Perämoottorivalinta

Evikka rules

Olen ihmetellyt, että miksi ihmeessä veneilijät valitsevat moottoriksi pääsääntöisesti 4-t perämoottorin. Polttoaineen kulutus on nykyää sama sekä 2-t että 4t moottoreilla. 2-t moottori on kierrosherkempi ja näin vesiurheiluun parempi vaihtoehto. Lisäksi 2-t moottori on kevyempi kuin vastaava 4-t porsas. 2-t on huoltovapaampi (evikassa huolto 3 vuoden tai 300 tunnin välein) kun taas 4-t perämoottori pitää raahata veneen kanssa ylihinnoilteltuun huoltoon joka vuosi ellei itse huolla moottoria. Nykyiset 2-t perämoottorit ovat kehittyneet niin paljon, että uistelukin onnistuu nillä ilman savutusongelmia. Kestävyyden suhteen en ota kantaa kun siitä ei ole faktaa, mutta normiveneilijän käytöllä kestävyydellä ei ole suurta merkitystä. Tähän liittyen 4-t perämoottoreissä on enemmän tekniikka, minkä vuoksi ne ovat vikaherkempiä kuin 2-t moottorit.

Minkä helvetin takia 4-moottoreitä enää ylipäätään myydään saatika joku menee niitä ostamaan????

227

9081

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ffgdzfgzdv

      Olet oikeassa. Uusimmassa Kippari-lehdessä Nordkapp - evikka yhdistelmä sai kehuja mm. hyvän kiihtyvyyden vuoksi. Mitenkähän olisi käynyt, jos Nordkapin perässä olisi ollut hitasti kierroksia keräävä nelitahtilahna? Nelitahti sopii juuri sen vuoksi hyvin uisteluun kun ei sillä tarvi silloin ajaa juuri muuta kuin tyhjäkäynnillä.

    • Eipä nuo erot nykyään ole kovinkaan suuria suuntaan toiseen millään osa-alueella. Tietyssä kokoluokassa voi nelari kiihtyä tietyllä nopeudella ja kierrosalueella jopa paremmin kuin tämä "eetek". Sitten kun laskee kaikki ominaisuudet yhteen niin ompa aika vaikea tehdä valintaa. Varmaan siksi suurin osa sen nelarin valitsee, kun on muistissa nämä vanhankansan kaksitahtiset. Räntäkätäntäntäntätän, ja karmea savu ja öljynkatku nenässä. Kyllä tuli uisteltua kaksitahtisella niin pitkään kunnes meinasi tyynellä kelillä taju lähteä :)

      Elikkäs itse veikkaisin sitä muistikuvaa mikä liittyy vanhoihin kakstahtisiin

    • Tuotapa tuota

      Kuin nelitahti moottorin ostajat nimenomaan haluaa viedä niitä huoltoon.-Se kun on heistä välttämätöntä.

      On se muuten uskomatonta, jo 20 tunnin kuluttua pitää viijä huoltoon.-kertookohan se jotain nelitahtisten laadusta, tai siitä tekniikasta yleensä , ja sitten ne, vaikka kuinka huoltaisi, imevät bensaa öljyn sekaan uistellessa, vaikka niitä kehutaan uistelukoneiksi.- Toimiihan ne matka-ajossa vissiin ihan hyvin, kun samalla öljynpainekin saadaan nousemaan, ja kuumuuskin riittää.

      Tulipa mieleen, jotta miksei esim. Evarin e-tecissä voisi matkavauhdeilla pudottaa joka toisen polttoaine suihkutuksen pois pelistä, taloudellisin matkavauhti voi tietysti pudota, mutta kyllä kulutuskin putoisi, heleposti neljänneksen.

    • werwers

      ...se on se huoltovapaus, joka viimekädessä vie voiton kakstahtiselle. Niinkuin yksi kirjoittaja kertookin, niin vanhat savuavat 2-t moottorit ovat vielä monen veneilijän muistissa. E-tec taitaa olla kaikkein paras vaihtoehto sekalaiseen käyttöön. Ei savuta, löytyy kaikki hevoset mitä kopassa lukeekin (vs. hondan nuhanelari) ja on huoltovapaa. Kulutus samaa luokkaa kuin nelariporsaassa.

      • a063

        Jokos niitä 2-tahti venttiilikoneita käytetään perämoottoreissa ?

        Siis koneessa on pakoventtiili, kompressoriahdin ja voitelu nelitahtikoneen tavoin. Luonnollisesti

        pa-ruiskutus. Katos kun perinteinen nelari tekee sen turhan ylimääräisen kierroksen.

        Monissa moottoriurheiluluokissa säännöissä rajataan käyttämään esim. tuotantoautoissa

        käytettäävää moottorityyppiä jolloin todellinen kehitys jää puolitiehen. Tai sitten taloudellisuudella

        ei ole merkitystä kuten siviilipuolella.

        Jokseenkin kaikissa laivakoneissa käytetään kyseistä rakennetta ja jokainen arvaa mistä syystä.


      • heh62
        a063 kirjoitti:

        Jokos niitä 2-tahti venttiilikoneita käytetään perämoottoreissa ?

        Siis koneessa on pakoventtiili, kompressoriahdin ja voitelu nelitahtikoneen tavoin. Luonnollisesti

        pa-ruiskutus. Katos kun perinteinen nelari tekee sen turhan ylimääräisen kierroksen.

        Monissa moottoriurheiluluokissa säännöissä rajataan käyttämään esim. tuotantoautoissa

        käytettäävää moottorityyppiä jolloin todellinen kehitys jää puolitiehen. Tai sitten taloudellisuudella

        ei ole merkitystä kuten siviilipuolella.

        Jokseenkin kaikissa laivakoneissa käytetään kyseistä rakennetta ja jokainen arvaa mistä syystä.

        Voithan tempaista laivakoneen HT:n persiiseen ja menoksi.

        Kannattaa hieman suhteuttaa juttuja. Laivakone käy 24/7 . Sen on oltava taloudellinen ja luotettava, mutta hankintahinnalla ei ole suurta merkitystä. Peräprutkuissa kaikki menee toisin. Tavallinen käyttäjä ajaa kaudessa 50 h ja ostaa halvimman. Huolto jätetään tekemättä jne.

        Venttiilillä varustettua 2-tahtiviritystä tekee muistaakseni Selva tai ainakin sillä oli joskus sellainen suunnitelma ja onhan Optimaxissakin toivomasi kompura. Ne ovat vaan ostohintaa korottavia härpäkkeitä. Tavalliselle perustahvolle nelari on paras kone. Muutaman kilon painoero tai pieni hitaus kiihtyvyydessä ei normaalikäytössä vaikuta mitään. Ja jos työtahteja on kierroksella liian vähän, voidaan lisätä sylinterejä.


    • erkkimaasalo

      Ostin kaksi vuotta sitten Hondan viisiheppaisen perämoottorin. Sen käynnistyvyys on aivan tavatttoman vaikeata. Sen johdosta sillä on pystytty ajamaan vain kaksi tuntia. Minulla on 50-luvun Seagull, joka on ottanut paikkansa veneeni perässä huomattavasti helppokäynnistyvänä. Hukkaan menivät n. 1000 euroa.

      Hondaan pettynyt Erkki

      • heh62

        Onko bensat jätetty talveksi kaasuttimiin haihtumaan?

        Jos ei syyshuoltoja ole tehty, niin en ihmettele ongelmia.


      • mietihan vähän
        heh62 kirjoitti:

        Onko bensat jätetty talveksi kaasuttimiin haihtumaan?

        Jos ei syyshuoltoja ole tehty, niin en ihmettele ongelmia.

        Jos moottoria on käytetty vain 2 tuntia, niin varmaan ne on samana kesänä yritetty tehdä. Eli tuskin kaasariin kuivanut bensa ongelmana.

        Taitaa olla trollikirjoitus, ei kukaan pidä uutta 1000 € arvoista moottoria käyttämättömänä. Takuuseenhan sen korjaus kuuluu. Paitsi jos ostettu kiireisesti kiertävältä kauppiaalta ilman papereita ...


      • pavepave

        Pieni musta boksi joka kumisella kiinnikkeellä moottorin yläosassa .
        Boksissa yksi moninapainen liitin (lähtee alapuolelta) ja saa irrotettua.
        Nyt kun moottori pysähtyy ota koppa pois ja naputa esim ruuvimeisselin päällä ky. boksiin heti lähtee uudestaan.
        Kertoo siitä että boksissa kylmäjuotos (yleensä juuri nuo moninapaliittimen juotokset).
        Mötikän saa auki kun tietää mistä avataan ja saa juotettua kuntoon
        10 boksin kokemus .


      • erkkimaasalo
        mietihan vähän kirjoitti:

        Jos moottoria on käytetty vain 2 tuntia, niin varmaan ne on samana kesänä yritetty tehdä. Eli tuskin kaasariin kuivanut bensa ongelmana.

        Taitaa olla trollikirjoitus, ei kukaan pidä uutta 1000 € arvoista moottoria käyttämättömänä. Takuuseenhan sen korjaus kuuluu. Paitsi jos ostettu kiireisesti kiertävältä kauppiaalta ilman papereita ...

        Kyseessä on 5 hp Honda, joka on ostettu Pikkalan veneliikkeestä 2008. Samana päivänä se laitettiin veneen perään vaan ei lähtenyt käyntiin. Seuraavana päivänä käytin sen Pikkalassa, jossa myyjä sai sen käyntiin muutaman vedon jälkeen. Toin kotiin ja parinkymmenen vedon jälkeen minäkin sain sen käyntiin. Kävimme Espoonlahdelta Suomenojalla, jossa se sammutettiin. Käyntiin saatiin poikani kanssa noin viidelläkymmenellä vedolla. Jokin niksi siihen pitäisi keksiä ennen kuin otan Seagullin pois ja vaihda takaisin Hondan.


      • mietihän vähän
        erkkimaasalo kirjoitti:

        Kyseessä on 5 hp Honda, joka on ostettu Pikkalan veneliikkeestä 2008. Samana päivänä se laitettiin veneen perään vaan ei lähtenyt käyntiin. Seuraavana päivänä käytin sen Pikkalassa, jossa myyjä sai sen käyntiin muutaman vedon jälkeen. Toin kotiin ja parinkymmenen vedon jälkeen minäkin sain sen käyntiin. Kävimme Espoonlahdelta Suomenojalla, jossa se sammutettiin. Käyntiin saatiin poikani kanssa noin viidelläkymmenellä vedolla. Jokin niksi siihen pitäisi keksiä ennen kuin otan Seagullin pois ja vaihda takaisin Hondan.

        En kyllä minä olisi jäänyt toista kertaa ihmettelemään, jos käynnistyminen on tosiaan tuollaista. Selvästi viallinen kone jossa on vika joka kuuluu takuun piiriin (voi olla hyvinkin pavepaven kertoma vika). Kyllä tuon moottorin pitää käynnistyä, ei se nyt mikään Terhi ole. Itse ei kannata takuun alaista konetta korjaamaan, ettei mene takuut. Eikun vaan välittömästi yhteyttä myyjään ja romu takuukorjaamoon! Testaa vielä korjaamossa noutaessasi pari kertaa, että varmasti käynnistyy. Korjatkoot ja vaihtakoot osia niin kauan, että varmasti toimii.


    • Aika näyttää;;;;

      Jostakin syystä on vain niin että luotettavia perämoottoreita valmistavat merkit eivät ole ainakaan vielä alkaneet valmistamaan näitä Etec tyyppisiä moottoreita. Olen jokseenkin varma että jos alkaisisivat valmistamaan niin möisivät niitä jälleen moninkertaisesti enenmän moottoreitaan kun nämä nykyiset 2-tahti valmistajat.
      Hyvä kysymys...miksihän eivät ala valmistamaan ?
      Kun Japsit tekee sen ensimmäisensä niin heti ostan ja vain siksi että asiat on tutkittu viimeisen päälle ja tuote on laadukas, kuten nämä nykyisetkin nelitahtiset.

      • 2-tahtia

        2-tahtisia suorasuihkutteisia perämoottoreita löytyy muiltakin valmistajilta kuin Evinrude (Kanada).
        Tohatsu TLDI (japani)
        Mercury OptiMax (valmistus ilmeisesti Kiinassa)

        Se että jokin tuote on tehty Japanissa ei tarkoita että se on virheetön.


      • Ovat pelanneet.
        2-tahtia kirjoitti:

        2-tahtisia suorasuihkutteisia perämoottoreita löytyy muiltakin valmistajilta kuin Evinrude (Kanada).
        Tohatsu TLDI (japani)
        Mercury OptiMax (valmistus ilmeisesti Kiinassa)

        Se että jokin tuote on tehty Japanissa ei tarkoita että se on virheetön.

        Ei kun laadukas :) ei kukaan niitä virheetömiksi ole maininnutkaan.
        Silti 25 vuotta Japsilla eikä pajalla kertaakaan.


      • Mukava moottori

        Kippari-lehen testi 50 hv moottoreista. E-tec taisi olla ainut moottori, jolla ajoivat yli viis sataa tuntia, ja loppulausuuli oli, että uutta vastaava, ei pienintäkään kulumaa. Ja oli myös nopein. Eikä tarvinnu viijä huoltoon kertaakaan, mitä nyt tulpat vaihettiin.

        Kun kaikissa muissa myös japanilaisissa oli naarmuja ja hankaumia puolta vähemmällä ajamisella.


      • Läpi :)))))
        Mukava moottori kirjoitti:

        Kippari-lehen testi 50 hv moottoreista. E-tec taisi olla ainut moottori, jolla ajoivat yli viis sataa tuntia, ja loppulausuuli oli, että uutta vastaava, ei pienintäkään kulumaa. Ja oli myös nopein. Eikä tarvinnu viijä huoltoon kertaakaan, mitä nyt tulpat vaihettiin.

        Kun kaikissa muissa myös japanilaisissa oli naarmuja ja hankaumia puolta vähemmällä ajamisella.

        Kyllä tuli luettua mutta ei vakuuttanut testiryhmän selitykset :)
        Pitkä matka on evarimoottorilla myynnin kärkipaikalle. Tilastojen mukaan seitämän muuta merkkiä ei yllä yhteensäkkään parhaan koneen myyntilukuihin suomessa ja se kertoo kaiken mikä on paras.


      • Tuotapa tuota
        Läpi :))))) kirjoitti:

        Kyllä tuli luettua mutta ei vakuuttanut testiryhmän selitykset :)
        Pitkä matka on evarimoottorilla myynnin kärkipaikalle. Tilastojen mukaan seitämän muuta merkkiä ei yllä yhteensäkkään parhaan koneen myyntilukuihin suomessa ja se kertoo kaiken mikä on paras.

        Ootko huomannu, että ihmiset ovat aika pitkälle olleet aina mututuntumalla liikkeellä, eikä siinä paras tule aina mieleen.-Näkeehän sen jo muustakin maailmanmenosta, kun aina vähän väliä ollaan ongelmissa.- Onko silloin paras valittu ratkaisuksi.

        Muuten mikä epäilytti Kippari-lehen testissä, etteis se vakuuttanu ? -ja vaikuttaa siltä, että E-tecin ostajat ovat erittäin tyytyväisiä valintaansa. Onhan ne niillä ajaneet jo vuosikausia ilman ongelmia.


      • Tuottaa..:)
        Tuotapa tuota kirjoitti:

        Ootko huomannu, että ihmiset ovat aika pitkälle olleet aina mututuntumalla liikkeellä, eikä siinä paras tule aina mieleen.-Näkeehän sen jo muustakin maailmanmenosta, kun aina vähän väliä ollaan ongelmissa.- Onko silloin paras valittu ratkaisuksi.

        Muuten mikä epäilytti Kippari-lehen testissä, etteis se vakuuttanu ? -ja vaikuttaa siltä, että E-tecin ostajat ovat erittäin tyytyväisiä valintaansa. Onhan ne niillä ajaneet jo vuosikausia ilman ongelmia.

        Kehoittaisin perehtymään siihen Kipparilehden testiin ihan neutraalisti . Lukisitko sen uudemmankerran ja tekisitkö lopputulokseen vaikuttavista tekijöistä täsmällisen analyysin. Palikat näkyy lehdessä ja ihan ilmaiseksi. Palautetta on Kipparilehdelle annettu ja aiheesta. Jos lehden ns. asiantuntemus on noin vääristelevissä käsissä saadaan voittajaksi mikä meluisa ja yli 20 litraa tunnissa ahmiva kone tahansa. Parhaalla moottorilla ajaessa horisonttikin piirtyy kolmessa rivissä.
        Enempää en auta selvitykseesi mutta LUE SE ranta bubin testi uudestaan.


      • Korjaus
        2-tahtia kirjoitti:

        2-tahtisia suorasuihkutteisia perämoottoreita löytyy muiltakin valmistajilta kuin Evinrude (Kanada).
        Tohatsu TLDI (japani)
        Mercury OptiMax (valmistus ilmeisesti Kiinassa)

        Se että jokin tuote on tehty Japanissa ei tarkoita että se on virheetön.

        Optimax tehdään USA:ssa, Mercury kokoonpanee vain pieniä nelitahtisia kiinassa.


      • En usko
        Tuottaa..:) kirjoitti:

        Kehoittaisin perehtymään siihen Kipparilehden testiin ihan neutraalisti . Lukisitko sen uudemmankerran ja tekisitkö lopputulokseen vaikuttavista tekijöistä täsmällisen analyysin. Palikat näkyy lehdessä ja ihan ilmaiseksi. Palautetta on Kipparilehdelle annettu ja aiheesta. Jos lehden ns. asiantuntemus on noin vääristelevissä käsissä saadaan voittajaksi mikä meluisa ja yli 20 litraa tunnissa ahmiva kone tahansa. Parhaalla moottorilla ajaessa horisonttikin piirtyy kolmessa rivissä.
        Enempää en auta selvitykseesi mutta LUE SE ranta bubin testi uudestaan.

        Sitä siis haetaan vikoja, mistä tahansa, jos ei käytännön mittaustulokset auta sinun markkinoimaa merkkiä.

        Luuletko tosiaan, että Kippari-lehden toimittajat -toimitusjohtajaa myöten,-ovat myyneet Suomen kansalaisoikeutensa, -jollekin sinun kuvittelemallesi pirulle ?


    • Jareta

      1. Tarjonta. Oikeasti hyviä 2-t merkkejä joka täyttää nuo mainitsemasi mainesanat on vain Evari. Jos siis on 6 nelitahtismerkkiä samoilla markkinoilla on luonnollista, että kauppoja tipahtelee 4 t merkeille enemmän.

      2. Maine. Evarilla on amerikkalaisena moottorina huonompi maine kuin japseilla. E-tecissäkin on ollut omat harjoituskappaleensa.

      3. 2-t öljy. Kaikki vain eivät halua lutrata sen öljyn kanssa tai haistella sen käryä (vaikka vähäistä onkin) Tuleehan sen käyttö myös vähän kalliimmaksikin. Lisäksi tuoreöljyvoitelun luotettavuus vanhoissa koneissa on ?

      4. Meteli mittausten mukaan 2t on meluisampi kuin 4t. Ei paljon, mutta vähän.

      5. Taloudellisuus. Yleisesti ottaen 4t tekniikka kuluttaa vähemmän kuin 2t . Ero ei ole oleellinen, mutta sellainen kuitenkin on ja se vaikuttaa mielikuviin.

      6. Olen eri mieltä 4t-moottorien vikaherkkyydestä ja tekniikan määrästä. Periaatteessa 2t tekniikka on kyllä yksinkertaisempaa (mekaanisesti), mutta nykyisin kun polttoaine ruiskutetaan palotilaan, eikä se tule imuilman mukana ollaan monimutkaisuudessa vähintään samalla tasolla.

      6. Tyhjäkäyntiominaisuudet. Uistelijoiden käytössä 4-tahti tekniikka on osoittautunut luotettavammaksi kun uistellaan satoja tunteja kesässä.

      7. Takuut. Ainakin kaksi 4t valmistajaa tarjoaa 5 V takuuta koneisiinsa. Vaikka tuo takuu edellyttää kalliita huoltoja on tuo takuu monille tärkeämpi kuin saada tehdä huollot itse. Jos taas tekee huollot itse, ei tuo moottoriöljynvaihto ole niin kova homma, ettei sitä voisi itse tehdä.

      Oisikohan tuossa syytä riittävästi. Itse voisin ihan hyvin ottaa Evarin, mutta en juuri muita 2 t koneita.

    • -Mika-

      Olisko pääsyynä se, että kaksitahtimoottoreita ei saa enää myydä/tuoda maahan? Tai siis vanhan varaston saa myydä loppuun mutta uusia ei saa tuoda. Kun ei tuoda, ei ole mitä myydä.
      Viherpiipertäjät on saaneet tahtonsa läpi, järkevät kaksitahtikoneet häviää EU:n vesiltä luonnollisen poistuman kautta...

      • dfgdfgdfg

        ...kyllä muakin kyrsis viedä 4-t konetta joka kesä 300 euron valohoitoon, jotta saa leiman paperiin ja takuu säilyy. Mä en kans ymmärrä, että miten ihmeessä 4-t koneet on suurimman osan mielestä parempia kuin nykyaikaiset 2-t koneet? Mä en kertakaikkiaan menisi ostamaan laiskaa, hitaasti kiihtyvää, ylipainoista, kalliisti ylläpidettävää 4-t norsua kun lähes samalla rahalla saa e-tecin. Se öljy ei ole niin kallista, että sen kustannukset nousisivat ns. normaalikäytössä kynnyskysymykseksi. Ylipäätäähän veneily on kallista suuen bensakulutuksen vuoksi olis sitten kyseessä kumpi mootttorityyppi tahansa. Huoltokustannuksilla (matkakulut lasku ja vaiva jos sille jotain arvoa laskee) saa ostettua monta tankillista bensaa.


      • Feelispohjaista?
        dfgdfgdfg kirjoitti:

        ...kyllä muakin kyrsis viedä 4-t konetta joka kesä 300 euron valohoitoon, jotta saa leiman paperiin ja takuu säilyy. Mä en kans ymmärrä, että miten ihmeessä 4-t koneet on suurimman osan mielestä parempia kuin nykyaikaiset 2-t koneet? Mä en kertakaikkiaan menisi ostamaan laiskaa, hitaasti kiihtyvää, ylipainoista, kalliisti ylläpidettävää 4-t norsua kun lähes samalla rahalla saa e-tecin. Se öljy ei ole niin kallista, että sen kustannukset nousisivat ns. normaalikäytössä kynnyskysymykseksi. Ylipäätäähän veneily on kallista suuen bensakulutuksen vuoksi olis sitten kyseessä kumpi mootttorityyppi tahansa. Huoltokustannuksilla (matkakulut lasku ja vaiva jos sille jotain arvoa laskee) saa ostettua monta tankillista bensaa.

        Hieman ihmettelen tuota mitä tässä puhutaan kiihtyvyydestä.

        Onko se feelispohjaista että 2T kiihtyy nopeammin kuin 4T, vai mitä?

        Osaisiko joku kertoo ilmiöstä niin että selitys kolahtaa myös teknisesti ja loogisesti?

        Moottorin sisäiset massavoimat tuskin vaikuttavat. Ilman kuormaa potkurilla mikä tahansa moottori saa kierroksia hetkessä, siinä puhutaan eri aikaskaalasta kuin veneen saattaminen esim. plaaniin.


      • tyhmä enemmistö
        Feelispohjaista? kirjoitti:

        Hieman ihmettelen tuota mitä tässä puhutaan kiihtyvyydestä.

        Onko se feelispohjaista että 2T kiihtyy nopeammin kuin 4T, vai mitä?

        Osaisiko joku kertoo ilmiöstä niin että selitys kolahtaa myös teknisesti ja loogisesti?

        Moottorin sisäiset massavoimat tuskin vaikuttavat. Ilman kuormaa potkurilla mikä tahansa moottori saa kierroksia hetkessä, siinä puhutaan eri aikaskaalasta kuin veneen saattaminen esim. plaaniin.

        Onneksi olkoon tekemästäsi valiinnasta ja olet rohkea vähemmistöön kuuluva joka
        uskaltaa tulla kaapista ulos näin nelitahtien valtakaudella


      • ei turhia lepotaukoj
        tyhmä enemmistö kirjoitti:

        Onneksi olkoon tekemästäsi valiinnasta ja olet rohkea vähemmistöön kuuluva joka
        uskaltaa tulla kaapista ulos näin nelitahtien valtakaudella

        Katso vaikka tuolta:

        http://www.youtube.com/watch?v=_-7I00cZUE0


      • heh62
        ei turhia lepotaukoj kirjoitti:

        Katso vaikka tuolta:

        http://www.youtube.com/watch?v=_-7I00cZUE0

        En edes katsonut, mutta varmaan taas kysymyksessä on se filmin pätkä, jossa loivalla potkurilla varustettu E-tec vetää liian jyrkällä potkurilla varustetun Yamahan huppeluksiin.

        Se esitettiin ensimmäisen kerran vajaat 10 vuotta sitten eikä sillä ole vieläkään mitään todistusarvoa.

        E-tecci voi silti olla ihan jees, mutta niin on Jammukin.


      • Joakim_
        Feelispohjaista? kirjoitti:

        Hieman ihmettelen tuota mitä tässä puhutaan kiihtyvyydestä.

        Onko se feelispohjaista että 2T kiihtyy nopeammin kuin 4T, vai mitä?

        Osaisiko joku kertoo ilmiöstä niin että selitys kolahtaa myös teknisesti ja loogisesti?

        Moottorin sisäiset massavoimat tuskin vaikuttavat. Ilman kuormaa potkurilla mikä tahansa moottori saa kierroksia hetkessä, siinä puhutaan eri aikaskaalasta kuin veneen saattaminen esim. plaaniin.

        Koska perämoottorissa ei ole vaihteita, on tehokäyrän muodolla ja potkurilla suuri merkitys. Kiihtyvyyden ratkaisee kyyhdytyksessä käytettävissä oleva teho sekä potkurin hyötysuhde (EI sama kuin luisto!!).

        Loivalla potkurilla kierrokset ovat korkeammalla = enemmän tehoa,

        Ahtimella saadaan enemmän tehoa alakierroksille suhteessa huipputehoon = enemmän tehoa. Tämä näkyy hyvin selkeästi turbojen (sekä diesel että bensa) erinomaisessa kiihtyvyydessä isoimmalla vaihteella autoissa.

        2T vs. 4T ei juuri tuohon vaikuta.

        Esimerkkejä:
        VENE 3/2006 Buster Magnum 150 hv koneet
        Kone, 0-20, 0-30, 0-40 kn
        Verado 3.3, 6.4, 10.7
        E-tac 3.8, 6.8, 11.2
        Suzuki 4.2, 7.0, 13.3

        Edellisessä 0-40 kn kiihtyvyys on mielestäni jo harhaanjohtava, sillä huippunopeudet ovat vain 41-43 kn.

        Samasssa veneessä 225 hv koneet VENE 3/2005
        Kone, 0-20, 0-30, 0-40. 0-50 kn
        Verado 3.3, 5.2, 7.0, 15.0
        E-tec 7.6, 9.6, 10.9, 12.9

        Taas 0-50 kn vähän hassu, kun huippunopeudet 51-52 kn. Huomatkaa, että 150 hv E-Tec kiihtyi selvästi nopeammin 0-20 ja 0-30 kuin 225 hv E-Tec, joka jäi myös kauas 150 hv Suzukin taakse.

        Molemmissa tapauksissa E-Tec vei selkeästi eniten bensaa matkanopeudella (20-30 kn).


      • E-tec!!!
        Joakim_ kirjoitti:

        Koska perämoottorissa ei ole vaihteita, on tehokäyrän muodolla ja potkurilla suuri merkitys. Kiihtyvyyden ratkaisee kyyhdytyksessä käytettävissä oleva teho sekä potkurin hyötysuhde (EI sama kuin luisto!!).

        Loivalla potkurilla kierrokset ovat korkeammalla = enemmän tehoa,

        Ahtimella saadaan enemmän tehoa alakierroksille suhteessa huipputehoon = enemmän tehoa. Tämä näkyy hyvin selkeästi turbojen (sekä diesel että bensa) erinomaisessa kiihtyvyydessä isoimmalla vaihteella autoissa.

        2T vs. 4T ei juuri tuohon vaikuta.

        Esimerkkejä:
        VENE 3/2006 Buster Magnum 150 hv koneet
        Kone, 0-20, 0-30, 0-40 kn
        Verado 3.3, 6.4, 10.7
        E-tac 3.8, 6.8, 11.2
        Suzuki 4.2, 7.0, 13.3

        Edellisessä 0-40 kn kiihtyvyys on mielestäni jo harhaanjohtava, sillä huippunopeudet ovat vain 41-43 kn.

        Samasssa veneessä 225 hv koneet VENE 3/2005
        Kone, 0-20, 0-30, 0-40. 0-50 kn
        Verado 3.3, 5.2, 7.0, 15.0
        E-tec 7.6, 9.6, 10.9, 12.9

        Taas 0-50 kn vähän hassu, kun huippunopeudet 51-52 kn. Huomatkaa, että 150 hv E-Tec kiihtyi selvästi nopeammin 0-20 ja 0-30 kuin 225 hv E-Tec, joka jäi myös kauas 150 hv Suzukin taakse.

        Molemmissa tapauksissa E-Tec vei selkeästi eniten bensaa matkanopeudella (20-30 kn).

        Eipä voi tohon äskeiseen kommenttiin muuta vastata kuin että perämoottorit ovat varmaan kehittyneet jonkin verran 5 vuoden aikana...

        Mulle on ihan sama vaikka joku haluaa ostaa ja nostaa nosturilla ylipainoisen 4-t porsaan rämisevän busterinsa perään ja ajaa sillä puoeen selkään kokka pystyssä ja huutaa akallensa, että: "Siirrä persees eteen, jotta tää lähtee plaaniin!"

        Toista se on ajaa E-tecillä ja kunnon VENEELLÄ...


      • Heikottaa....
        E-tec!!! kirjoitti:

        Eipä voi tohon äskeiseen kommenttiin muuta vastata kuin että perämoottorit ovat varmaan kehittyneet jonkin verran 5 vuoden aikana...

        Mulle on ihan sama vaikka joku haluaa ostaa ja nostaa nosturilla ylipainoisen 4-t porsaan rämisevän busterinsa perään ja ajaa sillä puoeen selkään kokka pystyssä ja huutaa akallensa, että: "Siirrä persees eteen, jotta tää lähtee plaaniin!"

        Toista se on ajaa E-tecillä ja kunnon VENEELLÄ...

        Mitä sinä horiset ? (50hv, 60 hv)
        E-Tec painaa 113 kg ja mainitsemasi nelitahti porsaat hiukan vähemmän.
        Voi olla että persettä siirtelee jotkut muut. :))))))


      • Täh hähäh
        Joakim_ kirjoitti:

        Koska perämoottorissa ei ole vaihteita, on tehokäyrän muodolla ja potkurilla suuri merkitys. Kiihtyvyyden ratkaisee kyyhdytyksessä käytettävissä oleva teho sekä potkurin hyötysuhde (EI sama kuin luisto!!).

        Loivalla potkurilla kierrokset ovat korkeammalla = enemmän tehoa,

        Ahtimella saadaan enemmän tehoa alakierroksille suhteessa huipputehoon = enemmän tehoa. Tämä näkyy hyvin selkeästi turbojen (sekä diesel että bensa) erinomaisessa kiihtyvyydessä isoimmalla vaihteella autoissa.

        2T vs. 4T ei juuri tuohon vaikuta.

        Esimerkkejä:
        VENE 3/2006 Buster Magnum 150 hv koneet
        Kone, 0-20, 0-30, 0-40 kn
        Verado 3.3, 6.4, 10.7
        E-tac 3.8, 6.8, 11.2
        Suzuki 4.2, 7.0, 13.3

        Edellisessä 0-40 kn kiihtyvyys on mielestäni jo harhaanjohtava, sillä huippunopeudet ovat vain 41-43 kn.

        Samasssa veneessä 225 hv koneet VENE 3/2005
        Kone, 0-20, 0-30, 0-40. 0-50 kn
        Verado 3.3, 5.2, 7.0, 15.0
        E-tec 7.6, 9.6, 10.9, 12.9

        Taas 0-50 kn vähän hassu, kun huippunopeudet 51-52 kn. Huomatkaa, että 150 hv E-Tec kiihtyi selvästi nopeammin 0-20 ja 0-30 kuin 225 hv E-Tec, joka jäi myös kauas 150 hv Suzukin taakse.

        Molemmissa tapauksissa E-Tec vei selkeästi eniten bensaa matkanopeudella (20-30 kn).

        Missä se näkyy, että E-tecci jäi kauas suzukin taakse ? Ja kyllä noista moottoreista E-tecci taitaa olla nopein.


      • E-tec rules!
        Täh hähäh kirjoitti:

        Missä se näkyy, että E-tecci jäi kauas suzukin taakse ? Ja kyllä noista moottoreista E-tecci taitaa olla nopein.

        ...omistajat hoi?!! LUKEKAA UUSIN KIPPARI NI TIIÄTTE MITÄ TARKOITAA E-TEC JA SEN KIIHTYVYYS! Kyllä munat kutittaa vatsan pohjaa ku työntää kahvan eteen! Siiä vaiheessa nelarijuhanit vasta oottaa ku kone alkaa pikkuhiljaa heräämään ja keräämään kierroksia ja lähtee keula pystyssä vahvan peräaallon saattamana kohti selkää ja piiiikkuhiljaa alkaa nousemaan liukuun.


      • hjhjhj
        E-tec rules! kirjoitti:

        ...omistajat hoi?!! LUKEKAA UUSIN KIPPARI NI TIIÄTTE MITÄ TARKOITAA E-TEC JA SEN KIIHTYVYYS! Kyllä munat kutittaa vatsan pohjaa ku työntää kahvan eteen! Siiä vaiheessa nelarijuhanit vasta oottaa ku kone alkaa pikkuhiljaa heräämään ja keräämään kierroksia ja lähtee keula pystyssä vahvan peräaallon saattamana kohti selkää ja piiiikkuhiljaa alkaa nousemaan liukuun.

        ...oikeassa! Taitaa muuten E-tec pestä 4-t koneiden lisäksi myös tossun ja optarin! Tossu vielä harjoittelee moottorin tekoa ja kiinalainen merkku on mennyt jo pidemmän aikaa alamäkeä (huom! 4-t testi, jossa merkku todettiin surkeakuntoiseksi kulumien ym. suhteen).


      • Joakim_
        Täh hähäh kirjoitti:

        Missä se näkyy, että E-tecci jäi kauas suzukin taakse ? Ja kyllä noista moottoreista E-tecci taitaa olla nopein.

        Kaikki viisi konetta on testattu Buster Magnumilla. 150 hv testissä Suzuki oli hitain kiihtymään, mutta silti selvästi nopeampi kuin E-Tec 225 hv koneiden testissä. 150 hv Suzuki kiihtyi 0-20 kn 4,2 s ja 225 hv E-Tec 7,6 s, jolloin Suzukilla oltiin jo selkäesti yli 30 kn vauhdissa.

        225 hv koneiden suurempi huippunopeus tuo jyrkemmät potkurit (tai eri välityksen), jolloin kiihtyvyys ei välttämättä olekaan edes yhtä hyvä kuin pienemmillä. Verado 150 ja 225 kiihtyivät yhtä nopeasti 0-20 kn, mutta sen jälkeen isompi oli selkeästi nopeampi.

        Veradoilla on ahtimen takia huima etu kiihtyvyydessä. E-Tecin etu jää ainakin noista testeistä havaitsematta. Pienempien koneiden vertailuista en löytänyt VENE-lehden testiä, jossa olisi E-Tec ja kiihtyvyydet mitatttu. Jos Kipparissa on, voisi joku listata tulokset.


      • heh62
        Joakim_ kirjoitti:

        Kaikki viisi konetta on testattu Buster Magnumilla. 150 hv testissä Suzuki oli hitain kiihtymään, mutta silti selvästi nopeampi kuin E-Tec 225 hv koneiden testissä. 150 hv Suzuki kiihtyi 0-20 kn 4,2 s ja 225 hv E-Tec 7,6 s, jolloin Suzukilla oltiin jo selkäesti yli 30 kn vauhdissa.

        225 hv koneiden suurempi huippunopeus tuo jyrkemmät potkurit (tai eri välityksen), jolloin kiihtyvyys ei välttämättä olekaan edes yhtä hyvä kuin pienemmillä. Verado 150 ja 225 kiihtyivät yhtä nopeasti 0-20 kn, mutta sen jälkeen isompi oli selkeästi nopeampi.

        Veradoilla on ahtimen takia huima etu kiihtyvyydessä. E-Tecin etu jää ainakin noista testeistä havaitsematta. Pienempien koneiden vertailuista en löytänyt VENE-lehden testiä, jossa olisi E-Tec ja kiihtyvyydet mitatttu. Jos Kipparissa on, voisi joku listata tulokset.

        Eihän tässä ketjussa E-Tec-miehiä oikeasti kiinnosta mittaustulokset, koska he ovat ostaneet E-tecin ja eivät halua moittia sitä (vai kauppiaitako ovat?). Toisaalta ihan sama kiihtyykö vehje 20 solmuun 2 sekuntia nopeammin tai hitaammin. Potkurin vaihdolla saadaan painotettua kiihtyvyyttä tai huippunopeutta.

        Sinänsä ihmettelen tuota mainostettua 2-tahtisen suurta vääntöä. Ennenvanhaan 2-tahtinen oli paljon huonompi kuin nelari , koska kaasunohjausominaisuudet ovat pienillä kierroksilla epätäsmälliset ja huonot, mutta ehkä suorasuihkutus on saanut asiat niiltä osin kuntoon.

        Jos joskus näemme sen päivän, että perämoottorivalmistajat julkaisevat moottoriensa teho ja vääntökäyrän, niin voidaan lopettaa tämä joutava paskan jauhanta.

        Toistan taas, että E-tec voi olla ihan hyvä moottori. Käyttöominaisuudet ovat ilmeisesti kunnossa, mutta aika vasta näyttää onko se luotettava ja siten järkevä ostos. 20 vuoden päästä tiedämme enemmän.

        Kaipaisin siis enemmän faktaa ja vähemmän niitä persdynon tuloksia.


      • -Mika-
        Feelispohjaista? kirjoitti:

        Hieman ihmettelen tuota mitä tässä puhutaan kiihtyvyydestä.

        Onko se feelispohjaista että 2T kiihtyy nopeammin kuin 4T, vai mitä?

        Osaisiko joku kertoo ilmiöstä niin että selitys kolahtaa myös teknisesti ja loogisesti?

        Moottorin sisäiset massavoimat tuskin vaikuttavat. Ilman kuormaa potkurilla mikä tahansa moottori saa kierroksia hetkessä, siinä puhutaan eri aikaskaalasta kuin veneen saattaminen esim. plaaniin.

        Juu, kai se kovempi ääni, kovemmalta kuullostavat kierrokset ja luistava potkuri luo illuusion paremmasta kiihtyvyydestä. Totuushan on kuitenkin, että nelarilla on laajempi vääntökäyrä. Ja näkyyhän se testeissäkin.

        Oikeestaan en tajua näitä nykyvirtauksia, kun veneet on isoja ja raskaita ja koneet myös, niin miksi edes suositaan ulkolaitakoneita? Jos veneeseen pitää saada kahdensadan luokkaa olevat tehot, niin järkevintä olisi käyttää sisäkonetta. Se olisi halvempaakin ja varkausriski pienenee yms.

        Itseäni harmitttaa eniten tässä pakotetussa nelaritouhussa pikkukoneiden käytettävyyden huononeminen. Kun kumpparin perässä on 4-10 heppanen pikkuprutku, niin paino ja liikuteltavuus sekä säilytysmahdollisuus missä asennossa tahansa on ne tärkeät kriteerit. Tai pienen purkkarin apumoottori, joka lähdön jälkeen koitetaan sijoittaa painojakauman kannalta parhaaseen paikkaan, ei näille nelareille enää niin voi tehdä.

        No onneksi käytettyjä vielä piisaa... ehkä mun loppuelämän ajan tässäkin maassa.


      • stormwindsim
        E-tec rules! kirjoitti:

        ...omistajat hoi?!! LUKEKAA UUSIN KIPPARI NI TIIÄTTE MITÄ TARKOITAA E-TEC JA SEN KIIHTYVYYS! Kyllä munat kutittaa vatsan pohjaa ku työntää kahvan eteen! Siiä vaiheessa nelarijuhanit vasta oottaa ku kone alkaa pikkuhiljaa heräämään ja keräämään kierroksia ja lähtee keula pystyssä vahvan peräaallon saattamana kohti selkää ja piiiikkuhiljaa alkaa nousemaan liukuun.

        Stormwind veneilysimulaattorissa voi kuunnella 200 hp Yamaha kuutosen soundeja. Äänitetty melko alkeellisesti, eli videokamera takapenkillä :-).


      • E-tec rules
        stormwindsim kirjoitti:

        Stormwind veneilysimulaattorissa voi kuunnella 200 hp Yamaha kuutosen soundeja. Äänitetty melko alkeellisesti, eli videokamera takapenkillä :-).

        ...ton kokoluokan (jopa) plussapallossa varmaan ihan hienot äänet on. Uskallan väittää, että e-tecissä on kuitenkin toista luokkaa sillä niin on suoritusarvotkin, jos niitä verrataan pienempin koneluokkien välisiin eroihin. Kokemusta ei ole.


      • vanaha juttu
        heh62 kirjoitti:

        En edes katsonut, mutta varmaan taas kysymyksessä on se filmin pätkä, jossa loivalla potkurilla varustettu E-tec vetää liian jyrkällä potkurilla varustetun Yamahan huppeluksiin.

        Se esitettiin ensimmäisen kerran vajaat 10 vuotta sitten eikä sillä ole vieläkään mitään todistusarvoa.

        E-tecci voi silti olla ihan jees, mutta niin on Jammukin.

        MKutta et ees katsonu, ja väität sitä potkuri kikkailuksi. Ootkona pikkusen töhnäpää ?

        Sehän olisi paljastunu hetkessä, mutta YKSIKÄÄN asiantuntija ei oo kritisoinu sitä, eikä oo esittäny asiaan vastalausetta edes jamahan myyjien taholta, koska vetokyky testi on tehty täysin puhtain paperein !

        Ja oletan aivan tosissani, että myös jamahan valmistajat nähneet tuon videon, ja ovat tehneet salaa saman vetotestin, mutta eivätpä voi todistaa kyseistä juttua vastaan yhtään mitään-vieläkään !!!


      • vanaha juttu
        Heikottaa.... kirjoitti:

        Mitä sinä horiset ? (50hv, 60 hv)
        E-Tec painaa 113 kg ja mainitsemasi nelitahti porsaat hiukan vähemmän.
        Voi olla että persettä siirtelee jotkut muut. :))))))

        Mutta se E-tecon paino ei paino ei paina mitää, kun teho riittää !


    • Koneesta ???

      Tämä sama E-Tec jauhanta on taasen alkanut.
      Jos E- Tec olisi niin mullistava kone olisi se aikapäiviä sitten ollut tuotannossa kaikilla muillakin suurilla perämoottorien valmistajilla ihan yksi selitteisesti.
      Miksi ei ole ?
      Kun kävelen kaupunkimme monisatapaikkaisessa satamassamme ei yhtään E- Tec konetta ole piltuissa, tämän laskennan tein vain siksi että tämä jauhanta on kun muuttolintujen tulo alkanut tällä palstalla.
      Annetaan ajan kulua niin ollaan viisaampia mihin suuntaan koneet kehittyvät, koska kehittyvät ihan varmasti.

      • E-tec rules

        ...se johtuu siitä, että e-tec on pääsääntöisesti kalliimpi kuin samankokoiset nelarit. Suomessa ostopäätöksen ratkaisee lähestulkkoon sataprosenttisesti hinta, riippuen tietysti ostajasta.


      • Repasit ????
        E-tec rules kirjoitti:

        ...se johtuu siitä, että e-tec on pääsääntöisesti kalliimpi kuin samankokoiset nelarit. Suomessa ostopäätöksen ratkaisee lähestulkkoon sataprosenttisesti hinta, riippuen tietysti ostajasta.

        Metsään menit, E-Tec on halvempi kuin laatu nelarit.
        Josko myisivät E-Tec koneita puoleen hintaan niin ????? vois muutama mennä kaupaksi .


      • E-tec rules
        Repasit ???? kirjoitti:

        Metsään menit, E-Tec on halvempi kuin laatu nelarit.
        Josko myisivät E-Tec koneita puoleen hintaan niin ????? vois muutama mennä kaupaksi .

        ...äskeisen hintaväitteen, sillä en ole tehnyt hintavertailua vähään aikaan, mutta niin kannattais tehdä sunkin ton LAATU sanan kohdalla: laadukkaita 4-t perämoottoreita kun ei ole mahdollista valmistaa. Jos laatua haluaa niin 2-t jenkki peräpeiliin ja menoks! On se vaan mahtavaa kuunnella evarin murinaa verrattuna nelarin mitäänsanomattomaan äänimaailmaan. Se tuo tunnelmaa se urheilulliseen veneilyyn.


      • optari
        E-tec rules kirjoitti:

        ...äskeisen hintaväitteen, sillä en ole tehnyt hintavertailua vähään aikaan, mutta niin kannattais tehdä sunkin ton LAATU sanan kohdalla: laadukkaita 4-t perämoottoreita kun ei ole mahdollista valmistaa. Jos laatua haluaa niin 2-t jenkki peräpeiliin ja menoks! On se vaan mahtavaa kuunnella evarin murinaa verrattuna nelarin mitäänsanomattomaan äänimaailmaan. Se tuo tunnelmaa se urheilulliseen veneilyyn.

        Minulle ei enää 4t koneita tule. 4 nelaria ollut ja nyt toinen optari ajossa, uutta venettä ostaessa en edes miettinyt nelaria veneen perään sen verran positiiviset kokemukset opteista on. Hinta erolla ei ollut vaikutusta kauppaan (mut eihän siitä haittaakaan ollut). Ainavaan puhutaan, että miten hyviä nelarit on kun ei oo 2t ruiskuista kokemuksia.


      • E-tec rules
        optari kirjoitti:

        Minulle ei enää 4t koneita tule. 4 nelaria ollut ja nyt toinen optari ajossa, uutta venettä ostaessa en edes miettinyt nelaria veneen perään sen verran positiiviset kokemukset opteista on. Hinta erolla ei ollut vaikutusta kauppaan (mut eihän siitä haittaakaan ollut). Ainavaan puhutaan, että miten hyviä nelarit on kun ei oo 2t ruiskuista kokemuksia.

        Nelarilahnoilla ajavat busteristit muistavat takavuosilta sen kun jammun 2-t perämoottori haisi ja kärysi popniiteillä kasatun rämisevän sunbusterin peräpeilissä eikä muutenkaan kone ollut kovin häävi ominaisuuksiltaan (sivuhuomautus: ei jammu vieläkään kaksinen ole). Jos pakko olisi valita ottaisinko nelariporsaan vai optarin (E-teciä ei sais valita) niin ilman muuta ottaisin optarin ennekuin honottavan ominaisuuksiltaan mitäänsanomattoman nelarin. On optari kuitenkin ihan toista luokkaa!


      • 2t
        optari kirjoitti:

        Minulle ei enää 4t koneita tule. 4 nelaria ollut ja nyt toinen optari ajossa, uutta venettä ostaessa en edes miettinyt nelaria veneen perään sen verran positiiviset kokemukset opteista on. Hinta erolla ei ollut vaikutusta kauppaan (mut eihän siitä haittaakaan ollut). Ainavaan puhutaan, että miten hyviä nelarit on kun ei oo 2t ruiskuista kokemuksia.

        täältä myös. on ollu 2t suzukia, 4t sisäperiä, mutta kyllä mun käyttöön sopii parhaiten tämä optimaxi. Olkoon muitten mielestä vaikka intiassa tehty ja kuinka paskoja hyvänsä, mutta erittäin hyvät kokemukset on itselläni.


      • optari
        2t kirjoitti:

        täältä myös. on ollu 2t suzukia, 4t sisäperiä, mutta kyllä mun käyttöön sopii parhaiten tämä optimaxi. Olkoon muitten mielestä vaikka intiassa tehty ja kuinka paskoja hyvänsä, mutta erittäin hyvät kokemukset on itselläni.

        Ihmettelen vaan et miks brunswicki ei tuo pro sx opteja vielä maahan. Niissä pitäisi olla reilusti enemmän puhtia kun perus opteissa. Siinä ois v-150 voittaja kone, mainoksissa luvataan jollain bassboatilla 6mph enemmän vauhtia kun perus 150 koneella


      • E-tec rules
        optari kirjoitti:

        Ihmettelen vaan et miks brunswicki ei tuo pro sx opteja vielä maahan. Niissä pitäisi olla reilusti enemmän puhtia kun perus opteissa. Siinä ois v-150 voittaja kone, mainoksissa luvataan jollain bassboatilla 6mph enemmän vauhtia kun perus 150 koneella

        ...eilen taas nautiskelemassa veneilystä ja evikan ominaisuuksista. Seurasin veneilyn päätteeksi kun naapurin ukko lähti omasta rannastaan plussapallo veneen perässä. Oli säälittävää. Verrattuna omaan ominaisuuksiltaan samanlaiseen veneeseeni nousi naapurin ruuhi vaivalloisesti liukuun. Evikka peräpeilissä olisi liukuu nousu tapahtunut taatusti rivakammin. Onneksi naapurilla oli eukko mukana joka siirty keulaan liukuunnousua helpottamaan. Vilä ihmettelen, että kuka viittii ostaa veneensä perään tollasia mitäänsanomattomia perämoottoreita kun saatavilla olisi huomatavasti paremmin asian ajava 2-t esim. evikka!


      • :-}}}}}}}}}}}}}}}}}}
        E-tec rules kirjoitti:

        ...eilen taas nautiskelemassa veneilystä ja evikan ominaisuuksista. Seurasin veneilyn päätteeksi kun naapurin ukko lähti omasta rannastaan plussapallo veneen perässä. Oli säälittävää. Verrattuna omaan ominaisuuksiltaan samanlaiseen veneeseeni nousi naapurin ruuhi vaivalloisesti liukuun. Evikka peräpeilissä olisi liukuu nousu tapahtunut taatusti rivakammin. Onneksi naapurilla oli eukko mukana joka siirty keulaan liukuunnousua helpottamaan. Vilä ihmettelen, että kuka viittii ostaa veneensä perään tollasia mitäänsanomattomia perämoottoreita kun saatavilla olisi huomatavasti paremmin asian ajava 2-t esim. evikka!

        : )))))) :-))))) :-) ;-) :- ] :-----)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


      • lå,,p
        :-}}}}}}}}}}}}}}}}}} kirjoitti:

        : )))))) :-))))) :-) ;-) :- ] :-----)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

        Mulla on kans evikka. Olen ollut tosi tyytyväinen valintaani. Edellinen kone oli jammun nelari eikä se ollut mläheskään yhtä ärhäkkä kun tämä nykyinen moottori. Karkeasti ootaen 100 hp jammu vastaa 70 hp evikkaa eli 2-t tehot ovat aivan toista luokka kuin nelarihevoset. Enkä koskaan vaihda takaisin nelariin!


      • Niin se vain on.

        Yksinkertainen juttu on se, jotta E-TECIN tekniikka on patentoitu, eikä muut pysty samaan lähimainkaan vuosikymmeniin, tai joutuvat noloina käräjille.


      • yammu mies

        no siksi että ei tartte kehittää uutta niin kauan kuin tyhmiä riittää. Siis ostaa vanhaa tekniikkaa. Ennen oli 2 t vanhaa tekniikkaa ja nyt taas vuorostaan näyttäisi että nelari jää jalkohin. 30 vuotta sitten yammu oli alta vastaajana evikkaan nähden..
        Mä itse haluan taloudellisen yhdistettynä rivakkaan, eiks nelari voi tehdä asialle jotain niin taas oltais tyytyväisiä.


    • Perämoottori.

      Mikä on tuo mullistava perämoottorimerkki ?
      Häviää kilpailijoilleen lähes kaikessa mutta on silti testi voittaja kone.
      -Häviää kaikissa kiihtyvyys testeissä.
      -Häviää kilpailijoilleen nopeudessa.
      -Häviää kilpailijoilleen kulutuksessa.
      -Häviää kilpailijoilleen kulutuksessa/mpk.
      -Häviää kilpailijoilleen melumittauksessa.
      -Häviää kilpailijoilleen painossa.
      Kaikessa hävinnyt on silti testivoittaja ???????? Mikä on tuo ihmemoottori? Mistä noita saa ?

      • 65443

        laatumerkin, kuten Mercedeksen taiToyotan ei valintaa kyseenalaista kukaan eikä tarvi selitellä valintaansa, mutta jostain syystä citkan ja evarin mieillä on hirveä tarve selitellä valintaansa....


      • 6544
        65443 kirjoitti:

        laatumerkin, kuten Mercedeksen taiToyotan ei valintaa kyseenalaista kukaan eikä tarvi selitellä valintaansa, mutta jostain syystä citkan ja evarin mieillä on hirveä tarve selitellä valintaansa....

        laatumerkin, kuten Lexus, Mersu, Bemari, Porche, Jaguar, Cadilac jnd. joutuu aina selittelemään ainakin itselleen miksi pitää maksaa kuluvälineestä enemmän kuin on tarpeen. Selityshän on, että laite nostaa itsetuntoa, toimii siis oman arvon nostimena, ...jatkeenakin.
        Jos hommaat halvan toimivan aparaatin niin se taas vaatii luontoa, varsinkin jos varaa kalliimpaankin olisi, sillä kun ei ole em. ominaisuutta.
        Erittäin moni Citikan, Peugeotin, Kiian, Seatin tai Rellun omistaja ostaa seuraavaksi kulkuvälineekseen saman merkkisen välineen.
        Aivan erityisen ryhmän muodostaa minusta poikkeuksellisen fiksut tyypit jotka hyödyntävät näitä vähemmän arvostettuja merkkejä käytettyinä, koska laitteen saa halvemmalla ja vähemmän ajettuna kuin vastaavan laatumerkin. Jää hynää muuhun tarpeelliseen...

        Evaria on mollattu ja kehuttu täällä ja vähän muuallakin sen verran älyttömästi, että ei voi kuin todeta keskenkasvuisten olevan asialla. E-tecit tuntuu kelpaavan sekä vaihtokoneeksi kauppiaille, että varkaille joten Evarin Ficht koneiden pilaama maine alkaa olla taakse jäänyttä aikaa.
        Onko kone karvan nopeampi, kiihtyvämpi, taloudellisempi, hiljaisempi on pientä monelle sen rinnalla, että se on mukava käyttää ja ei vaadi kuskausta huoltoon vuosittain.
        Evari on kone siinä kuin muutkin ja sitä kannattaa katsella varteenotettavana vaihtoehtona omassa kokoluokassaan. Ratkaisevaa kokonaishinnan lisäksi on mielestäni kuitenkin kuinka hankalaa on saada kone huollettua tarpeen tullessa eteen. Jos toimiva huolto on kaukana, ei kyseistä merkkiä voi suositella. Nykykoneille on yhteistä se, että ne perustuvat pitkälti digitaalitekniikalla toteutettuihin ohjauksiin, jolloin vian määritys vaatii koneen kytkennän tietokoneeseen asian selvittämiseksi. Ei siis onnistu kotiasentajalta yhtä helposti kuin aiemmin vanhojen kaasarikoneiden aikana.


      • SULLA ON PAHA

        Lukihäiriö ! Mee lukulääkärille ja ÄKKIÄ, kun luet kaiken nurinpäin, tai ainakin käsität lukemasi asiat väärinpäin !!

        Jos se johtuu vainvitutuksesta, kun nelaritekniikka ei kohta pärjää ollenkaan kaksitahtisille Evareille, niin sitä suuremmalla syyllä päivystävälle lääkärille !!!

        mutta pahoin pelkään, että lääkärit ei tunne moottori tegnologiaa kovin hyvin, joten ongelmaasi ei löydy lääkkeitä ihan heti.

        Mutta jos vaikka silmälääkäri saisi vaihettua, vaikka lasisilmät, jolloinka tautisi voisi laittaa silmälääkärin piikkiin.


    • VaiettäOikeinetekki

      Voin kuule sanoa sulle että yamahan/hondan viimeiset 4T kaasarikoneet ovat paljon luotettavempia kuin joku vikaherkkä e-tecci.
      Noihin e-tecceihin kun tulee vika niin mitää ei voi tehdä niille,korkeintaan katsoa ne liian karstaiset tulpat.
      Toki noillakin uistelu onnistuu ja ajaminenkin on nautinnollista kunhan pitää kunnon kuulosuojaimet päällä.
      Jos nyt jotain hyvää pitää sanoa noista niin keveys onkin ainoa positiivinen juttu.

      • 6544

        Ei minulla ole mitään harhakuvitelmia eri koneiden toiminnoista. Olen ajanut 30, 50 ja 90hv etekeillä, mutta myös hondilla ja 4 nelari merkkureilla. Nelari jamppa on jäänyt kokeilematta, mutta tuskin kokemus olisi kummoisempi.
        Kaikista kokemista perämoottoreista on eetekin vaihteisto miellyttävin. Ääni on välikierroksilla kovempi, raaempi kuin hiljaisemmissa nelareissa, täydellä kaasulla ero on vaikeasti havaittava. Jos joku kone käynnistyy ja toimii välittömästi hyvin kaikissa olosuhteissa niin eetekkikin on siinä porukassa. Tämä ominaisuus on yhteinen kaikille ruiskukoneille, yksikään kaasarikone ei pysty samaan. Kaasreiden suurin murhe on niiden synkronissa pysymisessä, joka aiheuttaa ylimääräisiä huoltokäyntejä. Myös kaasarien automaattiryypyt ovat olleet kiusallisen työläitä, aina tuppaa löytymään jokin lämpötilayhdistelmä, jossa ei toimi kunnolla. Osaava käyttäjä pärjäsi vanhoilla käsirikastimilla paremmin.

        Jostain syystä autoissa on siirrytty kaasareista pelkästään ruiskukoneisiin. Imusarjaan ruiskutus on nykyisin vielä yleisempi, mutta pikkuhiljaa suoraruiskutus voittaa alaa.
        Perämoottoreissa on menossa sama kehitys, viimeiset kaasarimohikaanit ovat poistuvaa mallistoa, lukuun ottamatta pieniä käsikäynnisteisiä koneita, joihin ruiskun asentaminen on toistaiseksi ollut liian kallista.
        Turha kaasareita on itkeä, tuskinpa monikaan olisi valmis palaamaan kaasariautoihin opittuaan ruiskukoneiden mukavuuteen. Luotettavuudessakaan ei ole valittamista. Sama tilanne on perämoottoreissa. Tosi on, että koneelle et tee itse juuri mitään, se vaan on hinta päästösäädöksistä ja lisääntyneestä mukavuudesta.


      • PS. kaverin koneella

        Ei suosittele korvatulppia, koska ääni huippukierroksillakin on matalaa murinaa. ja lisäksi tehoa löytyy, kun sitä tarvitaan.

        Sekä ainoa moottori, josta ei löytyny naarmuja ja kulumia, eikä tarvitse viedä huoltoon joka kesä.-Kyllä eetecin tekniikka alkaa hipoa käyttäjän toiveita,-ei siitä mihinkään pääse.NIIN SE vain on.


      • E-tec rules
        PS. kaverin koneella kirjoitti:

        Ei suosittele korvatulppia, koska ääni huippukierroksillakin on matalaa murinaa. ja lisäksi tehoa löytyy, kun sitä tarvitaan.

        Sekä ainoa moottori, josta ei löytyny naarmuja ja kulumia, eikä tarvitse viedä huoltoon joka kesä.-Kyllä eetecin tekniikka alkaa hipoa käyttäjän toiveita,-ei siitä mihinkään pääse.NIIN SE vain on.

        Tässä nelariporsaiden, varsinkin plussapallon omistajille, faktumia E-tecin kiihtyvyydestä!!

        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Hole-shot

        Lienee turha enää sumplia kummassa sitä paukkua on todellisuudessa enemmän!!!


      • E-tec rules
        E-tec rules kirjoitti:

        Tässä nelariporsaiden, varsinkin plussapallon omistajille, faktumia E-tecin kiihtyvyydestä!!

        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Hole-shot

        Lienee turha enää sumplia kummassa sitä paukkua on todellisuudessa enemmän!!!

        Tässä toinen videolinkki nelarijusseille:

        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Bow-rise

        Kannattais keskon myydä laituriåponttooneita lisävarusteina, jotta saa venhon perän pysymään pinnalla! Ai että miten E-tec parkasee verrattuna lussukkanelariin!


      • uiuiuigghjghj
        E-tec rules kirjoitti:

        Tässä toinen videolinkki nelarijusseille:

        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Bow-rise

        Kannattais keskon myydä laituriåponttooneita lisävarusteina, jotta saa venhon perän pysymään pinnalla! Ai että miten E-tec parkasee verrattuna lussukkanelariin!

        ...harkinnut uuden perämoottorin (tietysti kaksitahtisen) valibntaa ja nuo kaksi edellistä videolinkkiä vain vahvistavat päätöksen kallistua e-tecin puoleen. Vielä jos rahat riittäis ostaa H.O. malli niin tehoa piisäsi sen jälkeen vaikka muille jakaa!


      • JormaJii
        uiuiuigghjghj kirjoitti:

        ...harkinnut uuden perämoottorin (tietysti kaksitahtisen) valibntaa ja nuo kaksi edellistä videolinkkiä vain vahvistavat päätöksen kallistua e-tecin puoleen. Vielä jos rahat riittäis ostaa H.O. malli niin tehoa piisäsi sen jälkeen vaikka muille jakaa!

        Siinä on vaan sellainen juttu, että kun Suomi on myyty täyteen Yamahan ja Hondan nelitahtikoneita valmiiden venepakettien mukana, ollaan tilanteessa että seuraavat uuden perämoottorin ostajat punnitsevat hankintaa varaosa- ja huoltoverkostovarmuuden sekä jälleenmyyntiarvon kannalta. Eli nelarimarkkinat kannattelevat itse itseään. E-Tecit on hienoja laitteita mutta aika moni kokee ne turhan eksoottisiksi. Japanilaisvalmisteinen nelari kun on tuttu ja turvallinen ratkaisu, vähän niinkuin harmaa Corolla rivitalon pihassa. Tietää ostaessaan että ei saa maailman parasta autoa mutta ainakin tietää varmasti mitä ostaa.


      • Pirkka rules
        JormaJii kirjoitti:

        Siinä on vaan sellainen juttu, että kun Suomi on myyty täyteen Yamahan ja Hondan nelitahtikoneita valmiiden venepakettien mukana, ollaan tilanteessa että seuraavat uuden perämoottorin ostajat punnitsevat hankintaa varaosa- ja huoltoverkostovarmuuden sekä jälleenmyyntiarvon kannalta. Eli nelarimarkkinat kannattelevat itse itseään. E-Tecit on hienoja laitteita mutta aika moni kokee ne turhan eksoottisiksi. Japanilaisvalmisteinen nelari kun on tuttu ja turvallinen ratkaisu, vähän niinkuin harmaa Corolla rivitalon pihassa. Tietää ostaessaan että ei saa maailman parasta autoa mutta ainakin tietää varmasti mitä ostaa.

        Ei se kiihtyvyys ole millään tavalla merkittävä useimmille veneilijöille. Mullakin jos on pakko päästä jonnekin 10 sekuntia aikaisemmin, niin lähden 10 sekuntia aikaisemmin. 60 numeroinen nelari kuljettaa siististi hienoa alustani noin 22 solmun matkanopeudella. Joskus tulee ajetuksi hieman kovempaa eikä liukuunlähtökään ole emännän kanssa liikuttaessa mikään ongelma. Jos 3 kertaa kesässä on mukana enemmän väkeä, odotetaan liukuunnousua 30 sekuntia ja sillä siisti.

        Tuo edellisen kirjoittajan mainitsema luotettavuus ja korjaamoavun saanti on erittäin tärkeää. Mikään ei kuumana kesäpäivänä ota päähän sen enempää kuin rikkinäinen perämoottori jota kukaan ei lähitienoilla osaa korjata ennen joulua.


      • ölikhkghj
        Pirkka rules kirjoitti:

        Ei se kiihtyvyys ole millään tavalla merkittävä useimmille veneilijöille. Mullakin jos on pakko päästä jonnekin 10 sekuntia aikaisemmin, niin lähden 10 sekuntia aikaisemmin. 60 numeroinen nelari kuljettaa siististi hienoa alustani noin 22 solmun matkanopeudella. Joskus tulee ajetuksi hieman kovempaa eikä liukuunlähtökään ole emännän kanssa liikuttaessa mikään ongelma. Jos 3 kertaa kesässä on mukana enemmän väkeä, odotetaan liukuunnousua 30 sekuntia ja sillä siisti.

        Tuo edellisen kirjoittajan mainitsema luotettavuus ja korjaamoavun saanti on erittäin tärkeää. Mikään ei kuumana kesäpäivänä ota päähän sen enempää kuin rikkinäinen perämoottori jota kukaan ei lähitienoilla osaa korjata ennen joulua.

        ...oikeassa siiä, että ei se kiihtyvyys ole kaiken tarkein ominaisuus. Veneilyä pystyy kuitenkin harrastamaan hyvällä kelilla Suomessa niin vähän aikaa vuodesta, että kyllä kiihtyvyys yms. käyttöominaisuudet ovat kuitenkin tärkeitä. Tämän vuoksi valitin perämoottorikseni E-tecin.


      • mäkiKirjotin
        ölikhkghj kirjoitti:

        ...oikeassa siiä, että ei se kiihtyvyys ole kaiken tarkein ominaisuus. Veneilyä pystyy kuitenkin harrastamaan hyvällä kelilla Suomessa niin vähän aikaa vuodesta, että kyllä kiihtyvyys yms. käyttöominaisuudet ovat kuitenkin tärkeitä. Tämän vuoksi valitin perämoottorikseni E-tecin.

        ai niin joo,sä oot se hookkani hesasta,pakko kiihdyttää nopeesti henryn luo panolle ?

        Sinulla oli nyt pahasti aukkoja kommentissasi.
        1.kiihtyvyys yms, mitä ne yms on ?
        2.veneilyä pystyy harrastamaan hyvällä kelilla Suomessa niin vähän aikaa vuodesta...
        Mitenkä tuo voi vaikuttaa perämoottori valintaan ?
        Eli huono vene muuttuu vakaammaksi etekillä ?


      • melkeintulin
        E-tec rules kirjoitti:

        Tässä toinen videolinkki nelarijusseille:

        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Bow-rise

        Kannattais keskon myydä laituriåponttooneita lisävarusteina, jotta saa venhon perän pysymään pinnalla! Ai että miten E-tec parkasee verrattuna lussukkanelariin!

        uuh,on se kova video.
        Pitää kyl tänään viel kattoo toi video uudestaan ja runkata sen ääressä.


      • mee sinä homo!!!
        mäkiKirjotin kirjoitti:

        ai niin joo,sä oot se hookkani hesasta,pakko kiihdyttää nopeesti henryn luo panolle ?

        Sinulla oli nyt pahasti aukkoja kommentissasi.
        1.kiihtyvyys yms, mitä ne yms on ?
        2.veneilyä pystyy harrastamaan hyvällä kelilla Suomessa niin vähän aikaa vuodesta...
        Mitenkä tuo voi vaikuttaa perämoottori valintaan ?
        Eli huono vene muuttuu vakaammaksi etekillä ?

        kaappiin, ja lyö ovi lukkoon, sillä se on parasta, mitä voit ihmiskunnalle tehä !!!


    • Ostamaan XXXX

      Olet ottanut liiansuuren asian mietittäväksesi. Mitenmpä kiellät ihmisiä ostamasta hyväksi havaitsemiaan perämoottoreita. Ajele sinä sillä kaksitahtisellasi tai jos olet kaksitahti koneitten myyjä jota epäilen, niin ehkä ensikesänä saat sen E-Tec koneesi jollekin myytyä :)

      • Meinaat

        Siis Minkä "helvetti "saa ostamaan ?

        Minäkin ostan E-tecin, sillä se on ainoa järkevä ostos perämoottoreiden markkinoilla. Ajattele, kolmen vuoden päästä tarttee vain vaihtaa tulpat ja peräöljyt. ja on ihan kilpailukykyinen hinnaltaankin, eikä tartte sisäänajoa, ja takuu on voimassa, vaikka ajaa heti kaasu pohjassa koko kolme vuotta.
        Pystyykö muut siihen, vai särkyykö ne ?


      • Nelitahti konetta
        Meinaat kirjoitti:

        Siis Minkä "helvetti "saa ostamaan ?

        Minäkin ostan E-tecin, sillä se on ainoa järkevä ostos perämoottoreiden markkinoilla. Ajattele, kolmen vuoden päästä tarttee vain vaihtaa tulpat ja peräöljyt. ja on ihan kilpailukykyinen hinnaltaankin, eikä tartte sisäänajoa, ja takuu on voimassa, vaikka ajaa heti kaasu pohjassa koko kolme vuotta.
        Pystyykö muut siihen, vai särkyykö ne ?

        Minulla on nelitahti ollut jo kuusi vuotta eikä ole tarvinnut huoltofirmaa vaivata. Sama on nokkahihna 500 h öljynsuodatin muutaman kerran vaihdettu peräöljyt takistettu/ väri ja tulppiin ei ole tarvinnut kajota, käy niin kuin sukkasillaan.


      • Evikka puhuu
        Nelitahti konetta kirjoitti:

        Minulla on nelitahti ollut jo kuusi vuotta eikä ole tarvinnut huoltofirmaa vaivata. Sama on nokkahihna 500 h öljynsuodatin muutaman kerran vaihdettu peräöljyt takistettu/ väri ja tulppiin ei ole tarvinnut kajota, käy niin kuin sukkasillaan.

        ...varmaan kestää huoltamatta pitkään, mutta ei se kuitenkaan paljoa mieltä lämmitä kun venhon perässä on lahna. Saatana sentään, ttä joku vielä kehtaa laittaa veneen perään nelaiplösön! Vittu, venettä käytetään eksässä vain muutama tunti ja harrastuksen pitäisi olla mielekästä! Mikäö muu tappaa innostuksen kun mitäänsanomaton nelarilehmä!

        Meneeköhän tuntiakaan kun joku plussapallopelle avautuu tällä palstalla! Ei sae mitään niin mäkin telkisin plussapallon omistajana, jos (ei siis kun) tajuaisin, että miten saatanan paska moottori mulla on!

        KIITOS!


      • Nelarimies :))))
        Evikka puhuu kirjoitti:

        ...varmaan kestää huoltamatta pitkään, mutta ei se kuitenkaan paljoa mieltä lämmitä kun venhon perässä on lahna. Saatana sentään, ttä joku vielä kehtaa laittaa veneen perään nelaiplösön! Vittu, venettä käytetään eksässä vain muutama tunti ja harrastuksen pitäisi olla mielekästä! Mikäö muu tappaa innostuksen kun mitäänsanomaton nelarilehmä!

        Meneeköhän tuntiakaan kun joku plussapallopelle avautuu tällä palstalla! Ei sae mitään niin mäkin telkisin plussapallon omistajana, jos (ei siis kun) tajuaisin, että miten saatanan paska moottori mulla on!

        KIITOS!

        Me nelarin omistajat katsomme mielekkäänä sen että ei tarvitse käyttää kuulosuojaimia ja horisontti ei näy ajaessa kolmena päälekkäin.
        Ps. montako E- Tec konetta on myyty tänävuonna ? Oisko 80.
        Jos E-Tec koneita myydään tuo määrä niin nelareita tuhansittain.


      • 12+7
        Nelarimies :)))) kirjoitti:

        Me nelarin omistajat katsomme mielekkäänä sen että ei tarvitse käyttää kuulosuojaimia ja horisontti ei näy ajaessa kolmena päälekkäin.
        Ps. montako E- Tec konetta on myyty tänävuonna ? Oisko 80.
        Jos E-Tec koneita myydään tuo määrä niin nelareita tuhansittain.

        johan käy nelarimies kuumana(taitaa harmittaa, kun veneen perässä on laiska "lahna")


      • Cannonball II
        Nelarimies :)))) kirjoitti:

        Me nelarin omistajat katsomme mielekkäänä sen että ei tarvitse käyttää kuulosuojaimia ja horisontti ei näy ajaessa kolmena päälekkäin.
        Ps. montako E- Tec konetta on myyty tänävuonna ? Oisko 80.
        Jos E-Tec koneita myydään tuo määrä niin nelareita tuhansittain.

        ferraria on myyty tänä vuonna? monta toyotaa on myyty tänä vuonna?
        bot the point?


      • Mittään......
        Cannonball II kirjoitti:

        ferraria on myyty tänä vuonna? monta toyotaa on myyty tänä vuonna?
        bot the point?

        No mitäs te perämoottoreitten PERUS-SUOMALAISET muissa vika erityisesti VANHOISSA perämoottoreissa, kyllä tähän maailmaan mölyä mahtuu ja ilmakitaransoittoa herrat E-TEC humalaiset..


      • maalaisjärkee
        Cannonball II kirjoitti:

        ferraria on myyty tänä vuonna? monta toyotaa on myyty tänä vuonna?
        bot the point?

        eiköhän sinun olisi aika mennä takaisin koulunpenkille jos ei noin simppeliä pointtia ymmärrä,tai sitten olet niitä äiteen kanssa asuvia vässyköitä vaan.


      • etekitSorttiAsemille
        Evikka puhuu kirjoitti:

        ...varmaan kestää huoltamatta pitkään, mutta ei se kuitenkaan paljoa mieltä lämmitä kun venhon perässä on lahna. Saatana sentään, ttä joku vielä kehtaa laittaa veneen perään nelaiplösön! Vittu, venettä käytetään eksässä vain muutama tunti ja harrastuksen pitäisi olla mielekästä! Mikäö muu tappaa innostuksen kun mitäänsanomaton nelarilehmä!

        Meneeköhän tuntiakaan kun joku plussapallopelle avautuu tällä palstalla! Ei sae mitään niin mäkin telkisin plussapallon omistajana, jos (ei siis kun) tajuaisin, että miten saatanan paska moottori mulla on!

        KIITOS!

        Voisitko ottaa sen herneen nenästä ?
        finninaama kirjoittaa kuin mikäkin helsinkiläinen uhooja poika.
        Kyllä siinä on mielekkyys kaukana kun uistelee tunteja etekeillä,resonointi ääni on huomattavasti kovempi mitä nelareissa.
        En tajua miksi evikka miehet yrittävät asian kiistää,vertaavat ilmeisesti 2000 luvun peliä 80 luvun 2-tahtisiin ja sanovat:on ne kyllä niin hiljasia,eikä savuta YHTÄÄN !


      • E-tec rules
        etekitSorttiAsemille kirjoitti:

        Voisitko ottaa sen herneen nenästä ?
        finninaama kirjoittaa kuin mikäkin helsinkiläinen uhooja poika.
        Kyllä siinä on mielekkyys kaukana kun uistelee tunteja etekeillä,resonointi ääni on huomattavasti kovempi mitä nelareissa.
        En tajua miksi evikka miehet yrittävät asian kiistää,vertaavat ilmeisesti 2000 luvun peliä 80 luvun 2-tahtisiin ja sanovat:on ne kyllä niin hiljasia,eikä savuta YHTÄÄN !

        ...nelari sopii uisteluun paremmin, mutta muuhun tarkoitukseen 2t sopii paremmin: TEHO, kiihtyvyys, kulutus, käyttövarmuus, huollon vaivattomuus...

        Kattelin tossa kesällä, kun naapuri veti 100 hv plussapallon avulla vesihiihtäjää pintaan (vene yamarin 53br). Oli säälittävää. Siinä mentiin puoleen selkään keula pystyssä vesihiihtäjä polvia myöten pinnan alapuolella. Mahtoi maitohappoa kertyä käsvarsiin :)

        EN IKINÄ OTTAIS VENHONI PERÄÄN NELARIPASKAA!


      • T- Tehe mitään
        E-tec rules kirjoitti:

        ...nelari sopii uisteluun paremmin, mutta muuhun tarkoitukseen 2t sopii paremmin: TEHO, kiihtyvyys, kulutus, käyttövarmuus, huollon vaivattomuus...

        Kattelin tossa kesällä, kun naapuri veti 100 hv plussapallon avulla vesihiihtäjää pintaan (vene yamarin 53br). Oli säälittävää. Siinä mentiin puoleen selkään keula pystyssä vesihiihtäjä polvia myöten pinnan alapuolella. Mahtoi maitohappoa kertyä käsvarsiin :)

        EN IKINÄ OTTAIS VENHONI PERÄÄN NELARIPASKAA!

        Menehän vaipanvaihtoon.


      • nelitahtihetero
        T- Tehe mitään kirjoitti:

        Menehän vaipanvaihtoon.

        joku uhoo eetekin puolesta....samanlaista vähemmistön uhoomista kuin sateenkaarikansalla....ei heterosta saa homoseksuaalia vaikka kuinka todisteltais että homoseksi ois parempaa


      • on.........
        nelitahtihetero kirjoitti:

        joku uhoo eetekin puolesta....samanlaista vähemmistön uhoomista kuin sateenkaarikansalla....ei heterosta saa homoseksuaalia vaikka kuinka todisteltais että homoseksi ois parempaa

        Evinrude E-TEC

        Zero sacrifice. With blinding power and low emissions, Evinrude E-TEC is the best of both worlds.


      • E-tec rules
        nelitahtihetero kirjoitti:

        joku uhoo eetekin puolesta....samanlaista vähemmistön uhoomista kuin sateenkaarikansalla....ei heterosta saa homoseksuaalia vaikka kuinka todisteltais että homoseksi ois parempaa

        Ihan sama efekti on sillä kun menee tojotamiesten palstalle kehumaan audia. Venemessuilla oli esillä laituriponttoneitä, jotka sopis hyvin nelariporsaiden avuksi venhon perään ettei jamariinin perä ui niin perkeleen syvällä.

        Jamariinin tunnistaa siitä kun kokka on kohti taivasta ja perässä saatananmoinen peräaalto, ukko huutaa että ei nouse laaniin ei!

        Käykääpä vilkaisemassa noita edellä olevia videolinkkejä, joissa evikka vetää plussapallon pinnanalle. Ei kellu ei. Mutta ne lisäkellukkeet vois auttaa.


      • sorivaanpoika
        E-tec rules kirjoitti:

        ...nelari sopii uisteluun paremmin, mutta muuhun tarkoitukseen 2t sopii paremmin: TEHO, kiihtyvyys, kulutus, käyttövarmuus, huollon vaivattomuus...

        Kattelin tossa kesällä, kun naapuri veti 100 hv plussapallon avulla vesihiihtäjää pintaan (vene yamarin 53br). Oli säälittävää. Siinä mentiin puoleen selkään keula pystyssä vesihiihtäjä polvia myöten pinnan alapuolella. Mahtoi maitohappoa kertyä käsvarsiin :)

        EN IKINÄ OTTAIS VENHONI PERÄÄN NELARIPASKAA!

        Kulutus, käyttövarmuus, huollon vaivattomuus...
        Nämä ovat kylläkin nelareiden vahvuuksia.


      • less fuel
        sorivaanpoika kirjoitti:

        Kulutus, käyttövarmuus, huollon vaivattomuus...
        Nämä ovat kylläkin nelareiden vahvuuksia.

        Perämoottoritekniikka joka on kääntänyt kaikki vanhat käsitykset päälaelleen. Kansainvälisesti palkittu puhtaudensa ja innovatiivisuudensa puolesta. More power,less fuel.


      • E-tec rules
        less fuel kirjoitti:

        Perämoottoritekniikka joka on kääntänyt kaikki vanhat käsitykset päälaelleen. Kansainvälisesti palkittu puhtaudensa ja innovatiivisuudensa puolesta. More power,less fuel.

        ...on parempi 2t koneissa kuin lahnapaskoissa. Aivan kuten edellinen kirjoittaja ilmaisee. Ai että mua vituttais jos venhon perässä ois plussapallo tai joku muu plussapallokopio esim. tohatsu. Kukaan ei siis KUKAAN ole pystynyt kopioimaan E-tecin edistyksellistä 2-t tekniikka, EI KUKAAN!


      • tollotolvana
        E-tec rules kirjoitti:

        ...on parempi 2t koneissa kuin lahnapaskoissa. Aivan kuten edellinen kirjoittaja ilmaisee. Ai että mua vituttais jos venhon perässä ois plussapallo tai joku muu plussapallokopio esim. tohatsu. Kukaan ei siis KUKAAN ole pystynyt kopioimaan E-tecin edistyksellistä 2-t tekniikka, EI KUKAAN!

        ni ehkä isukki ottaa sut mukaan veneilemään viikonloppuna.


      • enemmistöläinen
        tollotolvana kirjoitti:

        ni ehkä isukki ottaa sut mukaan veneilemään viikonloppuna.

        eetekkiläiset on säälittävää vähemmistöä....ilmeisesti vähemmistössä olevilla on vaikeaa kirjoittelusta päätellen


      • PERUS-SUOMALAISIA
        enemmistöläinen kirjoitti:

        eetekkiläiset on säälittävää vähemmistöä....ilmeisesti vähemmistössä olevilla on vaikeaa kirjoittelusta päätellen

        E-Tec väki on sitä mieltä että vain heidän valintansa on oikea ja muitten pitäisi toimia samoin.
        Te E-Tec sakki olette tosiaan PERÄMOOTTOREITTEN PERUS-SUOMALISIA .Voi tana.


      • Provoko
        PERUS-SUOMALAISIA kirjoitti:

        E-Tec väki on sitä mieltä että vain heidän valintansa on oikea ja muitten pitäisi toimia samoin.
        Te E-Tec sakki olette tosiaan PERÄMOOTTOREITTEN PERUS-SUOMALISIA .Voi tana.

        On samanlaisia tossun kuluttajia kuin muutkin persveivarin pyörittäjät. Yleistäminen on aika turhaa, kuten aina. Tämä yksi E-tec rules kaippari pilaa koko käyttäjäkunnan maineen, enkä ole varma vaikka tekisi sen tahallaan tekeytymällä tyhmäksi ollen itse asiassa jonkun muun merkin asialla.


      • whenthemomentcomes
        E-tec rules kirjoitti:

        ...on parempi 2t koneissa kuin lahnapaskoissa. Aivan kuten edellinen kirjoittaja ilmaisee. Ai että mua vituttais jos venhon perässä ois plussapallo tai joku muu plussapallokopio esim. tohatsu. Kukaan ei siis KUKAAN ole pystynyt kopioimaan E-tecin edistyksellistä 2-t tekniikka, EI KUKAAN!

        menes nyt kattomaan sitä e-tec videoos taas ja tumputtamaan oikein kunnolla.
        Voit siinä samalla haaveilla että joku päivä saat niin paljon rahaa siivous hommista/sossusta että voit ottaa 10vuoden pätkän ja ostaa e-teccis.
        Katotaan sitten mitä mieltä olet moottorista,onko se sittenkään niin mahtava miltä videoissa näytti.


      • bmw kuljettajatkin
        enemmistöläinen kirjoitti:

        eetekkiläiset on säälittävää vähemmistöä....ilmeisesti vähemmistössä olevilla on vaikeaa kirjoittelusta päätellen

        vähemmistöä, samoin mercedes audi jne. oletko ajatellut sitä... sen sijaan tojokuskeja ja muita on pilvin pimein


      • heittää ihan mitä
        whenthemomentcomes kirjoitti:

        menes nyt kattomaan sitä e-tec videoos taas ja tumputtamaan oikein kunnolla.
        Voit siinä samalla haaveilla että joku päivä saat niin paljon rahaa siivous hommista/sossusta että voit ottaa 10vuoden pätkän ja ostaa e-teccis.
        Katotaan sitten mitä mieltä olet moottorista,onko se sittenkään niin mahtava miltä videoissa näytti.

        sattuu...koska..

        "If you’re in the market for a new outboard come and have a good look at the E-Tec range and be amazed. Forget everything you thought you knew about two-strokes and see for yourself just how far they have come."


      • HÄhäääääää.
        PERUS-SUOMALAISIA kirjoitti:

        E-Tec väki on sitä mieltä että vain heidän valintansa on oikea ja muitten pitäisi toimia samoin.
        Te E-Tec sakki olette tosiaan PERÄMOOTTOREITTEN PERUS-SUOMALISIA .Voi tana.

        Persut voitta ensi vaaleissa.....


      • Päin se on !
        HÄhäääääää. kirjoitti:

        Persut voitta ensi vaaleissa.....

        Eikös se mene niin että "MISSÄ E-TEC SIELLÄ ONGELMA " !
        Näin ainakin uskon isä, NENÄKARVA TIMO on sanonut:)


      • peranaaa
        Nelarimies :)))) kirjoitti:

        Me nelarin omistajat katsomme mielekkäänä sen että ei tarvitse käyttää kuulosuojaimia ja horisontti ei näy ajaessa kolmena päälekkäin.
        Ps. montako E- Tec konetta on myyty tänävuonna ? Oisko 80.
        Jos E-Tec koneita myydään tuo määrä niin nelareita tuhansittain.

        tuhansittain jotka maksavat ylihintaa, kävin yhdessä seminaarissa jossa puhuttiin just tuote kehityksestä. Ne mitä ostetaan tuhansittain/ miljoonittain vuodessa maksavat tuote kehityksensä muutamassa vuodessa, ja sen jälkeen kuluttajat maksavat pelkkää voittoa valmistajalle. Hinta mikä on esim 10 tuhannen euroan laitteelle/ tuotteelle olis noin 5000 euroa, siis oikeesti. Voinen sanoa hyvä kaveri johto tehtävissä isossa autoliikkeessä keroi että 10 tuhannen joku mopo auto tai vastaava voitaisiin myydä oikeesti 1000 eurolla mutta kilpailu kärsii siinä tapauksessa. Niin kauan kuin nelari pitää myynti tilaston kärkeä ei ole tarvetta laskea hintaa. Vaikka hintaa vois laskea noin 40 prossaa. 2 tahtisesta jouduttais maksamaan enemmän kun se ei ole maksanut vielä tuotekehityksestä sitä kulua mitä se kehittely on aiheuttanut. Alatkohan jo ymmärtämmän sen tuhannen myydyn koneen kanssa..


      • erkkiiin
        nelitahtihetero kirjoitti:

        joku uhoo eetekin puolesta....samanlaista vähemmistön uhoomista kuin sateenkaarikansalla....ei heterosta saa homoseksuaalia vaikka kuinka todisteltais että homoseksi ois parempaa

        oli hintti mutta tyhmä savolainen eikä uskaltanu tulla kaapista ulos ja sen seurauksena tyhmä jälki polvi nyt kirjotteloo täällä mitä kuullu esson paarissa ja nähny vaaraon poltellessaan koivun lehtiä piipussa.


      • kallekuusi
        enemmistöläinen kirjoitti:

        eetekkiläiset on säälittävää vähemmistöä....ilmeisesti vähemmistössä olevilla on vaikeaa kirjoittelusta päätellen

        Vähemmistöä tai ei , niin e tecin ostaja omistaja uskaltavat kokeilla ja antaa mahdollisuuden uudelle. Saa rahalle varmasti enemmän vastinetta kuin nelarin ostaja. Vaikka nelari ihan hyvä onkin en väitä. Mutta siinä on 40 prossaa hinnassa ilmaa niin kuin joku jo sanoikin.
        Jos 2 t koneiden myynti nousee niin kehitys jatkuu ja nelareiden on myös parannettva tuotettaan. Ja laskettava kuluttajan kannalta myös hintaa..
        Eiks olis kiva ostaa 5 vuoden välein 6000 tonnin kone 3000 tonnilla ja viedä vanha kaatopaikalle.. Ja uus tilalle..
        Niin ne isossa maailmassa tekee..


      • wholetthedogout
        peranaaa kirjoitti:

        tuhansittain jotka maksavat ylihintaa, kävin yhdessä seminaarissa jossa puhuttiin just tuote kehityksestä. Ne mitä ostetaan tuhansittain/ miljoonittain vuodessa maksavat tuote kehityksensä muutamassa vuodessa, ja sen jälkeen kuluttajat maksavat pelkkää voittoa valmistajalle. Hinta mikä on esim 10 tuhannen euroan laitteelle/ tuotteelle olis noin 5000 euroa, siis oikeesti. Voinen sanoa hyvä kaveri johto tehtävissä isossa autoliikkeessä keroi että 10 tuhannen joku mopo auto tai vastaava voitaisiin myydä oikeesti 1000 eurolla mutta kilpailu kärsii siinä tapauksessa. Niin kauan kuin nelari pitää myynti tilaston kärkeä ei ole tarvetta laskea hintaa. Vaikka hintaa vois laskea noin 40 prossaa. 2 tahtisesta jouduttais maksamaan enemmän kun se ei ole maksanut vielä tuotekehityksestä sitä kulua mitä se kehittely on aiheuttanut. Alatkohan jo ymmärtämmän sen tuhannen myydyn koneen kanssa..

        Auton valmistuskustannus tehtaalle on pari-kolme tuhatta. Siltikin jotain Jotota Sorollaa ostetaan pää märkänä 25 tuhannella


      • Ootpa sekopäinen
        erkkiiin kirjoitti:

        oli hintti mutta tyhmä savolainen eikä uskaltanu tulla kaapista ulos ja sen seurauksena tyhmä jälki polvi nyt kirjotteloo täällä mitä kuullu esson paarissa ja nähny vaaraon poltellessaan koivun lehtiä piipussa.

        Kun äitisi paiskasi sinut helsinkiläisestä yksiöstä ulkoruokintaan !

        ja sulla ei oo paikkaa ees veneen alla. Mutta onneksi voi kesäyönä nukkua, vaikka kuusenperseessä.


    • oma kokemus

      Täytyy kyllä ihmetellä näitä eetekki vouhottajia.Itselläni kokemusta samassa veneessä eetekki ja honda.Parikertaa tietokonevian kanssa pulaan joutuminen riitti ja eetekki lähti vaihtoon.Jotain kertoo sekin kun tuota yritti tarjota vaihdossa niin 99% kauppiaista sanoi että "voisitko yrittää myydä itse,tuota ei oteta vaihdossa"!
      Sellaisen eron huomaa käytössä että hiljaa myötätuuleen ajaessa ei enää haise 2t öljy.Käyntiääni on mielyttävämpi Hondassa ja kulutus pienenpi.Itse olen vaihtannut öljyn ja suodattimet eikä muuta huoltoa ole tarvinnut tehdä.Onko normaaliajossa merkitystä kiihtyykö vene sekunnin nopeammin vai luetettavuus ja hiljainen ääni sekä polttoaineen kulutus.Jostain syystä tommosilla markinaalimerkkien/tekniikan kannattajilla on tarpeen vouhottaa suu vaahdossa!Kyllä myynti luvutkin kertoo että 2t tekniikka on ja tulee olemaan marginaalissa.Vertaa esim autot mpt yms...

      • Eikä mullakaan

        Eipähän muilla E-tecin omistajilla oo sinun kertomia hankaluuksia, joten taitaa olla syy käyttäjässä.
        ja muutenkin sinun juttusi on toisen merkin (hondan) myyjän meininkiä.

        Meen ostamaan E-tecin, kun se on luotettavin ja hauskin muutenkin. E-tecillä on puolta pienemmät päästöt, kuin sinun hondalla, samalla ajomääärällä.


      • E-tec rules
        Eikä mullakaan kirjoitti:

        Eipähän muilla E-tecin omistajilla oo sinun kertomia hankaluuksia, joten taitaa olla syy käyttäjässä.
        ja muutenkin sinun juttusi on toisen merkin (hondan) myyjän meininkiä.

        Meen ostamaan E-tecin, kun se on luotettavin ja hauskin muutenkin. E-tecillä on puolta pienemmät päästöt, kuin sinun hondalla, samalla ajomääärällä.

        ...loppuu veneilykausi. Mites on lahnan omistajat, joko olette ostaneet plussapallohinne yms. mitäänsanomatomiin moottoreihinne uudet moottoriöljyt ja jakohihnan? On pitkä talvi aikaa rassata lussukkaa ja odotella kevättä, josko säädöt tuli kohdalleen! Eipä ole moista rulianssia e-tecin omistajilla tiedossa, sillä moottori hoitaa itse talvisäilönnän ja peräoljytkin tulpat tarvitsee vaihtaa ainoastaan 3 vuoden tai 300 tunnin välein.

        Toivottavasti rakotulkki on näyttänyt oikein, jotta ei nakuta kun vedet sulaa... Tai no toinen vaihtoehto on laittaa 300-500 egee pöytään ja viedä lahnukka "merkkikorjaamoon" valohoitoa saamaan!


      • tutkittavaaa
        E-tec rules kirjoitti:

        ...loppuu veneilykausi. Mites on lahnan omistajat, joko olette ostaneet plussapallohinne yms. mitäänsanomatomiin moottoreihinne uudet moottoriöljyt ja jakohihnan? On pitkä talvi aikaa rassata lussukkaa ja odotella kevättä, josko säädöt tuli kohdalleen! Eipä ole moista rulianssia e-tecin omistajilla tiedossa, sillä moottori hoitaa itse talvisäilönnän ja peräoljytkin tulpat tarvitsee vaihtaa ainoastaan 3 vuoden tai 300 tunnin välein.

        Toivottavasti rakotulkki on näyttänyt oikein, jotta ei nakuta kun vedet sulaa... Tai no toinen vaihtoehto on laittaa 300-500 egee pöytään ja viedä lahnukka "merkkikorjaamoon" valohoitoa saamaan!

        jokos äitisi on ostanut uudet vaipat ja tutin seuraava yötä varten ?
        on siinä taas äiteellä hommaa ku mittailee rakotulkilla sukupuolielimiäsi ja yrittää pähkäillä onx toi ny sitte tyttö vai poika.


      • kommentti!
        tutkittavaaa kirjoitti:

        jokos äitisi on ostanut uudet vaipat ja tutin seuraava yötä varten ?
        on siinä taas äiteellä hommaa ku mittailee rakotulkilla sukupuolielimiäsi ja yrittää pähkäillä onx toi ny sitte tyttö vai poika.

        .


      • Kuinkas muuten
        tutkittavaaa kirjoitti:

        jokos äitisi on ostanut uudet vaipat ja tutin seuraava yötä varten ?
        on siinä taas äiteellä hommaa ku mittailee rakotulkilla sukupuolielimiäsi ja yrittää pähkäillä onx toi ny sitte tyttö vai poika.

        Sulle on ihan selvästi jo perämoottorikin sen jatke.

        taidat mennä noin puhumaan äidillesikin, jos hän ei suostu ostamaan sinun kinuamaa karkkia.


      • Veradoko
        E-tec rules kirjoitti:

        ...loppuu veneilykausi. Mites on lahnan omistajat, joko olette ostaneet plussapallohinne yms. mitäänsanomatomiin moottoreihinne uudet moottoriöljyt ja jakohihnan? On pitkä talvi aikaa rassata lussukkaa ja odotella kevättä, josko säädöt tuli kohdalleen! Eipä ole moista rulianssia e-tecin omistajilla tiedossa, sillä moottori hoitaa itse talvisäilönnän ja peräoljytkin tulpat tarvitsee vaihtaa ainoastaan 3 vuoden tai 300 tunnin välein.

        Toivottavasti rakotulkki on näyttänyt oikein, jotta ei nakuta kun vedet sulaa... Tai no toinen vaihtoehto on laittaa 300-500 egee pöytään ja viedä lahnukka "merkkikorjaamoon" valohoitoa saamaan!

        Miten se E-tec vaihtaa peräöljyt? Onko Etecissä myös jossain integroitu glykolivesisäiliö, josta se suihkuttaa ko ainetta jäähdytysvesikiertoon. Saako Etec omistajat jostain puhtaampaa bensiiniä automaattisesti, jolloin polttoaineensuodatin ja vedenerotin pysyvät puhtaampina kuin muilla perämoottoreilla.


    • ★★★★★

      "Paras valinta"

      • vielä yksi lisää

        on kyllä harvinaisen huonoa keskustelua jopa suomi24 palstalla ...

        Jos tämä jaksaa kahlata läpi ei osta minkäänlaista perämoottoria. Taidan myydä omanikin pois ettei pidetä tyhmänä.


      • Pettynyt...

        Kesän kokemuksella voin sanoa, että huoltovapaa evikka on vaatinut kovasti takuuhuoltoa, ja muutamat sen ikävät ominaisuudet eivät ole edes "korjattavissa" takuuseen.

        Toista kertaa en tällaista amerikankonetta enää osta, hankkikaa kunnon japsi sen sijaan. Huonompaa hankintaa en olisi itse voinut tehdä.


      • Oma-apu paras
        Pettynyt... kirjoitti:

        Kesän kokemuksella voin sanoa, että huoltovapaa evikka on vaatinut kovasti takuuhuoltoa, ja muutamat sen ikävät ominaisuudet eivät ole edes "korjattavissa" takuuseen.

        Toista kertaa en tällaista amerikankonetta enää osta, hankkikaa kunnon japsi sen sijaan. Huonompaa hankintaa en olisi itse voinut tehdä.

        vai että silläi, etkä yhtä ainutta tyyppivikaa osannu sanoa.- MIKSIhän?

        Minä ainakin meen ostamaan E-tecin, sillä on kaunista katsoa, kun muut vievät jonossa huippumoottoreitaan huoltoon parinkymmenen tunnin välein.


      • nelitahtihetero
        Oma-apu paras kirjoitti:

        vai että silläi, etkä yhtä ainutta tyyppivikaa osannu sanoa.- MIKSIhän?

        Minä ainakin meen ostamaan E-tecin, sillä on kaunista katsoa, kun muut vievät jonossa huippumoottoreitaan huoltoon parinkymmenen tunnin välein.

        jos se vähemmistössä oleminen ottaa noin koville niin olikohan se Eva Biaudet vähemmistövaltuutettu joka voisi pahaa oloanne auttaa....Ei uskoisi että vähemmistön asema nykysuomessa on noin tukala....kohta on varmaan joku Pride Evinrude paraati kun semmoisia paraateja nykyään vähemmistöt järjestävät


      • Väsyneen....
        Oma-apu paras kirjoitti:

        vai että silläi, etkä yhtä ainutta tyyppivikaa osannu sanoa.- MIKSIhän?

        Minä ainakin meen ostamaan E-tecin, sillä on kaunista katsoa, kun muut vievät jonossa huippumoottoreitaan huoltoon parinkymmenen tunnin välein.

        Olet aivan oikesssa, hinasin juuri äsken satamaan ulapalle väsyneen E-Tec Evarin. Omistaja sanoi vievänsä huippukoneen syys huoltoon, epäili tulpissa olevan vikaa..


      • ---------- !!!!!!!!
        nelitahtihetero kirjoitti:

        jos se vähemmistössä oleminen ottaa noin koville niin olikohan se Eva Biaudet vähemmistövaltuutettu joka voisi pahaa oloanne auttaa....Ei uskoisi että vähemmistön asema nykysuomessa on noin tukala....kohta on varmaan joku Pride Evinrude paraati kun semmoisia paraateja nykyään vähemmistöt järjestävät

        Puhuu ainoastaan täystyperä. Oot harvinainen moukka. ja siksi jäätkin tämän sivun historiaan.

        Onneksi et oo samalta laiturilta, jos sulla on ees varaa ostaa moottorivenettä ollenkaan, kuhan nakkelet kaljapulloja rantakivikkoon.


      • toisinpäin
        Väsyneen.... kirjoitti:

        Olet aivan oikesssa, hinasin juuri äsken satamaan ulapalle väsyneen E-Tec Evarin. Omistaja sanoi vievänsä huippukoneen syys huoltoon, epäili tulpissa olevan vikaa..

        jotakin tähän suuntaan: Ensimmäisten 25 tunnin aikana Hondani tyhjäkäynti toimi normaalisti. Sitten käytin koneen ensihuollossa, jolloin mm. venttiilit säädettiin kohdilleen ja jostain syystä löysällä ollut jakohihna kiristettiin. Kaiken piti siis olla kunnossa, mutta tämän jälkeen koneen tyhjäkäynti uistattelunopeuksilla on ollut vaivalloista ja kone on sammunutkin pari kertaa. Ratkaisin ongelman ottamalla käyttöön jarrupussit ja lisäämällä kierroksia, mutta olisin tietysti tyytyväisempi, jos voisin käyttää konetta kaikilla kierrosalueilla. Nyt se petti pahimmalla hetkellä kokonaan. Ei inahdustakaan.

        Onneksi paikalle tuli reipas naapuri saaresta. Olinkin usein katsellut ja ihmetellyt miten hänen veneensä lähtee plaaniin räjähtävälla nopeudella, kun oman koneeni kanssa liukuun lähtö kestää ikuisuuden. Kaverin koneessa oli hieno raksuttava äänikin, joka suorastaan hiveli korviani.. äänestäkin tajusi että koneessa on tehoa ja vääntöä. Hän hinasikin sitten minut, veneeni ja lahnani rantaan. Olen vieläkin kiitollisuuden velassa hänelle...Samana yönä näin unta upeasta E Tec moottorista....


      • sinulle..
        nelitahtihetero kirjoitti:

        jos se vähemmistössä oleminen ottaa noin koville niin olikohan se Eva Biaudet vähemmistövaltuutettu joka voisi pahaa oloanne auttaa....Ei uskoisi että vähemmistön asema nykysuomessa on noin tukala....kohta on varmaan joku Pride Evinrude paraati kun semmoisia paraateja nykyään vähemmistöt järjestävät

        Lue 50-hevosvoimaisten Käyttötestien yhteenveto mittaustuloksineen Kipparista 4/2009


      • E-tec rules
        toisinpäin kirjoitti:

        jotakin tähän suuntaan: Ensimmäisten 25 tunnin aikana Hondani tyhjäkäynti toimi normaalisti. Sitten käytin koneen ensihuollossa, jolloin mm. venttiilit säädettiin kohdilleen ja jostain syystä löysällä ollut jakohihna kiristettiin. Kaiken piti siis olla kunnossa, mutta tämän jälkeen koneen tyhjäkäynti uistattelunopeuksilla on ollut vaivalloista ja kone on sammunutkin pari kertaa. Ratkaisin ongelman ottamalla käyttöön jarrupussit ja lisäämällä kierroksia, mutta olisin tietysti tyytyväisempi, jos voisin käyttää konetta kaikilla kierrosalueilla. Nyt se petti pahimmalla hetkellä kokonaan. Ei inahdustakaan.

        Onneksi paikalle tuli reipas naapuri saaresta. Olinkin usein katsellut ja ihmetellyt miten hänen veneensä lähtee plaaniin räjähtävälla nopeudella, kun oman koneeni kanssa liukuun lähtö kestää ikuisuuden. Kaverin koneessa oli hieno raksuttava äänikin, joka suorastaan hiveli korviani.. äänestäkin tajusi että koneessa on tehoa ja vääntöä. Hän hinasikin sitten minut, veneeni ja lahnani rantaan. Olen vieläkin kiitollisuuden velassa hänelle...Samana yönä näin unta upeasta E Tec moottorista....

        ..kanssa katellu ku nelariplösöt kyntää puoeen selkään kokka pystyssä ennenkuin pääsee liukuun. Evikka parkasee kerran ja venho liukuu sen jälkeen nätisti vetten pinnalla!

        Sitä se on kun ostaa nelaripaskan, kattelee rannalta evikkamiehiä kateellisena ja putsailee trasselitupolla öljyisiä näppejä sarvi ottassa. Evikkamiehet keskittyy oleelliseen eli veneilyyn, rassatkoo nelarijussit tuhnukoitaan ja ostelkoon niihin huolto-osia kesät pitkä!


    • Jareta

      Onhan se hieno kone tuo E-tec, mutta tämä hypettäminen alkaa jo saamaan vähän Rönnkvistmäisiä piirteitä

      "Polttoaineen kulutus on nykyää sama sekä 2-t että 4t moottoreilla." Väitteesi on vääriä, koska kaikissa viimeaikaisissa testeissä voiton on vienyt kuitenkin Nelari. Onko ero merkittävä, sen saa jokainen päättää itse.

      "Lisäksi 2-t moottori on kevyempi kuin vastaava 4-t porsas"
      Myönnetää todeksi useimmiten, mutta onko ero merkittävä varsinkin kun nykyveneet suunnitellaan 4-tahti koneille jää taas ostajan päätettäväksi.

      "huoltovapaampi (evikassa huolto 3 vuoden tai 300 tunnin välein) kun taas 4-t perämoottori pitää raahata veneen kanssa ylihinnoilteltuun huoltoon joka vuosi ellei itse huolla moottoria"
      Ainoa minkä evikassa säästää on moottoriöljyn vaihto. Voi nelarissakin jättääperäöljyn vaihtamatta, jäähdytysjärjestelmän huuhtelematta ja polttoaineensuodattimet vaihtamatta/tyhjentämättä.

      "Nykyiset 2-t perämoottorit ovat kehittyneet niin paljon, että uistelukin onnistuu nillä ilman savutusongelmia."
      Ehkä, mutta noin mututuntumalta sanoisin, että nimenomaan vetouistelijoissa nelarien osuus on ylikorostunut nimenomaan pitkien tyhjäkäyntiaikojen vuoksi.

      "Tähän liittyen 4-t perämoottoreissä on enemmän tekniikka, minkä vuoksi ne ovat vikaherkempiä kuin 2-t moottorit"
      Jaaha tämän osalta sitten faktaa pöytään? Nelari on ehkä mekaanisesti monimutkaisempi, mutte tekniikka on jo niin koeteltua kuin joku voi olla. Sähköisesti sitten Evikka on vähintään yhtä monimutkainen kuin nelari.

      Evikan parempaan kiihtyvyyteen monesti vedotaan, mutta luin tuossa juuri Kipparista 75 hv evikan ja Hondan vertailua ja 0-20 kn Honda pesi Evikan. Myös Veradot kiihtyvät paremmin kuin evikka. Onko asialla mitään merkitystä on sitten eri asia.

      Muita syitä miksi joku voi haluta ostaa Nelarin:
      - hinta
      - Evikan maine vikaherkkänä koneena (myös ekoissa E-teceissä oli ongelmia puhumattakaan fichteista)
      - huoltoverkosto
      - Veneen esiasennus
      - Takuut
      - Pelko tuoreöljyvoitelun temppuilusta iän myötä (vrt. Yamahat ja vanhat Evikat)
      - Jälleenmyyntiarvo.

      • Miten se nyt meni

        Että kaikissa muissa moottoreissa oli kulumisen jälkiä, ja naarmuja, laakeritkin melkein vaihtoon menossa parinsadan tunnin käytön jälkeen, mutta E-tecistä sanoivat, " uutta vastaava", vaikka oli ajettu yli viis sataa tuntia ?

        -Mitenhän kohta käy jälleenmyynti arvoille?
        ja käytännön kulutushan riippuu käyttäjästä.

        Onhan se nyt päivänselvää, että 30 vuotias kakstahti moottori on selvästi taloudellisempi ja puhtaampi, kuin nykyajan nelitahtinen, kun sillä ajetaan vain vähemmän.-Elikkä oli täysääliö touhua kieltää erittäin kestäviksi saadut kaasutin moottorit, ja niiden valmistaminenkin oli halvempaa, kuin nykymoottoreiden. Ja niillä ajettiin monta miessukupolvea.

        Nyt muka bensapihi moottoreilla kierrellään kaikenmaaliman voileipäretkillä viikkokausia, ja poltetaan enemmän bensaa MONIKYMMEN KERTAISESTI jopa uisteluveneissä niillä nelareilla, verrattuna vanhan tekniikan moottoreihin, joilla käytiin etupäässä katiskalla ja verkoilla.-Ihan hölömöläisten hommaa tuo mualiman parantaminen.

        Luonnon kannalta täysin päin persettä meni koko homma, ja isot tuhansien hevosvoimien muskeliveneet kyllä sallitaan, joiden käyttö on täysin pröystäilyä, ja onhan se päättäjillä mukava viedä ulkomaan vieraat satamaan, jossa on monta muskelivenettä, kuin että siellä olisi vain katiskalla käymiseen sopivia 20:pisiä.


      • antilahna

        taidat sinäkin olla "lahnamiehiä" jos yhtään käsitin jorinoitasi


      • mietiskelty.

        kyllähän nyt isojen ihmisten pitää käsittää jotain uskoa esim testejä. lukekaapa vaikka kippari testi. siinähän on puolueettomasti tutkittu eri merkkisiä moottoreita.
        voittaja on evinrude.


      • SesamaJareta
        mietiskelty. kirjoitti:

        kyllähän nyt isojen ihmisten pitää käsittää jotain uskoa esim testejä. lukekaapa vaikka kippari testi. siinähän on puolueettomasti tutkittu eri merkkisiä moottoreita.
        voittaja on evinrude.

        Se on yksi testi ja yksi kone. Samaisella aviisilla on myös muita testejä, joissa on muita voittajia. Luepa vaikka 75-80 hv testi.

        Minulle on ihan sama mitä ihmiset odtavat kuhan ovat tyytyväisiä valintaansa ja vaikka eivät olisikaan. E-tecistä vaan on näköjaan tulossa näiden palstojen Rönnqvist. Omasta puolestani vain halusin tuoda esille, että on edelleen paljon syitä ostaa nelari.


      • Hinta+kysymys
        SesamaJareta kirjoitti:

        Se on yksi testi ja yksi kone. Samaisella aviisilla on myös muita testejä, joissa on muita voittajia. Luepa vaikka 75-80 hv testi.

        Minulle on ihan sama mitä ihmiset odtavat kuhan ovat tyytyväisiä valintaansa ja vaikka eivät olisikaan. E-tecistä vaan on näköjaan tulossa näiden palstojen Rönnqvist. Omasta puolestani vain halusin tuoda esille, että on edelleen paljon syitä ostaa nelari.

        Itsellä hankinassa 225hp kone ja kyllä hintakin ratkaisee niin kun painokin. Tässä vaan muutama esimerkki
        Uusi yamaha 25900 ja 260kg
        evinrude 20400 ja 238kg
        merc.opti 17400 ja 228kg
        Uusi jammu oli ainoa jota herkitsin,mutta hinnoitteli itsensä pihalle.
        Tämä "köyhä" taitaa valita Evinruden...


      • OptiMax....
        Hinta+kysymys kirjoitti:

        Itsellä hankinassa 225hp kone ja kyllä hintakin ratkaisee niin kun painokin. Tässä vaan muutama esimerkki
        Uusi yamaha 25900 ja 260kg
        evinrude 20400 ja 238kg
        merc.opti 17400 ja 228kg
        Uusi jammu oli ainoa jota herkitsin,mutta hinnoitteli itsensä pihalle.
        Tämä "köyhä" taitaa valita Evinruden...

        mikäs vika optimaxissa, sehän näyttää kevyeltä ja halvalta, eikö se olisi köyhälle sopivin perämoottori. ja vielä tommonen komea musta vielä...


      • eilahnojaenää
        SesamaJareta kirjoitti:

        Se on yksi testi ja yksi kone. Samaisella aviisilla on myös muita testejä, joissa on muita voittajia. Luepa vaikka 75-80 hv testi.

        Minulle on ihan sama mitä ihmiset odtavat kuhan ovat tyytyväisiä valintaansa ja vaikka eivät olisikaan. E-tecistä vaan on näköjaan tulossa näiden palstojen Rönnqvist. Omasta puolestani vain halusin tuoda esille, että on edelleen paljon syitä ostaa nelari.

        ei ole kovin pajoa syitä ostaa enää nelaria


      • E-tec rules
        eilahnojaenää kirjoitti:

        ei ole kovin pajoa syitä ostaa enää nelaria

        Hyvä yhteenveto, jossa jälleen nähdään se, että nelariporsas on porsas vaikkakaan painoero ei ole kovinkaan merkittävä. Sitten vielä toi hinta: plussapallo on 5500 egee kalliimpi kuin E-tec ja 8500 egee kalliimpi kuin optari! Helvetti mikä hintaero!!!! Sit kun laskee paljonko valohuolttoihin uppoaa rahaa, niin voi jessus sentään!

        Siinäpä nelarijusseille mietittävää!


      • tämmönen tieto
        E-tec rules kirjoitti:

        Hyvä yhteenveto, jossa jälleen nähdään se, että nelariporsas on porsas vaikkakaan painoero ei ole kovinkaan merkittävä. Sitten vielä toi hinta: plussapallo on 5500 egee kalliimpi kuin E-tec ja 8500 egee kalliimpi kuin optari! Helvetti mikä hintaero!!!! Sit kun laskee paljonko valohuolttoihin uppoaa rahaa, niin voi jessus sentään!

        Siinäpä nelarijusseille mietittävää!

        ...The 2 stroke market is 41% right now on new motors sold. That is a pretty good percentage considering that for several years now, pundits kept saying 4-strokes will be about 90% of all motors sold. Optimax, HPDI, and E-TEC proved them wrong...


      • renumän
        tämmönen tieto kirjoitti:

        ...The 2 stroke market is 41% right now on new motors sold. That is a pretty good percentage considering that for several years now, pundits kept saying 4-strokes will be about 90% of all motors sold. Optimax, HPDI, and E-TEC proved them wrong...

        taannoin luin saman lehtitalon pakettiautotestiä jossa yksi merkki ei pärjännyt ollenkaan hyvin, kyseessä ilmeisesti hyvin suosittu malli....olivat toimittajat kyselleet Firmoilta miksi juuri tämä malli on niin suosittu, niin selvisi että on ainoa joka kestää ja tulee selvästi edullisimmaksi käyttää...eli ilmeisesti pitkäaikainen käyttökokemus on monessa valinnassa tärkeämpi kuin vertailu uusilla koneilla joissa vain tehdään lyhyt ajolenkki ja mittaukset....vasta kymmenen vuoden päästä nähdään onko noi eetekit oikeasti niin hyviä...


      • itkupillit
        renumän kirjoitti:

        taannoin luin saman lehtitalon pakettiautotestiä jossa yksi merkki ei pärjännyt ollenkaan hyvin, kyseessä ilmeisesti hyvin suosittu malli....olivat toimittajat kyselleet Firmoilta miksi juuri tämä malli on niin suosittu, niin selvisi että on ainoa joka kestää ja tulee selvästi edullisimmaksi käyttää...eli ilmeisesti pitkäaikainen käyttökokemus on monessa valinnassa tärkeämpi kuin vertailu uusilla koneilla joissa vain tehdään lyhyt ajolenkki ja mittaukset....vasta kymmenen vuoden päästä nähdään onko noi eetekit oikeasti niin hyviä...

        Onhan autotkin nelitahtisia, jos kaksitahtiset olisi niin edistyksellisiä niin varmaan olisi wartburg maailman myydyin auto. Uistelukäytössä nelitahti vaan on ylivoimainen siksi niitä myydään enemmän kun kalastajia on paljon. eikä kaikki veneilijät halua ajaa niin kovaa kun veneellä pääsee ,kilpaveneet on erikseen jos haluaa että vene kulkee, eihän seliön F1-veneen koneekaan ole evikka.


      • Honumies
        itkupillit kirjoitti:

        Onhan autotkin nelitahtisia, jos kaksitahtiset olisi niin edistyksellisiä niin varmaan olisi wartburg maailman myydyin auto. Uistelukäytössä nelitahti vaan on ylivoimainen siksi niitä myydään enemmän kun kalastajia on paljon. eikä kaikki veneilijät halua ajaa niin kovaa kun veneellä pääsee ,kilpaveneet on erikseen jos haluaa että vene kulkee, eihän seliön F1-veneen koneekaan ole evikka.

        ..Hi...hiii...Samanlaista keskustelua voi lukea 60-70 luvun Tekniikanmailma lehdissä kun Mossemiehet ja Varren omistajat puolustelee kulkuneuvoaan henkeen ja vereen..Ja kuinka kävikään?Mosse ja Varre hävisi markkinoilta ja niin taitaa käydä tuolle Eetekillekin.Taitaa myynti olla jotakuinkin 1 Eetekki 10 nelaria vastaan.Eeetekki miehet voisivat perustaa kerhon jossa voisi talvikuukausina esim opetella kiristämään tulpat oikeeseen asentoon ja keksimään iskulauseita marginaalikoneensa puolesta...


      • mertec
        Honumies kirjoitti:

        ..Hi...hiii...Samanlaista keskustelua voi lukea 60-70 luvun Tekniikanmailma lehdissä kun Mossemiehet ja Varren omistajat puolustelee kulkuneuvoaan henkeen ja vereen..Ja kuinka kävikään?Mosse ja Varre hävisi markkinoilta ja niin taitaa käydä tuolle Eetekillekin.Taitaa myynti olla jotakuinkin 1 Eetekki 10 nelaria vastaan.Eeetekki miehet voisivat perustaa kerhon jossa voisi talvikuukausina esim opetella kiristämään tulpat oikeeseen asentoon ja keksimään iskulauseita marginaalikoneensa puolesta...

        Ei se varmaan noin tule menemään vaan uskon, että E-tec tulee pysymään markkinoilla ja ottaa oman osuutensa, mutta ei se ylivoimainen ole millään tavalla eikä varmaan tule myymään sen enempää kuin muutkaan merkit. Ja merkkien lukumäärä huomioiden 1/10 on oikea määrä, ei E-teciä sen enempää pidä mennäkään varsinkaan kun ei pikkukoneita tuolla tekniikalla löydy. Suomessa päämarkkina on kuitenkin pienemmän pään koneissa.


      • Ykä2
        tämmönen tieto kirjoitti:

        ...The 2 stroke market is 41% right now on new motors sold. That is a pretty good percentage considering that for several years now, pundits kept saying 4-strokes will be about 90% of all motors sold. Optimax, HPDI, and E-TEC proved them wrong...

        Ennustajan osa on aina vaikea, kuten nimimerkin "tämmönen tieto" siteeraus osoittaa.

        Suomessa ovat markkinat yrityksiltä jotka myyvät pelkkiä moottoreita, varsin vaikeat, koska lähes kaikki uusien veneiden perät on varattu jonkun merkkisen konepaketin esiasennuksella. Näin muodoin tulee kalliiksi ostaa vene uutena ja asennuttaa joku muu kuin esiasennettu kone perään. Eniten tästä kärsii markkinaosuudeltaan pienet merkit kuten Evari, Tohatsu ja kiinalaismerkit. Myös Suzukin markkinaosuus on tämän takia pienempi kuin olisi tasavertaisessa kilpailuasemassa valtamerkkien kanssa.
        2T-dfi koneiden markkinaosuus on USA:ssa huomattavan korkea, paljon meidän markkinoitamme korkeampi, mikä kertoo juuri markkinoinnin eroista usassa ja meillä. Toisaalta sekä E-tec:in ja Optimaxien hinnat ovat tulleet alas suhteessa nelarien hintoihin ja tämä seikka on ilmeisesti lisäämässä meilläkin näiden koneiden myynnin osuutta. Hinta on hyvin määräävä tekijä ostopäätöstä tehdessä. Optimax on tässä suhteessa paremmassa asemassa kuin E-tec koska merkkureilla on vallattuna uusien veneiden periä esiasennuksella varsin runsaasti, vaikka koneen tyhjäkäyntiääni onkin ruma ja kovahko verrattuna nelareihin ja myös E-teciin.
        Tohatsun myyntiä haittaa vähäinen vene/konepaketti valikoima ja pieni maahantuoja.


      • 4 t
        Ykä2 kirjoitti:

        Ennustajan osa on aina vaikea, kuten nimimerkin "tämmönen tieto" siteeraus osoittaa.

        Suomessa ovat markkinat yrityksiltä jotka myyvät pelkkiä moottoreita, varsin vaikeat, koska lähes kaikki uusien veneiden perät on varattu jonkun merkkisen konepaketin esiasennuksella. Näin muodoin tulee kalliiksi ostaa vene uutena ja asennuttaa joku muu kuin esiasennettu kone perään. Eniten tästä kärsii markkinaosuudeltaan pienet merkit kuten Evari, Tohatsu ja kiinalaismerkit. Myös Suzukin markkinaosuus on tämän takia pienempi kuin olisi tasavertaisessa kilpailuasemassa valtamerkkien kanssa.
        2T-dfi koneiden markkinaosuus on USA:ssa huomattavan korkea, paljon meidän markkinoitamme korkeampi, mikä kertoo juuri markkinoinnin eroista usassa ja meillä. Toisaalta sekä E-tec:in ja Optimaxien hinnat ovat tulleet alas suhteessa nelarien hintoihin ja tämä seikka on ilmeisesti lisäämässä meilläkin näiden koneiden myynnin osuutta. Hinta on hyvin määräävä tekijä ostopäätöstä tehdessä. Optimax on tässä suhteessa paremmassa asemassa kuin E-tec koska merkkureilla on vallattuna uusien veneiden periä esiasennuksella varsin runsaasti, vaikka koneen tyhjäkäyntiääni onkin ruma ja kovahko verrattuna nelareihin ja myös E-teciin.
        Tohatsun myyntiä haittaa vähäinen vene/konepaketti valikoima ja pieni maahantuoja.

        Pistä faktat pöytään markkina osuuksissa Suomi/USA/koko maailma?Veikkaampaettä Eetekki on aika marginaalissa kautta koko maailman.


      • E-tec rules
        4 t kirjoitti:

        Pistä faktat pöytään markkina osuuksissa Suomi/USA/koko maailma?Veikkaampaettä Eetekki on aika marginaalissa kautta koko maailman.

        Miksi nelaria myydään enemmän kuin 2-t:ia? Syy siihen voi olla se, että silloin kun nelaritekniikka tuli venemarkkinoille oli 2-t tekniikka suhtkoht surkeaa varsinkin kulutuksen suhteen. Se on kiistatta selvää. Miksi sitten nelarit ovat vielä niin suosittuja? No sen takia, että venemiehet ovat edelleen siinä uskossa, että esim. e-tec kuluttaa huomattavasti paljon enemmän kuin esim. plussapallo ja että ne eivät kestä. Kulutus on molemmilla kuta kuinkin sama, mutta e-tecin kestävyydestä on faktaa Kippari-lehdessä.

        Onhan tojo ja volkkari autopuolella suosittu ja merkkejä vaikka vastavia laadukkaampia merkkejä ja vielä edullisemmin on saatavilla. Siitä ei sen enempää venepalstalla.

        Ymmärrän, että nelarijussit tuohtuu tällaisesta kirjoittelusta, koska nelaritekniikka on jäänyt jälkeen 2-t tekniikasta nyt viime vuosina ja sitä omaa pitää puolustaa niin perkeleesti vaikka siihen ei ole syytä ja perustetta!

        Seuraavassa muutama linkki lussukoiden omistajille! Kattelkaa näitä ennen tuutumaan menoa . On sitten hyvä nukahtaa peukalosuussa ja nähdä toiveunta oikeasta P E R Ä M O O T T O R I S T A !!

        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Hole-shot
        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Bow-rise


      • E-tec rules kirjoitti:

        Miksi nelaria myydään enemmän kuin 2-t:ia? Syy siihen voi olla se, että silloin kun nelaritekniikka tuli venemarkkinoille oli 2-t tekniikka suhtkoht surkeaa varsinkin kulutuksen suhteen. Se on kiistatta selvää. Miksi sitten nelarit ovat vielä niin suosittuja? No sen takia, että venemiehet ovat edelleen siinä uskossa, että esim. e-tec kuluttaa huomattavasti paljon enemmän kuin esim. plussapallo ja että ne eivät kestä. Kulutus on molemmilla kuta kuinkin sama, mutta e-tecin kestävyydestä on faktaa Kippari-lehdessä.

        Onhan tojo ja volkkari autopuolella suosittu ja merkkejä vaikka vastavia laadukkaampia merkkejä ja vielä edullisemmin on saatavilla. Siitä ei sen enempää venepalstalla.

        Ymmärrän, että nelarijussit tuohtuu tällaisesta kirjoittelusta, koska nelaritekniikka on jäänyt jälkeen 2-t tekniikasta nyt viime vuosina ja sitä omaa pitää puolustaa niin perkeleesti vaikka siihen ei ole syytä ja perustetta!

        Seuraavassa muutama linkki lussukoiden omistajille! Kattelkaa näitä ennen tuutumaan menoa . On sitten hyvä nukahtaa peukalosuussa ja nähdä toiveunta oikeasta P E R Ä M O O T T O R I S T A !!

        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Hole-shot
        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Bow-rise

        Nuo videot on kyllä ihan täyttä kuraa. Kyllähän noita tilanteita pystyy lavastamaan helpostikkin


      • ei kummankaan kaa
        tohassu kirjoitti:

        Nuo videot on kyllä ihan täyttä kuraa. Kyllähän noita tilanteita pystyy lavastamaan helpostikkin

        luuletko tosissasi, että evinrude lähtisi tekemään jotain moraalisesti arvelluttavia testejä ja vielä julkaisisi ne avoimesti nettisivuillaa.

        tunnet varmaan hyvin USA:n kuluttajasuoja lainsäädännön!


      • mertec
        ei kummankaan kaa kirjoitti:

        luuletko tosissasi, että evinrude lähtisi tekemään jotain moraalisesti arvelluttavia testejä ja vielä julkaisisi ne avoimesti nettisivuillaa.

        tunnet varmaan hyvin USA:n kuluttajasuoja lainsäädännön!

        Potkurivalinnalla saadaan paljon aikaan kiihdytyskisassa. Yamaha näytti lähtevän kakkosella ja E-tec ykkösellä.

        Kuvien mukaan Yamaha ei päässyt ollenkaan liukuun eli potkuri oli totaalisen väärin valittu tuohon veneeseen.

        Ensimmäisen kerran näin perämoottorin vääntömomenttikäyrän. Jos ne ovat oikein, on E-tecillä selkeä etu, mutta ei se koko maailmaa ratkaise, tekee vaan ajelun hieman mukavammaksi kun liussa pysytään kaasua laskettaessa varmemmin.

        Täytyy silti ihmetellä, että miksi Rotax kuitenkin tekee runsaasti nelareita vaikka E-tec on niin mahdottoman etevä.


      • stormwindsim
        E-tec rules kirjoitti:

        Miksi nelaria myydään enemmän kuin 2-t:ia? Syy siihen voi olla se, että silloin kun nelaritekniikka tuli venemarkkinoille oli 2-t tekniikka suhtkoht surkeaa varsinkin kulutuksen suhteen. Se on kiistatta selvää. Miksi sitten nelarit ovat vielä niin suosittuja? No sen takia, että venemiehet ovat edelleen siinä uskossa, että esim. e-tec kuluttaa huomattavasti paljon enemmän kuin esim. plussapallo ja että ne eivät kestä. Kulutus on molemmilla kuta kuinkin sama, mutta e-tecin kestävyydestä on faktaa Kippari-lehdessä.

        Onhan tojo ja volkkari autopuolella suosittu ja merkkejä vaikka vastavia laadukkaampia merkkejä ja vielä edullisemmin on saatavilla. Siitä ei sen enempää venepalstalla.

        Ymmärrän, että nelarijussit tuohtuu tällaisesta kirjoittelusta, koska nelaritekniikka on jäänyt jälkeen 2-t tekniikasta nyt viime vuosina ja sitä omaa pitää puolustaa niin perkeleesti vaikka siihen ei ole syytä ja perustetta!

        Seuraavassa muutama linkki lussukoiden omistajille! Kattelkaa näitä ennen tuutumaan menoa . On sitten hyvä nukahtaa peukalosuussa ja nähdä toiveunta oikeasta P E R Ä M O O T T O R I S T A !!

        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Hole-shot
        http://www.evinrude.com/en-US/Videos/Etec-challenges/Bow-rise

        Ottamatta enempiä kantaa koneiden paremmuuteen, toteaisin että tuo video jossa E-Tec vetää Yamahalla varustetun veneen kumoon on aivan selvästi "järjestetty juttu".

        Ei oikeastaan löydy mitään muuta vaihtoehtoa kuin että Yamaha on väärin trimmattu tilanteeseen, kun taas Evinrude on viimeisen päälle oikein trimmattu.

        Kuvassa (linkki alla) molemmat moottorit työntävät täysillä ja kumpikaan vene ei vielä liiku mihinkään suuntaan. Siitä huolimatta Yamahalla varustettu vene makaa jo perä huomattavasti syvemmällä kuin E-Tec:llä varustettu. Tähän syy ei voi olla noin 30 kg:n painoero, koska hetkeä aikaisemmin molemmat veneet makasivat liki identtisesti vedessä. Mutta heti kun moottorit alkoivat antamaan tehoa, Yamaha-veneen perä laski merkittävästi syvemmälle. E-Tec-veneen perä ei laskenut, sen sijaan keula kyllä nousi (johtuen köyden ja potkurin välisestä momenttivarresta).

        Syy tähän on se, että Yamaha on trimmattu nostamaan keulaa, mikä sinänsä on hyvää kun ajaa taloudellisesti. Tästä seuraa kuitenkin että potkuri ei työnnä ainoastaan eteenpäin vaan myös alaspäin (kuvassa punainen nuoli). Tästä myös seuraa, että eteenpäin suunnattu voima (mistä siis kilpaillaan) on Yamaha-veneessä pienempi, koska osa siis menee rungon työntämiseen alaspäin, näin ollen E-Tec voittaa kisan. E-Tec taas on trimmattu siten, että vastaava voima onkin nostava, ja kompensoi juuri sopivasti köyden kiinnityspisteen ja potkuriakselin välisen momenttivarren.

        Miksi perä muuten menisi veden alle? Tämä on siis todellakin näppärää huijausta :-).

        http://nebuladownload.stormwind.fi/boathoax.jpg


      • stormwindsim kirjoitti:

        Ottamatta enempiä kantaa koneiden paremmuuteen, toteaisin että tuo video jossa E-Tec vetää Yamahalla varustetun veneen kumoon on aivan selvästi "järjestetty juttu".

        Ei oikeastaan löydy mitään muuta vaihtoehtoa kuin että Yamaha on väärin trimmattu tilanteeseen, kun taas Evinrude on viimeisen päälle oikein trimmattu.

        Kuvassa (linkki alla) molemmat moottorit työntävät täysillä ja kumpikaan vene ei vielä liiku mihinkään suuntaan. Siitä huolimatta Yamahalla varustettu vene makaa jo perä huomattavasti syvemmällä kuin E-Tec:llä varustettu. Tähän syy ei voi olla noin 30 kg:n painoero, koska hetkeä aikaisemmin molemmat veneet makasivat liki identtisesti vedessä. Mutta heti kun moottorit alkoivat antamaan tehoa, Yamaha-veneen perä laski merkittävästi syvemmälle. E-Tec-veneen perä ei laskenut, sen sijaan keula kyllä nousi (johtuen köyden ja potkurin välisestä momenttivarresta).

        Syy tähän on se, että Yamaha on trimmattu nostamaan keulaa, mikä sinänsä on hyvää kun ajaa taloudellisesti. Tästä seuraa kuitenkin että potkuri ei työnnä ainoastaan eteenpäin vaan myös alaspäin (kuvassa punainen nuoli). Tästä myös seuraa, että eteenpäin suunnattu voima (mistä siis kilpaillaan) on Yamaha-veneessä pienempi, koska osa siis menee rungon työntämiseen alaspäin, näin ollen E-Tec voittaa kisan. E-Tec taas on trimmattu siten, että vastaava voima onkin nostava, ja kompensoi juuri sopivasti köyden kiinnityspisteen ja potkuriakselin välisen momenttivarren.

        Miksi perä muuten menisi veden alle? Tämä on siis todellakin näppärää huijausta :-).

        http://nebuladownload.stormwind.fi/boathoax.jpg

        aivan!

        Sama on tuossa plaaniinnousukisassa, yamaha ja merccu alottavaat keulan pomputtamisen välittömästi liukuun nousun jälkeen. tarkoittaa sitä että trimmiä on nostettu jo valmiiksi, tai perään laitettu reippaasti painoa lisää. Kyllä tuollainen vene normaalikoneen kantaa ja nollatrimmillä ei paljon pomputtele. ihme kun nouseekin hitaasti liukuun


      • evari is the best
        tohassu kirjoitti:

        aivan!

        Sama on tuossa plaaniinnousukisassa, yamaha ja merccu alottavaat keulan pomputtamisen välittömästi liukuun nousun jälkeen. tarkoittaa sitä että trimmiä on nostettu jo valmiiksi, tai perään laitettu reippaasti painoa lisää. Kyllä tuollainen vene normaalikoneen kantaa ja nollatrimmillä ei paljon pomputtele. ihme kun nouseekin hitaasti liukuun

        ottavat kohta ylivoimaisen eetekkitekniikan käyttöön kun tehoa tarvitaan pienemmillä päästöillä ja kulutuksella,,,,samoin moottoripyörävalmistajat, ilmeisesti harrikka edistyksillisenä jenkkinä ensimmäiseksi....kyllä kohta riisipaahdinmiehet joutuvat katsomaan harrikan perävaloja....usko eetekkiin pelastaa maailman päästöt pienenee, valmistuksessa käytetyn raaka-aineen tarve pienenee...eensimmäinen eetekkiauto lienee joku todellinen urheiluauto jota joutuu jonottamaan koska urheiluautoissa haetaan parasra tehopainosuhdetta...olisikohan Ferrari tai Lamborgiini...kumpi ehtii ensin...kyllä siinä tojootamiestä sitten vituttaa...kunpa lentoneteollisuuskin tajuaisi eetekkien edut niin lentäminenkin tulisi todelliseksi ekoteoksi, sillä eetekkiähän on suunniteltu alunperin voittamattomalle usan armeijalle jossa voidaan pienin muutoksin käyttää polttoaineena lähes mitä vain...


      • Wartburg
        evari is the best kirjoitti:

        ottavat kohta ylivoimaisen eetekkitekniikan käyttöön kun tehoa tarvitaan pienemmillä päästöillä ja kulutuksella,,,,samoin moottoripyörävalmistajat, ilmeisesti harrikka edistyksillisenä jenkkinä ensimmäiseksi....kyllä kohta riisipaahdinmiehet joutuvat katsomaan harrikan perävaloja....usko eetekkiin pelastaa maailman päästöt pienenee, valmistuksessa käytetyn raaka-aineen tarve pienenee...eensimmäinen eetekkiauto lienee joku todellinen urheiluauto jota joutuu jonottamaan koska urheiluautoissa haetaan parasra tehopainosuhdetta...olisikohan Ferrari tai Lamborgiini...kumpi ehtii ensin...kyllä siinä tojootamiestä sitten vituttaa...kunpa lentoneteollisuuskin tajuaisi eetekkien edut niin lentäminenkin tulisi todelliseksi ekoteoksi, sillä eetekkiähän on suunniteltu alunperin voittamattomalle usan armeijalle jossa voidaan pienin muutoksin käyttää polttoaineena lähes mitä vain...

        Empä ole tommosta propakandaa nähnyt sitten Neuvostoliiton romahdettua kun noi Evinruuden videot.Vielä 1 video lisää jossa Jamppi ja tämä ainutkertainen ihmemoottori pudotetaan lentokoneesta ja ihmemoottori säilyy ehjänä ja veneeseen ruuvattuna jatkaa matkaa....Amerikan Tv Shopissa näkee vastaavaa markkinointia.Kyllä muut valmistajat on todella tyhmiä kun ei ymmärrä alkaa valmistamaan tälläistä ihme laitetta ja sitten vielä saavat myytyä nelareitaan enemmän kun ihmekonetta!!!!Kyllä on mukava naureskella kun ton marginaali koneen
        puolustajat ovat niin tosissaan..."meiän isi on paremp...."
        Kohta kaikki moottorit maailmassa on varmaan eetekkejä....


      • E-tec rules
        Wartburg kirjoitti:

        Empä ole tommosta propakandaa nähnyt sitten Neuvostoliiton romahdettua kun noi Evinruuden videot.Vielä 1 video lisää jossa Jamppi ja tämä ainutkertainen ihmemoottori pudotetaan lentokoneesta ja ihmemoottori säilyy ehjänä ja veneeseen ruuvattuna jatkaa matkaa....Amerikan Tv Shopissa näkee vastaavaa markkinointia.Kyllä muut valmistajat on todella tyhmiä kun ei ymmärrä alkaa valmistamaan tälläistä ihme laitetta ja sitten vielä saavat myytyä nelareitaan enemmän kun ihmekonetta!!!!Kyllä on mukava naureskella kun ton marginaali koneen
        puolustajat ovat niin tosissaan..."meiän isi on paremp...."
        Kohta kaikki moottorit maailmassa on varmaan eetekkejä....

        ...videot uudestaan ja kuunnelkaa molempien moottorien äänet. Ihan PIKKUSEN verran paremmin E-tec nappaa kierroksia. Oikein parkaisee. Vittu miten teho oikein kuuluu näkymisen lisäksi!

        Vielä tarkennuksena, että valmistaako plussapallo lussukkansa diesel-tekniikalla?


      • mertec
        E-tec rules kirjoitti:

        ...videot uudestaan ja kuunnelkaa molempien moottorien äänet. Ihan PIKKUSEN verran paremmin E-tec nappaa kierroksia. Oikein parkaisee. Vittu miten teho oikein kuuluu näkymisen lisäksi!

        Vielä tarkennuksena, että valmistaako plussapallo lussukkansa diesel-tekniikalla?

        Joo, E-tecci parkuu eli on siis varustettu loivalla potkurilla eli ajaa ykkösellä kun taas Yamahassa on joku jyrkkä talouspotkuri.

        Ei se teho ole ainoa asia. Sitä paitsi 150 numeroinen E-tec on 150 heppanen kuten myös 150 numeroinen Yamaha. Korkeintaan niissä on marginaaliset tehoerot sillä tehoilmoitukset on standardoitu eikä isoja ylityksiä sallita Tosin E-tecistä löytyy nuo H.O. mallit joiden sisuskalut ovat jotakin muuta kuin varsinaisessa moottorissa vaikka numerot ovat samoja.


      • 4t
        mertec kirjoitti:

        Joo, E-tecci parkuu eli on siis varustettu loivalla potkurilla eli ajaa ykkösellä kun taas Yamahassa on joku jyrkkä talouspotkuri.

        Ei se teho ole ainoa asia. Sitä paitsi 150 numeroinen E-tec on 150 heppanen kuten myös 150 numeroinen Yamaha. Korkeintaan niissä on marginaaliset tehoerot sillä tehoilmoitukset on standardoitu eikä isoja ylityksiä sallita Tosin E-tecistä löytyy nuo H.O. mallit joiden sisuskalut ovat jotakin muuta kuin varsinaisessa moottorissa vaikka numerot ovat samoja.

        Autoa ja näköjää perämoottoria ei saa arvostella...Ottaa koville..He..hee....
        Samanlaista juupas eipäs kun autokeskustelu Volkkari/Toyota...
        Ostakaa Warret ni pääsette nauttimaan mukavasta 2t kärystä maallakin..


      • E-tec rules
        4t kirjoitti:

        Autoa ja näköjää perämoottoria ei saa arvostella...Ottaa koville..He..hee....
        Samanlaista juupas eipäs kun autokeskustelu Volkkari/Toyota...
        Ostakaa Warret ni pääsette nauttimaan mukavasta 2t kärystä maallakin..

        ...mutta ei toimi. Eikös Warren valmistus lopetettu 30 vuotta sitten. Silloin 2t tekniikka oli surkeaa. Nyt eletään 2000 luvulla ja tekniikka kehittyy. Porsaiden tekniikka ei ole kehittynyt samaan tahtiin kuin 2 tahtisten, varsinkin e-tecin. Tämän vuoski e-tec on ajanut lahnukoitten ohi jo aika päivää sitten!

        Kuunelkaa vielä kerran noista videolinkeistä kuinka lussukan PITÄISI parkaista, jotta pärjäis 2t:lle! Miten se on, onko ne oranssit pallot dieseltekniikkaa vai ei?


      • Jareta
        E-tec rules kirjoitti:

        ...mutta ei toimi. Eikös Warren valmistus lopetettu 30 vuotta sitten. Silloin 2t tekniikka oli surkeaa. Nyt eletään 2000 luvulla ja tekniikka kehittyy. Porsaiden tekniikka ei ole kehittynyt samaan tahtiin kuin 2 tahtisten, varsinkin e-tecin. Tämän vuoski e-tec on ajanut lahnukoitten ohi jo aika päivää sitten!

        Kuunelkaa vielä kerran noista videolinkeistä kuinka lussukan PITÄISI parkaista, jotta pärjäis 2t:lle! Miten se on, onko ne oranssit pallot dieseltekniikkaa vai ei?

        Käypä katselemassa nämä puolueettomat mittaukset:

        http://www.mercurymarine.com/engines/engine-tests/head-to-head/?ID=57&25729.826717840755

        "Operating an Evinrude E-TEC 150 hp can cost $3,000 more in fuel to operate than a Verado 150 hp."

        Ei valmistajien testeihin voi luottaa ei Bombandierin, eikä muidenkaan!


      • 4t

      • vaikka
        Wartburg kirjoitti:

        Empä ole tommosta propakandaa nähnyt sitten Neuvostoliiton romahdettua kun noi Evinruuden videot.Vielä 1 video lisää jossa Jamppi ja tämä ainutkertainen ihmemoottori pudotetaan lentokoneesta ja ihmemoottori säilyy ehjänä ja veneeseen ruuvattuna jatkaa matkaa....Amerikan Tv Shopissa näkee vastaavaa markkinointia.Kyllä muut valmistajat on todella tyhmiä kun ei ymmärrä alkaa valmistamaan tälläistä ihme laitetta ja sitten vielä saavat myytyä nelareitaan enemmän kun ihmekonetta!!!!Kyllä on mukava naureskella kun ton marginaali koneen
        puolustajat ovat niin tosissaan..."meiän isi on paremp...."
        Kohta kaikki moottorit maailmassa on varmaan eetekkejä....

        -teille on kerrottu asiat sata kertaa miten ne on
        -teille on näytetty videokuvaa asioista
        -teille on kerrottu testit
        -te olette itse nähneet merellä

        mielestäni lahna soveltuu kyllä hienosti teille, jotka ajelette pääsääntöisesti tyhjäkäynnillä... muuten en voi todellakaan todeta muuta kun hankkikaa e tec.

        mitä muuta


      • ★ ★ ★ ★ ★ E T E C
        vaikka kirjoitti:

        -teille on kerrottu asiat sata kertaa miten ne on
        -teille on näytetty videokuvaa asioista
        -teille on kerrottu testit
        -te olette itse nähneet merellä

        mielestäni lahna soveltuu kyllä hienosti teille, jotka ajelette pääsääntöisesti tyhjäkäynnillä... muuten en voi todellakaan todeta muuta kun hankkikaa e tec.

        mitä muuta

        älkää tuhotko luontoa korkeapäästöisillä lahnoillanne:

        evinrude e etec on maailman vähäpäästöisin perämoottori, jolla on alhaisimmat päästöt kuin millään merkillä ja sille on myönnetty ainoana perämoottorivalmistajana EPA (Yhdysvaltojen Ymäristösuojeluvirasto) Clean Air Excellence award.


      • pientä ärjyntää
        mertec kirjoitti:

        Ei se varmaan noin tule menemään vaan uskon, että E-tec tulee pysymään markkinoilla ja ottaa oman osuutensa, mutta ei se ylivoimainen ole millään tavalla eikä varmaan tule myymään sen enempää kuin muutkaan merkit. Ja merkkien lukumäärä huomioiden 1/10 on oikea määrä, ei E-teciä sen enempää pidä mennäkään varsinkaan kun ei pikkukoneita tuolla tekniikalla löydy. Suomessa päämarkkina on kuitenkin pienemmän pään koneissa.

        evari tuo kaudelel 2011 uuden sarjan snadeja e tec moottoreita, jolloin niiden ominaisuuksista pääsee nauttimaan yhä useampi!


      • että jos
        stormwindsim kirjoitti:

        Ottamatta enempiä kantaa koneiden paremmuuteen, toteaisin että tuo video jossa E-Tec vetää Yamahalla varustetun veneen kumoon on aivan selvästi "järjestetty juttu".

        Ei oikeastaan löydy mitään muuta vaihtoehtoa kuin että Yamaha on väärin trimmattu tilanteeseen, kun taas Evinrude on viimeisen päälle oikein trimmattu.

        Kuvassa (linkki alla) molemmat moottorit työntävät täysillä ja kumpikaan vene ei vielä liiku mihinkään suuntaan. Siitä huolimatta Yamahalla varustettu vene makaa jo perä huomattavasti syvemmällä kuin E-Tec:llä varustettu. Tähän syy ei voi olla noin 30 kg:n painoero, koska hetkeä aikaisemmin molemmat veneet makasivat liki identtisesti vedessä. Mutta heti kun moottorit alkoivat antamaan tehoa, Yamaha-veneen perä laski merkittävästi syvemmälle. E-Tec-veneen perä ei laskenut, sen sijaan keula kyllä nousi (johtuen köyden ja potkurin välisestä momenttivarresta).

        Syy tähän on se, että Yamaha on trimmattu nostamaan keulaa, mikä sinänsä on hyvää kun ajaa taloudellisesti. Tästä seuraa kuitenkin että potkuri ei työnnä ainoastaan eteenpäin vaan myös alaspäin (kuvassa punainen nuoli). Tästä myös seuraa, että eteenpäin suunnattu voima (mistä siis kilpaillaan) on Yamaha-veneessä pienempi, koska osa siis menee rungon työntämiseen alaspäin, näin ollen E-Tec voittaa kisan. E-Tec taas on trimmattu siten, että vastaava voima onkin nostava, ja kompensoi juuri sopivasti köyden kiinnityspisteen ja potkuriakselin välisen momenttivarren.

        Miksi perä muuten menisi veden alle? Tämä on siis todellakin näppärää huijausta :-).

        http://nebuladownload.stormwind.fi/boathoax.jpg

        evinrude käyttäisi harhaanjohtavaa tai valheellista markkinointimateriaalia varsinki usa ssa ryhmäkanne olisi päällä heti jos yksikään kuluttaja tuntisi itsensä harhaanjohdetuksi.

        jos asia on niinkuin väität: pelkkää kulissia ja teatteria haasta brp kaikissa maanosissa oikeuteen ja tee mahtava tili.

        tai jos sinulla ei pokka riitä tuohon, niin kai jollain älypäällä tämä olisi jo välähtänyt ja hän elisi tehnyt haastee.

        mutta ei. miksi? funtsi sitä?


      • mustaavalkoisella33
        että jos kirjoitti:

        evinrude käyttäisi harhaanjohtavaa tai valheellista markkinointimateriaalia varsinki usa ssa ryhmäkanne olisi päällä heti jos yksikään kuluttaja tuntisi itsensä harhaanjohdetuksi.

        jos asia on niinkuin väität: pelkkää kulissia ja teatteria haasta brp kaikissa maanosissa oikeuteen ja tee mahtava tili.

        tai jos sinulla ei pokka riitä tuohon, niin kai jollain älypäällä tämä olisi jo välähtänyt ja hän elisi tehnyt haastee.

        mutta ei. miksi? funtsi sitä?

        evikka is the bestnow and forever...eetekin voi päihittää vain vanha evari kuten kipparin testissä selvisi että vanha 90 hv oli joskus jopa taloudellisempi kuin samantehoinen eetekki....evarin vanhat kaasarikoneetkin pesevät porsasnelari mennen tullen;=D


      • Muttei se auta
        stormwindsim kirjoitti:

        Ottamatta enempiä kantaa koneiden paremmuuteen, toteaisin että tuo video jossa E-Tec vetää Yamahalla varustetun veneen kumoon on aivan selvästi "järjestetty juttu".

        Ei oikeastaan löydy mitään muuta vaihtoehtoa kuin että Yamaha on väärin trimmattu tilanteeseen, kun taas Evinrude on viimeisen päälle oikein trimmattu.

        Kuvassa (linkki alla) molemmat moottorit työntävät täysillä ja kumpikaan vene ei vielä liiku mihinkään suuntaan. Siitä huolimatta Yamahalla varustettu vene makaa jo perä huomattavasti syvemmällä kuin E-Tec:llä varustettu. Tähän syy ei voi olla noin 30 kg:n painoero, koska hetkeä aikaisemmin molemmat veneet makasivat liki identtisesti vedessä. Mutta heti kun moottorit alkoivat antamaan tehoa, Yamaha-veneen perä laski merkittävästi syvemmälle. E-Tec-veneen perä ei laskenut, sen sijaan keula kyllä nousi (johtuen köyden ja potkurin välisestä momenttivarresta).

        Syy tähän on se, että Yamaha on trimmattu nostamaan keulaa, mikä sinänsä on hyvää kun ajaa taloudellisesti. Tästä seuraa kuitenkin että potkuri ei työnnä ainoastaan eteenpäin vaan myös alaspäin (kuvassa punainen nuoli). Tästä myös seuraa, että eteenpäin suunnattu voima (mistä siis kilpaillaan) on Yamaha-veneessä pienempi, koska osa siis menee rungon työntämiseen alaspäin, näin ollen E-Tec voittaa kisan. E-Tec taas on trimmattu siten, että vastaava voima onkin nostava, ja kompensoi juuri sopivasti köyden kiinnityspisteen ja potkuriakselin välisen momenttivarren.

        Miksi perä muuten menisi veden alle? Tämä on siis todellakin näppärää huijausta :-).

        http://nebuladownload.stormwind.fi/boathoax.jpg

        Asiaan keskittyny, mutta kyllä se tosiasia on selvä, ettei nelitahtinen voi kelata kierroksia niin nopeasti, kuin kaksitahtinen, sehän on ihan normaali luonnonlaki, koska joka toinen työtahti puuttuu,-edellyttäen, että koneet on saman kokoisia kuutiotilavuudeltaan ja viritysasteeltaan.

        Peränvälityskin taitaa olla aivan samoja noilla koneilla, jotain 1.85 luokkaa, joten ihan luonnollinen lopputulos.- Onhan se noloa jamahalle, ei siitä mihinkään pääse, pikkusen sääliksikin käy, mutta sitä saa mitä tilaa, mitäs varten Jamaha meni "haastamaan" maailman vanhimman perämoottori merkin, siinä VOI käy huonosti :))


      • E-tec rules
        Muttei se auta kirjoitti:

        Asiaan keskittyny, mutta kyllä se tosiasia on selvä, ettei nelitahtinen voi kelata kierroksia niin nopeasti, kuin kaksitahtinen, sehän on ihan normaali luonnonlaki, koska joka toinen työtahti puuttuu,-edellyttäen, että koneet on saman kokoisia kuutiotilavuudeltaan ja viritysasteeltaan.

        Peränvälityskin taitaa olla aivan samoja noilla koneilla, jotain 1.85 luokkaa, joten ihan luonnollinen lopputulos.- Onhan se noloa jamahalle, ei siitä mihinkään pääse, pikkusen sääliksikin käy, mutta sitä saa mitä tilaa, mitäs varten Jamaha meni "haastamaan" maailman vanhimman perämoottori merkin, siinä VOI käy huonosti :))

        ...että nelaritekniuikka ei vaan kertakaikkiaan voi em. syystä pärjätä 2t:lle. Vielä lisäksi kun kyseessä on edistyksellinen E-tec, niin possuparka ei voi missään nimessä olla ärhäkkäämpi kuin evari! Ja vielä kun se paino huomioidaan, niin tehovoitto menee E-tecille!

        Tiesittekö muuten, että käytännön tehoa on samanverran 90 E-tecissä kuin 115 plussakuugelissa? Ja on huomattavasti kevyempi...

        Käykää possupojat vielä' vilkasemassa noi yllä olevat linkin, joissa E-tec pesee nelarit mennen tullen!


      • Vaihdoinjapanilaisee
        Muttei se auta kirjoitti:

        Asiaan keskittyny, mutta kyllä se tosiasia on selvä, ettei nelitahtinen voi kelata kierroksia niin nopeasti, kuin kaksitahtinen, sehän on ihan normaali luonnonlaki, koska joka toinen työtahti puuttuu,-edellyttäen, että koneet on saman kokoisia kuutiotilavuudeltaan ja viritysasteeltaan.

        Peränvälityskin taitaa olla aivan samoja noilla koneilla, jotain 1.85 luokkaa, joten ihan luonnollinen lopputulos.- Onhan se noloa jamahalle, ei siitä mihinkään pääse, pikkusen sääliksikin käy, mutta sitä saa mitä tilaa, mitäs varten Jamaha meni "haastamaan" maailman vanhimman perämoottori merkin, siinä VOI käy huonosti :))

        V...n evinrude ! Koko ajan pajalla ! Ei tullut päästöjä ! P...ele !


      • utelias123
        Vaihdoinjapanilaisee kirjoitti:

        V...n evinrude ! Koko ajan pajalla ! Ei tullut päästöjä ! P...ele !

        kerroppa liike missä vaihdoit.....eetekit kun eivät kelpaa vaihdossa????


      • ei muuten ole
        E-tec rules kirjoitti:

        ...että nelaritekniuikka ei vaan kertakaikkiaan voi em. syystä pärjätä 2t:lle. Vielä lisäksi kun kyseessä on edistyksellinen E-tec, niin possuparka ei voi missään nimessä olla ärhäkkäämpi kuin evari! Ja vielä kun se paino huomioidaan, niin tehovoitto menee E-tecille!

        Tiesittekö muuten, että käytännön tehoa on samanverran 90 E-tecissä kuin 115 plussakuugelissa? Ja on huomattavasti kevyempi...

        Käykää possupojat vielä' vilkasemassa noi yllä olevat linkin, joissa E-tec pesee nelarit mennen tullen!

        E-tec 90 on jenkkitestien mukaan jopa hiukan alle 90 Hp. Sen sijaan 75 on lähes saman tehoinen kuin 90. Testeissä 90 kulkee muutaman mailin/h nopeammin samalla veneellä. Sama konehan ne onkin paitsi softan osalta.

        Sen sijaan isommissa H.O malleissa tehot ovat eri kuin mitä on leimattu kylkeen.


      • asiatietoa...
        utelias123 kirjoitti:

        kerroppa liike missä vaihdoit.....eetekit kun eivät kelpaa vaihdossa????

        tietoa ennen ole kuullukkaan, ettei joku tietty perämoottorimerkki kelpaisi vaihdossa.


      • E-tec rules
        ei muuten ole kirjoitti:

        E-tec 90 on jenkkitestien mukaan jopa hiukan alle 90 Hp. Sen sijaan 75 on lähes saman tehoinen kuin 90. Testeissä 90 kulkee muutaman mailin/h nopeammin samalla veneellä. Sama konehan ne onkin paitsi softan osalta.

        Sen sijaan isommissa H.O malleissa tehot ovat eri kuin mitä on leimattu kylkeen.

        ...siis 75 hp evikka vastaa käytännön tehoiltaan 115 hp oranssipalloa?

        Mistä näitä plussia oikein tulee :)


      • 4 t japsi
        asiatietoa... kirjoitti:

        tietoa ennen ole kuullukkaan, ettei joku tietty perämoottorimerkki kelpaisi vaihdossa.

        Teeppäs soittokierros moottorikauppiaille niin jostain kummasta syystä tämä Eetekki ja se mustalla kopalla varustettu merkki kelpaa tosi nihkeästi sekä kauppiaille että varkaille.Todella kumma kun venevalmistajat haluavat linkittää veneensä miellummin nelarilla kun tällä ihme moottorilla???Esimerkkinä tulee mieleen eräs Ähtäriläine alu/fiber venevalmistaja joka liittoutui mustaan merkkiin ja kuinkas siinä kävikään...


      • mertec
        4 t japsi kirjoitti:

        Teeppäs soittokierros moottorikauppiaille niin jostain kummasta syystä tämä Eetekki ja se mustalla kopalla varustettu merkki kelpaa tosi nihkeästi sekä kauppiaille että varkaille.Todella kumma kun venevalmistajat haluavat linkittää veneensä miellummin nelarilla kun tällä ihme moottorilla???Esimerkkinä tulee mieleen eräs Ähtäriläine alu/fiber venevalmistaja joka liittoutui mustaan merkkiin ja kuinkas siinä kävikään...

        Pitää sitten ajaa mustalla niin kauan kuin veneilee ja lopulta romuttaa se ennen kuin lopettaa veneilyn.

        Ei siinä mitään, hyvin se on pelannutkin. Tosin se on vasta 6 vuotias eli nuori vielä.


      • johan on
        E-tec rules kirjoitti:

        ...siis 75 hp evikka vastaa käytännön tehoiltaan 115 hp oranssipalloa?

        Mistä näitä plussia oikein tulee :)

        Olisiko jotakin muutakin tietoa tästä kun oma mielipide.

        ihan sama väittää, että 5 hp terhissä oli enemmän "käytännön"tehoja kun sinun 90 e-tekissä. Mitä tämä "käytännön" teho sitten onkaan. Ilmeisesti se ei näy mittauksissa vai?

        Ihan vaan yksi puolueeton testi, jossa tämä todetaan. Pitäisi olla sinulle tosi helppoa, koska noin toitotat. Vai itsekö testasit ja koko muu maailma on salaliitossa sinua vastaan, ettei vaan totuus paljastuisi.


      • E-tec rules
        johan on kirjoitti:

        Olisiko jotakin muutakin tietoa tästä kun oma mielipide.

        ihan sama väittää, että 5 hp terhissä oli enemmän "käytännön"tehoja kun sinun 90 e-tekissä. Mitä tämä "käytännön" teho sitten onkaan. Ilmeisesti se ei näy mittauksissa vai?

        Ihan vaan yksi puolueeton testi, jossa tämä todetaan. Pitäisi olla sinulle tosi helppoa, koska noin toitotat. Vai itsekö testasit ja koko muu maailma on salaliitossa sinua vastaan, ettei vaan totuus paljastuisi.

        ...perustuu toisten veneiljöiden kokemuksiin ja heidän ilmaisemiin mielipiteisiin.


      • johan on
        E-tec rules kirjoitti:

        ...perustuu toisten veneiljöiden kokemuksiin ja heidän ilmaisemiin mielipiteisiin.

        Eli ei mitään perää koko väitteessä.

        Niin arvelinkin.


      • Hyvä kysymys
        utelias123 kirjoitti:

        kerroppa liike missä vaihdoit.....eetekit kun eivät kelpaa vaihdossa????

        Vaikuttaa siltä, ettei se tiedä, minkä vaihtoi, ja missä,-:))

        Kun teit liian hankalan kysymyksen,-heheh-


      • FastAndFurious
        4 t japsi kirjoitti:

        Teeppäs soittokierros moottorikauppiaille niin jostain kummasta syystä tämä Eetekki ja se mustalla kopalla varustettu merkki kelpaa tosi nihkeästi sekä kauppiaille että varkaille.Todella kumma kun venevalmistajat haluavat linkittää veneensä miellummin nelarilla kun tällä ihme moottorilla???Esimerkkinä tulee mieleen eräs Ähtäriläine alu/fiber venevalmistaja joka liittoutui mustaan merkkiin ja kuinkas siinä kävikään...

        toi valkonen? ja muuten toinen väri on sininen. nyt varmaan sekotat johonki M kirjaimella alkavaan merkkiin, jota olet yrittänyt epätoivoisesti kaupitella, eikö niin? miten muuten olet pärjäillyt merellä tuon värisokeutesi kanssa?

        nyt kunsinullekin tämä asia on selvitetty ni ei muuta kun tutustut vähän käyttötesteihin, kokeilet itse ja käyt tilaamassa aidon e tec moottorin. käytät aikasi merellä puhtaimmalla, vääntävimmällä ja keveimmällä koneella, joka markkinoilta löytyy...


      • E-tec rules
        johan on kirjoitti:

        Eli ei mitään perää koko väitteessä.

        Niin arvelinkin.

        ...sitten itse kokeilemassa kummassa on käytännön tehoa enemmän siis sitä tehoa mikä ei ilmene kopassa olevasta numerosta.

        Jos asia ei vieläkään auennut niin käyppä vaikka koeajamassa kahta "samantehoista" enduromoottoripyörää joista toinen on kaksitahtinen ja toinen nelitahtinen. Ei siinäkään mitään paperitietoa tarvitse, sillä tunnet itse kuinka 2-t on ajossa tehokkaampi.


      • 345
        Hyvä kysymys kirjoitti:

        Vaikuttaa siltä, ettei se tiedä, minkä vaihtoi, ja missä,-:))

        Kun teit liian hankalan kysymyksen,-heheh-

        näkyleipä...


      • mertec
        E-tec rules kirjoitti:

        ...sitten itse kokeilemassa kummassa on käytännön tehoa enemmän siis sitä tehoa mikä ei ilmene kopassa olevasta numerosta.

        Jos asia ei vieläkään auennut niin käyppä vaikka koeajamassa kahta "samantehoista" enduromoottoripyörää joista toinen on kaksitahtinen ja toinen nelitahtinen. Ei siinäkään mitään paperitietoa tarvitse, sillä tunnet itse kuinka 2-t on ajossa tehokkaampi.

        Persdynohan se on tarkka vehje ;)


      • valkonen taas
        OptiMax.... kirjoitti:

        mikäs vika optimaxissa, sehän näyttää kevyeltä ja halvalta, eikö se olisi köyhälle sopivin perämoottori. ja vielä tommonen komea musta vielä...

        akat ottavat mustan elätettäväksi hahhaa


      • yamaha mies
        tohassu kirjoitti:

        Nuo videot on kyllä ihan täyttä kuraa. Kyllähän noita tilanteita pystyy lavastamaan helpostikkin

        lavastanu tilanteita. Tyhmyyttä, kaikki tietää että 2 tahtinen potkii paremmin. Maku asia kumman ostaa, tyhmyydstä vaan sakotetaan enemmän...


      • perastos
        stormwindsim kirjoitti:

        Ottamatta enempiä kantaa koneiden paremmuuteen, toteaisin että tuo video jossa E-Tec vetää Yamahalla varustetun veneen kumoon on aivan selvästi "järjestetty juttu".

        Ei oikeastaan löydy mitään muuta vaihtoehtoa kuin että Yamaha on väärin trimmattu tilanteeseen, kun taas Evinrude on viimeisen päälle oikein trimmattu.

        Kuvassa (linkki alla) molemmat moottorit työntävät täysillä ja kumpikaan vene ei vielä liiku mihinkään suuntaan. Siitä huolimatta Yamahalla varustettu vene makaa jo perä huomattavasti syvemmällä kuin E-Tec:llä varustettu. Tähän syy ei voi olla noin 30 kg:n painoero, koska hetkeä aikaisemmin molemmat veneet makasivat liki identtisesti vedessä. Mutta heti kun moottorit alkoivat antamaan tehoa, Yamaha-veneen perä laski merkittävästi syvemmälle. E-Tec-veneen perä ei laskenut, sen sijaan keula kyllä nousi (johtuen köyden ja potkurin välisestä momenttivarresta).

        Syy tähän on se, että Yamaha on trimmattu nostamaan keulaa, mikä sinänsä on hyvää kun ajaa taloudellisesti. Tästä seuraa kuitenkin että potkuri ei työnnä ainoastaan eteenpäin vaan myös alaspäin (kuvassa punainen nuoli). Tästä myös seuraa, että eteenpäin suunnattu voima (mistä siis kilpaillaan) on Yamaha-veneessä pienempi, koska osa siis menee rungon työntämiseen alaspäin, näin ollen E-Tec voittaa kisan. E-Tec taas on trimmattu siten, että vastaava voima onkin nostava, ja kompensoi juuri sopivasti köyden kiinnityspisteen ja potkuriakselin välisen momenttivarren.

        Miksi perä muuten menisi veden alle? Tämä on siis todellakin näppärää huijausta :-).

        http://nebuladownload.stormwind.fi/boathoax.jpg

        perä ihan samalla viivalla, ainut vaan että toinen meni upoksiin..
        Huijausta on 4 t moottorien hinnat, tekniikka vaan menee eteen päin ja nyt nähtävästi 2 tahti vie voiton.

        Vittu noitten selityksien ku ei halua uskoa edes omia silmiään pitäiskö vaihtaa silmälasit johonkin 4 tahti linsseihin..

        Lopetetaan tää paskan jauhaminen ja kerotkaa omista kokemuksista. Menikö naapuri ohi soutuveneellä jne. Vai eikölähtenyt käyntiin jne..


    • Vanhojen veneiden fa

      Piti löytää keväällä perämoottori 60-luvun amerikkalaiseen tuulilasiveneeseen, jossa uutena on käytetty pakettikoneena 90 ja 115 hv chrysleriä. Vaatimukset: paino alle 150 kg (Chrysler 135 kg), teho vähintään 90 hv, takuu ja budjetti alle 7000€!
      Eipä jäänyt kuin 2-t koneet jäljelle ja hinnaltaan vain ylivuotinen Tohatsu TLDI 90. Ei varmaan kaikkein hiljaisin kone, mutta 4000 kierroksella ja 27 s. oikein mielyttävä. Kulutus em. vauhdissa 12 l/t, tuskin nelarit juurikaan vähempää vie. Takuuta on nyt vielä neljäksi kesäksi. Ajettu kesällä yli 400 merimailia, ei vikoja. Jatkossa ajattelin tehdä huollon itse. Pienkone bensa sisään, perän öljyt vaihtoon ja tulpat vaihdan kun sille näyttää, ainakin kesän ajojen jälkeen turha vaihtaa. Ainoa valittamisen aihe on verkkainen kiihtyvyys raskaalla kuormalla ja jyrkällä alumiinipotkurilla (19 hustler). Tosin vene kulkeekin sillä 36 knots ja ensi kesäksi nostetaan konetta ja laitetaan rst-rusetti alle... Varmaan moni nelarin omistaja on tyytyväinen koneeseensa, mutta niin olen minäkin ja lisäksi löysin käyttöä niile kolmelle tonnille.

      • mertec

        Toteat, että "tuskin nelarit juurikaan vähempää vie" ja että kiihtyvyys on verkkaista.

        Aivan niin. Ei TLDI eikä E-tec tuo mitään mullistavaa etua nelitahtiseen verrattuna ja huonolla potkurivalinnalla 2-tahtinenkin kiihtyy huonosti ja voi tulla vedetyksi perä edellä upoksiin. Ja kuten itsekin toteat, luotettavuus on erittäin tärkeä asia. Heikko moottori veneen perässä on paljon hauskempi kuin se supervahva pajalla.

        Minusta tämä tahti-vouhotus on tässä ketjussa saanut naurettavat piirteet, mutta sellaista on tällä saitilla ennenkin sattunut. Itse asiassa olin hieman harkinnut Merkun vaihtamista E-teciin, mutta nyt on hylkimisreaktio päällä. Lieneekö ollut kirjoittajien alkuperäinen tarkoituskin niin vai menikö mainos vahingossa överiksi, en tiedä.


      • aliluutnantti
        mertec kirjoitti:

        Toteat, että "tuskin nelarit juurikaan vähempää vie" ja että kiihtyvyys on verkkaista.

        Aivan niin. Ei TLDI eikä E-tec tuo mitään mullistavaa etua nelitahtiseen verrattuna ja huonolla potkurivalinnalla 2-tahtinenkin kiihtyy huonosti ja voi tulla vedetyksi perä edellä upoksiin. Ja kuten itsekin toteat, luotettavuus on erittäin tärkeä asia. Heikko moottori veneen perässä on paljon hauskempi kuin se supervahva pajalla.

        Minusta tämä tahti-vouhotus on tässä ketjussa saanut naurettavat piirteet, mutta sellaista on tällä saitilla ennenkin sattunut. Itse asiassa olin hieman harkinnut Merkun vaihtamista E-teciin, mutta nyt on hylkimisreaktio päällä. Lieneekö ollut kirjoittajien alkuperäinen tarkoituskin niin vai menikö mainos vahingossa överiksi, en tiedä.

        evari älä anna näiden juttujen häiritä...iselläni on ja oon erittäin tyytyväinen just tässäkin ketjussa todettuun huoltopuoleen.. voi olla että kiihtyy vähän nopeemmin. mutta ei se ollu mulle se juttu.


      • Hyvä moottori on
        mertec kirjoitti:

        Toteat, että "tuskin nelarit juurikaan vähempää vie" ja että kiihtyvyys on verkkaista.

        Aivan niin. Ei TLDI eikä E-tec tuo mitään mullistavaa etua nelitahtiseen verrattuna ja huonolla potkurivalinnalla 2-tahtinenkin kiihtyy huonosti ja voi tulla vedetyksi perä edellä upoksiin. Ja kuten itsekin toteat, luotettavuus on erittäin tärkeä asia. Heikko moottori veneen perässä on paljon hauskempi kuin se supervahva pajalla.

        Minusta tämä tahti-vouhotus on tässä ketjussa saanut naurettavat piirteet, mutta sellaista on tällä saitilla ennenkin sattunut. Itse asiassa olin hieman harkinnut Merkun vaihtamista E-teciin, mutta nyt on hylkimisreaktio päällä. Lieneekö ollut kirjoittajien alkuperäinen tarkoituskin niin vai menikö mainos vahingossa överiksi, en tiedä.

        Laskehan ne huoltokustannukset uudestaan, ja kato Kippari-lehden testi, esim. 50 osalta.-

        Mutta tosiasiahan on jokaisen kohdalla muut mieltymykset, ja asenteet. Jotkut tykkäävät siitä, kun saavat viedä moottorinsa kalliiseen huoltoon muutaman tunnin välein.

        Se on ihan kuin muslimismia, sillä nekin kumartelevat mekkaan muutaman tunnin välein, ja höpöttävät kuin pakanat höpinöitään ja pitävät muita vääräuskoisina, kun omiaan höpöttävät.

        Ja kun minä en harrasta muslimismista höpötystä, enkä mekkaan kumartelua, niin oon valinnu E-tecin, ja siinä ei oo ollu pienintäkään häiriötä neljään vuoteen, enkä vie sitä huoltoon, kun ei tartte, se vain toimii.

        On mukava ajella maailman vanhimmalla merkillä. Siinä on jotain nostalgiaa.


      • mertec
        Hyvä moottori on kirjoitti:

        Laskehan ne huoltokustannukset uudestaan, ja kato Kippari-lehden testi, esim. 50 osalta.-

        Mutta tosiasiahan on jokaisen kohdalla muut mieltymykset, ja asenteet. Jotkut tykkäävät siitä, kun saavat viedä moottorinsa kalliiseen huoltoon muutaman tunnin välein.

        Se on ihan kuin muslimismia, sillä nekin kumartelevat mekkaan muutaman tunnin välein, ja höpöttävät kuin pakanat höpinöitään ja pitävät muita vääräuskoisina, kun omiaan höpöttävät.

        Ja kun minä en harrasta muslimismista höpötystä, enkä mekkaan kumartelua, niin oon valinnu E-tecin, ja siinä ei oo ollu pienintäkään häiriötä neljään vuoteen, enkä vie sitä huoltoon, kun ei tartte, se vain toimii.

        On mukava ajella maailman vanhimmalla merkillä. Siinä on jotain nostalgiaa.

        Olen syksyllä vaihtanut 3 litraa öljyä moottoriin ja suodattimen sekä peräöljyn. Lisäksi tuikannut nippoihin litiumrasvaa. Siinä huollot. Ikinä en ole koneitani huollossa käyttänyt.


      • Vanhat veneet :)
        mertec kirjoitti:

        Toteat, että "tuskin nelarit juurikaan vähempää vie" ja että kiihtyvyys on verkkaista.

        Aivan niin. Ei TLDI eikä E-tec tuo mitään mullistavaa etua nelitahtiseen verrattuna ja huonolla potkurivalinnalla 2-tahtinenkin kiihtyy huonosti ja voi tulla vedetyksi perä edellä upoksiin. Ja kuten itsekin toteat, luotettavuus on erittäin tärkeä asia. Heikko moottori veneen perässä on paljon hauskempi kuin se supervahva pajalla.

        Minusta tämä tahti-vouhotus on tässä ketjussa saanut naurettavat piirteet, mutta sellaista on tällä saitilla ennenkin sattunut. Itse asiassa olin hieman harkinnut Merkun vaihtamista E-teciin, mutta nyt on hylkimisreaktio päällä. Lieneekö ollut kirjoittajien alkuperäinen tarkoituskin niin vai menikö mainos vahingossa överiksi, en tiedä.

        Niin miksi päädyin TLDI Tossuun? Tuskinpa tällä vuosituhannella tuotantoon tulleiden isojen valmistajien tuotteiden käyttöminaisuuksissa on isoja eroja. Muutama litra tai solmu sinne tänne johtuu helposti jo potkurista ja asennuskorkeudesta. Isompi ero on huollossa jossa Evikalla on etu. Tosin se kuulemma sitten kolmen vuoden kohdalla on myyjäliikkeen mukaan laitettava testeriin kiinni. Kun kysyin siitä tarjousta antoivat mulle tarjouksen asennus sisältyen. Kun asiaa protestoin sanoivat että et muuten laita itse kiinni, se on käytettävä testerissä ensin. Tohottimen kanssa on helpompaa, tosin siinäkin tekivät luovutushuollon (kuuluu hintaan), mutta itse asensin sen veneeseen. Jos samaan rahaan olisin saanut (90 hv) E-tecin, Optimaksin tai vaikka jonkun nelarin olisin ehkä päättänyt toisin. Olen itse asiassa ihan varma ettei Tohatsu ole nopein tai hiljaisin kone, luotettavin se kyllä voi olla, mutta kun muilta merkeiltä ei olisi saanut kun 60 hv samaan rahaan. Kone oli siis ylivuotinen, mutta silti 5v. takuuta. Tosin on uuden Tohatsun ohjehinta (8770) hypänny rajusti ylöspäin vaikka vain muotoilu on uutta. Silti se on selkeästi halvempi kuin kilpailijat. Yamahan osalta omistajat ovat tuskailleet varaosien hintaa (mm.trimmi). Evari on kuten täälläkin on havaittu kovin kiistanalainen ja kallis. Hondan hinnat ovat taivaista 12 150€! Itseäni kyllä kutkuttelisi 115 hv kone. Jos pitäisi nyt lonkalta päättää niin Tohatsu (hinta), Optimaksi(smart-craft), Evari (huolto ja väri vanhaan tyyliveneeseen) tässä järjestyksessä olttaen että saisi ohjehinnasta saman verran pois kaikilta. Mulle onlis ihan sama onko ne 4 vai 2 tahtisia, kävi vaan niin että nuo kaikki on näköjään 2-tahtisia. Ai niin: Meidän tehdas tekee teidän perämoottorit (Heh, hej)


      • Sano kissa kun,,
        Vanhat veneet :) kirjoitti:

        Niin miksi päädyin TLDI Tossuun? Tuskinpa tällä vuosituhannella tuotantoon tulleiden isojen valmistajien tuotteiden käyttöminaisuuksissa on isoja eroja. Muutama litra tai solmu sinne tänne johtuu helposti jo potkurista ja asennuskorkeudesta. Isompi ero on huollossa jossa Evikalla on etu. Tosin se kuulemma sitten kolmen vuoden kohdalla on myyjäliikkeen mukaan laitettava testeriin kiinni. Kun kysyin siitä tarjousta antoivat mulle tarjouksen asennus sisältyen. Kun asiaa protestoin sanoivat että et muuten laita itse kiinni, se on käytettävä testerissä ensin. Tohottimen kanssa on helpompaa, tosin siinäkin tekivät luovutushuollon (kuuluu hintaan), mutta itse asensin sen veneeseen. Jos samaan rahaan olisin saanut (90 hv) E-tecin, Optimaksin tai vaikka jonkun nelarin olisin ehkä päättänyt toisin. Olen itse asiassa ihan varma ettei Tohatsu ole nopein tai hiljaisin kone, luotettavin se kyllä voi olla, mutta kun muilta merkeiltä ei olisi saanut kun 60 hv samaan rahaan. Kone oli siis ylivuotinen, mutta silti 5v. takuuta. Tosin on uuden Tohatsun ohjehinta (8770) hypänny rajusti ylöspäin vaikka vain muotoilu on uutta. Silti se on selkeästi halvempi kuin kilpailijat. Yamahan osalta omistajat ovat tuskailleet varaosien hintaa (mm.trimmi). Evari on kuten täälläkin on havaittu kovin kiistanalainen ja kallis. Hondan hinnat ovat taivaista 12 150€! Itseäni kyllä kutkuttelisi 115 hv kone. Jos pitäisi nyt lonkalta päättää niin Tohatsu (hinta), Optimaksi(smart-craft), Evari (huolto ja väri vanhaan tyyliveneeseen) tässä järjestyksessä olttaen että saisi ohjehinnasta saman verran pois kaikilta. Mulle onlis ihan sama onko ne 4 vai 2 tahtisia, kävi vaan niin että nuo kaikki on näköjään 2-tahtisia. Ai niin: Meidän tehdas tekee teidän perämoottorit (Heh, hej)

        Mielenkiintoinen ketju,, Ja mielipiteitä on just niin monta kuin on koneen valmistajiakin... Tämänpäivän 2-t koneet on kyllä varmasti pääsääntöisesti hyviä. Mutta mulla on niistä vaan paha muisto.
        Kone oli Evarin 150 hv 2-t V6 ficht ram. Ei siis oikeesti huonompaa moottoria voi olla. Aivan uskomattoman paljon oli vikaa ja murhetta. Noh,vastaavasti samassa laiturissa seisoo vene samanlaisella koneella,ja on käsittääkseni pelannut normaalisti. Mikään liike ei käytännössä olisi halunnut ottaa sitä vaihdossa,tai ainakaan maksanut siitä juuri mitään,Kone kuitenkin oli vain n. 10v. vanha. Ja ajotunnit n.350. Vaihdoin sitten merkkiä. Pitkään pähkäilin 2-T ja 4-T koneiden välillä,Päädyin sitten uuden mantereen musta koppaiseen.. Kädenvääntöä kävin Optimaxin ja Veradon välillä. Päädyin sitten tuohon 150hv Veradoon,ja olen ollut tyytyväinen valintaani. Kiihtyy,vääntää,ja kulkee,suhteellisen pienellä polttoaine määrällä. Joo,onhan se kalliimpi,kaikin puolin,mutta se on esimerkki hyvästä 4-T koneesta. Ihminenhän ostaa just sen minkä haluaa,pätee sitten autoon,veneeseen,koneeseen kuin kalja merkkiinkin. Jokaisella on omat hyvät puolensa.


      • Kuten niin moni
        Sano kissa kun,, kirjoitti:

        Mielenkiintoinen ketju,, Ja mielipiteitä on just niin monta kuin on koneen valmistajiakin... Tämänpäivän 2-t koneet on kyllä varmasti pääsääntöisesti hyviä. Mutta mulla on niistä vaan paha muisto.
        Kone oli Evarin 150 hv 2-t V6 ficht ram. Ei siis oikeesti huonompaa moottoria voi olla. Aivan uskomattoman paljon oli vikaa ja murhetta. Noh,vastaavasti samassa laiturissa seisoo vene samanlaisella koneella,ja on käsittääkseni pelannut normaalisti. Mikään liike ei käytännössä olisi halunnut ottaa sitä vaihdossa,tai ainakaan maksanut siitä juuri mitään,Kone kuitenkin oli vain n. 10v. vanha. Ja ajotunnit n.350. Vaihdoin sitten merkkiä. Pitkään pähkäilin 2-T ja 4-T koneiden välillä,Päädyin sitten uuden mantereen musta koppaiseen.. Kädenvääntöä kävin Optimaxin ja Veradon välillä. Päädyin sitten tuohon 150hv Veradoon,ja olen ollut tyytyväinen valintaani. Kiihtyy,vääntää,ja kulkee,suhteellisen pienellä polttoaine määrällä. Joo,onhan se kalliimpi,kaikin puolin,mutta se on esimerkki hyvästä 4-T koneesta. Ihminenhän ostaa just sen minkä haluaa,pätee sitten autoon,veneeseen,koneeseen kuin kalja merkkiinkin. Jokaisella on omat hyvät puolensa.

        Sillä Ficht:tilla väärällä öljyllä, muka säästösyistäkö ? Oon kuullu, että kun käyttää vain sitä öljyä, jota Omc suositteli, ei oo ollu ongelmia.


      • hövelii
        Kuten niin moni kirjoitti:

        Sillä Ficht:tilla väärällä öljyllä, muka säästösyistäkö ? Oon kuullu, että kun käyttää vain sitä öljyä, jota Omc suositteli, ei oo ollu ongelmia.

        vitosen säästöllä viidentonnin kulu...eli köyhällä ei ole varaa ostaa hLPAA


      • Ram Ficht90V4
        Sano kissa kun,, kirjoitti:

        Mielenkiintoinen ketju,, Ja mielipiteitä on just niin monta kuin on koneen valmistajiakin... Tämänpäivän 2-t koneet on kyllä varmasti pääsääntöisesti hyviä. Mutta mulla on niistä vaan paha muisto.
        Kone oli Evarin 150 hv 2-t V6 ficht ram. Ei siis oikeesti huonompaa moottoria voi olla. Aivan uskomattoman paljon oli vikaa ja murhetta. Noh,vastaavasti samassa laiturissa seisoo vene samanlaisella koneella,ja on käsittääkseni pelannut normaalisti. Mikään liike ei käytännössä olisi halunnut ottaa sitä vaihdossa,tai ainakaan maksanut siitä juuri mitään,Kone kuitenkin oli vain n. 10v. vanha. Ja ajotunnit n.350. Vaihdoin sitten merkkiä. Pitkään pähkäilin 2-T ja 4-T koneiden välillä,Päädyin sitten uuden mantereen musta koppaiseen.. Kädenvääntöä kävin Optimaxin ja Veradon välillä. Päädyin sitten tuohon 150hv Veradoon,ja olen ollut tyytyväinen valintaani. Kiihtyy,vääntää,ja kulkee,suhteellisen pienellä polttoaine määrällä. Joo,onhan se kalliimpi,kaikin puolin,mutta se on esimerkki hyvästä 4-T koneesta. Ihminenhän ostaa just sen minkä haluaa,pätee sitten autoon,veneeseen,koneeseen kuin kalja merkkiinkin. Jokaisella on omat hyvät puolensa.

        erittäin hyvä ja luotettava laite ja todella kannattaa käyttää XD50 öljyä niin käy ja kukkuu!!


      • dfi
        Ram Ficht90V4 kirjoitti:

        erittäin hyvä ja luotettava laite ja todella kannattaa käyttää XD50 öljyä niin käy ja kukkuu!!

        No toivottavasti olet siihen tyytyväinen jatkossakin. Kukaan ei sitä suostu sinulta ostamaan.


      • ???????????????-!!!!
        dfi kirjoitti:

        No toivottavasti olet siihen tyytyväinen jatkossakin. Kukaan ei sitä suostu sinulta ostamaan.

        Huomaa selvästi, että sulla on muitakin ongelmia.

        Kaveri ei oo ees myymässä hyvin toimivaa moottoriaan, ja sinä oot myymässä omia luulojasi, vaikkei kukaan oo kysyny sulta mitään. Se kertoo aika paljon sinun älysi tasosta, kun et tajua, että muita merkkejä on tuhoutunu romuvarastot täyteen jo sillä aikaa, kun tuo kyseinen Ficht vain toimii, kun moottoria pitää, kuin sitä täytyy pitää.

        Muuten, -montako laakeriremonttia esim, jamahaan on tehty , ja semmosilla romuillako muka jälleenmyynti arvoa ?


      • Ram Ficht90V4
        dfi kirjoitti:

        No toivottavasti olet siihen tyytyväinen jatkossakin. Kukaan ei sitä suostu sinulta ostamaan.

        vaikka varmaan haluaisit ko vehkeen... mutta iloisia uutisia: kaupasta saa ihan uusia, jotka ovat vielä parempia


    • tsädämpä

      siltä ettei Evinrude enää pärjää perinteisessä perämoottorikisassa ja näin ollen se joutuu hakemaan markkinamenestystä poikkeuksellisella tarjonnalla. Mulla on 150 hv perämoottori enkä löydä 2-tahtia esim. luotettavien ja edistyksellisten Yamahan tai Hondan luettelosta. Jos 2-tahti olisi parempi, ei mm. nämä moottorivalmistajat 4-tahtikoneita tekisikään.

      Jos 2-tahti on niin ylivertainen, miksei mm. autonvalmistajat tee 2-tahtikoneita? mm. bemarin rivikutoset pesee kaikki muut vastaavat kaikilla mittareilla.

      2-tahtikone saattaa olla evarilla ihan hyvä, onnittelut kyseisen kojeen omistamisesta. Itse en vaivaa päätäni aiheella 2-tahti vs 4-tahti vs jotain muuta, itse ajan luotettavilla merkeillä jotka ovat kilpailukykyisiä. En halua säätää itse koneen kanssa joten tottakai vien sen huoltoon joka syksy. Tuleepahan kone ajettua mm. makealla vedelle sen sijaan että läträän ämpäreiden kanssa.

      • Kaukaa jo nähty

        Mitä tarkoitat perinteisellä moottorikisalla? Minusta kun vaikuttaa vahvasti siltä, että nelitahtisuus on ajanu itsensä umpikujaan, sillä se ei enää tule kehittymään yhtään mihinkään.

        Mistähän muuten mahtaa johtua, että kaksitahtinen E-tec kuluttaa tyhjäkäynnillä puolta vähemmän, kuin nelitahtiset, aika erikoinen ilmiö, eikös mitä, vaikka E-tecci polttaa joka kierroksella ?-Siis nelitahtinen tarttee enemmän bensaa, kuin kaksitahtinen, eikö ?

        Ja tiedätkö mitä, kaksitahtista voidaan kehittää vielä melkolailla eteenkinpäin, vaikka nytkin ne jo lyövät pahasti kampoihin nelitahtisille.-Sillä E-tecci voidaan taatusti tietokone ohjelmalla saada toimimaan esim. matkanopeudella joka toisella kierroksella, jolloin kulutus putoaa neljänneksen, ja siinä vaiheessa ei nelitahtiset enää pysty vastaamaan mitenkään.

        Ainut asia, missä kohta vielä vedetään pitempi tikku, on kestävyys, ja siinäkin Ee-tecci on osoittautunu aivan huipuksi muihin verrattuna, ja suurella mielenkiinnolla odotan seuraavan polven E-tecciä, jotka taatusti ovatkin jo suunnittelupöydällä.

        Ja miksikähän esim, jamaha on luopunut kaksitahti tekniikastaan,- yksinkertaisesti se ei pystyny kehittämään E-tecille kilpailijaa, siinä syy, ja nythän sorvailee nokka-akseleita, ja venttiilejä, ja tasapaino akseleita, ja ne on vietävä huoltoon parinkymmenen tunnin välein.-sanoisinpa, että aika lailla takapajuista meininkiä, ja uistellessa vielä menee bensat öljyjen sekaan.-On se outoa tekniikkaa.


      • Home aivot.
        Kaukaa jo nähty kirjoitti:

        Mitä tarkoitat perinteisellä moottorikisalla? Minusta kun vaikuttaa vahvasti siltä, että nelitahtisuus on ajanu itsensä umpikujaan, sillä se ei enää tule kehittymään yhtään mihinkään.

        Mistähän muuten mahtaa johtua, että kaksitahtinen E-tec kuluttaa tyhjäkäynnillä puolta vähemmän, kuin nelitahtiset, aika erikoinen ilmiö, eikös mitä, vaikka E-tecci polttaa joka kierroksella ?-Siis nelitahtinen tarttee enemmän bensaa, kuin kaksitahtinen, eikö ?

        Ja tiedätkö mitä, kaksitahtista voidaan kehittää vielä melkolailla eteenkinpäin, vaikka nytkin ne jo lyövät pahasti kampoihin nelitahtisille.-Sillä E-tecci voidaan taatusti tietokone ohjelmalla saada toimimaan esim. matkanopeudella joka toisella kierroksella, jolloin kulutus putoaa neljänneksen, ja siinä vaiheessa ei nelitahtiset enää pysty vastaamaan mitenkään.

        Ainut asia, missä kohta vielä vedetään pitempi tikku, on kestävyys, ja siinäkin Ee-tecci on osoittautunu aivan huipuksi muihin verrattuna, ja suurella mielenkiinnolla odotan seuraavan polven E-tecciä, jotka taatusti ovatkin jo suunnittelupöydällä.

        Ja miksikähän esim, jamaha on luopunut kaksitahti tekniikastaan,- yksinkertaisesti se ei pystyny kehittämään E-tecille kilpailijaa, siinä syy, ja nythän sorvailee nokka-akseleita, ja venttiilejä, ja tasapaino akseleita, ja ne on vietävä huoltoon parinkymmenen tunnin välein.-sanoisinpa, että aika lailla takapajuista meininkiä, ja uistellessa vielä menee bensat öljyjen sekaan.-On se outoa tekniikkaa.

        Eikös se viimekädessä ole niin että kun ei yksinkertaisesti osata tehdä kunnollista neleria (Ameriikassa) kuten muualla teniikasta tietävissä maissa, täytyi muuntaa hiukan helevetin vanhaa kaksitatista konetta ja tehdä E-Tec kone että on jotain mitä myydä :)))))))


      • tsädämpä
        Kaukaa jo nähty kirjoitti:

        Mitä tarkoitat perinteisellä moottorikisalla? Minusta kun vaikuttaa vahvasti siltä, että nelitahtisuus on ajanu itsensä umpikujaan, sillä se ei enää tule kehittymään yhtään mihinkään.

        Mistähän muuten mahtaa johtua, että kaksitahtinen E-tec kuluttaa tyhjäkäynnillä puolta vähemmän, kuin nelitahtiset, aika erikoinen ilmiö, eikös mitä, vaikka E-tecci polttaa joka kierroksella ?-Siis nelitahtinen tarttee enemmän bensaa, kuin kaksitahtinen, eikö ?

        Ja tiedätkö mitä, kaksitahtista voidaan kehittää vielä melkolailla eteenkinpäin, vaikka nytkin ne jo lyövät pahasti kampoihin nelitahtisille.-Sillä E-tecci voidaan taatusti tietokone ohjelmalla saada toimimaan esim. matkanopeudella joka toisella kierroksella, jolloin kulutus putoaa neljänneksen, ja siinä vaiheessa ei nelitahtiset enää pysty vastaamaan mitenkään.

        Ainut asia, missä kohta vielä vedetään pitempi tikku, on kestävyys, ja siinäkin Ee-tecci on osoittautunu aivan huipuksi muihin verrattuna, ja suurella mielenkiinnolla odotan seuraavan polven E-tecciä, jotka taatusti ovatkin jo suunnittelupöydällä.

        Ja miksikähän esim, jamaha on luopunut kaksitahti tekniikastaan,- yksinkertaisesti se ei pystyny kehittämään E-tecille kilpailijaa, siinä syy, ja nythän sorvailee nokka-akseleita, ja venttiilejä, ja tasapaino akseleita, ja ne on vietävä huoltoon parinkymmenen tunnin välein.-sanoisinpa, että aika lailla takapajuista meininkiä, ja uistellessa vielä menee bensat öljyjen sekaan.-On se outoa tekniikkaa.

        "Ainut asia, missä kohta vielä vedetään pitempi tikku, on kestävyys"

        No tuo on mulle se ykkösasia, en viitsisi soittaa ketään hinaamaan tuolla selällä. Tosin evarin 5 v takuu ei voi olla ihan sumutusta, perää tuonkin koneen luotettavuudessa on oltava.

        En ymmärrä tätä väittelyä. Pienemmissä koneissa 2 l/h kulutuksella ei ole käytännössä mitään väliä ja isommissa koneissa ei oikein muuta löydy kuin 4-tahtia (paitsi evari ja Mercuryn Optimax). En vie 4-tahtikonettani huoltoon 20 h välein, vien sen huoltoon joka syksy veneilykauden loputtua mittarissa yli 100 h lisää, kuten ohjekirja sanoo (100 h tai vähintään kerran kaudessa).

        Jokainen ajakoon millä lystää, itse ajan nelarilla teholuokassa jota käytän koska se on mainstreamia. Se toimaa, siitä pääsee eroon, kukaan ei kysele, ketään ei tarvitse erikseen vakuutella. En mainitse merkkiä, mutta erittäin luotettavana pidetty moottorivalmistaja toi uuden isomman huippuunsa hiotun moottorinsa pari vuotta sitten markkinoille - nyt netti kuhisee kirjoituksia siitä kuinka kyseinen kone on vaan pajalla ja moottoreita saa pilkkahintaan.

        Jos evari pelittää, sitten pelittää. Ihan sama mulle. Mä katson ensin venepakettia, paketin mukana tulee tietty kone, jos kone miellyttää ja valaa uskoa niin en katsokaan muuta. Ihan sama mitä 2-tahtipuolella tapahtuu, mulle 4-tahti on varma valinta eikä uhkapeliä evarin viimeisten optimointien testaamisen muodossa. Veneily on kallista, muutaman euron ero koneiden käyttökustannuksissa on mulle ihan sama.

        "kaksitahtinen E-tec kuluttaa tyhjäkäynnillä puolta vähemmän, kuin nelitahtiset, aika erikoinen ilmiö, eikös "

        Todella outo ilmiö. Mutta jälkeen kerran mulle ihan sama, laitan koneen käyntiin ja suuntaan merelle. En jaksa istuskella laiturissa ja kuunnella tyhjäkäyntiä.


      • kristallinpallonomis
        tsädämpä kirjoitti:

        "Ainut asia, missä kohta vielä vedetään pitempi tikku, on kestävyys"

        No tuo on mulle se ykkösasia, en viitsisi soittaa ketään hinaamaan tuolla selällä. Tosin evarin 5 v takuu ei voi olla ihan sumutusta, perää tuonkin koneen luotettavuudessa on oltava.

        En ymmärrä tätä väittelyä. Pienemmissä koneissa 2 l/h kulutuksella ei ole käytännössä mitään väliä ja isommissa koneissa ei oikein muuta löydy kuin 4-tahtia (paitsi evari ja Mercuryn Optimax). En vie 4-tahtikonettani huoltoon 20 h välein, vien sen huoltoon joka syksy veneilykauden loputtua mittarissa yli 100 h lisää, kuten ohjekirja sanoo (100 h tai vähintään kerran kaudessa).

        Jokainen ajakoon millä lystää, itse ajan nelarilla teholuokassa jota käytän koska se on mainstreamia. Se toimaa, siitä pääsee eroon, kukaan ei kysele, ketään ei tarvitse erikseen vakuutella. En mainitse merkkiä, mutta erittäin luotettavana pidetty moottorivalmistaja toi uuden isomman huippuunsa hiotun moottorinsa pari vuotta sitten markkinoille - nyt netti kuhisee kirjoituksia siitä kuinka kyseinen kone on vaan pajalla ja moottoreita saa pilkkahintaan.

        Jos evari pelittää, sitten pelittää. Ihan sama mulle. Mä katson ensin venepakettia, paketin mukana tulee tietty kone, jos kone miellyttää ja valaa uskoa niin en katsokaan muuta. Ihan sama mitä 2-tahtipuolella tapahtuu, mulle 4-tahti on varma valinta eikä uhkapeliä evarin viimeisten optimointien testaamisen muodossa. Veneily on kallista, muutaman euron ero koneiden käyttökustannuksissa on mulle ihan sama.

        "kaksitahtinen E-tec kuluttaa tyhjäkäynnillä puolta vähemmän, kuin nelitahtiset, aika erikoinen ilmiö, eikös "

        Todella outo ilmiö. Mutta jälkeen kerran mulle ihan sama, laitan koneen käyntiin ja suuntaan merelle. En jaksa istuskella laiturissa ja kuunnella tyhjäkäyntiä.

        "kaukaa jo nähty" on ilmeisen vannoutunut Evinrude fani. Se on vain kone muiden joukossa, ei erotu massasta. Sen kuitenkin sanon, että Evinrudea ja Yamahaa on ihan turha verrata. Yahaman luotettavuutta ja suorituskykyä ei ihan niin vaan kyykytetä - Yamaha on kultti perämoottoreissa. Joku jo totesi että Evinrude ilmeisesti hakee omia lonjojaan kilpailun pakosta, näin se varmasti onkin. Jos joku haluaa nähdä "kauaksi", niin kyllä tällekin markkinakentälle sähkö ym. vimpaumet alkaa rantautumaan - kuten autoiluun. 2 vs 4 tahti on turha kysymys.


      • piisaa
        kristallinpallonomis kirjoitti:

        "kaukaa jo nähty" on ilmeisen vannoutunut Evinrude fani. Se on vain kone muiden joukossa, ei erotu massasta. Sen kuitenkin sanon, että Evinrudea ja Yamahaa on ihan turha verrata. Yahaman luotettavuutta ja suorituskykyä ei ihan niin vaan kyykytetä - Yamaha on kultti perämoottoreissa. Joku jo totesi että Evinrude ilmeisesti hakee omia lonjojaan kilpailun pakosta, näin se varmasti onkin. Jos joku haluaa nähdä "kauaksi", niin kyllä tällekin markkinakentälle sähkö ym. vimpaumet alkaa rantautumaan - kuten autoiluun. 2 vs 4 tahti on turha kysymys.

        Mitäs v**tun väliä sillä on onko kone 2 vai 4 tahti.? Jos se miellyttää ja pelaa,niin en minä ainakaan lähtis vaihtaan puoleen enkä toiseen. Olen omistanut paljon erilaisia koneita ja veneitä,ja nyt alla on huippu nykyaikainen nelari. Se toimii,se on kaikinpuolin miellyttävä. Ja mulle on ihan sama kiihtyykö se 30 solmun jälkeen hana pohjaan runtattaessa 35 solmuun 5 sekunnissa vai 9 sekunnissa.
        Se että kaikki toimii,kun lähden laiturista merelle,Se on mulle tärkeetä.Jos se vie bensaa 2 litraa tunnissa enempi/vähempi,tai syys huolto maksaa,ni mitäs sitte.? Seuraavassa "paketissa" voi taas hyvinkin olla 2-t kone. Kuten sanottu,muule sillä ei ole väliä mikä se on.


      • NoSpeedLimit
        piisaa kirjoitti:

        Mitäs v**tun väliä sillä on onko kone 2 vai 4 tahti.? Jos se miellyttää ja pelaa,niin en minä ainakaan lähtis vaihtaan puoleen enkä toiseen. Olen omistanut paljon erilaisia koneita ja veneitä,ja nyt alla on huippu nykyaikainen nelari. Se toimii,se on kaikinpuolin miellyttävä. Ja mulle on ihan sama kiihtyykö se 30 solmun jälkeen hana pohjaan runtattaessa 35 solmuun 5 sekunnissa vai 9 sekunnissa.
        Se että kaikki toimii,kun lähden laiturista merelle,Se on mulle tärkeetä.Jos se vie bensaa 2 litraa tunnissa enempi/vähempi,tai syys huolto maksaa,ni mitäs sitte.? Seuraavassa "paketissa" voi taas hyvinkin olla 2-t kone. Kuten sanottu,muule sillä ei ole väliä mikä se on.

        tällä hetkellä minä kyllä valitsen suorituskykyisen evarin enkä suurta, painavaa ja rumaa nelaria, lisäksi itse pidän evarin upeasta raksuttavasta "powersoundista". mutta jos tulee vastaan joku uusi nelar vastaavilla ominaisuuksilla niin miksi ei?


      • porsasonporsas
        kristallinpallonomis kirjoitti:

        "kaukaa jo nähty" on ilmeisen vannoutunut Evinrude fani. Se on vain kone muiden joukossa, ei erotu massasta. Sen kuitenkin sanon, että Evinrudea ja Yamahaa on ihan turha verrata. Yahaman luotettavuutta ja suorituskykyä ei ihan niin vaan kyykytetä - Yamaha on kultti perämoottoreissa. Joku jo totesi että Evinrude ilmeisesti hakee omia lonjojaan kilpailun pakosta, näin se varmasti onkin. Jos joku haluaa nähdä "kauaksi", niin kyllä tällekin markkinakentälle sähkö ym. vimpaumet alkaa rantautumaan - kuten autoiluun. 2 vs 4 tahti on turha kysymys.

        kyykyttänyt yö mahan jo ziljoona kertaa.

        http://www.youtube.com/watch?v=QsvwUCN3pVY


      • 17¨+17
        kristallinpallonomis kirjoitti:

        "kaukaa jo nähty" on ilmeisen vannoutunut Evinrude fani. Se on vain kone muiden joukossa, ei erotu massasta. Sen kuitenkin sanon, että Evinrudea ja Yamahaa on ihan turha verrata. Yahaman luotettavuutta ja suorituskykyä ei ihan niin vaan kyykytetä - Yamaha on kultti perämoottoreissa. Joku jo totesi että Evinrude ilmeisesti hakee omia lonjojaan kilpailun pakosta, näin se varmasti onkin. Jos joku haluaa nähdä "kauaksi", niin kyllä tällekin markkinakentälle sähkö ym. vimpaumet alkaa rantautumaan - kuten autoiluun. 2 vs 4 tahti on turha kysymys.

        Kyllä se vaan on niin, että jos suorituskykyä haetaan, kone on Mercury


      • eetekpower
        17¨+17 kirjoitti:

        Kyllä se vaan on niin, että jos suorituskykyä haetaan, kone on Mercury

        moottorissa pitää olla 8 sylinteriä josta lähtee kunnon äänet...ikävä kyllä.2 tahtisen eetekin äänestä tulee mopo mieleen vaikka muuten koneena maailman paras


      • Huipulta
        eetekpower kirjoitti:

        moottorissa pitää olla 8 sylinteriä josta lähtee kunnon äänet...ikävä kyllä.2 tahtisen eetekin äänestä tulee mopo mieleen vaikka muuten koneena maailman paras

        Eikait mopot matalasti murise, vaan rääkyvät yläfalsetissa kuin järjetön rokkinulikkaporukka.

        Kuuntelin tässä youtubessa, kun kuivilla starttasivat E-tecin käyntiin, vesiletkuissa kuitenkin, ja painasivat kaasua, niin oli kyllä mahtavat ulvaisut, eikä prätkättäny yhtään, vaan kierrokset putosivat tyhjäkäynnille täysin siististi.


      • tyylikysymys
        eetekpower kirjoitti:

        moottorissa pitää olla 8 sylinteriä josta lähtee kunnon äänet...ikävä kyllä.2 tahtisen eetekin äänestä tulee mopo mieleen vaikka muuten koneena maailman paras

        Kyllä kyllä..ei tartte vaihtaa merkkiä jos haluaa kasin .Evinrude V8 300hp koneita on eri malleja. 3,6 l, 4,2 l, ja vielä rikiltään erilaiset työmalli ja Formula 1.

        Tuosta 4,2 litran siviili koneesta saa reilu 500 irti. Johnsonilla se malli on Formula 1 pitkällä rikillä ja suljetulla suoralla putkella.

        Näitä malleja on ollut erilaisia myynnissä: josta saa 500hp irti, ei ole F1 kone vaan 4,2 litranen tavallinen siviiliversio.

        mutta silti etecissä on upeat soundit


      • =ZERO
        17¨+17 kirjoitti:

        Kyllä se vaan on niin, että jos suorituskykyä haetaan, kone on Mercury

        ei merkku oo mitää... epävarmoja turboja..


      • 10+19
        =ZERO kirjoitti:

        ei merkku oo mitää... epävarmoja turboja..

        epävarmoja turboja...(taidat olla urbo)


      • Let the Legend Move
        eetekpower kirjoitti:

        moottorissa pitää olla 8 sylinteriä josta lähtee kunnon äänet...ikävä kyllä.2 tahtisen eetekin äänestä tulee mopo mieleen vaikka muuten koneena maailman paras

        kalapaatin perään voisi kuvitella mitään pirkka v-8 järkäleitä ja äänimaailmahan on makuasia http://www.youtube.com/watch?v=aYKXqrM1Uds


      • Mercuryssä
        =ZERO kirjoitti:

        ei merkku oo mitää... epävarmoja turboja..

        Turboa ei,vaikka kuinka etsit.


      • ei enää
        Mercuryssä kirjoitti:

        Turboa ei,vaikka kuinka etsit.

        Sitten tehdä 2-T autoja.?? Oliko Warre aikaansa edellä....???


      • Järki juttu
        ei enää kirjoitti:

        Sitten tehdä 2-T autoja.?? Oliko Warre aikaansa edellä....???

        Ihan erisasia, kuin veneen moottori, sillä auto rullaa vauhtiin päästyään hyvinkin pienellä lisä energialla, mutta veneen moottori joutuu vääntämään ja puskemaan koko ajan, kun vene ei liu kymmentä metriä pitemmälle, kun pukkaat vapaalle.

        Ja ne varren koneet oli lapsellisia jo muutenkin. Eihän koko auton ikäkään kerenny ees viisvuotiaaksi, kun se oli romuttajalla, ei se kaksitahtisuudesta johtunu, vaan jätetavarasta tehdyistä osista, ja haisihan se melkoisesti, kuin mopotkin siihen aikaan.-Mutta nykyaikaiset kakstahtiset on hienostuneita pelejä, eikä trämpätä eikä savua, vaan lyö laudalta nelitahtisia pakokaasujen puhtaudessa, ja tehossa, samalla käytännön kulutuksella, ja ovat yksinkertaisempia rakenteeltaan, joten valmistuskin tulee puhtaammaksi, väistämättä,-samoin huollotkin halvemmiksi.


      • E-tec rules
        Järki juttu kirjoitti:

        Ihan erisasia, kuin veneen moottori, sillä auto rullaa vauhtiin päästyään hyvinkin pienellä lisä energialla, mutta veneen moottori joutuu vääntämään ja puskemaan koko ajan, kun vene ei liu kymmentä metriä pitemmälle, kun pukkaat vapaalle.

        Ja ne varren koneet oli lapsellisia jo muutenkin. Eihän koko auton ikäkään kerenny ees viisvuotiaaksi, kun se oli romuttajalla, ei se kaksitahtisuudesta johtunu, vaan jätetavarasta tehdyistä osista, ja haisihan se melkoisesti, kuin mopotkin siihen aikaan.-Mutta nykyaikaiset kakstahtiset on hienostuneita pelejä, eikä trämpätä eikä savua, vaan lyö laudalta nelitahtisia pakokaasujen puhtaudessa, ja tehossa, samalla käytännön kulutuksella, ja ovat yksinkertaisempia rakenteeltaan, joten valmistuskin tulee puhtaammaksi, väistämättä,-samoin huollotkin halvemmiksi.

        ...alkaa olemaan oikeilla jäljillä uuden 70 hp moottorinsa kanssa, sillä teho-painosuhde alkaa olemaan siellä päin!

        Kyllä ne nelarijussitkin alkaa oppimaan kun ottaa E-tecistä mallia! AIka monta vuottahan siihen meni...

        Mitenkähän käy mustan sikapossun kanssa. Alkaakohan merkullakin laihis!


      • Jäkäjäkäjäkä
        ei enää kirjoitti:

        Sitten tehdä 2-T autoja.?? Oliko Warre aikaansa edellä....???

        Täytynee vastata vaikken mittään asiasta ymmärrä.

        2-T koneet katosivat autoista lähinnä kahdesta syystä, ensinnäkin koneen päästöt käytettävissä olleella tekniikalla eivät olleet hallittavissa siinä määrin, että olisi voitu jatkaa myyntiä. Toiseksi koneen polttoaineen kulutus oli liian korkea.
        Warren moottorin perusrakenne oli 30-luvulta joten sitä ei tämän päivän vehkeisiin kannata verrata, kuten sen ajan nelareitakaan.
        Tänä päivänä pystyttäisiin tuottamaan säädöksistä selviäviä 2-T moottoreita autokäyttöönkin, mutta polttoaineen kulutus ei pärjäisi nelareille. Koneen turboahtaaminen ei oikein onnistu vielä tämän päivän teknologiallakaan ja se olisi edellytys saada muokattua koneen vääntökäyrää ja kulutusta kilpailukykyiseksi. Kehitystyötä olisi paljon jäljellä, mutta kukaan ei halua maksaa sitä sillä tulos olisi epävarma ja kehityskustannuksia ei todennäköisesti saisi takaisin koskaan. Pysytään siis tutussa ja turvallisessa teknologiassa. Koneen käyttöikä olisi nostettavissa kyllä nelarien tasolle autokäytössä, mutta se edellyttää yhden tekniikan edun hylkäämistä, eli voitelu olisi toteutettava samoin kuin nelareissa ja kaasunvaihto vastaavasti mekaanisella ahtimella ainakin matalilla kierroksilla. Siinä menisi osa helppohuoltoisuutta. Samalla tulisi eteen nelarien käynnistysvaikeudet todella kylmässä pitkän seisotuksen jälkeen, öljy kun jäykistyisi samoin kuin nelareissakin.
        Mitä etuja jäisi jäljelle? Todennäköisesti kone jäisi mekaanisesti edelleen hieman yksinkertaisemmaksi, mutta elektroniikkaa jonka varassa säädeltäisiin ahtimen painetta, pako-ja imuportteja, ruiskutusta ja pakoputken vastapainetta tulisi enemmän. Voi olla, että joku askartelee näiden kysymysten parissa tälläkin hetkellä, mutta massatuotantoon ja suuren yleisön luottamuksen saavuttamiseen on vaikea uskoa.

        Siis mix lehtipuhaltimet, moottori- ja raivaussahat on pääosin 2-t koneita, mix osa laivadieseleistä on 2-t koneita. Siksi, että noihin käyttöihin koneella on sopivia ominaisuuksia ja se on tuotanto- ja käyttökustannuksiltaan kilpailukykyinen.

        Persveivarikäytössä tekniikka saattaa olla ihan kilpailukykyinen, mutta vasta aika näyttää. Kumpikin tekniikka tuo koko ajan uutta innovaatiota perämoottoreihin ja niin ollen ei voi ennustaa voittaako jompi kumpi tekniikka täysin markkinat, kuten oli käytännössä vuosikymmeniä 2-t kaasarikaudella. Itse uskon molempien tekniikkojen elävän rinnan, mm. koska sitä mukaa kun nelarit monimutkaistuu, tulee paineita nostaa hintaa. Tällöin ero hinnassa saattaa muodostua ratkaisevaksi vaikka joitain puutteita 2-T koneelle jäisikin, suurimpana haasteena mielestäni äänenvaimennus, jonka voittaminen voi nostaa koneen painoa ja hintaa.


      • clean air
        Jäkäjäkäjäkä kirjoitti:

        Täytynee vastata vaikken mittään asiasta ymmärrä.

        2-T koneet katosivat autoista lähinnä kahdesta syystä, ensinnäkin koneen päästöt käytettävissä olleella tekniikalla eivät olleet hallittavissa siinä määrin, että olisi voitu jatkaa myyntiä. Toiseksi koneen polttoaineen kulutus oli liian korkea.
        Warren moottorin perusrakenne oli 30-luvulta joten sitä ei tämän päivän vehkeisiin kannata verrata, kuten sen ajan nelareitakaan.
        Tänä päivänä pystyttäisiin tuottamaan säädöksistä selviäviä 2-T moottoreita autokäyttöönkin, mutta polttoaineen kulutus ei pärjäisi nelareille. Koneen turboahtaaminen ei oikein onnistu vielä tämän päivän teknologiallakaan ja se olisi edellytys saada muokattua koneen vääntökäyrää ja kulutusta kilpailukykyiseksi. Kehitystyötä olisi paljon jäljellä, mutta kukaan ei halua maksaa sitä sillä tulos olisi epävarma ja kehityskustannuksia ei todennäköisesti saisi takaisin koskaan. Pysytään siis tutussa ja turvallisessa teknologiassa. Koneen käyttöikä olisi nostettavissa kyllä nelarien tasolle autokäytössä, mutta se edellyttää yhden tekniikan edun hylkäämistä, eli voitelu olisi toteutettava samoin kuin nelareissa ja kaasunvaihto vastaavasti mekaanisella ahtimella ainakin matalilla kierroksilla. Siinä menisi osa helppohuoltoisuutta. Samalla tulisi eteen nelarien käynnistysvaikeudet todella kylmässä pitkän seisotuksen jälkeen, öljy kun jäykistyisi samoin kuin nelareissakin.
        Mitä etuja jäisi jäljelle? Todennäköisesti kone jäisi mekaanisesti edelleen hieman yksinkertaisemmaksi, mutta elektroniikkaa jonka varassa säädeltäisiin ahtimen painetta, pako-ja imuportteja, ruiskutusta ja pakoputken vastapainetta tulisi enemmän. Voi olla, että joku askartelee näiden kysymysten parissa tälläkin hetkellä, mutta massatuotantoon ja suuren yleisön luottamuksen saavuttamiseen on vaikea uskoa.

        Siis mix lehtipuhaltimet, moottori- ja raivaussahat on pääosin 2-t koneita, mix osa laivadieseleistä on 2-t koneita. Siksi, että noihin käyttöihin koneella on sopivia ominaisuuksia ja se on tuotanto- ja käyttökustannuksiltaan kilpailukykyinen.

        Persveivarikäytössä tekniikka saattaa olla ihan kilpailukykyinen, mutta vasta aika näyttää. Kumpikin tekniikka tuo koko ajan uutta innovaatiota perämoottoreihin ja niin ollen ei voi ennustaa voittaako jompi kumpi tekniikka täysin markkinat, kuten oli käytännössä vuosikymmeniä 2-t kaasarikaudella. Itse uskon molempien tekniikkojen elävän rinnan, mm. koska sitä mukaa kun nelarit monimutkaistuu, tulee paineita nostaa hintaa. Tällöin ero hinnassa saattaa muodostua ratkaisevaksi vaikka joitain puutteita 2-T koneelle jäisikin, suurimpana haasteena mielestäni äänenvaimennus, jonka voittaminen voi nostaa koneen painoa ja hintaa.

        olet oikeassa e tec on laadukas, toimintavarma, vähäpäästöinen, kevyt ja suorituskykyinen! ääni on muuten ihan kohdallaan. mitattu ero muutanman desibelin luokkaa..


      • madbobby
        17¨+17 kirjoitti:

        Kyllä se vaan on niin, että jos suorituskykyä haetaan, kone on Mercury

        hahhaaa


      • madbobby

        Totta kait vanha merkki siis 2 tahtinen joutuu tekemään töitä saadakseen kehitystä eteen päin, siis myymällä tuotteitaan. Ja se että tuotteita ostetaan niin kehitetään uutta ja vähempi päästöistä/ kulutusta bensaa tarvitsevaa perämoottoria.
        30 vuotta sitten kaikilla oli 2 tahtinen ne kiihty rivakasti ja savutti, sit tuli nelari ja päihitti ne pienemmällä kulutuksella, vaikka kulki hitaammin. Kaikki pers aukiset niin kuin minä osti nelarin säästää poltto aineissa. Mutta jos kaikki pers aukinaiset kokeilis nyt uutta teknologiaa ja ostais 2 tahtisen saman verran kuluttavaa moottoria, niin eiköhän nelarit tulis hinnoiltaa kohta alas päin. Kuluttaja on vaan niin vitun tyhmä, vaisinkin savolaiset mulla pitää olla pusteri höh höh ja lörps karjalaa kurkusta alas..

        Nyt voisin harkita e-teciä just sen takia että evikka on toiminu aina luotettavasti on ollut ja on vieläkin vuodesta 83, kaks tahtisena. Niin kuin myöskin honda mikä mulla on ja on ollut kolmaskin, mutta laiska .....

        Nää jutut kuullostaa just niin savolaisten kirjoittelemilta, vaikka savossa ajettiin 30 vuotta sitten pääsääntöisin evikalla.

        Pitää sanoa vielä että ostasin kyl yammun hondan jne , mutta kiinnostaa kokeilla muutakin ku mummoa tai kansantanhua.


    • En usko kaikkea

      Maksettu testi, että evinrude sais myyntiä.. Niinhän se aina menee. Oma kokemus paras ja luotettavin testi.
      Itselläni 24 vuotta vanha nelari, ilman huoltoja jo 4 vuotta ja ekalla joka kesä käyntiin. Ja 28 vuotta vanha evikka, vittu sitä saa nykiä monta tuntia keväällä ennen ku hörähtää ja se savu vaisinkin uistelunopeudella, ei kiitos..
      Siis nää mun kokemuksia eikä mistään maksetuista lehdistä huuhaa juttuja.

      • Oon jatkuvasti vesil

        Mulla ei oo nelareista ruohonleikkuria kummempaa kokemusta, kun ei tartte ollakkaan, vaan vanha Evari, joka toimii takuuvarmasti, ja lähtee kertanykäisyllä, eikä savua, kun pystyn säätämään moottorit kuntoon. Oot sinä kumma moottorin nykijä, kun et saa muuta, kun savuamaan, ja monen tunnin päästä , taidat sekottaa bensankin ihan ite, niin minäkin:)

        Olisko syytä mennä moottorin käynnistyksen alkeiskurssille.


      • E-tec rules
        Oon jatkuvasti vesil kirjoitti:

        Mulla ei oo nelareista ruohonleikkuria kummempaa kokemusta, kun ei tartte ollakkaan, vaan vanha Evari, joka toimii takuuvarmasti, ja lähtee kertanykäisyllä, eikä savua, kun pystyn säätämään moottorit kuntoon. Oot sinä kumma moottorin nykijä, kun et saa muuta, kun savuamaan, ja monen tunnin päästä , taidat sekottaa bensankin ihan ite, niin minäkin:)

        Olisko syytä mennä moottorin käynnistyksen alkeiskurssille.

        ELi uusimmassa tekniikassa ei ole käynnisysongelmia. Vanhemmista malleista en osaa sanoa. Turha piipittää, jos 28 vuota vanha evikka ei käynnisty. Eihän 28 vuotta vanhat skodatkaan kovin kummoisia olleet, mutta nykyiset ovatkin toista luokkaa. Näin vertauksena.

        Sen sijaan lahnapaskoissa on niitä käynnistyongeelmia, varsinkin hondissa. Kaverin 2000 luvun 50 honda oli yks helvetin perkeleen vittu kun ei lähtenyt kunnolla käyntiin. Kaiken se oli sellaienen lahukka että voi helvetin 16! Ei ikinä nelarilahnaa mun veneeseen, EI K-O-S-K-A-A-N!!! Soutamalla pääsee rivakammin!


      • madbobby
        E-tec rules kirjoitti:

        ELi uusimmassa tekniikassa ei ole käynnisysongelmia. Vanhemmista malleista en osaa sanoa. Turha piipittää, jos 28 vuota vanha evikka ei käynnisty. Eihän 28 vuotta vanhat skodatkaan kovin kummoisia olleet, mutta nykyiset ovatkin toista luokkaa. Näin vertauksena.

        Sen sijaan lahnapaskoissa on niitä käynnistyongeelmia, varsinkin hondissa. Kaverin 2000 luvun 50 honda oli yks helvetin perkeleen vittu kun ei lähtenyt kunnolla käyntiin. Kaiken se oli sellaienen lahukka että voi helvetin 16! Ei ikinä nelarilahnaa mun veneeseen, EI K-O-S-K-A-A-N!!! Soutamalla pääsee rivakammin!

        Vaikka en olekaan vastaan nelarikoneita. Merkit jotka ostasin yammu tai honda. Mutta kaikkien lukemien testien perusteella ja näiden ihmisten jotka ovat ostaneet e-tecin muakin rupes kiinnostaan.
        Joten jos käyttökokemuksia esim, paljon vie todellisuudessa polttoainetta 50hv kone ja esim silverfox koska tälläistä pakettia itse olen ajatellut.

        Sen verran tuosta polttoaineen kulutuksesta, niin vaikka evikka kipparin testissä vähän enemmän veikin niin vastaavasti nopeus oli korkeampi. Joten samoilla nopeuksilla evikka siis vei saman verran polttoainetta kuin nelari ja paitsi yammu vei enemmän ku e-tec.
        Ja painohan ei ollut kuin 3 kiloa enemmän kuin nelari yammu, siis ei mitään.

        Mutta laittakaa selvää tietoa omasta kokemuksesta tästä e-tecistä, nelareista en tartte kun sellaisia on jo ollut, täytyy myöntää että honda oli aikas laiska vanhaan 2 tahtiseen verratuna. Ja liike joka sai tän evikka idean mulle, on pääsääntöisesti honda myyjä, ei kehunut kumpaan mutta sanoi että selkeesti paremmin kiihtyy ja kulkee e-tec. Silloin on jo pakk uskoa.. Mutta polttoane kulutus on hondassa pienempi.. Minkä uskon, mutta taas tässä tulee vastaan se että samoilla nopeuksilla voidaan olla samoilla kulutuksilla;)
        Ja jos jollain on suvi 5050 duo niin voi kehua sitäkin miks se olis parempi kuin silverfox


    • Valkokoppaterhi

      Kuka ostaa mitäkin mutta minä en osta mitään. Ainakaan pitkään aikaan.
      Ajelen isävainaalta perityllä valkokoppaisella kakskymppisellä Terhillä. Se on aina toiminut moitteettomasti ja uskon toimivan vielä pitkään. Siihen ei tarvitse hirmuisia huoltoja tehdä. Peräöljyt olen vaihtanut lähes joka vuosi. Tulpat silloin tällöin. Käynnistysnaru on uusittu pari kertaa ja pykinyt bensaletku pompuloineen. Aina se on prutkuttanut moitteettomasti eikä kertaakaan ole jättänyt järvelle (muutamaa bensanloppumista lukuunottamatta). Sähköpuolta en ole koskaan tutkinut mutta luulen että katkojan kärjet on kohtapuoliin uusittava sillä nehän lienevät kuluvia osia. Kesässä palaa kymmenkunta tankillista bensaa joten ihan hirmuisia ajomääriähän sillä ei tule huristeltua kun pitemmät ajot ajetaan keskimoottoridieselillä.
      Kakskymppinen on ihan luotettava peli pikkuterheihin verrattuna.

      • Särkeä poskeen

        Koneesi valmistusvuosi on siis -77 tai aikaisemmin. Siis vähintään 33 kesää ajettu, ellei maannut välillä.
        10 tankillista / kesä noin 200 l x 33 = 6600l Laskien koneen täyden kaasun kulutuksesta, 10l/h saadaan ajotunneiksi 660. Tämä on paljon. Jos ei vielä ole vaihdettu vesipumpun siipipyörää niin onnittelen. Tee se kuitenkin nyt, tunnit on jo ylitse pahasti. Vuodet vielä enemmän. Mikäli kärkiä ei vielä vaihdettu, lienee Terhien ennätys.
        Todelliset tunnit ovat huomattavasti tätä suuremmat, mutta ajorasituksen vertailuun laskutapa on käyttökelpoinen.
        2-T perämoottorin kesto = 500 ajotuntia laskettuna siten, että ostetun polttoaineen määrä jaetaan täyden kaasun tuntikulutuksella = käyttötunnit. Tämä on vanha nyrkkisääntö ja tuntuu pätevän edelleen. Esim. Kone 40hv täyden kulutuksen kulutus 18l/h.
        500 x 18 = 9000l. Käytännön kulutus 7l/h.
        Kesto: 9000 / 7 = 1285h. Jos ajoa kesässä 60h kone kestää 21 vuotta.

        Vesipumpun siipipyörä kannattaa vaihtaa 5 vuoden tai 500 ajotunnin välein, viimeistään. Tästä yli ajetut tunnit voi tulla kalliiksi.


      • E-tec rules
        Särkeä poskeen kirjoitti:

        Koneesi valmistusvuosi on siis -77 tai aikaisemmin. Siis vähintään 33 kesää ajettu, ellei maannut välillä.
        10 tankillista / kesä noin 200 l x 33 = 6600l Laskien koneen täyden kaasun kulutuksesta, 10l/h saadaan ajotunneiksi 660. Tämä on paljon. Jos ei vielä ole vaihdettu vesipumpun siipipyörää niin onnittelen. Tee se kuitenkin nyt, tunnit on jo ylitse pahasti. Vuodet vielä enemmän. Mikäli kärkiä ei vielä vaihdettu, lienee Terhien ennätys.
        Todelliset tunnit ovat huomattavasti tätä suuremmat, mutta ajorasituksen vertailuun laskutapa on käyttökelpoinen.
        2-T perämoottorin kesto = 500 ajotuntia laskettuna siten, että ostetun polttoaineen määrä jaetaan täyden kaasun tuntikulutuksella = käyttötunnit. Tämä on vanha nyrkkisääntö ja tuntuu pätevän edelleen. Esim. Kone 40hv täyden kulutuksen kulutus 18l/h.
        500 x 18 = 9000l. Käytännön kulutus 7l/h.
        Kesto: 9000 / 7 = 1285h. Jos ajoa kesässä 60h kone kestää 21 vuotta.

        Vesipumpun siipipyörä kannattaa vaihtaa 5 vuoden tai 500 ajotunnin välein, viimeistään. Tästä yli ajetut tunnit voi tulla kalliiksi.

        Enpä usko että nelraipaskat kestävät noin pitkäaikaista käyttöä. Ne on jo parinkymmeenen vuoden käytön jälkeen ongelmajätteiden käsittelylaitoksessa! 2-t vetää kestävyydessäkin pidemmän korren.

        Kyllä vieläkin alkaa kyrsimään se kaverin 50 nelarihonda, mikä ei suostunut lähtemään rannassa käyntiin. Saatana, että vitutti odottaa pelastusliivit yllä laiturilla, kun kaveri starttailee hondan paskaa nelariutuhnukkaa käyntiin! Sit se moukka kehtas vielä kehua sitä vehjettä mitä se yritti epätoivoisesti startata käyntiin. Vittu että vitutti huolella!!


      • madbobby
        E-tec rules kirjoitti:

        Enpä usko että nelraipaskat kestävät noin pitkäaikaista käyttöä. Ne on jo parinkymmeenen vuoden käytön jälkeen ongelmajätteiden käsittelylaitoksessa! 2-t vetää kestävyydessäkin pidemmän korren.

        Kyllä vieläkin alkaa kyrsimään se kaverin 50 nelarihonda, mikä ei suostunut lähtemään rannassa käyntiin. Saatana, että vitutti odottaa pelastusliivit yllä laiturilla, kun kaveri starttailee hondan paskaa nelariutuhnukkaa käyntiin! Sit se moukka kehtas vielä kehua sitä vehjettä mitä se yritti epätoivoisesti startata käyntiin. Vittu että vitutti huolella!!

        Tekis mieli pistää jäihin koko veneily, kun joka toisella jättää moottorit vesille , ei käynnisty savuttaa kulkee vinossa, ei nouse ei laske uppoo(peltiveet) ja veneet ihan tuliteriä pari vuotta vanhoja ellei ihan uusiakin siis moottorit.
        Ja mulla vuodesta 2003 toyota ei oo lohkakarii ympäri vuoden ajan kesät talvet siis. Ja koskaan ei ole jättänyt tielle, aina käynnistynyt 30 asteen pakkasillakin, vaikka ei ole edes lohkaria eikä ees vebastoa.
        Pelkät huollot koneeseen tehty ja jotain jarru nesteitä vaihdettu ja paltkin kerran. n 20 tuhatta kilsaa vuodessa.

        Kuullostaa että aikas paskaa koko perämoottori tekniikka. Ja toi on vaan japsi siis mun auto ei esim 3 kertaa kalliimpi mese tai bemari..


      • Valkokoppaterhi
        Särkeä poskeen kirjoitti:

        Koneesi valmistusvuosi on siis -77 tai aikaisemmin. Siis vähintään 33 kesää ajettu, ellei maannut välillä.
        10 tankillista / kesä noin 200 l x 33 = 6600l Laskien koneen täyden kaasun kulutuksesta, 10l/h saadaan ajotunneiksi 660. Tämä on paljon. Jos ei vielä ole vaihdettu vesipumpun siipipyörää niin onnittelen. Tee se kuitenkin nyt, tunnit on jo ylitse pahasti. Vuodet vielä enemmän. Mikäli kärkiä ei vielä vaihdettu, lienee Terhien ennätys.
        Todelliset tunnit ovat huomattavasti tätä suuremmat, mutta ajorasituksen vertailuun laskutapa on käyttökelpoinen.
        2-T perämoottorin kesto = 500 ajotuntia laskettuna siten, että ostetun polttoaineen määrä jaetaan täyden kaasun tuntikulutuksella = käyttötunnit. Tämä on vanha nyrkkisääntö ja tuntuu pätevän edelleen. Esim. Kone 40hv täyden kulutuksen kulutus 18l/h.
        500 x 18 = 9000l. Käytännön kulutus 7l/h.
        Kesto: 9000 / 7 = 1285h. Jos ajoa kesässä 60h kone kestää 21 vuotta.

        Vesipumpun siipipyörä kannattaa vaihtaa 5 vuoden tai 500 ajotunnin välein, viimeistään. Tästä yli ajetut tunnit voi tulla kalliiksi.

        Alkuaikoina ei varmaan ajettu kuin muutama tankillinen kesässä mutta kyllä niitä tunteja on aika hitosti.
        Tuo siipipyörän vaihto on tykkänään unohtunut minultakin. Luulen ettei sitä ole vaihdettu koskaan tai sitten joskus isän aikoina kun asuin vielä muualla. Lienee kyllä melko kovettunut osa jos siellä mitä on jäljelläkään. Tarkistusvesi kyllä jotenkin ruiluaa kun muistelen asiaa.
        On kyllä varmasti korkea aika vaihdattaa nuo kuluvat osat jos niitä mistä enää saa hankituksi.
        Pitänee kysellä yhtä puolituttua perämoottorikorjaajaa asialle sillä itse en ehkä osaa kaikkea.
        Hyvä kuitenkin kun asia tuli esille.


    • koneinssi

      Eikä paluuta entiseen. Mikä ihana hiljaisuus uistelukäytössä eikä sitä 2-tahtisen käryä. Itse tehtynä 300 tunnin jälkeen huoltokustannukset 60 €. Näillä mennään jatkossakin.

    • perasta

      Itse en sano pahaa 2 t tai nelarista, mutta 2 tahtinen evikka on ollut vuodesta yks ja kaks, ollut kaikkinen päivä uni 30 vuotta sitten. Mitä tapahtui, liian hyvin meni koneita ostettiin ei tarttenu tehdä kehitystä. Sit tuli nelari tai oli jo tullut honda, pesi kulutuksellaan kaikki perikset.
      Nyt evikka kehittänyt moottorin omalla kustanuksellaan joka on kilpailukykyinen nelarille. Ja kaikki helvetin uuvatit maksaa tyhjästä nelarikoneen valmistajille jotka ovat jo saaneet rahansa.. Siis uskokaa pois nelari kone oikee hinta olis 20 hv kone 1000 euroa mutta kun tyhmiä löytyy niin niitä on hyvä kusettaa..
      Nyt kun luet tätä niin ota se aasin hattu päästä pois ja mieti oikeesti olenko oikeassa. Tänä vuonna 50 hv yammua jos ei osteta, vaan 2 tahtisia, niin ens kesänä nelarin hinta 50 hv kone maksaa 3500 egee.
      Tuote kehittely on oikeesti maksettu ja nyt valmistaja elelee tyhmien varassa. Ei nelari huono ole, mutta jos jatkatte samaan malliin tyminä ja joukko viisaina niin ens kesänä 50hv yammu maksaa 8000 tonnia. Mutta hinnat vaan on se, mitä tyhmät on valmiita maksamaan.
      Kysyntä on hinnan laki, ostetaan yammu esim 50hv 6800egeen ollaan tyytväisiä ei tartte maahan tuojan pudottaa hintoja kun tyhmiä riittää..

      • koneinssi

        Mutta itse ostankin aina käytettynä autot, prätkät ja veneet/perämoottorit. Viimeksikin vene, alle 200 tuntia ajettu kone ja traileri alle kymppitonnilla. Uusi vastaava paketti olisi ollut 20 tuhatta.


      • E-tec rules
        koneinssi kirjoitti:

        Mutta itse ostankin aina käytettynä autot, prätkät ja veneet/perämoottorit. Viimeksikin vene, alle 200 tuntia ajettu kone ja traileri alle kymppitonnilla. Uusi vastaava paketti olisi ollut 20 tuhatta.

        ...nyt joku uuno insinööri kertoo kuinka se ostaaa kaiken käytettynä yms. Katoppa inssi viestiketjun alkua mistä keskustelu alkoi.

        Joo, kyllä 4-t varmaan on parempi uistelukäytössä kun ei siitä lusukasta muuhun ole. Älä kuitenkaan laita liian isoa viehettä perään, ettei kone hyydy...

        2-t ja evikka sitten sopiikin kaikkeen muuhun paremmin sen parempien ominaisuuksien vuoksi. Joo jammut ym plussapallopaskat on hinnoilteltu pilviin niiden kovan kysynnän vuoksi. Voi elämän kevät mitä porukka vesilläKIN liikkuu!


      • Anonyymi

        Ja se teho!
        Se kun 50 hv 1988 mallin mercury alkoi kilistään tuli hommattua "vahingossa " sopiva 80 hv nelitahti yamaha että pääsee samaan fiilikseen ja yli 35 solmuun nopeuteen, heti.


    • nyt hondamies

      Hyvin on 150hv honda jaksanut vetää 10 uistinta, hyvähän vanha 2t jammukin oli mutta jostain syystä 4t koneella kalansaalis moninkertaistui?

    • JAAa-

      Ehkä siksi monet ostavat 4-tahdin, koska se on kyllä miellyttävä äänisempi ja hiukan hiljaisempi. Nämä porsaathan painavat lähes saman verran, kuin nykyajan 2-tahti koneet, joskus jopa vähemmän.

    • sepess

      joo jumalauta et 2t koneet on hyvii etenki 80 luvun savuavat paskat ajan 2t autollaki iha perkeleen hyvii

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      169
      6971
    2. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      62
      2583
    3. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      56
      2158
    4. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      62
      1312
    5. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      356
      1269
    6. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      56
      1254
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      14
      1141
    8. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      17
      980
    9. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      79
      970
    10. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      968
    Aihe