Mitä jäisi kesäjuhliltamme jäljelle jos vuosi vuodelta lisääntyvät teatraaliset esitykset, ala-arvoinen musiikki ja korvasyyhy saarnat poistettaisiin ja vuosijuhlien mittapuuksi otettaisiin Pyhä Raamattu ja profetian hengen neuvot?
Sisaret ja veljet vihollinen on ottamassa meiltä pois sitä mikä on pyhille kerta kaikkiaan uskottu ja antamassa tilalle yhteiskristillisen mössön. Ilmestyskirjassa meitä varoitetaan tästä vakavasta vaarasta " pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi. (Ilm. 3:11)
Meillä kaikilla on aihetta tämän jälkeen mennä ristin juurelle ja anoa syntejämme anteeksi! Ja rukoilla todellista Pyhän Hengen vuodatusta sydämiimme. Vain sitä kautta voimme uudista ja parantua maailmallisuuden saastasta.
Oikea herätys johtaa uskon puhdistukseen ja Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Sisaret ja veljet vihollinen on ottamassa meiltä pois sitä mikä on pyhille kerta kaikkiaan uskottu ja antamassa tilalle yhteiskristillisen mössön. Ilmestyskirjassa meitä varoitetaan tästä vakavasta vaarasta " pidä, mitä sinulla on, ettei kukaan ottaisi sinun kruunuasi. (Ilm. 3:11)
Meillä kaikilla on aihetta tämän jälkeen mennä ristin juurelle ja anoa syntejämme anteeksi! Ja rukoilla todellista Pyhän Hengen vuodatusta sydämiimme. Vain sitä kautta voimme uudista ja parantua maailmallisuuden saastasta.
Oikea herätys johtaa uskon puhdistukseen ja Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Eikös ne asiaa puhu kesäjuhlilla? ts. on elettettävä Kristuksessa, armossa, Hengessä jne.
Paha siitä mitään on pois ottaa.
Mitähän sinä musiikilla tarkoitat, että ala- arvoitsa?
Onko se liian pienin soittimin, liian rauhallista, tai jotain muuta?
Pitäisikö se Jumalan ylistys väkevissä Hänen meissä tekemisissä teoissa ilona olla, että harput pauhavat torvet raikuavat, lyyrat helkkyvät, rummut pauhaisisi matkassa kansa tanssisi ilosta.
Tällaisen kehoituksenhan sana antaa.
Mutta ei se soitantojen yksinomaisuus, vaan siihen rakkauden henki, tapahtukoon se vaikka harmonikkaa soittaen, kitaranäänen näppäilyjen juontamia lauluja, tai muu vastaavuus, kunhan se tulee Herrasta, ei kait siinä vikaa ole, se on Herralle ja Herrasta.
Kerran katselin kaupungilla erään hengellisen sanomalevittäjien ryhmälauluja.
Ei se "tasoltaan ihmismielin" mitattuna konservatoriotasoa ole, mutta he lauloivat sydämestä.
Siinä sitä arvosteli toisen suuren hengellisen musiikkijoukon nokka ja tuumasi "ammattilaisen" silmin hieman hmmm...... no ... jätetään sanonnan mitta, ehkä jopa niin, ettei olisi heidän laulun paikka.
Jotenkin tuntui pahalta. Nämä astiat tekevät Herran työtä ja mittasin sitä rakkauden hedelmän mitalla ja kuinka kaunista se olikin.
Uskon, että heillä panostetaan siihen sanoman Kristukseen enemmän kuin esittämiseen ja tähän meidän on opittava elämässä.
Sitä voidaan mitata, onko sanomassa Kristus ja Kristuksen opetus. On olemassa Jumala, joka ottaa jokaisen tilille, omat ja uskomattomat. On olemassa Jumala, Jehovah, jonka valtakunnan Pyhyys on kirjoitettu taivaan mitoilla ja ne piirtyy aikaamme, koska on olemassa Jumalan valtakunta myös ajassa, hänen omissaan lunastuksen tähden ja se on Jumalan tahto ja laki.
Se on täydellinen ja Pyhä ja senkin toimittaminen aikaan tapahtuu Hänen Hengessä, eli Pyhässä Hengessä ja nöyrässä sydämessä myös Pyhä Henki tekee kaiken tahtomisen ja tekemisen ja tässä Sydämessä asuvasssa PYhässä Hengessä toteutuu ----- lähimmäisen rakkaus.... minkä Henki haluaa meidän henkemme kanssa meissä asuvan, eli mitä halajamme täällä, sen me teemme lähimmäiselle. -- ---
Siinä on se taivaallinen Kristuskasvoinen Jumalan valtakunta täällä.
Se toteutuu Hengessä ja on Hengen hedelmä. Ei aivan niin, kuin tuodaan josssain esille, että mikä meidän mielessä on, niin sen me teemme lähimmäiselle. Siinä on hieman astianmakuista mittaa, joka antaa synnillekin mahdollisuuden toimia, jos ja kun Jumalan tahdon laki puuttuu sydämestä.
Sillä sydämellä vain katsellaan ulkoisia lakipykäliä ja ne on Siinain vuoren lain tauluissa, mutta eivät ole saaneet tehdä tehtäväänsä. Voisiko sanoa, että nyt tässä viimeksimainitussa ollaan hieman tahi enemmän muotojumalisen alttarin äärellä, missä omin käsin on muotoiltu alttari jossa kumarrellaan Jumalaa.
Tuossa huomeniltana kokoonnumme ryhmänä tutkomaan 1. Piet 2 luku. siinä on syvällistä oppia Jumalalle orjuudesta. Siinä emme ole tämänmaan ruhtinaan orjia.
ts. laki ja evankeliumi kuuluu yhteen niin kauan kuin taivas ja maa on, koska se on Jumalan valtakunnan sisäinen olemus ja on Pyhä, vanhurskas hyvä................................................
asian puheeksi Kalervon kanssa. Olen samaa mieltä, että tietyt "esitykset", jotka vuosijuhlilla näin, eivät kuulu kristilliseen jumalanpalvelukseen eivätkä vuosijuhille. Mielestäni kyse ei ollut edes yhteiskristillisestä mössöstä, vaan eräiden esiintyvien harkinnan (ja vakaumuksen) puutteesta. Jumalanpalveluksessa kohdataan *pyhä* Jumala ja tämä pyhyys oli joillakin ihmisillä jäänyt narikkaan. Jopa parilla sellaisella, joiden en olisi uskonut tällaiseen sortuvan.
Olen itsekin pettynyt vuosijuhlien antiin (joskin olin paikalla vain vähän aikaa, koska hautajaiset veivät minut muualle). Vieraileva puhujamme Gunnar Pedersen yritti pelastaa mitä pelastettavissa oli, mutta hänet tuntevana aistin aika selvästi, että Gunnar oli hämillään vallitsevasta tilanteesta. Hän tuskin odotti näitä "lieveilmiöitä".
Juhlat olivat erittäin onnistuneet. Olin paikalla melkein koko sapatin ja oli upeata ja iloista ohjelmaa. Koululaisten esitykset ja kertomukset siitä miten Jumala on toiminut koulun arjessa ym. oli hienoa kuultavaa. Kerrankin tuntui siltä että ollaan menossa oikeaan suuntaan. Hyvää sanaakin oli, mutta tällaisissa tapahtumissa on tärkeintä Jumalan kohtaamisen ohella, että eri toimintamuotoja saadaan esille ja saadaan ihmiset osallistumaan niinhin toimintoihin pitkin vuotta
. Mielenosoitusmarssikin oli hyvä, vaikka toteutus vähän ontuikin (pienet plakaatit ja huono kellonaika), mutta pääasia että edes tehdään jotain, eikä istuta kädet ristissä. Jaksoi taas istua kun välillä sai liikkua!
Eräs lähes 80-vuotias mies (pitkään seurakuntaan kuulunut) sanoi minulle, että onpa hengelliset tilaisuudet muuttuneet, kun ennen oli aina paljon vakavamielisempaa. Hän piti tätä kuitenkin siis positiivisena asiana ja oli tyytyväinen että tuli lähteneeksi juhlille.
Kalervon yritys hillitä käsien taputtamista oli kuin jostain menneisuuden maailmasta, kun Timo sinunkin kirjoituksesi. Ei se vielä tarkoita yhteiskristillisyyttä, jos on saman tapaisia esityksiä kuin muissakin seurakunnissa, se on vaan sitä että on hyvä elää tässä päivässä ja tehdä asioista joista tämän päivän ihmiset on kiinnostuneita.
ja jazz eivät kuulu pyhään jumalanpalvelukseen. Tästä on pääkonferenssin raamattuinstituutin lausuntokin. Kalervo teki aivan oikein. Me emme voi kansana muuttaa näkemyksiämme "tämän päivän muotoon", koska silloin me lakkaamme olemasta Jumalan kansa. Moni ihminen sanoi minulle jo eilen, että heitä harmittaa tällainen meno. En ole ainoa. Se, että moni toimintamuoto pääsee esiin, on hyvä asia, mutta me emme voi hyväksyä maailmallisuuden tuomista kirkkoon tai vuosijuhlille. Aion seisoa tämän periaatteen takana vaikka se tekisi minusta miten epäsuositun tahansa.
Timo
Kyllä se lauantai-illan musiikkiesityskin oli kuin suoraan jostain lauantai-illan kaljabubista.
Sanat olivat myös mitäänsanomatonta nykymusiikille ominaista häpönhöpöä.
Paljon oli sellaista muutakin liirum laarum meininkiä.
Kouluasioita ruoditaan sapattina ja häntää nostettiin kilvan.
Oli kuin missikisat konsanaan.
Tämä vuosijuhlien ohjelman suunnittelu kuuluu kirkon palkatulle henkilöstölle ja aktiivijäsenille(maallikkoille), joten ei siitä suunnitelusta voi ketään muuta syyttää, kuin adventtikirkkoa itseään.
Kukaan ei enää tunnu luottavan adventisteihin, koska heidän epärehellinen ja peittelevä toiminta on saanut jatkua niin pitkään. Kukkaan ei ole kunnolla ärähtänyt ja vaatinut muutosta.
Varmasti on niitäkin paljon jotka ovat kanssasi samoilla linjoilla ja seiso toki sen periaatteen takana, jonka olet kokenut oikeaksi. Parempi jokaisen pysyä kannassaan, kuin ajelehtia sinne tänne. On hyvä, että asiasta on erilaisia näkemyksi ja niistä syntyvää pohdintaa. Ei tietenkään ole hyvä mennä viihteen puolelle, joten aina hyvä pohtia niitäkin vaaroja, mutta siihen ei ole mielestäni aihetta näiden juhlien osalta.
Toivottavasti tämä eri näkemysten esiintyminen vie lopulta Jumalan tahtomaan suuntaan, eikä käy niin että tämä jakaisi seurakuntaa, koska vain yhtenäisyydessä on voimaa.
On hyvä katsoa siihen mikä onnistui, eikä vaan jäädä katsomaan sitä mikä ehkä vähän "epäonnistui". Ei varmaan kellekkään mahdollisesti tilausuudessa poikenneelle "ulkopuoliselle" jäänyt epäselväksi, etteikö olisi kyse hengellisistä juhlista.
Raamattuinstituuttien lausunnot ei juuri kiinnosta..
Suomen adventtikirkon johto on vaihdettava kokonaan ja annettava Jumalan itsensä valita johtajat.
Valittaen on todettava, että rahankähmijät ovat nyt johtajina. He ovat vain kiinnostunseita siitä, millä saisivat kähmittyä itselleen kirkon varoja. Tästä on selvää näyttöä.
Kaikki virantavoittelijat pois ja tilalle Pyhän Hengen omaavat johtajat.
Muutoin hukka perii koko adventtikirkon.
Voi jopa olla jo liian myöhäistä muutokseen.
Mitä epärehellistä toimintaa tarkoitat? Oliko näillä juhlilla jotain merkkejä siitä. Juhlat olivat onnistuneet ja oltiin reilusti adventistejä, eikä peitelty mitään.
Iltakonsertissa en ollut paikalla, mutta soittelivathan pojat jo pari biisiä aiemmin päivällä. Hyvää musiikkia sekin, mutta ei ehkä sovi näin isoon tilaisuuteen. Oli juurikin sellaista baari/klubi-tyyppistä soitantaa. Omasta seurakunnasta ei valitettavasti löydy riittävästi bändejä ja esiintyjiä, kun aikaisempina vuosikymmeninä sellainen saastainen musiikkitoiminta on kitketty pois. Uusi sukupolvi jo ehkä uskaltaa esiintyä, kun se nyt näytetään sallivan muuallakin kuin nuortenpäivillä.
Ne, jotka saavat leipänsä kirkolta, niillä on kaapit täynnä sellaista, mikä ei kestä päivänvaloa.
Piiri pieni pyörii, kuten vapaamuurareilla ikään.
Siellä kabineteissä tehdään salaiset sopimukset.
örvellät ilman mitään todisteita.
Kyllä adventistit osaavat olla yhtä julmia, kuin juutalaisetkin aikanaan.
Epäsuosituksi tuleminen adventistien keskuudessa voi johtaa siihen, että joudut perustamaan Timo pian oman lahkon. Monille ex-adventisteille on käynyt jo niin köpelösti. He ovat siis alkaneet kiihkoilemaan oikeuksiensa ja vakaumuksensa puolesta.
Jos rupeat liikaa "Ellenisoitumaan", saattaa visiittisi adventtikirkossa jäädä suhteellisen lyhyeksi.
Kauhun tasapaino kun on säilytettävä myös adventtikirkon sisällä.
Adventtikirkossa ei saa olla liian "hengellinen", siitä voi seurata se, että Pyhä Henki näyttääkin totuuden ja silloin on otettava lähtöpassit adventtiyhdyskunnasta, jotta pelastuminen ylipäätään olisi mahdollista.
tuota typerää antiadvarien propagandaa.
kun kansa sanoisi yhteen ääneen: Amen!
Kuten Ellen White totesi, aamenet ja hallelujat ovat elävän seurakunnan tuntomerkki.
Timo
Kirjoitit aivan oikein.
Yöllisen näkyni mukaan evankeliumia ei ole ilman julistajaa, jos julistajat puhuvat kahlehdittua opetusta, niin ei se ole evankeliumia, vaan hyvästä sanomasta on tullut paha sanoma, joka piiloittaa totuuden ja johtaa harhaan.
Et voi väittää vastaan, etteikö saarna ollut hyvä ja Raamatun mukainen. Kiitos siitä Herralle. Olen kanssasi samaa mieltä, että ristin juurelta tulee minunkin aloittaa parantumiseni. Se koskee jokaista.
Olen myös iloinen noista traktaateista, joita toin mukanani. Tänään jo jakelin niitä vanhoille ystävilleni yhdeksän nipussa. Uskon, että ne herättävät uteliaisuuden edes tutkia asioita. Niissä on selvät osoitteet, mistä sana löytyy, ja myös kirjekurssi ristin juurelle. "Maailman valo" = Jeesus Kristus tulee tutuksi.
Maa valkenee Herran kirkkaudesta, niin uskon.