ihm,inen kuolee ja sulkee silmänsä , että seaukeaa joko helvetissä tai taivaassa .
Ja kuitenkin Kristus on sanonut , Minä herätän teidät viimeisenä päivänä. silloin ei kumpaakaan vielä
ole , tai ehkä helvetti on , koska se sanotaan se on tehty saatanalle ja hänen palvelijoille , Mutta Uusi
Taivas valmistuu sinä aikana kun Jeesus viipyy Viimeisessä Tuomiossa , Mikä sinun mielestä on tuo Tuomion
ja täällä elämän väli. Se on minusta se aika jonka aiemmin kuollut odottaa , paratiisi niinkuin Jeesus sanoi ryövärille , Totisesti . totisesti tänään sinä olet minun kanssa paratiisissa ,, mutta se ei ollut vielä taivas,
olisihan silloin Jeesus sanonut Taivaassa , mutta sitä ei ole vielä tehty ?Kerroin sen jo. Aika pysähtyy kuolemaan. Ja kun aikaa ei ole sitä ei silloin ole, vaan kaikki tapahtuu tässä ja nyt. Ei ole eilistä eikä huomista, ei ole päivää ei yötä, ei viikkoja eikä vuosia jne.
Se mitä Jeesus puhuu Raamatussa täällä ajassa eläville ajoista, ei päde lainkaan kuoleman jälkeen koska aika on silloin päättynyt ja iankaikkisuus alkanut.
Aikaan sidotulle ihmiselle se on tietenkin vaikea hahmottaa. - teuta
Jeesus pelastaa kirjoitti:
Kerroin sen jo. Aika pysähtyy kuolemaan. Ja kun aikaa ei ole sitä ei silloin ole, vaan kaikki tapahtuu tässä ja nyt. Ei ole eilistä eikä huomista, ei ole päivää ei yötä, ei viikkoja eikä vuosia jne.
Se mitä Jeesus puhuu Raamatussa täällä ajassa eläville ajoista, ei päde lainkaan kuoleman jälkeen koska aika on silloin päättynyt ja iankaikkisuus alkanut.
Aikaan sidotulle ihmiselle se on tietenkin vaikea hahmottaa.Vaikka se on noin , Jeesus herättää ja kaikki avaa silmänsä ajastasi huolimatta,
olisiko se vaikeeta , tätä olen kysynyt , mutten saa asiaa perille millään.
Se on niin kumma juttu , että ei mootorisahakaan käy yhtään ilman betsiinii.
sanoi serkkuni eero. - Jeesus pelastaa
teuta kirjoitti:
Vaikka se on noin , Jeesus herättää ja kaikki avaa silmänsä ajastasi huolimatta,
olisiko se vaikeeta , tätä olen kysynyt , mutten saa asiaa perille millään.
Se on niin kumma juttu , että ei mootorisahakaan käy yhtään ilman betsiinii.
sanoi serkkuni eero.Totta on sekin että moottorisaha ei käy ilman bensiiniä.
Mutta aika jota mitattaisiin jollakin suureella, loppuu kuolinhetkellä. Kun sinä silmäsi suljet täällä avaat ne silmänräpäyksessä, - toivon mukaan taivaassa.
Jeesus pitää siitä huolen, kun vain uskossa riiput kiinni hänessä niin pääset varmasti perille. Mutta aikaa ei taivaassa tunneta.
Ei tule aika pitkäksi kun sitä ei ole :-)))
- lätsä pekka
hmm. kylläpäs tulikin vastauksia. olisko niin sitten että jos tuhlaajapojan täytyy mennä niin alas että ei näe enää muuta vaihtoehtoa kuin nousta ja käydä isänsä tykö. siis että on mahdottomuudessa, umpikujassa. hmm.. ja jossain sanotaan että älkää olko nopeita kätten päälle panemisessa.
- teuta
Luuk. 15:17. Tuhlaaja poika meni itseensä ja ajatteli: "Minun isäni palkollisilla on kaikilla yllin kyllin
ruokaa , mutta minä näännyn täällä nälkään , Tämä on 1992. Raamatusta.
1933/38 . sama ,, Niin hän meni itseensä ja sanoi: "kuinka monella minun isäni palkollisella on yltä
kyllin leipää , Mutta minä kuolen täällä nälkään. 18. Minä nousen ja menen Isäni tykö ja sanon hänelle : Isä , minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi. 19, enkä enää ansaitse , että minua sinun pojakses kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.
Tästä seuraa, että synnin teille lähtevä ei yleensä " mene itseensä " ja kadu , ennenkuin on "painunut pohjaan",
jossa on täysin kykenemätön auttamaan itseään . Ihmisen kääntymykseen kuuluvat tämän vert. muk. seur. asiat.
1. Omantunnon herätys synnintuntoon ja: halu päästä Jumalan armoon , saada synnit anteeksi ja vapautua .
2. Katuva kääntyminen Jumalan puoleen ja hakeutuminen uskovien seurakuntaan apua etsimään.
3. Jumala sulkee katuvan ARMOSYLIINSÄ jonkun palvelijansa julistaman anteeksiantamuksen evankeliumin
kautta ja niin "pukee tämän ylle Kristuksen Vanhurskauden vaatteen. - Jeesus pelastaa
Että me julistajina alkaisimme Jumalan armoa säästelemään keneltäkään kuulijalta joka janoaa iankaikkista elämää.
- joo joo mies
Jeesus pelastaa kirjoitti:
Että me julistajina alkaisimme Jumalan armoa säästelemään keneltäkään kuulijalta joka janoaa iankaikkista elämää.
Ei armon julistusta katumattomille
- teuta
teuta kirjoitti:
Luuk. 15:17. Tuhlaaja poika meni itseensä ja ajatteli: "Minun isäni palkollisilla on kaikilla yllin kyllin
ruokaa , mutta minä näännyn täällä nälkään , Tämä on 1992. Raamatusta.
1933/38 . sama ,, Niin hän meni itseensä ja sanoi: "kuinka monella minun isäni palkollisella on yltä
kyllin leipää , Mutta minä kuolen täällä nälkään. 18. Minä nousen ja menen Isäni tykö ja sanon hänelle : Isä , minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi. 19, enkä enää ansaitse , että minua sinun pojakses kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.
Tästä seuraa, että synnin teille lähtevä ei yleensä " mene itseensä " ja kadu , ennenkuin on "painunut pohjaan",
jossa on täysin kykenemätön auttamaan itseään . Ihmisen kääntymykseen kuuluvat tämän vert. muk. seur. asiat.
1. Omantunnon herätys synnintuntoon ja: halu päästä Jumalan armoon , saada synnit anteeksi ja vapautua .
2. Katuva kääntyminen Jumalan puoleen ja hakeutuminen uskovien seurakuntaan apua etsimään.
3. Jumala sulkee katuvan ARMOSYLIINSÄ jonkun palvelijansa julistaman anteeksiantamuksen evankeliumin
kautta ja niin "pukee tämän ylle Kristuksen Vanhurskauden vaatteen.Jos tämä armo "kirkastuu" hänelle kirjoitetusta sanasta, hän haluaa liittyä uskovien seurakuntaan sekä
kuulla siellä evankeliumin julistusta ja opetusta . Sormus kuvaa Hengen sinettiä , sisäistä vakuutta
armosta ja lapsioikeudesta, Room. 8:15-16. ; 2 Kor. 1:22 ; Ef. 1:13 -14. Kengät kuvaavat Pyhän Hengen vaikuttamaa halukkuutta vaeltaa Jumalan tiellä Hänen sanansa opetusten kuuliaisuudessa ja osallitua seurakunnan työhön : vert. Ef. 6:15."kenkinä Jaloissanne rauhan evankeliumi n alttius" . Juhla -ateria
kuvaa sitä hengellistä nälän tyydytystä ja pelastuksen iloa , joka tulee uudestisyntymisen /uskoon
tulemiseen mukana , Joh. 6:27,35,58. ; Room. 5:1-2. . 1 Piet. 2:3..Hebr. 6:5. Se voi kuvata myös
Ehtoollista , jolle käyminen kuuluu aikaan kääntymykseen /uskoon tulon jälkeen. - Jeesus pelastaa
joo joo mies kirjoitti:
Ei armon julistusta katumattomille
Kaltaisiasi hengellisessä ylpeydessä eläviä paisuneita höppnöitä tallustelee täällä yllättävän paljon. Sööli sinua ihmisparkaa!
Armo julistetaan sitä pyytäville, ketään erottelematta.
Katumattomista ei kenenkään tarvitse olla huolissaan armon julistamisen suhteen, he kun eivät pyydä armoa eivät sitä tarvitse, eivätkä ota julistettaessa vastaan.
Kristityt julistavat armoa Jeesuksessa kristuksessa jokaiselle joka vastaan tulee, ketään erottelematta.
Pyhä Henki (ovenvartija) avaa armon oven jokaiselle oikeudenmukaisesti, julistajien tehtävä ei ole säännöstellä armonjulisttusta, vaikka omavanhurskaat sellaista(kin) paskaa jauhavat.
- penikka
Se annetaan katuvaiselle. Ihminen voi antaa synnit anteeksi "häntä vastaan rikkoneelle" mm -isämeidän rukous.
- Matti.
tuolla aika ylhäällä.
- teuta
Saarnassaan jossakin kohtaa sanoo. Että se nainen joka kosketti Jeesuksen viittaa , oli armon varas
ja hän ei voinut mennä minnekkään , ennenkuin oli tunnustanut kaikki , jolloin se muuttui Lahjaksi.
nämä sanat on nyt omiani mutta suurinpiirtein se oli noin. ,vaikuttaako se mihinkään ,odotetaan
eihän tässä ole mikään kiire laittaa käsiä pään päälle . - Jeesus pelastaa
teuta kirjoitti:
Saarnassaan jossakin kohtaa sanoo. Että se nainen joka kosketti Jeesuksen viittaa , oli armon varas
ja hän ei voinut mennä minnekkään , ennenkuin oli tunnustanut kaikki , jolloin se muuttui Lahjaksi.
nämä sanat on nyt omiani mutta suurinpiirtein se oli noin. ,vaikuttaako se mihinkään ,odotetaan
eihän tässä ole mikään kiire laittaa käsiä pään päälle .Jeesus kysyi "kuka minuun koski"? Sitten Jeesus lisäsi, "sillä tunsin voiman lähteneen minusta".
Tätä Lestadius selittää, että nainen ei päässyt salaa tilanteesta pois, vaan joutui ilmoittautumaan Jeesukselle, että minä olin se henkilö joka sinulta armon ja voiman sain. Lestadiukselta on tästä oma tulkintansa, että varas jäi mukamas kiinni kun Jeesus hänet tuolla tavalla pysäytti. Tosiasiassa tässä ei ollut ollenkaan kysymys armon varastamisesta Jeesukselta, vaan Lestadiuksen väärästä Raamatun sanan tulkitsemisesta. - Jeesus pelastaa
Jeesus pelastaa kirjoitti:
Jeesus kysyi "kuka minuun koski"? Sitten Jeesus lisäsi, "sillä tunsin voiman lähteneen minusta".
Tätä Lestadius selittää, että nainen ei päässyt salaa tilanteesta pois, vaan joutui ilmoittautumaan Jeesukselle, että minä olin se henkilö joka sinulta armon ja voiman sain. Lestadiukselta on tästä oma tulkintansa, että varas jäi mukamas kiinni kun Jeesus hänet tuolla tavalla pysäytti. Tosiasiassa tässä ei ollut ollenkaan kysymys armon varastamisesta Jeesukselta, vaan Lestadiuksen väärästä Raamatun sanan tulkitsemisesta.Kuvattu tilanne tapahtui jo paljon ennen lunastustyön suorittamista, (siis Jeesuksen ristinkuolemaa ja kuolleista ylösnousemusta), tätäkään tärkeätä seikkaa Lestadius ei ota lainkaan huomioon. Jeesus asetti muun muassa Pyhän Kasteen sakramentin ja läheryskäskyn vasta kuolleista ylsnousemisensa jälkeen.
Jos minä tarvitsen raamatunselitystä, en minä siihen opastusta Lestadiukselta ensimmäisenä kysy, vaan Martti Lutherilta. Lutherkin eli omat vaiheensa uskon tiellä, mutta hän on aivan ylivertainen Raamatun selittäjä esimerkiksi Lestadiukseen verrattuna. Lestadiuksen raamatunselitykset ovat ristiriitaisia ja kovin omaperäisiä tulkintoja. Mutta omalla tavallaan hänkin on tehnyt työtä Kristuksen kirkastamikseksi. Se on merkittävä opetus tämän ajan lestadiolaisille ettei Lestadius puhunut kertaakaan itsetään Herrana ja maailman vapahtajana. Miksi Lestadius on nostettu tänä aikana hänelle kuukumattomaan arvoon, sitä minä olen monesti ihmetellyt tultuani henkilökohtaisesti tuntemaan Herrani Jeesuksen. - teu.
Jeesus pelastaa kirjoitti:
Jeesus kysyi "kuka minuun koski"? Sitten Jeesus lisäsi, "sillä tunsin voiman lähteneen minusta".
Tätä Lestadius selittää, että nainen ei päässyt salaa tilanteesta pois, vaan joutui ilmoittautumaan Jeesukselle, että minä olin se henkilö joka sinulta armon ja voiman sain. Lestadiukselta on tästä oma tulkintansa, että varas jäi mukamas kiinni kun Jeesus hänet tuolla tavalla pysäytti. Tosiasiassa tässä ei ollut ollenkaan kysymys armon varastamisesta Jeesukselta, vaan Lestadiuksen väärästä Raamatun sanan tulkitsemisesta.Se tukee aikaisempaa käsitystani , postilloihin pitäis vaihtaa sanoja.
- teuta
Jeesus pelastaa kirjoitti:
Kuvattu tilanne tapahtui jo paljon ennen lunastustyön suorittamista, (siis Jeesuksen ristinkuolemaa ja kuolleista ylösnousemusta), tätäkään tärkeätä seikkaa Lestadius ei ota lainkaan huomioon. Jeesus asetti muun muassa Pyhän Kasteen sakramentin ja läheryskäskyn vasta kuolleista ylsnousemisensa jälkeen.
Jos minä tarvitsen raamatunselitystä, en minä siihen opastusta Lestadiukselta ensimmäisenä kysy, vaan Martti Lutherilta. Lutherkin eli omat vaiheensa uskon tiellä, mutta hän on aivan ylivertainen Raamatun selittäjä esimerkiksi Lestadiukseen verrattuna. Lestadiuksen raamatunselitykset ovat ristiriitaisia ja kovin omaperäisiä tulkintoja. Mutta omalla tavallaan hänkin on tehnyt työtä Kristuksen kirkastamikseksi. Se on merkittävä opetus tämän ajan lestadiolaisille ettei Lestadius puhunut kertaakaan itsetään Herrana ja maailman vapahtajana. Miksi Lestadius on nostettu tänä aikana hänelle kuukumattomaan arvoon, sitä minä olen monesti ihmetellyt tultuani henkilökohtaisesti tuntemaan Herrani Jeesuksen.Arvostettu aikanaan , oppi-isänä täällä Norboppenin läänissä , jossa oli paljon kristittyjä.
Silloin ja muita ei ollut , Vasta J.Raattamaa korvasi LLL:n ja sekin kouluja käymätön , no
olihan hän jotain opiskellut LLL:n, katekeettana oli jopa jonkin lainen koulumestari
Mutta ei pappi, vaan Maallikko saarnaaja hän oli tiukka ja raittius mies Norpottenissa .
En tiedä oliko LLL:N kuoleman jälkeen kohta muita , mutta sitten myöhemmin kyllä.
Siitä miksi LLL:n arvostus on noussut , voi sellainen seikka vaikuttaa, kuin Hautajaispuheessa
oli kirjoitettu , että he havaitsivat Rovastin tehneen suuren työn USKON asioissa, ja että
huomasivat vasta monetkin silloin hänen saavutuksensa , kannattaa lukea jos on aikaa. - teuta
teuta kirjoitti:
Arvostettu aikanaan , oppi-isänä täällä Norboppenin läänissä , jossa oli paljon kristittyjä.
Silloin ja muita ei ollut , Vasta J.Raattamaa korvasi LLL:n ja sekin kouluja käymätön , no
olihan hän jotain opiskellut LLL:n, katekeettana oli jopa jonkin lainen koulumestari
Mutta ei pappi, vaan Maallikko saarnaaja hän oli tiukka ja raittius mies Norpottenissa .
En tiedä oliko LLL:N kuoleman jälkeen kohta muita , mutta sitten myöhemmin kyllä.
Siitä miksi LLL:n arvostus on noussut , voi sellainen seikka vaikuttaa, kuin Hautajaispuheessa
oli kirjoitettu , että he havaitsivat Rovastin tehneen suuren työn USKON asioissa, ja että
huomasivat vasta monetkin silloin hänen saavutuksensa , kannattaa lukea jos on aikaa.mutta täällä on muutama kopiosairauteen , tulleet siis kaikenkarvaisia vikoiluja .
Ainakin yksi kirjoittaja ja seriffi , hehän kuolee jos sana on kopio. vaikeaa.
helpommin voisi elmän elää reilusti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tiedätkö autereen?
Se on vähän niinkuin sinä. Eräänä päivänä se hehkuttaa eteerisenä, laiskan hauen tavoin. Toisena se iskee kuin nälkäinen132067- 1091863
Naisten pitäisi lähestyä miehiä enemmän.
Milloin viimeksi lähestyit miestä ja pyysit kahville tai treffeille?1311483Jos Harris saa naiset liikkeelle,niin kenties.....
Myöskin Nikki Haleyn tukijat lupasivat Harrikselle tukensa.Harris vain 2-3% jäljessä vaikka ei ole edes viellä ehdokas.1531108Luulin olevani ainoa... Mutta jättääkö muutkin tosiaan lääkärikäynnit sivuun?
Lueskelin netistä uutisia ja iltalehdessä oli juttua, että ihmiset eivät hakeudu hoitoihin. Luulin olevani ainoa, joka t961072- 761064
Joonas Rask viettänyt omasta
mielestään kivaa iltaa hyvässä hengessä.. https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000010582941.html2841- 38788
Yksi syy miksi kaipaan sua
On se että luulen sun ymmärtävän mua hyvin. Ollaan jokseenkin samanlaisia vaikka hyvin erilaisia.52780- 67779