Sensuuri alkoi

Mä olisin valmis heti muuttamaan tommoselle saarellee! Kuka kustantaa??? Koska lähdetään???? Muistakaa kasvikset, soijapavut ja sinettisinappi eiku mikä se oli :DDD

Kaikki tänne maailmaan syntyvät alasti ja nettipornohan laittaa kaikki samalle viivalle.
Oli sitten kyseessä teologian tri tai roskakuski.
Tittelit pois.
Sentähden Jumala loi Raamatun kertomuksen mukaan ihmisen ilman vaatteita.

Perheväkivalta on myös adventtikultin vaiettu toimintamalli.
"Hakataan" toisinuskovaa olan takaa, kun ei kerran ajattele kaikista asioista samoin, kuin adventisti itse.

Jyväskylän kesäjuhlien marssikin oli vain keskittynyt iskulausein naisiin kohdistuvaan väkivaltaan.
Miehiin kohdistettu väkivalta naisen taholta unohdettiin tyystin.
Naiset pahoinpitelevät miehiään jopa enemmän, kuin miehet naisia.
Feministien marssihan se oli ja taas miestä alistettiin ja nöyryytettiin kultin tapojen mukaan.

Väkivaltahan on adventtikirkon mantra. Helvetin tulella uhkailu jos mikä on väkivaltaa.
Vai onko tulella käristetty ihminen adventismistä herkkua?

>>> Ihan oikea päätös tuollaisten filtereiden asentaminen on. >>>

Kyllä näin on, koska siellä opiskelee näköjään ihmisiä, jotka eivät erota hyvää ja pahaa, vaan he käyvät heti pornon kimppuun, kun mahdollisuus tulee.

Sellaista saa aikaan adventistinen kasvatus, kuten sinäkin näköjään huomasit. Miksi muuten adventistiteinejä kiinnostaa porno ja väkivalta, kun eikös tuollaisten kastettujen, aikuisten adventistien pitäisi jollakin tapaa pystyä olla ulkopuolella tuolllaisten asioiden houkuttelevuudesta?

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ihan oikea päätös tuollaisten filtereiden asentaminen on. >>>

Kyllä näin on, koska siellä opiskelee näköjään ihmisiä, jotka eivät erota hyvää ja pahaa, vaan he käyvät heti pornon kimppuun, kun mahdollisuus tulee.

Sellaista saa aikaan adventistinen kasvatus, kuten sinäkin näköjään huomasit. Miksi muuten adventistiteinejä kiinnostaa porno ja väkivalta, kun eikös tuollaisten kastettujen, aikuisten adventistien pitäisi jollakin tapaa pystyä olla ulkopuolella tuolllaisten asioiden houkuttelevuudesta?

Lue lisää

adventtikirkon oppilaitoksissa opiskelevat oppilaat ole uskossa.

>>> Kas, kun et valita siitä, että esimerkiksi maailman huippuihin kuuluvalla Princeton yliopistolla on nettifilttereitä. >>>

No pikaisen katsauksen jälkeen heidän sivuillaan vierailleena huomasin, että eivät he näytä rajoittavan netin käyttöä millään tavalla. Luulen sitä paitsi, että tuollaisen huippuyliopiston (maksaa yli 50 000 dollaria / lukuvuosi) opiskelijat ovat riittävän motivoituneita opiskelemaan ja nettipornon tihrustaminen on muiden hupia. Jos Facebook yms asiat kiinnostavat, niin sitä voi harrastaa halvemmalla vaikkapa kotona. Virusten leviämisen estämiseen ovat muut keinot parempia, kuin netin käytön rajoittaminen, sillä jokainen Ville 5-vuotias osaa nykyään kiertää nuo ohjelmat muutamassa hetkessä, puhumattakaan yliopisto-opiskelijoista.

Mutta pointtini taisi olla se, että:

A) kyseessä ovat täysi-ikäiset ihmiset
B) he ovat todennäköisesti kastettuja adventisteja
C) he ovat adventtikirkon yliopistossa
D) heidän pitäisi olla kasteensa ja muun perusteella ns. Pyhän Hengen vaikutuksen piirissä
E) he ovat adventistiperheistä ja saaneet adventistisen kasvatuksen

Epäilen, että muita kuin adventisteja ei pahemmin adventtikirkon yliopistoissa opiskele, sillä uskonnollisen järjestön koulutus ei oikein innosta ulkopuolisia, sillä paperi on useissa tapauksissa hyödytön itse järjestön ulkopuolella.

Mutta missä se tämä A,B,C,D ja E näkyy?

No ei missään, vaan he ovat aivan tavallisia nettipornoa tihrustavia teinejä, jotka kastelupauksistaan huolimatta eivät näytä että Jumala ohjaisi heidän elämäänsä millään tavalla, tai he olisivat jotenkin sellaisia, että voisimme sanoa heitä Pyhän Hengen vallassa oleviksi.

Saattaa olla niin, että kun ihminen tulee ahtaasta uskonnollisesta kodista ja pääsee ensi kertaa kotoa pois, niin nettiporno ja muu vastaava viihdyke osoittautuu Pyhää Henkeä voimallisemmaksi, kuten Walla Wallassa on huomattu karvaasti. Harvinaisen hengetön ja voimaton on amerikkalaisten lahkojen jumala kun jehovillakin on vastaavia ongelmia, sekä mormoneilla myös.

>>> Paljon melua tyhjästä. >>

No ne WWU:n opiskelijat tuntuvat olevan eri mieltä ja keskustelu käy kiivaana.

>>> koska yliopistot haluavat ohjata netin käyttöä akateemisiin tarkoituksiin. >>>

Tämä tuntuu olevan suurempi ongelma uskonnollisten järjestöjen kouluissa kuin muualla ja mistähän se johtuu?

Bushmanni kirjoitti:

>>> Kas, kun et valita siitä, että esimerkiksi maailman huippuihin kuuluvalla Princeton yliopistolla on nettifilttereitä. >>>

No pikaisen katsauksen jälkeen heidän sivuillaan vierailleena huomasin, että eivät he näytä rajoittavan netin käyttöä millään tavalla. Luulen sitä paitsi, että tuollaisen huippuyliopiston (maksaa yli 50 000 dollaria / lukuvuosi) opiskelijat ovat riittävän motivoituneita opiskelemaan ja nettipornon tihrustaminen on muiden hupia. Jos Facebook yms asiat kiinnostavat, niin sitä voi harrastaa halvemmalla vaikkapa kotona. Virusten leviämisen estämiseen ovat muut keinot parempia, kuin netin käytön rajoittaminen, sillä jokainen Ville 5-vuotias osaa nykyään kiertää nuo ohjelmat muutamassa hetkessä, puhumattakaan yliopisto-opiskelijoista.

Mutta pointtini taisi olla se, että:

A) kyseessä ovat täysi-ikäiset ihmiset
B) he ovat todennäköisesti kastettuja adventisteja
C) he ovat adventtikirkon yliopistossa
D) heidän pitäisi olla kasteensa ja muun perusteella ns. Pyhän Hengen vaikutuksen piirissä
E) he ovat adventistiperheistä ja saaneet adventistisen kasvatuksen

Epäilen, että muita kuin adventisteja ei pahemmin adventtikirkon yliopistoissa opiskele, sillä uskonnollisen järjestön koulutus ei oikein innosta ulkopuolisia, sillä paperi on useissa tapauksissa hyödytön itse järjestön ulkopuolella.

Mutta missä se tämä A,B,C,D ja E näkyy?

No ei missään, vaan he ovat aivan tavallisia nettipornoa tihrustavia teinejä, jotka kastelupauksistaan huolimatta eivät näytä että Jumala ohjaisi heidän elämäänsä millään tavalla, tai he olisivat jotenkin sellaisia, että voisimme sanoa heitä Pyhän Hengen vallassa oleviksi.

Saattaa olla niin, että kun ihminen tulee ahtaasta uskonnollisesta kodista ja pääsee ensi kertaa kotoa pois, niin nettiporno ja muu vastaava viihdyke osoittautuu Pyhää Henkeä voimallisemmaksi, kuten Walla Wallassa on huomattu karvaasti. Harvinaisen hengetön ja voimaton on amerikkalaisten lahkojen jumala kun jehovillakin on vastaavia ongelmia, sekä mormoneilla myös.

>>> Paljon melua tyhjästä. >>

No ne WWU:n opiskelijat tuntuvat olevan eri mieltä ja keskustelu käy kiivaana.

>>> koska yliopistot haluavat ohjata netin käyttöä akateemisiin tarkoituksiin. >>>

Tämä tuntuu olevan suurempi ongelma uskonnollisten järjestöjen kouluissa kuin muualla ja mistähän se johtuu?

Lue lisää

on, kun aina vain vihaat ja vihaat ja vihaat ja vihaat ... sääliksi käy. Olet surkea ja säälittävä.

!!??!! kirjoitti:

on, kun aina vain vihaat ja vihaat ja vihaat ja vihaat ... sääliksi käy. Olet surkea ja säälittävä.

>> on, kun aina vain vihaat ja vihaat ja vihaat ja vihaat ... sääliksi käy. Olet surkea ja säälittävä. >>

Emme me nyt minusta keskustelleet, vaikka tietenkin minua imartelee, että haluat jatkuvasti siirtää keskustelun aiheen minuun, sillä taidan tehdä sinuun vaikutuksen ;)

Keskustelimme siitä, että adventtikirkon yliopistossa adventtikirkon järjestelmään kastetut nuoret aikuiset ovat niin holtittoman kiinnostuneita pornon tihrustamisesta, sekä väkivallasta, että yliopiston on jo pakko rajoittaa heidän pornoinnostustaan hankkimalla netin käyttöä rajoittavat filtterit kuin Pohjois-Koreassa konsanaan.

Osaatko kertoa, että miksi näitä adventistinuoria kiiinnostaa porno ja väkivalta enemmän kuin Jumala ja Pyhä Henki, opiskelusta puhumattakaan, että yliopiston täytyy teknisin keinoin koettaa pitää heidät pornosta poissa?

Onko adventtikirkon järjestelmässä jotain vikaa, kun kotoa poistuva nuori huomaakin ihmeellisen maailman pitävän sisällään alastomia ihmisiä ja sitä kaikkea kivaa, mitä nämä alastomat ihmiset saattavat keskenään tehdä ja heidän opiskelunsa menee hunningolle tämän toiminnan katselemisesta?

Miksi muissa yliopistoissa (Kain vastaväittistä huolimatta) eivät tarvitse samanlaista kontrollia saadakseen opiskelijat kiinnostumaan enemmän opiskelusta kuin pornosta, vaan lähinnä tämä on ongelma uskonnollisten järjestelmien puljuissa?

Bushmanni kirjoitti:

>> on, kun aina vain vihaat ja vihaat ja vihaat ja vihaat ... sääliksi käy. Olet surkea ja säälittävä. >>

Emme me nyt minusta keskustelleet, vaikka tietenkin minua imartelee, että haluat jatkuvasti siirtää keskustelun aiheen minuun, sillä taidan tehdä sinuun vaikutuksen ;)

Keskustelimme siitä, että adventtikirkon yliopistossa adventtikirkon järjestelmään kastetut nuoret aikuiset ovat niin holtittoman kiinnostuneita pornon tihrustamisesta, sekä väkivallasta, että yliopiston on jo pakko rajoittaa heidän pornoinnostustaan hankkimalla netin käyttöä rajoittavat filtterit kuin Pohjois-Koreassa konsanaan.

Osaatko kertoa, että miksi näitä adventistinuoria kiiinnostaa porno ja väkivalta enemmän kuin Jumala ja Pyhä Henki, opiskelusta puhumattakaan, että yliopiston täytyy teknisin keinoin koettaa pitää heidät pornosta poissa?

Onko adventtikirkon järjestelmässä jotain vikaa, kun kotoa poistuva nuori huomaakin ihmeellisen maailman pitävän sisällään alastomia ihmisiä ja sitä kaikkea kivaa, mitä nämä alastomat ihmiset saattavat keskenään tehdä ja heidän opiskelunsa menee hunningolle tämän toiminnan katselemisesta?

Miksi muissa yliopistoissa (Kain vastaväittistä huolimatta) eivät tarvitse samanlaista kontrollia saadakseen opiskelijat kiinnostumaan enemmän opiskelusta kuin pornosta, vaan lähinnä tämä on ongelma uskonnollisten järjestelmien puljuissa?

Lue lisää

edes ole kastettuja. Sää oletat väärin perustein, että kaikki oppilaat muka olis uskossa ja kastettu. Ei oo.

Bushmanni kirjoitti:

>> on, kun aina vain vihaat ja vihaat ja vihaat ja vihaat ... sääliksi käy. Olet surkea ja säälittävä. >>

Emme me nyt minusta keskustelleet, vaikka tietenkin minua imartelee, että haluat jatkuvasti siirtää keskustelun aiheen minuun, sillä taidan tehdä sinuun vaikutuksen ;)

Keskustelimme siitä, että adventtikirkon yliopistossa adventtikirkon järjestelmään kastetut nuoret aikuiset ovat niin holtittoman kiinnostuneita pornon tihrustamisesta, sekä väkivallasta, että yliopiston on jo pakko rajoittaa heidän pornoinnostustaan hankkimalla netin käyttöä rajoittavat filtterit kuin Pohjois-Koreassa konsanaan.

Osaatko kertoa, että miksi näitä adventistinuoria kiiinnostaa porno ja väkivalta enemmän kuin Jumala ja Pyhä Henki, opiskelusta puhumattakaan, että yliopiston täytyy teknisin keinoin koettaa pitää heidät pornosta poissa?

Onko adventtikirkon järjestelmässä jotain vikaa, kun kotoa poistuva nuori huomaakin ihmeellisen maailman pitävän sisällään alastomia ihmisiä ja sitä kaikkea kivaa, mitä nämä alastomat ihmiset saattavat keskenään tehdä ja heidän opiskelunsa menee hunningolle tämän toiminnan katselemisesta?

Miksi muissa yliopistoissa (Kain vastaväittistä huolimatta) eivät tarvitse samanlaista kontrollia saadakseen opiskelijat kiinnostumaan enemmän opiskelusta kuin pornosta, vaan lähinnä tämä on ongelma uskonnollisten järjestelmien puljuissa?

Lue lisää

muissa yliopistoissa on kontrolli. Ihan sekulaareissakin. Yrität aina valehtemalla luoda väärää kuvaa advareista. Olet säälittävä pellehermanni.

!!??!! kirjoitti:

muissa yliopistoissa on kontrolli. Ihan sekulaareissakin. Yrität aina valehtemalla luoda väärää kuvaa advareista. Olet säälittävä pellehermanni.

Kyllä muutoin olen sitä mieltä, että tuon bushmanninkin työpaikalla pitäisi kontrollia tiukentaa. Nimittäin kun katselee noita kellonaikoja, jolloin hän on tänne kirjoitellut. Vai lieneekö hän työtön, eläkkeellä tai sairaslomalla?

Jos töissä lienee, niin ei tunnollisimmasta päästä työntekijöitä, koska kaiket päivää hautoo päässään adventismia. Luulisi sellaisen häiritsevän keskittymistä työhön.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Kas, kun et valita siitä, että esimerkiksi maailman huippuihin kuuluvalla Princeton yliopistolla on nettifilttereitä. >>>

No pikaisen katsauksen jälkeen heidän sivuillaan vierailleena huomasin, että eivät he näytä rajoittavan netin käyttöä millään tavalla. Luulen sitä paitsi, että tuollaisen huippuyliopiston (maksaa yli 50 000 dollaria / lukuvuosi) opiskelijat ovat riittävän motivoituneita opiskelemaan ja nettipornon tihrustaminen on muiden hupia. Jos Facebook yms asiat kiinnostavat, niin sitä voi harrastaa halvemmalla vaikkapa kotona. Virusten leviämisen estämiseen ovat muut keinot parempia, kuin netin käytön rajoittaminen, sillä jokainen Ville 5-vuotias osaa nykyään kiertää nuo ohjelmat muutamassa hetkessä, puhumattakaan yliopisto-opiskelijoista.

Mutta pointtini taisi olla se, että:

A) kyseessä ovat täysi-ikäiset ihmiset
B) he ovat todennäköisesti kastettuja adventisteja
C) he ovat adventtikirkon yliopistossa
D) heidän pitäisi olla kasteensa ja muun perusteella ns. Pyhän Hengen vaikutuksen piirissä
E) he ovat adventistiperheistä ja saaneet adventistisen kasvatuksen

Epäilen, että muita kuin adventisteja ei pahemmin adventtikirkon yliopistoissa opiskele, sillä uskonnollisen järjestön koulutus ei oikein innosta ulkopuolisia, sillä paperi on useissa tapauksissa hyödytön itse järjestön ulkopuolella.

Mutta missä se tämä A,B,C,D ja E näkyy?

No ei missään, vaan he ovat aivan tavallisia nettipornoa tihrustavia teinejä, jotka kastelupauksistaan huolimatta eivät näytä että Jumala ohjaisi heidän elämäänsä millään tavalla, tai he olisivat jotenkin sellaisia, että voisimme sanoa heitä Pyhän Hengen vallassa oleviksi.

Saattaa olla niin, että kun ihminen tulee ahtaasta uskonnollisesta kodista ja pääsee ensi kertaa kotoa pois, niin nettiporno ja muu vastaava viihdyke osoittautuu Pyhää Henkeä voimallisemmaksi, kuten Walla Wallassa on huomattu karvaasti. Harvinaisen hengetön ja voimaton on amerikkalaisten lahkojen jumala kun jehovillakin on vastaavia ongelmia, sekä mormoneilla myös.

>>> Paljon melua tyhjästä. >>

No ne WWU:n opiskelijat tuntuvat olevan eri mieltä ja keskustelu käy kiivaana.

>>> koska yliopistot haluavat ohjata netin käyttöä akateemisiin tarkoituksiin. >>>

Tämä tuntuu olevan suurempi ongelma uskonnollisten järjestöjen kouluissa kuin muualla ja mistähän se johtuu?

Lue lisää

"No pikaisen katsauksen jälkeen heidän sivuillaan vierailleena huomasin, että eivät he näytä rajoittavan netin käyttöä millään tavalla."

Ei varsinaista sisältö filtteriä vaan turvallisuus sellaista:

http://www.net.princeton.edu/filters/internet-border.html

"Epäilen, että muita kuin adventisteja ei pahemmin adventtikirkon yliopistoissa opiskele, sillä uskonnollisen järjestön koulutus ei oikein innosta ulkopuolisia, sillä paperi on useissa tapauksissa hyödytön itse järjestön ulkopuolella."

Siis mistä oikein puhut??? Kaikilla USAlaisilla adventtikirkon yliopistoilla on parhaana pidetty alueellinen (regional) akreditointi. Useimmat pärjäävät ihan hyvin, jotkut erinomaisesti kansallisissa vertailuissa ja niissä on yleensä 20-30% adventtikirkkoon kuulumattomia oppilaita... Joissakin vähän enemmänkin.

"Tämä tuntuu olevan suurempi ongelma uskonnollisten järjestöjen kouluissa kuin muualla..."

Liekö sinulla taipumusta innokkaasti hyppiä johtopäätöksiin, kun teet varsin pitkälle meneviä päätelmiä siitä, että tiedät yhden adventtikirkon 5000 koulusta suunnittelevan rajoituksia netin käyttöön. Niitä on varmaan useampia, mutta varmaan myös ihan maallisissa yliopistoissa samoin kuin kirjastoissakin on maailmalla enemmän erilaisia filttereitä kuin näyt tietävän.

Tässä ei ole kysymys pornosta niinkuin kuvittelet eikä kunnon laitos- tai yrityskäyttöön tarkoitettuja filttereitä myöskään viisvuotiaat tai edes vähän vanhemmat villet kierrä.

Kai

Bushmanni kirjoitti:

>>> Kas, kun et valita siitä, että esimerkiksi maailman huippuihin kuuluvalla Princeton yliopistolla on nettifilttereitä. >>>

No pikaisen katsauksen jälkeen heidän sivuillaan vierailleena huomasin, että eivät he näytä rajoittavan netin käyttöä millään tavalla. Luulen sitä paitsi, että tuollaisen huippuyliopiston (maksaa yli 50 000 dollaria / lukuvuosi) opiskelijat ovat riittävän motivoituneita opiskelemaan ja nettipornon tihrustaminen on muiden hupia. Jos Facebook yms asiat kiinnostavat, niin sitä voi harrastaa halvemmalla vaikkapa kotona. Virusten leviämisen estämiseen ovat muut keinot parempia, kuin netin käytön rajoittaminen, sillä jokainen Ville 5-vuotias osaa nykyään kiertää nuo ohjelmat muutamassa hetkessä, puhumattakaan yliopisto-opiskelijoista.

Mutta pointtini taisi olla se, että:

A) kyseessä ovat täysi-ikäiset ihmiset
B) he ovat todennäköisesti kastettuja adventisteja
C) he ovat adventtikirkon yliopistossa
D) heidän pitäisi olla kasteensa ja muun perusteella ns. Pyhän Hengen vaikutuksen piirissä
E) he ovat adventistiperheistä ja saaneet adventistisen kasvatuksen

Epäilen, että muita kuin adventisteja ei pahemmin adventtikirkon yliopistoissa opiskele, sillä uskonnollisen järjestön koulutus ei oikein innosta ulkopuolisia, sillä paperi on useissa tapauksissa hyödytön itse järjestön ulkopuolella.

Mutta missä se tämä A,B,C,D ja E näkyy?

No ei missään, vaan he ovat aivan tavallisia nettipornoa tihrustavia teinejä, jotka kastelupauksistaan huolimatta eivät näytä että Jumala ohjaisi heidän elämäänsä millään tavalla, tai he olisivat jotenkin sellaisia, että voisimme sanoa heitä Pyhän Hengen vallassa oleviksi.

Saattaa olla niin, että kun ihminen tulee ahtaasta uskonnollisesta kodista ja pääsee ensi kertaa kotoa pois, niin nettiporno ja muu vastaava viihdyke osoittautuu Pyhää Henkeä voimallisemmaksi, kuten Walla Wallassa on huomattu karvaasti. Harvinaisen hengetön ja voimaton on amerikkalaisten lahkojen jumala kun jehovillakin on vastaavia ongelmia, sekä mormoneilla myös.

>>> Paljon melua tyhjästä. >>

No ne WWU:n opiskelijat tuntuvat olevan eri mieltä ja keskustelu käy kiivaana.

>>> koska yliopistot haluavat ohjata netin käyttöä akateemisiin tarkoituksiin. >>>

Tämä tuntuu olevan suurempi ongelma uskonnollisten järjestöjen kouluissa kuin muualla ja mistähän se johtuu?

Lue lisää

taaskaan jaksanut lukea Kain koko kirjoitusta kun oli niin kiire vastaamaan Kai sanoi ettei kaikki ole yliopistoissa adventisteja,mutta Busman vain päästelee että kaikki ovat todennäköisesti kastettuja ja adventistiperheiden lapsia. olethan itsekkin adventisti perheen lapsi ja tietysti kastettu, mutta mikä on tulos sinussa, ei ole mennyt perille mikään hyvä vaan olet valinnut itsellesi vain oikein katkeran kateellisen osan entistä seurakuntaasi vastaan

kuokkavieras kirjoitti:

Kyllä muutoin olen sitä mieltä, että tuon bushmanninkin työpaikalla pitäisi kontrollia tiukentaa. Nimittäin kun katselee noita kellonaikoja, jolloin hän on tänne kirjoitellut. Vai lieneekö hän työtön, eläkkeellä tai sairaslomalla?

Jos töissä lienee, niin ei tunnollisimmasta päästä työntekijöitä, koska kaiket päivää hautoo päässään adventismia. Luulisi sellaisen häiritsevän keskittymistä työhön.

Lue lisää

olen ihmetellyt tuosta Busmannista että taitaa kirjoitella työpaikkansa koneilla kun hän on joskus kirjoittanut olevansa työikäinen, sehän on varkaus työpakkaa kohtaan, mutta ei hän hän sitä itse huomaa edes varkaudeksi, niin tuntuu olevan selkärangaton tyyppi, ehkä vasta silloin huomaa että tulipa tehtyä vilunkia kun työn antaja antaa potkut pihalle.

Kai_A kirjoitti:

"No pikaisen katsauksen jälkeen heidän sivuillaan vierailleena huomasin, että eivät he näytä rajoittavan netin käyttöä millään tavalla."

Ei varsinaista sisältö filtteriä vaan turvallisuus sellaista:

http://www.net.princeton.edu/filters/internet-border.html

"Epäilen, että muita kuin adventisteja ei pahemmin adventtikirkon yliopistoissa opiskele, sillä uskonnollisen järjestön koulutus ei oikein innosta ulkopuolisia, sillä paperi on useissa tapauksissa hyödytön itse järjestön ulkopuolella."

Siis mistä oikein puhut??? Kaikilla USAlaisilla adventtikirkon yliopistoilla on parhaana pidetty alueellinen (regional) akreditointi. Useimmat pärjäävät ihan hyvin, jotkut erinomaisesti kansallisissa vertailuissa ja niissä on yleensä 20-30% adventtikirkkoon kuulumattomia oppilaita... Joissakin vähän enemmänkin.

"Tämä tuntuu olevan suurempi ongelma uskonnollisten järjestöjen kouluissa kuin muualla..."

Liekö sinulla taipumusta innokkaasti hyppiä johtopäätöksiin, kun teet varsin pitkälle meneviä päätelmiä siitä, että tiedät yhden adventtikirkon 5000 koulusta suunnittelevan rajoituksia netin käyttöön. Niitä on varmaan useampia, mutta varmaan myös ihan maallisissa yliopistoissa samoin kuin kirjastoissakin on maailmalla enemmän erilaisia filttereitä kuin näyt tietävän.

Tässä ei ole kysymys pornosta niinkuin kuvittelet eikä kunnon laitos- tai yrityskäyttöön tarkoitettuja filttereitä myöskään viisvuotiaat tai edes vähän vanhemmat villet kierrä.

Kai

Lue lisää

>>> Ei varsinaista sisältö filtteriä vaan turvallisuus sellaista:

http://www.net.princeton.edu/filters/internet-border.html >>>

Enkös minä noin kirjoittanut? Sanoin, että eivät rajoita netin käyttöä, joten oliko ilmaisussani jotain, jota et ymmärtänyt? Ehkä minun olisi pitänyt vielä lisätä "sisällön perusteella", niin ei olisi jäänyt jossiteltavaa. Kyllä monet yliopistot monitoroivat liikennettä, mutta netin käytön rajoittaminen sisällön perusteella ei yleensä kuulu yliopistojen tapaan toimia, sillä akateeminen vapaus katsotaan ylemmäs tuon. Lisäksi noilla blokkausohjelmilla on tapana evätä pääsy myös täysin tervehenkisille ja oikeaa tietoa ylläpitäville sivustoille. Sitten selkät rikollisten sivustot, jotka lähettävät haittaohjelmia 24/7 blokataan pois myös Princetonissa, se nyt on itsestään selvää.

>>> Kaikilla USAlaisilla adventtikirkon yliopistoilla on parhaana pidetty alueellinen (regional) akreditointi. Useimmat pärjäävät ihan hyvin, jotkut erinomaisesti kansallisissa vertailuissa ja niissä on yleensä 20-30% adventtikirkkoon kuulumattomia oppilaita >>>

Teidän lippulaivanne, Andrews University, on ainoana puljusi yliopistoista päässyt " US News & World Report" listalle, joka rankkaa USA:n ja maailman yliopistoja. Andrews oli sijalla 262 sillä listalla. Esimerkiksi Walla Wallaa ei listalta edes löydy. joten kaikki on suhteellista. Joten mitä tarkoittaa "jotkut pärjäävät hyvin kansallisissa vertailuissa"?

http://www.usnews.com/sections/rankings

http://www.webometrics.info/top100_continent.asp?cont=usa_canada

Eipä näy tuollakaan sinun puljusi yliopistoja, mutta esimerkiksi Princeton on sijalla 37.

Lisäksi USA:ssa on paljon yliopistoja, jotka ovat vaikkapa tällaisia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Bible_University

Jossa teki väitöskirjan kuuluisa kreationisti Kent Hovind, jonka hengentuotetta ovat sinun järjestösi papisto lainaillut mm. suomalaisten sanomalehtien keskustelupalstoilla. Täältä voit lukea Kentin väitöskirjan, jotta saat jotain tuntumaa uskonnllisten järjestöjen yliopistoihin:

http://c0122981.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/091209KenHovindThesis.pdf

Mutta mielenkiintoinen on tuo tieto, että adventtikirkon yliopistoissa opiskelee 20-30 prosenttia lahkoon kuulumattomia. No tämä ei sinällään ole yllätys, koska esimerkiksi Andrewsiin pääsee n.58- 60 prosenttia hakijoista (Suomessa kaikkiin yhteensä n. 42%), joten rima on aika alhaalla. Mutta miksi adventistien yliopistoihin ei USA:ssa enää riitä adventisteja? Mielenkiintoinen kysymys, vaikka lähes kaikki kynnelle kykenevät pääsevät sisään.

>>> mutta varmaan myös ihan maallisissa yliopistoissa samoin kuin kirjastoissakin on maailmalla enemmän erilaisia filttereitä kuin näyt tietävän >>>

Kuten jo mainitsin, niin länsimaissa yliopistojen opiskelujen vapaus ja tiedonhankinta katsotaan niin arvokkaaksi asiaksi, että sitä ei haluta rajoittaa. Kirjastot ovat eri asia, samoin kuin uskonnolliset yhteisöt taikka diktatuurit.

>>> Tässä ei ole kysymys pornosta niinkuin kuvittelet, eikä kunnon laitos- tai yrityskäyttöön tarkoitettuja filttereitä myöskään viisvuotiaat tai edes vähän vanhemmat villet kierrä. >>>

Kiina on maailman paras blokkaamaan ihmiset pois netistä ja heidän käyttämänsä järjestelmä on maailman paras sekä tehokkain kaikilla mittareilla. Sanopas, että estääkö se järjestelmä heitä, jotka haluavat mennä facebookiin tai saada tietoa Tiananmenin aukion tapahtumista? No ei se estä.

Spectrumin keskusteluissa oli muutama järkeväkin ihminen kirjoittamassa ja hänen juttunsa sinun kannattaa lukea. Alkaa näin:

http://www.spectrummagazine.org/blog/2010/06/03/walla_walla_students_protest_internet_filtering

@ Chris.
I would like to address your comment about aligning WWU's values to match their internet service. There is another issue here.

First you should be aware that there is already clear statements regarding pornography and obscene material in WWU's handbooks and materials. They also have a system in place to deal with this materials. Currently, all internet usage is monitored. If a student visits obscene material on the internet, the Internet Services Department (IS) is notified and the student is called in for counseling.

There is a misconception that WWU's values are not in line with the delivery of their internet service. In fact, they all ready are in line with their values.... ja niin edelleen.

Sitten eräs sanoi totuuden näistä lahkosi yliopistoista ja niihin hakeutumisen syistä:

Most of the students there aren't there because they picked it off a list: they're there because their families chose it. WWU is a family tradition for a lot of people.

kuokkavieras kirjoitti:

Kyllä muutoin olen sitä mieltä, että tuon bushmanninkin työpaikalla pitäisi kontrollia tiukentaa. Nimittäin kun katselee noita kellonaikoja, jolloin hän on tänne kirjoitellut. Vai lieneekö hän työtön, eläkkeellä tai sairaslomalla?

Jos töissä lienee, niin ei tunnollisimmasta päästä työntekijöitä, koska kaiket päivää hautoo päässään adventismia. Luulisi sellaisen häiritsevän keskittymistä työhön.

Lue lisää

>>> Vai lieneekö hän työtön, eläkkeellä tai sairaslomalla? >>

Kaikki on mahdollista. On myös mahdollista, että kirjoittelen täällä savannin rauhassa, apinanleipäpuun varjossa, leijonia väistellen.

Mukavaa, että olette kiinnnostuneita minusta ja kiinnostus kasvaa viesti viestin perään. Ehkäpä salaisuus joskus paljastuu.

>>> Jos töissä lienee, niin ei tunnollisimmasta päästä työntekijöitä, koska kaiket päivää hautoo päässään adventismia. Luulisi sellaisen häiritsevän keskittymistä työhön. >>

Kun osaa kirjoittaa kymmensormijärjestelmällä ja ajatus luistaa, niin eipä näihin viesteilyihin kovin montaa minuuttia uppoa ja jos olen vaikkapa mielenterveydellisistä syistä sairaseläkkeellä, niin aikaahan minulla on vaikka muille jakaa. Eikö olekin hienoa!

Mutta olenko mielenterveydellisistä syistä sairaseläkkeellä on sitten toinen juttu ja savolainen saattaisi sanoa, että suattaapi olla että on, suattaapi olla että ei oo, vuan oesko siellä savannilla kekkuloimassa?

Kai_A kirjoitti:

"No pikaisen katsauksen jälkeen heidän sivuillaan vierailleena huomasin, että eivät he näytä rajoittavan netin käyttöä millään tavalla."

Ei varsinaista sisältö filtteriä vaan turvallisuus sellaista:

http://www.net.princeton.edu/filters/internet-border.html

"Epäilen, että muita kuin adventisteja ei pahemmin adventtikirkon yliopistoissa opiskele, sillä uskonnollisen järjestön koulutus ei oikein innosta ulkopuolisia, sillä paperi on useissa tapauksissa hyödytön itse järjestön ulkopuolella."

Siis mistä oikein puhut??? Kaikilla USAlaisilla adventtikirkon yliopistoilla on parhaana pidetty alueellinen (regional) akreditointi. Useimmat pärjäävät ihan hyvin, jotkut erinomaisesti kansallisissa vertailuissa ja niissä on yleensä 20-30% adventtikirkkoon kuulumattomia oppilaita... Joissakin vähän enemmänkin.

"Tämä tuntuu olevan suurempi ongelma uskonnollisten järjestöjen kouluissa kuin muualla..."

Liekö sinulla taipumusta innokkaasti hyppiä johtopäätöksiin, kun teet varsin pitkälle meneviä päätelmiä siitä, että tiedät yhden adventtikirkon 5000 koulusta suunnittelevan rajoituksia netin käyttöön. Niitä on varmaan useampia, mutta varmaan myös ihan maallisissa yliopistoissa samoin kuin kirjastoissakin on maailmalla enemmän erilaisia filttereitä kuin näyt tietävän.

Tässä ei ole kysymys pornosta niinkuin kuvittelet eikä kunnon laitos- tai yrityskäyttöön tarkoitettuja filttereitä myöskään viisvuotiaat tai edes vähän vanhemmat villet kierrä.

Kai

Lue lisää

>>> Kaikilla USAlaisilla adventtikirkon yliopistoilla on parhaana pidetty alueellinen (regional) akreditointi. Useimmat pärjäävät ihan hyvin, jotkut erinomaisesti kansallisissa vertailuissa... >>>

Tässä taisi tosiaan lipsahtaa pahemman sortin valkoinen valhe, tai sitten teidän PR-osasto syöttää jäsenilleen pajunköyttä, jotta oman puljun tuotteet näyttävät paremmilta kuin ovatkaan:

http://www.sdanet.org/school.html

Tuolla on lista teidän opinahjoista.

http://www.4icu.org/religious/Christian-Protestant.htm

Tuolla on pätevät ja luotettavat listat yliopistoista ja muista kouluista, ja siellä näyttää siltä, että adventtikirkon koulut, kokonaisuutena, eivät vaikuta erityisen vaikuttavilta paikoilta. Toki voi olla, että yksittäinen tiedekunta yksittäisessä koulussa pärjää jossain hyvin, mutta kokonaisuus ei vakuuta.

http://www.4icu.org/reviews/5771.htm

Lippulaivanne Andrews on maailmanlistan sijalla 2823. Loma linda 2739, eli paremmin menee heillä. Walla Walla 3158. Filippiinien adventistien yliopisto on sijalla 8138 ja niin edelleen.

Otetaan vertailuun oman kotimaamme opinahjoja.

http://www.4icu.org/reviews/1312.htm

Tampereen teknillinen yliopisto on Euroopan listan seitsemäs (7) ja koko maailman listalla sijalla 32. Aika huikea sijoitus ja vaikkapa Princeton, amerikkalaisena huippuyliopistona, jää jälkeen sijalla 65.

Kotoisen Turkumme yliopisto on maailmanlistalla sijalla 538, eli sijoitus on huikea verrattuna yhteenkään adventistien opinahjoon.

Kuopion yliopisto, jota pidetään Suomessa yhtenä huonoimmista opinahjoista, mitä tulee yleiseen tasoon, ei yksittäiseen tiedekuntaan, löytyy sijalta 1380.

http://www.4icu.org/reviews/1319.htm

Se on kuitenkin n. 1500 sijaa korkealla kuin adventistien lippulaiva, jonne luulisi tulevan adventistien ehdoton kerma opiskelemaan, joten mitenkäs me nyt suhtaudumme sinun kommenttiisi siitä, että adventistiyliopistot menestyvät jopa erinomaisesti (kansallisissa) vertailuissa?

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ei varsinaista sisältö filtteriä vaan turvallisuus sellaista:

http://www.net.princeton.edu/filters/internet-border.html >>>

Enkös minä noin kirjoittanut? Sanoin, että eivät rajoita netin käyttöä, joten oliko ilmaisussani jotain, jota et ymmärtänyt? Ehkä minun olisi pitänyt vielä lisätä "sisällön perusteella", niin ei olisi jäänyt jossiteltavaa. Kyllä monet yliopistot monitoroivat liikennettä, mutta netin käytön rajoittaminen sisällön perusteella ei yleensä kuulu yliopistojen tapaan toimia, sillä akateeminen vapaus katsotaan ylemmäs tuon. Lisäksi noilla blokkausohjelmilla on tapana evätä pääsy myös täysin tervehenkisille ja oikeaa tietoa ylläpitäville sivustoille. Sitten selkät rikollisten sivustot, jotka lähettävät haittaohjelmia 24/7 blokataan pois myös Princetonissa, se nyt on itsestään selvää.

>>> Kaikilla USAlaisilla adventtikirkon yliopistoilla on parhaana pidetty alueellinen (regional) akreditointi. Useimmat pärjäävät ihan hyvin, jotkut erinomaisesti kansallisissa vertailuissa ja niissä on yleensä 20-30% adventtikirkkoon kuulumattomia oppilaita >>>

Teidän lippulaivanne, Andrews University, on ainoana puljusi yliopistoista päässyt " US News & World Report" listalle, joka rankkaa USA:n ja maailman yliopistoja. Andrews oli sijalla 262 sillä listalla. Esimerkiksi Walla Wallaa ei listalta edes löydy. joten kaikki on suhteellista. Joten mitä tarkoittaa "jotkut pärjäävät hyvin kansallisissa vertailuissa"?

http://www.usnews.com/sections/rankings

http://www.webometrics.info/top100_continent.asp?cont=usa_canada

Eipä näy tuollakaan sinun puljusi yliopistoja, mutta esimerkiksi Princeton on sijalla 37.

Lisäksi USA:ssa on paljon yliopistoja, jotka ovat vaikkapa tällaisia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Bible_University

Jossa teki väitöskirjan kuuluisa kreationisti Kent Hovind, jonka hengentuotetta ovat sinun järjestösi papisto lainaillut mm. suomalaisten sanomalehtien keskustelupalstoilla. Täältä voit lukea Kentin väitöskirjan, jotta saat jotain tuntumaa uskonnllisten järjestöjen yliopistoihin:

http://c0122981.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/091209KenHovindThesis.pdf

Mutta mielenkiintoinen on tuo tieto, että adventtikirkon yliopistoissa opiskelee 20-30 prosenttia lahkoon kuulumattomia. No tämä ei sinällään ole yllätys, koska esimerkiksi Andrewsiin pääsee n.58- 60 prosenttia hakijoista (Suomessa kaikkiin yhteensä n. 42%), joten rima on aika alhaalla. Mutta miksi adventistien yliopistoihin ei USA:ssa enää riitä adventisteja? Mielenkiintoinen kysymys, vaikka lähes kaikki kynnelle kykenevät pääsevät sisään.

>>> mutta varmaan myös ihan maallisissa yliopistoissa samoin kuin kirjastoissakin on maailmalla enemmän erilaisia filttereitä kuin näyt tietävän >>>

Kuten jo mainitsin, niin länsimaissa yliopistojen opiskelujen vapaus ja tiedonhankinta katsotaan niin arvokkaaksi asiaksi, että sitä ei haluta rajoittaa. Kirjastot ovat eri asia, samoin kuin uskonnolliset yhteisöt taikka diktatuurit.

>>> Tässä ei ole kysymys pornosta niinkuin kuvittelet, eikä kunnon laitos- tai yrityskäyttöön tarkoitettuja filttereitä myöskään viisvuotiaat tai edes vähän vanhemmat villet kierrä. >>>

Kiina on maailman paras blokkaamaan ihmiset pois netistä ja heidän käyttämänsä järjestelmä on maailman paras sekä tehokkain kaikilla mittareilla. Sanopas, että estääkö se järjestelmä heitä, jotka haluavat mennä facebookiin tai saada tietoa Tiananmenin aukion tapahtumista? No ei se estä.

Spectrumin keskusteluissa oli muutama järkeväkin ihminen kirjoittamassa ja hänen juttunsa sinun kannattaa lukea. Alkaa näin:

http://www.spectrummagazine.org/blog/2010/06/03/walla_walla_students_protest_internet_filtering

@ Chris.
I would like to address your comment about aligning WWU's values to match their internet service. There is another issue here.

First you should be aware that there is already clear statements regarding pornography and obscene material in WWU's handbooks and materials. They also have a system in place to deal with this materials. Currently, all internet usage is monitored. If a student visits obscene material on the internet, the Internet Services Department (IS) is notified and the student is called in for counseling.

There is a misconception that WWU's values are not in line with the delivery of their internet service. In fact, they all ready are in line with their values.... ja niin edelleen.

Sitten eräs sanoi totuuden näistä lahkosi yliopistoista ja niihin hakeutumisen syistä:

Most of the students there aren't there because they picked it off a list: they're there because their families chose it. WWU is a family tradition for a lot of people.

Lue lisää

on myös Loma Linda ja erittäine konservatiivinen Southern Adventist University, että sillee. Ja mitä se sulle kuuluu onko ne jollain listalla vai ei. Ja mitä se sulle kuuluu missä yliopistossa kukakin opiskelee. Niin on USAssa muillakin kirkoilla omat opistonsa ja sinne menevät niihin kuuluvat. Sulla on vain migreeni omasta adventistivihastasi. Kirjoittelusi on lähinnä naurettavan ja typerän välimaastossa.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Kaikilla USAlaisilla adventtikirkon yliopistoilla on parhaana pidetty alueellinen (regional) akreditointi. Useimmat pärjäävät ihan hyvin, jotkut erinomaisesti kansallisissa vertailuissa... >>>

Tässä taisi tosiaan lipsahtaa pahemman sortin valkoinen valhe, tai sitten teidän PR-osasto syöttää jäsenilleen pajunköyttä, jotta oman puljun tuotteet näyttävät paremmilta kuin ovatkaan:

http://www.sdanet.org/school.html

Tuolla on lista teidän opinahjoista.

http://www.4icu.org/religious/Christian-Protestant.htm

Tuolla on pätevät ja luotettavat listat yliopistoista ja muista kouluista, ja siellä näyttää siltä, että adventtikirkon koulut, kokonaisuutena, eivät vaikuta erityisen vaikuttavilta paikoilta. Toki voi olla, että yksittäinen tiedekunta yksittäisessä koulussa pärjää jossain hyvin, mutta kokonaisuus ei vakuuta.

http://www.4icu.org/reviews/5771.htm

Lippulaivanne Andrews on maailmanlistan sijalla 2823. Loma linda 2739, eli paremmin menee heillä. Walla Walla 3158. Filippiinien adventistien yliopisto on sijalla 8138 ja niin edelleen.

Otetaan vertailuun oman kotimaamme opinahjoja.

http://www.4icu.org/reviews/1312.htm

Tampereen teknillinen yliopisto on Euroopan listan seitsemäs (7) ja koko maailman listalla sijalla 32. Aika huikea sijoitus ja vaikkapa Princeton, amerikkalaisena huippuyliopistona, jää jälkeen sijalla 65.

Kotoisen Turkumme yliopisto on maailmanlistalla sijalla 538, eli sijoitus on huikea verrattuna yhteenkään adventistien opinahjoon.

Kuopion yliopisto, jota pidetään Suomessa yhtenä huonoimmista opinahjoista, mitä tulee yleiseen tasoon, ei yksittäiseen tiedekuntaan, löytyy sijalta 1380.

http://www.4icu.org/reviews/1319.htm

Se on kuitenkin n. 1500 sijaa korkealla kuin adventistien lippulaiva, jonne luulisi tulevan adventistien ehdoton kerma opiskelemaan, joten mitenkäs me nyt suhtaudumme sinun kommenttiisi siitä, että adventistiyliopistot menestyvät jopa erinomaisesti (kansallisissa) vertailuissa?

Lue lisää

mitä sinä väität????????????

Bushmanni kirjoitti:

>>> Ei varsinaista sisältö filtteriä vaan turvallisuus sellaista:

http://www.net.princeton.edu/filters/internet-border.html >>>

Enkös minä noin kirjoittanut? Sanoin, että eivät rajoita netin käyttöä, joten oliko ilmaisussani jotain, jota et ymmärtänyt? Ehkä minun olisi pitänyt vielä lisätä "sisällön perusteella", niin ei olisi jäänyt jossiteltavaa. Kyllä monet yliopistot monitoroivat liikennettä, mutta netin käytön rajoittaminen sisällön perusteella ei yleensä kuulu yliopistojen tapaan toimia, sillä akateeminen vapaus katsotaan ylemmäs tuon. Lisäksi noilla blokkausohjelmilla on tapana evätä pääsy myös täysin tervehenkisille ja oikeaa tietoa ylläpitäville sivustoille. Sitten selkät rikollisten sivustot, jotka lähettävät haittaohjelmia 24/7 blokataan pois myös Princetonissa, se nyt on itsestään selvää.

>>> Kaikilla USAlaisilla adventtikirkon yliopistoilla on parhaana pidetty alueellinen (regional) akreditointi. Useimmat pärjäävät ihan hyvin, jotkut erinomaisesti kansallisissa vertailuissa ja niissä on yleensä 20-30% adventtikirkkoon kuulumattomia oppilaita >>>

Teidän lippulaivanne, Andrews University, on ainoana puljusi yliopistoista päässyt " US News & World Report" listalle, joka rankkaa USA:n ja maailman yliopistoja. Andrews oli sijalla 262 sillä listalla. Esimerkiksi Walla Wallaa ei listalta edes löydy. joten kaikki on suhteellista. Joten mitä tarkoittaa "jotkut pärjäävät hyvin kansallisissa vertailuissa"?

http://www.usnews.com/sections/rankings

http://www.webometrics.info/top100_continent.asp?cont=usa_canada

Eipä näy tuollakaan sinun puljusi yliopistoja, mutta esimerkiksi Princeton on sijalla 37.

Lisäksi USA:ssa on paljon yliopistoja, jotka ovat vaikkapa tällaisia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Bible_University

Jossa teki väitöskirjan kuuluisa kreationisti Kent Hovind, jonka hengentuotetta ovat sinun järjestösi papisto lainaillut mm. suomalaisten sanomalehtien keskustelupalstoilla. Täältä voit lukea Kentin väitöskirjan, jotta saat jotain tuntumaa uskonnllisten järjestöjen yliopistoihin:

http://c0122981.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/091209KenHovindThesis.pdf

Mutta mielenkiintoinen on tuo tieto, että adventtikirkon yliopistoissa opiskelee 20-30 prosenttia lahkoon kuulumattomia. No tämä ei sinällään ole yllätys, koska esimerkiksi Andrewsiin pääsee n.58- 60 prosenttia hakijoista (Suomessa kaikkiin yhteensä n. 42%), joten rima on aika alhaalla. Mutta miksi adventistien yliopistoihin ei USA:ssa enää riitä adventisteja? Mielenkiintoinen kysymys, vaikka lähes kaikki kynnelle kykenevät pääsevät sisään.

>>> mutta varmaan myös ihan maallisissa yliopistoissa samoin kuin kirjastoissakin on maailmalla enemmän erilaisia filttereitä kuin näyt tietävän >>>

Kuten jo mainitsin, niin länsimaissa yliopistojen opiskelujen vapaus ja tiedonhankinta katsotaan niin arvokkaaksi asiaksi, että sitä ei haluta rajoittaa. Kirjastot ovat eri asia, samoin kuin uskonnolliset yhteisöt taikka diktatuurit.

>>> Tässä ei ole kysymys pornosta niinkuin kuvittelet, eikä kunnon laitos- tai yrityskäyttöön tarkoitettuja filttereitä myöskään viisvuotiaat tai edes vähän vanhemmat villet kierrä. >>>

Kiina on maailman paras blokkaamaan ihmiset pois netistä ja heidän käyttämänsä järjestelmä on maailman paras sekä tehokkain kaikilla mittareilla. Sanopas, että estääkö se järjestelmä heitä, jotka haluavat mennä facebookiin tai saada tietoa Tiananmenin aukion tapahtumista? No ei se estä.

Spectrumin keskusteluissa oli muutama järkeväkin ihminen kirjoittamassa ja hänen juttunsa sinun kannattaa lukea. Alkaa näin:

http://www.spectrummagazine.org/blog/2010/06/03/walla_walla_students_protest_internet_filtering

@ Chris.
I would like to address your comment about aligning WWU's values to match their internet service. There is another issue here.

First you should be aware that there is already clear statements regarding pornography and obscene material in WWU's handbooks and materials. They also have a system in place to deal with this materials. Currently, all internet usage is monitored. If a student visits obscene material on the internet, the Internet Services Department (IS) is notified and the student is called in for counseling.

There is a misconception that WWU's values are not in line with the delivery of their internet service. In fact, they all ready are in line with their values.... ja niin edelleen.

Sitten eräs sanoi totuuden näistä lahkosi yliopistoista ja niihin hakeutumisen syistä:

Most of the students there aren't there because they picked it off a list: they're there because their families chose it. WWU is a family tradition for a lot of people.

Lue lisää

Turha tätä niin pitkään on jauhaa, mutta olisihan se välttänyt turhaa netinkäyttöhiilidioksidijäljenluomista, jos olisit kirjoittanut sisältöfiltteristä.

Rankkauksista. Rankkauskriteereitä on satoja ja rankkauksen tekijöitä kymmeniä. US News on tietenkin ihan OK. Juttu ei kuitenkaan ole ihan niin yksioikoinen kuin näytät kuvittelevan ja listan keskikastiin kuuluvat laitokset voivat olla aivan erinomaisia.

Yleensä tällaisiin kriteereihin kuuluu mm. korkeakoulun opetusohjelmien lukumäärä, opetuksen laatu, koulun tekemä tutkimus, väitöskirjojen laatu, oppilaiden pääsy jatko-opintoihin tai sijoittuminen työelämään, opettajien lukumäärä suhteessa oppilaisiin, joskus mukana on oppilaiden haastatteluja jne.

Joissakin tapauksissa vertailut koskevat koko yliopistoa toisissa jokaista opetusohjelmaa rinnastetaan erikseen toisiin vastaaviin. Esim Helsinki on varsin korkealla jonkun tekemässä maailman yliopistojen lääketieteen opintojen rankkauksessa, mutta oli jäänyt suht kauas kärjestä matematiikan opintojen rankkauksessa.

Juuri tällaisissa opetusohjelmia koskevissa vertailuissa jotkut adventtikirkon yliopistojen opetusohjelmat ovat pärjänneet erinomaisesti. Noin lonkalta heitettynä esim. Loma Lindan lääkärikoulutus oli yleisesti (USAn sisäisesssä vertailussa) keskikastissa tai vähän sen yläpuolella, mutta Loma Lindan pediatrian ja syöpäsairauksien hoitojen koulutusohjelmat erinomaisia.

USAssa tehdään jako nk. tutkimusyliopistojen ja opetusyliopistojen välillä. Edellisissä on 4-10 opiskelijaa yhtä opettajaa kohti (esim. Stanfordissa suhde on 6). Opetusyliopistoissa suhde opetusohjelmasta riippuen on 8-20. Pelkästään BA tason opetuksessa se voi olla jopa 30-40. Kaikki adventtikirkon yliopistot ovat opetusyliopistoja eikä vertailu johonkin Harwardiin tai Johns Hopkinsiin ole mielekäs.

Suomessa on korkeatasoinen korkeakoulujärjestelmä ja yliopistoissa tehdään tutkimusta ja näin suomalaiset koulut on monissa vertailuissa rankattu kohtuullisen ylös. Pikkurahalla on vaikea löytää mitään, mikä tarjoaisi parempaa kuin normaali suomalainen korkeakouluopetus.

Jos sitten ajattelee jotakin Walla Wallaa niin sehän edustaa pääosin BA tason koulusta ( muutama maisteritason ohjelma). Ei tutkimusta. Ei tohtoritason opetusta. Jo tästä syystä, vaikka se olisi maailman paras omissa aineissaan ja omalla tasollaan, se ei voi jossakin US Newsin vertailuissa olla kuin satoja tai tuhansia pinnoja kärjen jäljessä. En suinkaan väitä, että WWU olisi maailman paras mutta en myöskään vertaisi sitä johonkin Princetoniin tai Turkuun. Jos olisin amerikkalainen lapsia korkeakouluun lähettävä vanhempi, vertaisin sitä muihin vastaaviin ja samanhintaisiin laitoksiin. Ja tällaisessa vertailussa (johon myös US News lukijoitaan kehottaa) Walla Walla tai muut adventtikirkon koulut silloin, kun viimeksi tätä katsoin, pärjänneet ihan hyvin.

"Lisäksi USA:ssa on paljon yliopistoja, jotka ovat vaikkapa tällaisia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Bible_University "

Totta USA on niitä täynnä eikä niiden diplomit kelpaa edes vessapaperiksi. Adventtikirkolla ei tällaisia kouluja ole yhtään eikä niistä valmistuneita kouluihin palkata jo siksi, että se USAssa merkitsisi välitöntä akreditoinnin menetystä.

Beirutissa sattui hauska juttu. Minulta haki työtä taloustieteen tohtori, jonka paperi oli muistaakseni Pohjois Virginian Yliopistosta. No sehän kuulosti ihan kunnon paikalta ja otin kaverin (roomalaiskatolinen) suorittamaan koeopetusta ja kuuntelin silmät pyöreinä. Hänen opetuksensa oli puppua ja vaikken taloustieteestä kauheasti tiedä olin varma, että muuten mielenkiintoisesti ja selkeästi tehty opetus sotki aivan keskeiset käsitteet täysin päinvastaisiksi. Menin nettiin ja totesin, että University of Northern Virginia (vai mikä se nyt oli) on näitä huijariyliopistoja, liikeyritys, joka on valinnut toiminimeensä sanan yliopisto (sana on suojattu useimmissa maailman maissa ja useimmissa USAn osavaltioissa. Suomessa voisin tuskin perustaa liikeyritystä nimellä Kain Yliopisto Oy, mutta esimerkiksi Kaliforniassa tai Hawajilla se käy päinsä). Mieli teki haukkua ukon luento ja diplomi maan rakoon, mutta pehmona vain totesin, ettei meillä juuri nyt ole hänelle sopivaa työtä.

Sitten pari loppukommenttia: En väittänyt etteikö kunnon blokkijärjestelmiä voi kiertää. Väitin vain, että sinun mainostamasi viisivuotia villet ei sitä tee.

Vielä, pidän Walla Wallan suunnitelmaa idioottimaisena. Olemme tästä samaa mieltä. Kannatan akateemista vapautta ja ihmisen valinnan vapautta. Reksi tekee mielestäni virheen ja jos yleensä mitään tekisin, antaisin tukeni oppilaiden taistelua tätä vastaan.

Mutta pidän myös sinun reaktiotasi aivan yliampuvana. Yrität kuvata pikku hiekanmurusta mahtavana vuorena. Ei adventtikirkon voi väittää mitään sensuroivan sillä perusteella, että yksi sen kouluista niin tekee - varsinkaan kun et sinä sen enempää kuin minäkään tässä vaiheessa tiedä, mitä sinne sensuroitavien asioiden listalle tulee.

:) Kai

Kai_A kirjoitti:

Turha tätä niin pitkään on jauhaa, mutta olisihan se välttänyt turhaa netinkäyttöhiilidioksidijäljenluomista, jos olisit kirjoittanut sisältöfiltteristä.

Rankkauksista. Rankkauskriteereitä on satoja ja rankkauksen tekijöitä kymmeniä. US News on tietenkin ihan OK. Juttu ei kuitenkaan ole ihan niin yksioikoinen kuin näytät kuvittelevan ja listan keskikastiin kuuluvat laitokset voivat olla aivan erinomaisia.

Yleensä tällaisiin kriteereihin kuuluu mm. korkeakoulun opetusohjelmien lukumäärä, opetuksen laatu, koulun tekemä tutkimus, väitöskirjojen laatu, oppilaiden pääsy jatko-opintoihin tai sijoittuminen työelämään, opettajien lukumäärä suhteessa oppilaisiin, joskus mukana on oppilaiden haastatteluja jne.

Joissakin tapauksissa vertailut koskevat koko yliopistoa toisissa jokaista opetusohjelmaa rinnastetaan erikseen toisiin vastaaviin. Esim Helsinki on varsin korkealla jonkun tekemässä maailman yliopistojen lääketieteen opintojen rankkauksessa, mutta oli jäänyt suht kauas kärjestä matematiikan opintojen rankkauksessa.

Juuri tällaisissa opetusohjelmia koskevissa vertailuissa jotkut adventtikirkon yliopistojen opetusohjelmat ovat pärjänneet erinomaisesti. Noin lonkalta heitettynä esim. Loma Lindan lääkärikoulutus oli yleisesti (USAn sisäisesssä vertailussa) keskikastissa tai vähän sen yläpuolella, mutta Loma Lindan pediatrian ja syöpäsairauksien hoitojen koulutusohjelmat erinomaisia.

USAssa tehdään jako nk. tutkimusyliopistojen ja opetusyliopistojen välillä. Edellisissä on 4-10 opiskelijaa yhtä opettajaa kohti (esim. Stanfordissa suhde on 6). Opetusyliopistoissa suhde opetusohjelmasta riippuen on 8-20. Pelkästään BA tason opetuksessa se voi olla jopa 30-40. Kaikki adventtikirkon yliopistot ovat opetusyliopistoja eikä vertailu johonkin Harwardiin tai Johns Hopkinsiin ole mielekäs.

Suomessa on korkeatasoinen korkeakoulujärjestelmä ja yliopistoissa tehdään tutkimusta ja näin suomalaiset koulut on monissa vertailuissa rankattu kohtuullisen ylös. Pikkurahalla on vaikea löytää mitään, mikä tarjoaisi parempaa kuin normaali suomalainen korkeakouluopetus.

Jos sitten ajattelee jotakin Walla Wallaa niin sehän edustaa pääosin BA tason koulusta ( muutama maisteritason ohjelma). Ei tutkimusta. Ei tohtoritason opetusta. Jo tästä syystä, vaikka se olisi maailman paras omissa aineissaan ja omalla tasollaan, se ei voi jossakin US Newsin vertailuissa olla kuin satoja tai tuhansia pinnoja kärjen jäljessä. En suinkaan väitä, että WWU olisi maailman paras mutta en myöskään vertaisi sitä johonkin Princetoniin tai Turkuun. Jos olisin amerikkalainen lapsia korkeakouluun lähettävä vanhempi, vertaisin sitä muihin vastaaviin ja samanhintaisiin laitoksiin. Ja tällaisessa vertailussa (johon myös US News lukijoitaan kehottaa) Walla Walla tai muut adventtikirkon koulut silloin, kun viimeksi tätä katsoin, pärjänneet ihan hyvin.

"Lisäksi USA:ssa on paljon yliopistoja, jotka ovat vaikkapa tällaisia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Bible_University "

Totta USA on niitä täynnä eikä niiden diplomit kelpaa edes vessapaperiksi. Adventtikirkolla ei tällaisia kouluja ole yhtään eikä niistä valmistuneita kouluihin palkata jo siksi, että se USAssa merkitsisi välitöntä akreditoinnin menetystä.

Beirutissa sattui hauska juttu. Minulta haki työtä taloustieteen tohtori, jonka paperi oli muistaakseni Pohjois Virginian Yliopistosta. No sehän kuulosti ihan kunnon paikalta ja otin kaverin (roomalaiskatolinen) suorittamaan koeopetusta ja kuuntelin silmät pyöreinä. Hänen opetuksensa oli puppua ja vaikken taloustieteestä kauheasti tiedä olin varma, että muuten mielenkiintoisesti ja selkeästi tehty opetus sotki aivan keskeiset käsitteet täysin päinvastaisiksi. Menin nettiin ja totesin, että University of Northern Virginia (vai mikä se nyt oli) on näitä huijariyliopistoja, liikeyritys, joka on valinnut toiminimeensä sanan yliopisto (sana on suojattu useimmissa maailman maissa ja useimmissa USAn osavaltioissa. Suomessa voisin tuskin perustaa liikeyritystä nimellä Kain Yliopisto Oy, mutta esimerkiksi Kaliforniassa tai Hawajilla se käy päinsä). Mieli teki haukkua ukon luento ja diplomi maan rakoon, mutta pehmona vain totesin, ettei meillä juuri nyt ole hänelle sopivaa työtä.

Sitten pari loppukommenttia: En väittänyt etteikö kunnon blokkijärjestelmiä voi kiertää. Väitin vain, että sinun mainostamasi viisivuotia villet ei sitä tee.

Vielä, pidän Walla Wallan suunnitelmaa idioottimaisena. Olemme tästä samaa mieltä. Kannatan akateemista vapautta ja ihmisen valinnan vapautta. Reksi tekee mielestäni virheen ja jos yleensä mitään tekisin, antaisin tukeni oppilaiden taistelua tätä vastaan.

Mutta pidän myös sinun reaktiotasi aivan yliampuvana. Yrität kuvata pikku hiekanmurusta mahtavana vuorena. Ei adventtikirkon voi väittää mitään sensuroivan sillä perusteella, että yksi sen kouluista niin tekee - varsinkaan kun et sinä sen enempää kuin minäkään tässä vaiheessa tiedä, mitä sinne sensuroitavien asioiden listalle tulee.

:) Kai

Lue lisää

>>> Yleensä tällaisiin kriteereihin kuuluu mm. korkeakoulun opetusohjelmien lukumäärä, opetuksen laatu, koulun tekemä tutkimus, väitöskirjojen laatu, oppilaiden pääsy jatko-opintoihin tai sijoittuminen työelämään, opettajien lukumäärä suhteessa oppilaisiin, >>>

Ja yleensä nuo kriteerit ovat niitä, joista on todella hyötyä oppilaalle, sillä sellaisella paperilla ei tee mitään, jos sen avulla ei työllisty tutkinnon jälkeen. Hyvistä ja laadukkaista yliopistoista pääsee töihin huonommalla todistuksella yleensä, kuin huonomman tason yliopiston paremmalla todistuksella. Onko tämä sitten reilua, on toinen juttu, mutta elämä usein ei ole reilua. Mainitsemasi asiat ovat hyvin tärkeitä kokonaisuudessaan, joten yleensä hyväksi havaitut ja luotettavat listat antavat suhteellisen totuudenmukaisen kuvan oppilaitoksesta, jota se arvioi. Ja nyt tarkoitan kokonaisuutta, en yksittäistä tiedekuntaa, joka saattaa olla hyvinkin paljon yli tai alle sen yliopiston kokonaistason.

Sen jälkeen kirjoitit samaa kun minäkin, eli vaikkapa Kuopion yliopisto noteerataan Suomen yliopistojen kentällä suhteellisen alas, on siellä hyviä yksittäisiä tiedekuntia tekemässä hyvää jälkeä. Samoin on varmaan adventistien yliopistoissa, kuten mainitsit.

Ja USA:n kenttä on muutenkin sekava, koska siellä on tämä university/college jaottelu. College-nimityksellä ei ole selkeää sisällöllistä määritelmää vaan se voi tarkoittaa lähes mitä tahansa ammattikoulusta, kurssikeskuksesta tai kansanopistosta aina huippuyliopistoihin asti.

Amerikassa college ja university tarkoittivat alunperin samantasoisia oppilaitoksia, erona oli vain se, että nämä ns. vanhat universityt olivat liittovaltion luvalla perustettuja yliopistoja ja saivat siltä rahoitusta, ja nämä myöskin ns. vanhat colleget olivat yliopistoja, mutta ne toimivat osavaltion antamalla luvalla ja rahoituksella. Eli molemmat olivat yliopistoja, eri nimityksistä huolimatta.

Myöhemmin college -nimellä alettiin perustamaan myös muita alemman tasoista opetusta antavia oppilaitoksia, kunnes lopulta collegesta tuli eräänlainen yleisnimitys high schoolin jälkeisistä oppilaitoksista.

Monet paikat tarjoavat opinto-ohjelmaan vaikkapa kaksivuotista yliopistollista tutkintoa, nimellä Associate's degrees, jolla ei käytännössä tee yhtään mitään, vaan se voisi olla vaikkapa Suomen 10-luokkaa vastaava, jolla on aika hahmottaa tulevaisuuttaan. Ja tietenkin yliopisto, jonka oppilaat paljon suorittavat kyseistä tutkintoa, väistämättä kohtaa erilaisilla ranking-listoilla tuon takia alaspäin menemistä.

>>> Mutta pidän myös sinun reaktiotasi aivan yliampuvana. Yrität kuvata pikku hiekanmurusta mahtavana vuorena. >>>

Niin, minä vain aloitan keskusteluita ja katson mihin se johtaa. Joskus, tai yleensä aina, on paras tapa hiukan ampua yli ja provosoida, jotta saa ihmisten todelliset mielipiteet esiin.

Kuten olen maininnut joskus, niin minä en välttämättä ole edes sitä mieltä henkilökohtaisesti, jonka kannan kirjoituksestani voi saada, joko tahallisesti tai tahattomasti, vaan tuon asioita esille ja herätän keskustelua. Jotta saa ihmisten päähän liikettä, on hiukan kärjistettävä, jotta se asia menee perille.

Kuten A-todayn palstalla joku vähän aikaa sitten kirjoitti, niin hänen mielestään adventtikirkossa pitäisi tehdä vallankaappaus ja potkaista pihalle kaikki Clifford Goldsteinit ja muut änkyrät ja valita johtoon nuoria, fiksuja ihmisiä, jotka eivät suhtaudu vaikkapa Raamattuun niin tiukkapipoisesti ja tiukasti kuin nykyiset johtajat. No keskustelua taatusti syntyi, monenlaista ja se lienee ollut kirjoittajan tarkoituskin, vaikka en usko, että hän tarkoitti todella tällaisen vallankaappauksen tekemistä, josta kärkevästi kirjoitti.