Valmiiksi pureskeltu

"evankeliumi". Niin voidaan kutsua sitä opetusta, jota harrastavat kirkot ja kaikki uskonnolliset järjestöt.
Raamattua tuntemattoman ihmisen henki halajaa uskoon ja parannukseen ja siksipä hän hakeutuu kirkkoon tai uskonnollisen "paikallisosaston" penkkiin kuulemaan "sanaa".
Onko se paikka EVL-kirkko, Helluntaikirkko, Adventtikirkko, Jehovan Todistajien valtakunnan sali, mormoonikirkko, lestadiolais rauhanyhdistys. ym.ym.

Koska etsijä ei tunne ennestään Raamatun sanaa, hän uskoo mitä hänelle joku opettaa ja niin eksytys on saanut hänessä otteen. Hän on valmis puolustamaan esimerkiksi, että lapsikaste on raamatullinen, Jeesus alkoi hallita 1.10.1914, Jeesus aloitti tutkivan tuomion 22.10.1844, tai että moniavioisuus on sallittua.
Joku näistä opeista on hänen kallossaan, riippuen mihin "paikallisseurakuntaan" hän on mennyt opetusta kuuntelemaan. ja hän puolustaa kuulemaansa opetusta, sillä juuri se "seurakunta" on ainoastaan oikeassa, muut väärässä.

Mielestäni oikea nimi uskonnollisten järjestöjen opeille on valmiiksi pureskeltu "evankeliumi". Ihmisen vain tarvitsee niellä se, uskoa siihen ja luulla olevansa "se ainoa oikea uskova".

Siksipä Jumalan SANAN tutkiminen on ensiarvoisen tärkeää pelastuksen kannalta.
83350
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 83

Vanhimmat

kirtisoit hirveästi kolminaisuusoppia ja oletkin päättänyt että se on harhaanjohtava.
Noh, nyt sinä leimaat kaikki seurakunnat, sekä seurakunnassa olijat aivottomiksi jotka eivät osaa ajtella itse.
Eli mielestäsi se joka kykenee itse ymmärtämään raamatun on oikeaoppinut? Ilmeisesti sinä olet näin tehnyt..ja täällä nyt totuutena jakelet sitä lukemaasi...
Nyt pyytäisin sinua kertomaan että miten se hirvaksenoppi eroaa kirkon ihmisopista, koska jos en väärin ole ymmärtänyt sinäkin olet ihminen, eikö? ja sinä ihmisenä jakelet oppejasi..joten näin ollen sinunkin käsityksesi on ihmisoppi, sinä vain kuvittelet omaavasi jonkinlaisen ylemmän älykkyyden ja kun olet eronnut tästä "laumasieluisuudesta" joksi vihjaat uskovia.

Äänestä
  • keskustelun aloitus ja aihe on yläpuolella. Puhutaan siis siitä eikä mistään henkilökohtaisuuksista.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    keskustelun aloitus ja aihe on yläpuolella. Puhutaan siis siitä eikä mistään henkilökohtaisuuksista.

    että on valmiiksi pureskeltua evankeliumia'ko? Ei oikein siltä vaikuta, kun et itsekkään ole vieläkään, niin monista hyvistä kirjoituksista ja Raamatulla perustelluista kehoituksista huolimatta, monien vuosienkaan saatossa, et ole löytänyt pelastavaa evankeliumia itsekkään, epäuskosi takia ? Että on syytä vaan jatkaa evankeliointia edelleen, eikä väsyä, vaan uudestaan ja uudestaan kertoa Jeesuksen voitosta ja veren puhdistavasta voimasta, sekä Pyhän Hengen täyteydestä ja osallisuudesta.

    * On synti sekin, että ei kunnioita Jumalan seurakuntaa, ja kun ei voi hyväksyä, että paikallis-seurakunnat on osa sitä kokonaisuutta, joka sitten Jeesusken tullessa nousee kautta maailman yläolmoihin. Vaikka Raamattu niin selkeästi opettaa seurakunta järjestyksen, johtajineen, vanhemmistoineen diagoneieen, avustajineen kaikkineen. Ei ole Jumalan mielen mukaista sitä kieltää ja omin järkeilyin olla menemättä seurakuntaan, joka on totuuden perustus ja pylväs. Siitä huolimatta, että se koostuu vajavasista ihmisistä. Se on ylpeyttä olla liittymättä paikallis-seurakuntaan, itsensä ylentämistä seurakunna yläpuolelle, jos ei Jeesuksen seurakunta kelpaa, se on tietoinen synti ja Pyhän Hengen vastustamista !

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    keskustelun aloitus ja aihe on yläpuolella. Puhutaan siis siitä eikä mistään henkilökohtaisuuksista.

    papit, pastorit ja evankelistat, ovat kuin "susi emoja",suustaan" he "oksentavat" valmiiksi ajatelleet
    harhaopit. Ja "pennut" seurakuntalaiset nielevät ne turhia tutkimatta, mitä nieltävänä on!

    Olet kirjoittaja, X-hirvas ,joka runsaiden siunauksien alla saa kulkea.
    Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika. ihmeillä ja merkeillä, Pyhässä Hengessä sinua siunatkoon,AAMEN!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    että on valmiiksi pureskeltua evankeliumia'ko? Ei oikein siltä vaikuta, kun et itsekkään ole vieläkään, niin monista hyvistä kirjoituksista ja Raamatulla perustelluista kehoituksista huolimatta, monien vuosienkaan saatossa, et ole löytänyt pelastavaa evankeliumia itsekkään, epäuskosi takia ? Että on syytä vaan jatkaa evankeliointia edelleen, eikä väsyä, vaan uudestaan ja uudestaan kertoa Jeesuksen voitosta ja veren puhdistavasta voimasta, sekä Pyhän Hengen täyteydestä ja osallisuudesta.

    * On synti sekin, että ei kunnioita Jumalan seurakuntaa, ja kun ei voi hyväksyä, että paikallis-seurakunnat on osa sitä kokonaisuutta, joka sitten Jeesusken tullessa nousee kautta maailman yläolmoihin. Vaikka Raamattu niin selkeästi opettaa seurakunta järjestyksen, johtajineen, vanhemmistoineen diagoneieen, avustajineen kaikkineen. Ei ole Jumalan mielen mukaista sitä kieltää ja omin järkeilyin olla menemättä seurakuntaan, joka on totuuden perustus ja pylväs. Siitä huolimatta, että se koostuu vajavasista ihmisistä. Se on ylpeyttä olla liittymättä paikallis-seurakuntaan, itsensä ylentämistä seurakunna yläpuolelle, jos ei Jeesuksen seurakunta kelpaa, se on tietoinen synti ja Pyhän Hengen vastustamista !

    että:
    **Ei ole Jumalan mielen mukaista sitä kieltää ja omin järkeilyin olla menemättä seurakuntaan, joka on totuuden perustus ja pylväs.**

    Mitä seurakuntaa tarkoitit?

    Helluntailaisseurakuntaa, adventistisrk:t, luterilais-srk:ta, katolista srk:ta, ortodoksi- srk:ta vai mitä muuta?

    Kaikilla on eri "totuus". Eikö niin?

    Oliksikohan se totuus raamatussa. Ei seurakunnissa ja niiden opetuksessa.

    Hirvas on oikeassa, vain Herran sanassa on totuus. Tutki sitä.

    Äänestä

  • UPDATE_9334592 kirjoitti:

    papit, pastorit ja evankelistat, ovat kuin "susi emoja",suustaan" he "oksentavat" valmiiksi ajatelleet
    harhaopit. Ja "pennut" seurakuntalaiset nielevät ne turhia tutkimatta, mitä nieltävänä on!

    Olet kirjoittaja, X-hirvas ,joka runsaiden siunauksien alla saa kulkea.
    Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika. ihmeillä ja merkeillä, Pyhässä Hengessä sinua siunatkoon,AAMEN!

    Täällä kolme harhaoppista kiittelee toisiaan. Eivät tunnusta Jumalan kolminaisuutta, joka kulkee kautta Raamatun sekeästi. Miten ihmeessä heillä onkaan sitten kolme jumalaa. Kolminaisuuden tunnustavilla on vain yksi Jumala. Niinkuin kolmio on yksi niin ovat myöskin Heramme Jeesus Kristus, Pyhä Henki ja Isä Jumala. He ovat tuon "kolmion eri kantteja" näin vertauskuvallisesti sanoen!

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    että on valmiiksi pureskeltua evankeliumia'ko? Ei oikein siltä vaikuta, kun et itsekkään ole vieläkään, niin monista hyvistä kirjoituksista ja Raamatulla perustelluista kehoituksista huolimatta, monien vuosienkaan saatossa, et ole löytänyt pelastavaa evankeliumia itsekkään, epäuskosi takia ? Että on syytä vaan jatkaa evankeliointia edelleen, eikä väsyä, vaan uudestaan ja uudestaan kertoa Jeesuksen voitosta ja veren puhdistavasta voimasta, sekä Pyhän Hengen täyteydestä ja osallisuudesta.

    * On synti sekin, että ei kunnioita Jumalan seurakuntaa, ja kun ei voi hyväksyä, että paikallis-seurakunnat on osa sitä kokonaisuutta, joka sitten Jeesusken tullessa nousee kautta maailman yläolmoihin. Vaikka Raamattu niin selkeästi opettaa seurakunta järjestyksen, johtajineen, vanhemmistoineen diagoneieen, avustajineen kaikkineen. Ei ole Jumalan mielen mukaista sitä kieltää ja omin järkeilyin olla menemättä seurakuntaan, joka on totuuden perustus ja pylväs. Siitä huolimatta, että se koostuu vajavasista ihmisistä. Se on ylpeyttä olla liittymättä paikallis-seurakuntaan, itsensä ylentämistä seurakunna yläpuolelle, jos ei Jeesuksen seurakunta kelpaa, se on tietoinen synti ja Pyhän Hengen vastustamista !

    Mitä kirkkokuntaa tai seurakuntaa tuolla Jumalan seurakunnalla tarkoitat? Raamattu ei nimittäin tunne kuin yhden ainoan paikallsisseurakunnan paikkakunnallaan, nimittäin uskovien paikalliseurakunta, joka koostuu kaikista paikkakunnallaa olevista uudestisyntyneistä uskovista. Maailmanlaajuiseti paikallisseurakunnat muodotavat universaalisen seurakunnan. Nuo kylttinen alla olevat jutut ovat ihmisten tekemiä aitoja ja karsinoita, joita ei Raamttu tunne! Pitäydytään siiis Raamtun terveeseen oppiin tässäkin asiassa, kuten myös Jumalan kolminaisuudeesakin pysytään! Siitähän Raamattu kertoo läpi koko Raamatun!

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Täällä kolme harhaoppista kiittelee toisiaan. Eivät tunnusta Jumalan kolminaisuutta, joka kulkee kautta Raamatun sekeästi. Miten ihmeessä heillä onkaan sitten kolme jumalaa. Kolminaisuuden tunnustavilla on vain yksi Jumala. Niinkuin kolmio on yksi niin ovat myöskin Heramme Jeesus Kristus, Pyhä Henki ja Isä Jumala. He ovat tuon "kolmion eri kantteja" näin vertauskuvallisesti sanoen!

    Ilman vertauskuvia sanoen:

    Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

    1.Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
    1Tim. 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
    1Tim. 2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

    Kolmio-oppi on geometriaa, ei kristinuskoa.

    Äänestä

  • UPDATE_9334592 kirjoitti:

    papit, pastorit ja evankelistat, ovat kuin "susi emoja",suustaan" he "oksentavat" valmiiksi ajatelleet
    harhaopit. Ja "pennut" seurakuntalaiset nielevät ne turhia tutkimatta, mitä nieltävänä on!

    Olet kirjoittaja, X-hirvas ,joka runsaiden siunauksien alla saa kulkea.
    Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika. ihmeillä ja merkeillä, Pyhässä Hengessä sinua siunatkoon,AAMEN!

    Nyt sinä arvostelet ihmisiä, jotka Jumala itse on Kristuksessa kutsunut,
    armoittanut ja voidellut työtoveruuteensa.
    Väität heidän olen "susi emoja",suustaan" he "oksentavat" ....ja "pennut"
    Kuinka sinä uskallat?
    Olet todella täytetty ylpeyden hengellä.
    Kuvittelet että sinulle on annettu valta tuomita kirjoittamillasi sanoilla
    Jumalan kutsumat ihmiset.
    Henki jonka johdossa nyt toimit ja kirjoitat, paljastaa herran joka sinua
    tällä hetkellä hallitsee.
    Lue seuraavat Raamatun jakeet, manipuloimatonta Jumalan Pyhää Sanaa
    ja nöyrry Jumalan edessä parannukseen. Jumala sitä armossaan odottaa.

    Ef.4:8. Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen,
    hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."
    9. Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
    10. Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.

    11. Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi,
    toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12. tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    13. kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14. ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    15. vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Ilman vertauskuvia sanoen:

    Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

    1.Tim. 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
    1Tim. 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
    1Tim. 2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

    Kolmio-oppi on geometriaa, ei kristinuskoa.

    Eihän nuo jakeet tee tyhjäksi Jumaluuden kolminaisuutta, vaan nimen omaan tuovat esille sen noissakin jakeissa hyvin selkeästi. Älä opeta harhaoppia sinäkään Jonah. Sinulla ja kaltaisillasi Jumaluuden kolminaisuuden kieltäjillä on monia jumalia, mutta ei oikeata Isää Jumalaa joka on komeiyhteinen Herra. Minä en lähde Sanan tieltä harhaoppeihin mukaan! Kolmio-oppi on geometriaa, mutta verrannollisesti se kuvaa myöskin Jumalan kolminaisuutta!

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Eihän nuo jakeet tee tyhjäksi Jumaluuden kolminaisuutta, vaan nimen omaan tuovat esille sen noissakin jakeissa hyvin selkeästi. Älä opeta harhaoppia sinäkään Jonah. Sinulla ja kaltaisillasi Jumaluuden kolminaisuuden kieltäjillä on monia jumalia, mutta ei oikeata Isää Jumalaa joka on komeiyhteinen Herra. Minä en lähde Sanan tieltä harhaoppeihin mukaan! Kolmio-oppi on geometriaa, mutta verrannollisesti se kuvaa myöskin Jumalan kolminaisuutta!

    Jäi muuten sanomatta se etten ole helluntailainen vaan paikallisseurakuntaan kuuluva uudestisyntynyt uskovainen. Muita seurakuntia kun ei Raamattu tunne kuin uudestisyntyneistä uskovista koostuvan paikallisseurtakunnan paikkakunnallaan!

    Äänestä

  • UPDATE_9334592 kirjoitti:

    papit, pastorit ja evankelistat, ovat kuin "susi emoja",suustaan" he "oksentavat" valmiiksi ajatelleet
    harhaopit. Ja "pennut" seurakuntalaiset nielevät ne turhia tutkimatta, mitä nieltävänä on!

    Olet kirjoittaja, X-hirvas ,joka runsaiden siunauksien alla saa kulkea.
    Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika. ihmeillä ja merkeillä, Pyhässä Hengessä sinua siunatkoon,AAMEN!

    siunaa toinen toistaan, mutta sanat suuta suuremmat ei kovin korkealle nouse. Tehkä ensin parannus, ja uskoaa Raamattuun, kunse sanoo, että seurakunta on totuuden perustus ja pylväs. Seurakunta on se, joka tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ei Joosefin pojaksi. Joka tunnustaa Jeesusken ylösnousemuksen, Hänen taivaaseen astumisens, joka tunnustaa, Pyhän Hengen ja Hänen jumaluuden, ja kolmiyhteisen Jumalan, Isän Pojan ja Pyhän Hengen, ja että Jeesus kastaa PH:llä edelleen, PH: jakaa armolahjojaan edelleen, kielillä puhumisineen, että Jeesus tulee takaisin ja noutaa seurakuntansa taivaaseen.

    * Ja ennenkaikkea perustan, seurakunnna perustus on se, joka pantu on, Jeesus Kristus, ja seurakunta joka on rakennettu apostolien perustalle, kulma kivenä Jeesus Kristus. Ja seurakunta joka tunnustaa Jeesusken veren ainoaksi syntien sivitukseksi, Golgtan työn ja ristin kuoleman Jeesuksen ruumiin uhrin kautta. Joka tunnustaa uskovien kasteen upottamalla. Ja seurakunta joka rakennetaan apostoliselle opetukselle apostolien opetuksen mukaisesti, alkuseurakunta mallinaan.
    * Ja helluntaiseurakunta on juuri tälläinen, ja jos ei ole, se ei ole sitten enää helluntaiseurakunta. Sana ja Raamattu ei ole muuttuneet tuhansienkaan vuosien saatossa, eikä Jumala ole muuttunut piirunkaan vertaa.

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Jäi muuten sanomatta se etten ole helluntailainen vaan paikallisseurakuntaan kuuluva uudestisyntynyt uskovainen. Muita seurakuntia kun ei Raamattu tunne kuin uudestisyntyneistä uskovista koostuvan paikallisseurtakunnan paikkakunnallaan!

    helluntai-seurakunta ole juuri uudestisyntyneistä koostunut, niin mikä sitten? Kun seurakunnan jäseneksikään ei pääse kuin uudestisyntymisen perusteella ja uskovien upotus kasteen kautta Raamatun mukaan liitetään Kristuksen ruumiiseen näkyvällä tavalla. Olet nyt vähän kyllä harhassa seurakunta totuudesta!

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Eihän nuo jakeet tee tyhjäksi Jumaluuden kolminaisuutta, vaan nimen omaan tuovat esille sen noissakin jakeissa hyvin selkeästi. Älä opeta harhaoppia sinäkään Jonah. Sinulla ja kaltaisillasi Jumaluuden kolminaisuuden kieltäjillä on monia jumalia, mutta ei oikeata Isää Jumalaa joka on komeiyhteinen Herra. Minä en lähde Sanan tieltä harhaoppeihin mukaan! Kolmio-oppi on geometriaa, mutta verrannollisesti se kuvaa myöskin Jumalan kolminaisuutta!

    En opeta mitään, varsinkaan harhaoppia.
    Minä uskon, että Isä on lähettänyt Jeesuksen Kristuksen meidän Vapahtajaksemme ja pelastajaksemme raamatun sanan mukaan.

    1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
    1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

    Ja tunnustan, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika. Ja tunnustan, että Jumala on Jeesuksen Kristuksen Isä ja meidän Isämme, Kaikkivaltias, taivaan ja maan Luoja.

    1Pe 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta.

    Eikä minulla ole monia jumalia, vain yksi ainoa:

    1.Kor. 8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

    Kysyn vain, mitä harhaoppia tässä on. Olenko väärässä, kun uskon raamatun sanaan?

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    helluntai-seurakunta ole juuri uudestisyntyneistä koostunut, niin mikä sitten? Kun seurakunnan jäseneksikään ei pääse kuin uudestisyntymisen perusteella ja uskovien upotus kasteen kautta Raamatun mukaan liitetään Kristuksen ruumiiseen näkyvällä tavalla. Olet nyt vähän kyllä harhassa seurakunta totuudesta!

    mitä olet jo kai sadat kerrat kirjoittanut.

    "No jos ei helluntai-seurakunta ole juuri uudestisyntyneistä koostunut, niin mikä sitten? Kun seurakunnan jäseneksikään ei pääse kuin uudestisyntymisen perusteella..."

    Aiemminhan olet väittänyt lukemattomia kertoja että ne jotka ei puhu kielillä, eivät ole uudesti syntyneitä.

    Helluntaiseurakunnan jäsenistä vain vähemmistö puhuu kielillä ja osa heistäkin teeskentelee puhuvansa, koska jotkut sinun kaltaisesi eivät pidä heitä muutoin uudesti syntyneinä.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    että:
    **Ei ole Jumalan mielen mukaista sitä kieltää ja omin järkeilyin olla menemättä seurakuntaan, joka on totuuden perustus ja pylväs.**

    Mitä seurakuntaa tarkoitit?

    Helluntailaisseurakuntaa, adventistisrk:t, luterilais-srk:ta, katolista srk:ta, ortodoksi- srk:ta vai mitä muuta?

    Kaikilla on eri "totuus". Eikö niin?

    Oliksikohan se totuus raamatussa. Ei seurakunnissa ja niiden opetuksessa.

    Hirvas on oikeassa, vain Herran sanassa on totuus. Tutki sitä.

    Messias=Voideltu

    Immanuel, Jumala on kanssamme,
    Rauhanruhtinas,
    Tie, Totuus ja Elämä.

    Ihmisille ei ole mahdollista löytää ikuista ELÄMÄÄ
    Jeesuksen ulkopuolelta, koska HÄNESSÄ oli ELÄMÄ!

    Jumalan Sana, Jeesus, on totuus.
    Jeesuksessa JUmalan Sana toimi konkreettisesti,
    eli opetus elettiin todeksi elämässä.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    mitä olet jo kai sadat kerrat kirjoittanut.

    "No jos ei helluntai-seurakunta ole juuri uudestisyntyneistä koostunut, niin mikä sitten? Kun seurakunnan jäseneksikään ei pääse kuin uudestisyntymisen perusteella..."

    Aiemminhan olet väittänyt lukemattomia kertoja että ne jotka ei puhu kielillä, eivät ole uudesti syntyneitä.

    Helluntaiseurakunnan jäsenistä vain vähemmistö puhuu kielillä ja osa heistäkin teeskentelee puhuvansa, koska jotkut sinun kaltaisesi eivät pidä heitä muutoin uudesti syntyneinä.

    kauankin käyttänyt tämän asian tutkimiseen aikaa
    kiertäen haastattelemassa Helluntaiseurakunnan jäseniä?

    Miten suuren ryhmän jäsenistöstä olet haastatellut %
    ja kuinka monta% tunnusti teeskentelevänsä kielillä puhumista.

    Kirjoitithan;
    " osa heistäkin teeskentelee puhuvansa,"

    Rankka väite sellaiseltakin joka ei ole
    sisällä Jumalan salaisuuksissa eikä lahjoissa - uskaliasta.

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    helluntai-seurakunta ole juuri uudestisyntyneistä koostunut, niin mikä sitten? Kun seurakunnan jäseneksikään ei pääse kuin uudestisyntymisen perusteella ja uskovien upotus kasteen kautta Raamatun mukaan liitetään Kristuksen ruumiiseen näkyvällä tavalla. Olet nyt vähän kyllä harhassa seurakunta totuudesta!

    Osoitapa Raamatusta yksikin jae tai Sanan kohta, jossa kerrotaan helluntaiseurakunnan olevan Raamatun mukaisesti ainut Jumalan seurakunta! Se nyt pitää sinun todistaa Raamatulla. Tosi asiahan on, että sellaista Raamatun kohtaa ei ole olemassa. On vain yksi ainut paikallisseurakunta, johon paikkakunnillaan olevat uudestisyntyneet uskovaiset kuuluvat. Kyltit ovat ohi Raamatun meneviä ihmisten tekemiä raja-aitoja. Raamatussa luetellaan Jerusalemin seurakunta, Efeson seurakunta, Sardeen seurakunta, Korintin seurakunta, Tessalonikin seurakunta, jne..., mutta siellä ei missään mainita, helluntaiseurakunta, vapaaseurakunta, luterilainen seurakunta, baptistiseurakunta, jne...! Vai onko sinulla Mohis käytössäsi joku helluntailaisten oma Raamattu, jossa näin kirjoitetaan? Se ei kuitenkaan ole silloin Jumalan Sanaa muista se! Totta kai Raamatun opetusta tulee noudattaa kaikessa missä sen ymmärtää, kuten upotuskaste uskovana, Pyhän Hengen täyteys, armolahjat, jne... Mutta ne eivät ole tarkoitetut ja yksin oikeutetut jonkun kyltin alla toimivalle ryhmälle, vaan kaikille uskoville!

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    kauankin käyttänyt tämän asian tutkimiseen aikaa
    kiertäen haastattelemassa Helluntaiseurakunnan jäseniä?

    Miten suuren ryhmän jäsenistöstä olet haastatellut %
    ja kuinka monta% tunnusti teeskentelevänsä kielillä puhumista.

    Kirjoitithan;
    " osa heistäkin teeskentelee puhuvansa,"

    Rankka väite sellaiseltakin joka ei ole
    sisällä Jumalan salaisuuksissa eikä lahjoissa - uskaliasta.

    kauan olet itse tutkinut asiaa?
    Kerro se betsy, kerran kuollut ja uudestisyntynyt.

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    Nyt sinä arvostelet ihmisiä, jotka Jumala itse on Kristuksessa kutsunut,
    armoittanut ja voidellut työtoveruuteensa.
    Väität heidän olen "susi emoja",suustaan" he "oksentavat" ....ja "pennut"
    Kuinka sinä uskallat?
    Olet todella täytetty ylpeyden hengellä.
    Kuvittelet että sinulle on annettu valta tuomita kirjoittamillasi sanoilla
    Jumalan kutsumat ihmiset.
    Henki jonka johdossa nyt toimit ja kirjoitat, paljastaa herran joka sinua
    tällä hetkellä hallitsee.
    Lue seuraavat Raamatun jakeet, manipuloimatonta Jumalan Pyhää Sanaa
    ja nöyrry Jumalan edessä parannukseen. Jumala sitä armossaan odottaa.

    Ef.4:8. Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen,
    hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille."
    9. Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
    10. Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.

    11. Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi,
    toiset paimeniksi ja opettajiksi,
    12. tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
    13. kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
    14. ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
    15. vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,

    antanut kaiken vallan maan päällä ja taivaassa Pojalleen Jeesukselle Kristukselle ja kaikkeen
    lihaan. Nöyrry sinä betsy.e, Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojan edessä ,että totuuden sydämeesi saisit. Sen kun teet niin ,Isä Jumala ,sinua kunniottaa, koska totuuden uskot.
    Ei ole muuta pelastusta kuin Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa!

    Äänestä

  • Kysyn vain kirjoitti:

    kauan olet itse tutkinut asiaa?
    Kerro se betsy, kerran kuollut ja uudestisyntynyt.

    väitteen kirjoitit, sinulla täytyy olla oikeaa tietoa
    kun uskallat tuollaista kirjoittaa.

    Voisitko kertoa millaisella perusteella ja kuinka
    laajalla tutkimuksella julkilausumasi lepää.

    Ajattelin lähettää väittämäsi muutamiin kymmeniin Helluntaiseurakuntiin
    nyt aluksi, ja kysyä oletko ollut heihin yhteydessä.

    Minun tutkimukseni olisi näin sinun tutkimuksesi laajuuden kartoittaminen.

    Haluatko että alan toimimaan?
    Kopioin tilastotietosi jo valmiiksi postitusta varten,
    mikäli kartoituksesi laajuuden kartoitusta haluat.

    Äänestä

  • UPDATE_9334592 kirjoitti:

    antanut kaiken vallan maan päällä ja taivaassa Pojalleen Jeesukselle Kristukselle ja kaikkeen
    lihaan. Nöyrry sinä betsy.e, Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojan edessä ,että totuuden sydämeesi saisit. Sen kun teet niin ,Isä Jumala ,sinua kunniottaa, koska totuuden uskot.
    Ei ole muuta pelastusta kuin Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa!

    Ei ole muuta pelastusta kuin Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa!

    Ja miksi juuri näin?

    "Koska Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" 2.Kor.5:18

    Onhan tämä Jumalan Sanan totuus lappalainenjukka, eikö totta?
    Eihän Jumala valehtele?

    Äänestä

On yksi asia tuntea Raamattu ja aivan toinen asia tuntea Hänet, jonka Raamattu ilmoittaa. Pelastuksen kannalta on on merkittävää tuntea Jeesus Kristus henkilökohtaisesti.

Äänestä
  • ei kai sitten hääpönen moraalikäsitys ole.

    "Pelastuksen kannalta on on merkittävää tuntea Jeesus Kristus henkilökohtaisesti."

    Sinäkin olet palstalla kertonut tulleesi uskoon 17-vuotiaana ja sen jälkeen on ollut pitkä ja raaka rikosputki.

    Jeesus rinnallasi rikoksia tekemässä ei anna hyvää kuvaa sinun Jeesuksestasi.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    ei kai sitten hääpönen moraalikäsitys ole.

    "Pelastuksen kannalta on on merkittävää tuntea Jeesus Kristus henkilökohtaisesti."

    Sinäkin olet palstalla kertonut tulleesi uskoon 17-vuotiaana ja sen jälkeen on ollut pitkä ja raaka rikosputki.

    Jeesus rinnallasi rikoksia tekemässä ei anna hyvää kuvaa sinun Jeesuksestasi.

    tehnyt parannuksen elämässään,
    on saanut rikkomuksensa anteeksi.
    Jeesuksen sovintoveren voimassa tuo anteeksiantamus on.
    Joka uskossa turvaa Jeesuksen ansioon, pestään puhtaaksi
    ja synnit upotetaan meren syvyyteen, jossa on kalastaminen kaikilta kielletty-sinultakin.

    Kuka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven.
    Fariseus(tekopyhä) kuvittelee olevansa muita parempi, vaikka on syntiä täynnä,
    niinkuin sekin, joka rypee maantieojissa synnin riepoteltavana.

    Ihmisillä on kumma tapa luokitella synnit pahuusjärjestykseen,
    vaikka Jumalan edessä kaikki synti on kuolemaksi.

    Äänestä

  • kirjain kuolettaa ja sitä voidaan vääntää kieroon
    omaksi kadotuksekseen, niinkuin näyttää tapahtuvan.

    On tosiaan aivan eri asia tuntea Herra kirjaimen takana,
    Hänet, joka eli todeksi kaiken mitä toisille opetti.

    Meidät on kutsuttu seuraamaan Elävää Herraa, Vapahtajaamme
    ja Sovittajaamme, eikä keskittymään "pureskeluun" kun Sanan
    avaa Jumala itse meissä Pyhän Hengen kautta.

    Luetaan Raamattua niin Jumala antaa luetulle elämän Henkensä kautta!

    Äänestä

jotakin x-hirvas; Ilosanoma Jeesuksesta ja veren voimasta!

Hebr.10:19. Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä
Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20. jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun,
se on hänen lihansa, kautta,

Manipuloimaton veren sanoma on ainoa lääke syntiä vastaan.

Sak.13:1. Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva
avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan.

Ja veressä on voima jokaiselle joka suostuu!

Jes.1:18. Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra.
Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi;
vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.

19. Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä;

20. mutta jos vastustatte ja niskoittelette, niin miekka syö teidät. Sillä Herran
suu on puhunut.

Näinhän Jumala on tahtonsa ilmoittanut ennenkaikkea synnin voittamiseksi.

Nämä viittaukset ovat suoraan Raamatusta, siis täysin puhdasta ja
väärentämätöntä JumalanSanaa.

Äänestä
  • paljon, sillä olen epätäydellinen ihminen, mutta niin ovat kaikki muutkin. Jumala antakoon minulle sitä viisautta, joka pitää minut totuudessa ja kaidalla tiellä.
    Mutta itse asiaan. Aloituksessani kerroin, kuinka ihmisestä tulee jonkun uskonnollisen järjestön tai kirkon jäsen.
    Henkilö A alkaa käydä Jehovan Todistajien salilla, hän kuuntelee sitä opetusta jota siellä julistetaan, uskoo että Jeesus alkoi hallita valtakuntaansa 1. lokakuuta 1914. Se on hänelle opetettu "paikallisseurakunnassa. Hän uskoo siihen ja pitää opista kiinni.

    Henkilö B käy adventtikirkon kokouksissa ja hän uskoo, että Jeesus aloitti tutkivan tuomion 22.10.1844. Lisäksi hän uskoo, että sapatti alkaa perjantaisin klo 18.00, ja kymmenykset kuuluvat uuteen liitton. Hän pitää kiinni siitä opetuksesta, ja väittää jehovien olevan väärässä.

    Henkilö C puolestaan käy evl-kirkossa. Hänelle on saarnattu, että lapsikasteessa lapsi saa PH:n, samaa sukupuolta olevat henkilöt voidaan siunata liittoon, ja että Jumala on kolmiyhteinen ym ym sakramentteja tunnustuksia.

    Jos nämä kolme ihmistä ovat yhdessä koolla, niin jokainen puolustaa sitä Ihmisoppia, joka hänelle on opetettu "paikallisseurakunnassa" ja he kaikki mielestään ovat täysin oikeassa raamatullisesti. Onko SANAN totuus noin venyvää, sen voi jokainen päätellä itse. Mutta niin A, B kuin C:kin ovat mielestään oikeita uskovia, joilla on Pyhä Henki.
    Ef.4.
    1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
    2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
    3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
    4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
    5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
    6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    paljon, sillä olen epätäydellinen ihminen, mutta niin ovat kaikki muutkin. Jumala antakoon minulle sitä viisautta, joka pitää minut totuudessa ja kaidalla tiellä.
    Mutta itse asiaan. Aloituksessani kerroin, kuinka ihmisestä tulee jonkun uskonnollisen järjestön tai kirkon jäsen.
    Henkilö A alkaa käydä Jehovan Todistajien salilla, hän kuuntelee sitä opetusta jota siellä julistetaan, uskoo että Jeesus alkoi hallita valtakuntaansa 1. lokakuuta 1914. Se on hänelle opetettu "paikallisseurakunnassa. Hän uskoo siihen ja pitää opista kiinni.

    Henkilö B käy adventtikirkon kokouksissa ja hän uskoo, että Jeesus aloitti tutkivan tuomion 22.10.1844. Lisäksi hän uskoo, että sapatti alkaa perjantaisin klo 18.00, ja kymmenykset kuuluvat uuteen liitton. Hän pitää kiinni siitä opetuksesta, ja väittää jehovien olevan väärässä.

    Henkilö C puolestaan käy evl-kirkossa. Hänelle on saarnattu, että lapsikasteessa lapsi saa PH:n, samaa sukupuolta olevat henkilöt voidaan siunata liittoon, ja että Jumala on kolmiyhteinen ym ym sakramentteja tunnustuksia.

    Jos nämä kolme ihmistä ovat yhdessä koolla, niin jokainen puolustaa sitä Ihmisoppia, joka hänelle on opetettu "paikallisseurakunnassa" ja he kaikki mielestään ovat täysin oikeassa raamatullisesti. Onko SANAN totuus noin venyvää, sen voi jokainen päätellä itse. Mutta niin A, B kuin C:kin ovat mielestään oikeita uskovia, joilla on Pyhä Henki.
    Ef.4.
    1 Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii,
    2 kaikessa nöyryydessä ja hiljaisuudessa ja pitkämielisyydessä kärsien toinen toistanne rakkaudessa
    3 ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä:
    4 yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;
    5 yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
    6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.

    aivankuin minun elämästäni.
    Henkilö A alkaa käydä Jehovan Todistajien salilla,
    Minä olen käynyt siellä ja tutkinut heidän kanssaan.

    Sitten aktivoidun itse lukemaan Raamattua, ja huomasin
    että kirjatutkistelussa minulle opetettuihin
    asioihin tuli ristiriitaisuuksia Raamatun Sanaan verrattuna.

    Jumalan Pyhä Henki vaikutti ymmärrystä Sanaa avaten, koska olin
    vilpitön etsijä. Olen löytänyt Jeesuksen persoonan ja rakastunut
    Häneen Raamattua lukemalla.

    En käynyt missään muissa kokouksissa
    kuin Jehovien, kunnes tajusin Jumalan avulla, etä he olivat väärässä.

    Tällä tahdon sanoa sen, että Jumala on kyllä voimallinen johdattamaan
    ihmistä yksityiskohtia myöten, pelastukseen, jos etsijä antaa Jeesuksen
    persoonan ja valtavan rakkauden koskettaa itseään.

    Tämän voisi myöskin ilmaista näin:
    Etsijä lukee Raamattua ikäänkuin sydämellään, silmien välityksellä.
    Ymmärrätkö mitä tarkoitan?

    Uskotko sinä, että Jumala voi ja pystyy Henkensä kautta johdattamaan
    ihmisen tahtonsa mukaan, jos ihminen todella janoaa Jeesusta ja
    kaikkea sitä mitä meille Jeesuksessa on luvattu ja annettu?

    Äänestä

pureskellut tällä kertaa jonka kautta pyrit korottamaan itsesi
ainoaksi oikeaksi tuomariksi, eli asetat itsesi Kaikkivaltiaan asemaan.

Tuliko mieleesi ajatus "pureskellessasi" tätä omaa tuomion "evankeliumiasi",
että yläpuolellasi on Jumala joka Kristuksessa valmisti
pelastuksen jokaiselle joka etsii syntien anteeksisaamista,
tulevaisuutta ja toivoa?

Huomioitko sellaisen totuuden, että "pureskelusi" yläpuolella on
oikeudenmukainen tuomari, joka tutkii ja tuntee kaikkien ihmisten sydämet,
ajatukset ja aivoitukset?

Itsekorotuksessasi unohdit, että luodessaan ihmisen, Jumala antoi
jokaiselle ymmärryksen ja kyvyn valita ja osaamme myöskin lukea Raamattua,joka on
Jumalan rakkauskirje, todeksi elettynä Kristuksessa.

Jumala myöskin johdattaa jokaista omaansa Sanansa ja Pyhän Henkensä kautta.
Jokainen Jumalasta syntynyt on Hänen asumuksensa Hengessä.

Missä kohtaa sinä eksyit oikealta tieltä ja hylkäsit Sanan ja Pyhän Hengen ohjauksen?

Kiellätkö, että ihminen tarvitsee molempia, voidakseen nähdä Hengen maailmaan?

Onko "pureskelusi" peittänyt sinulta tämän totuuden, vai olenko minä nyt harhassa
kun näitä kyselen ja kirjoitan, siis sinun arviosi ja näkemyksesi mukaan?

Tietänet, että joskus voi purasta poskeensa ja se sattuu?

Äänestä
  • ihmisopilla pelastuu, niihin mihin sinä tarvitse enää Jeesusta ja totuutta. Jeesus on siinä tapauksessa Hän on kuollut turhaan, eikä Jumalan sanalla ole merkiystä.
    Selvyyden vuoksi betsylle, että lopeta valehtelu ja minun tekstieni tahallinen väärin tulkinta. Minä en ole kenenkään tuomari, mutta harhaopit minä tunnistan koska ne on ihmisten keksimiä.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    ihmisopilla pelastuu, niihin mihin sinä tarvitse enää Jeesusta ja totuutta. Jeesus on siinä tapauksessa Hän on kuollut turhaan, eikä Jumalan sanalla ole merkiystä.
    Selvyyden vuoksi betsylle, että lopeta valehtelu ja minun tekstieni tahallinen väärin tulkinta. Minä en ole kenenkään tuomari, mutta harhaopit minä tunnistan koska ne on ihmisten keksimiä.

    että noudatat myöskin Jumalan Sanan totuutta ja
    jätät meidät, mielestäsi ULKOPUOLELLA olevat Hänen käsiinsä
    ja tuomittavakseen.

    Saakoon Hän päättää olemmeko Kristuksen pelastamia vai emme.
    Henki todistaa henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi!
    Emmehän kiellä Jeesusta kuten jotkut tekevät!

    Veren evankeliumi on Raamatun ydinsanoma Kristuksessa,
    eikä sitä pitäisi ohittaa sinunkaan.
    Se kuuluu jokaiselle, ja se koituu jokaisen hyödyksi,joka uskoo Jumalan Sanan
    ilmoittaman totuuden Jeesuksesta.
    Jeesus eli opetuksensa todeksi, eikö meidän pitäisi pyrkiä samaan?

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    ihmisopilla pelastuu, niihin mihin sinä tarvitse enää Jeesusta ja totuutta. Jeesus on siinä tapauksessa Hän on kuollut turhaan, eikä Jumalan sanalla ole merkiystä.
    Selvyyden vuoksi betsylle, että lopeta valehtelu ja minun tekstieni tahallinen väärin tulkinta. Minä en ole kenenkään tuomari, mutta harhaopit minä tunnistan koska ne on ihmisten keksimiä.

    Sinä itse kuitenkin opetat harhaa x-hirvas, joten tuskinpa sinä kovinkaan hyvin harhaoppeja tunnet. Sinähän et tunnusta Jumalan kolminaisuutta, vaikka se näkyy punaisena lankana läpi Raamatun tekstin! Sitä ei olla siis missään kirkolliskokouksessa päätetty , vaan se on ja näkyy Raamatun ensimmäiseltä lehdeltä viimeiseen lehteen saakka. Jos Sinulla sitten on oikea Raamattu, eikä joku vesitetty versio, joka ei enää olekaan Jumalan Sana!

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    että noudatat myöskin Jumalan Sanan totuutta ja
    jätät meidät, mielestäsi ULKOPUOLELLA olevat Hänen käsiinsä
    ja tuomittavakseen.

    Saakoon Hän päättää olemmeko Kristuksen pelastamia vai emme.
    Henki todistaa henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi!
    Emmehän kiellä Jeesusta kuten jotkut tekevät!

    Veren evankeliumi on Raamatun ydinsanoma Kristuksessa,
    eikä sitä pitäisi ohittaa sinunkaan.
    Se kuuluu jokaiselle, ja se koituu jokaisen hyödyksi,joka uskoo Jumalan Sanan
    ilmoittaman totuuden Jeesuksesta.
    Jeesus eli opetuksensa todeksi, eikö meidän pitäisi pyrkiä samaan?

    sopia, koska asia tulee olemaan niin. Jeesus on tuomarimme, ja Hän tuomitsee oikeudenmukaisesti. Koska on vain yksi usko joka pelastaa, niin Hän tietää jokaisen uskon perustan, ja toimii sen mukaisesti.
    Silloin ei auta kertoa, että minähän kuuluin siihen "paikallisseurakuntaan", koska vain usko evankeliumiin pelastaa, ei usko uskonnollisten järjestöjen käsityksiin eikä hokemalla kirkon tunnustuksia.

    Noin se on.

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Sinä itse kuitenkin opetat harhaa x-hirvas, joten tuskinpa sinä kovinkaan hyvin harhaoppeja tunnet. Sinähän et tunnusta Jumalan kolminaisuutta, vaikka se näkyy punaisena lankana läpi Raamatun tekstin! Sitä ei olla siis missään kirkolliskokouksessa päätetty , vaan se on ja näkyy Raamatun ensimmäiseltä lehdeltä viimeiseen lehteen saakka. Jos Sinulla sitten on oikea Raamattu, eikä joku vesitetty versio, joka ei enää olekaan Jumalan Sana!

    tarpeeksi, ja voin kumota ne Jeesuksen sanalla. En tunnusta kolminaisuusOPPIA, koska se on ihmisteoria alusta loppuun. Sitä ei Raamattu tunne, ei vaikka plaraat sen kannesta kanteen.

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Sinä itse kuitenkin opetat harhaa x-hirvas, joten tuskinpa sinä kovinkaan hyvin harhaoppeja tunnet. Sinähän et tunnusta Jumalan kolminaisuutta, vaikka se näkyy punaisena lankana läpi Raamatun tekstin! Sitä ei olla siis missään kirkolliskokouksessa päätetty , vaan se on ja näkyy Raamatun ensimmäiseltä lehdeltä viimeiseen lehteen saakka. Jos Sinulla sitten on oikea Raamattu, eikä joku vesitetty versio, joka ei enää olekaan Jumalan Sana!

    raamatussa ei esiinny sanaa kolminaisuus?
    Ja miksi ei esiinny sanaa persoona?
    Ehkäpä kolminaisuusoppi onkin ihmiskeksintöä?

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    raamatussa ei esiinny sanaa kolminaisuus?
    Ja miksi ei esiinny sanaa persoona?
    Ehkäpä kolminaisuusoppi onkin ihmiskeksintöä?

    tietää kertoa melkoisen tarkkaan, mitä järkeiltiin Nikaian ja Konstantinopolin kirkolliskokouksissa. Siellä on tehty päätöksiä, jotka ovat vääristäneet Raamatun todistukset.
    Ihmettelen, kuinka sokeita ovat ne, jotka puolustavat ihmisten teorioita ja visioita, ja samalla katsovat ylen Jeesuksen opetukset. Sellaisia voidaan kutsua aivan oikeutetusti pakanoiksi.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    tietää kertoa melkoisen tarkkaan, mitä järkeiltiin Nikaian ja Konstantinopolin kirkolliskokouksissa. Siellä on tehty päätöksiä, jotka ovat vääristäneet Raamatun todistukset.
    Ihmettelen, kuinka sokeita ovat ne, jotka puolustavat ihmisten teorioita ja visioita, ja samalla katsovat ylen Jeesuksen opetukset. Sellaisia voidaan kutsua aivan oikeutetusti pakanoiksi.

    Teillä on sokea piste todellakin Jumalan Sanan ymmärtämisessä. Jonahkin kyselee miksi Raamatusta ei löydy noita sanoja! No miksi sieltä ei löydy myöskään sanoja tupakka, nikotiini, ydinase, jne.... Ei jokaista sanaa tarvita Raamatussa. Mutta Raamatussa selvästi kuitenkin kerrotaan näistäkin asioista. Samoin on laita Jumalan kolminaisuudesta ja persoonasta! Turhaa koetatte vääntää Jumalan Sanaa turhilla kommenteillanne. Jumalan Sana on ja pysyy! Sen sanoma ei muutu siitä, vaikka kuinka yritätte siitä löytää harhaopeillenne puolustusta. Saatanakin osaa lukea Raamattua, mutta tulkitsee sitä omien tarkoitusperiensä mukaisesti. Minä en lähde harhaoppeihinne mukaan, ja toivon, että ei kukaan muukaan eksyisi teidän suoltamaan vääristeltyyn oppiin!

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Teillä on sokea piste todellakin Jumalan Sanan ymmärtämisessä. Jonahkin kyselee miksi Raamatusta ei löydy noita sanoja! No miksi sieltä ei löydy myöskään sanoja tupakka, nikotiini, ydinase, jne.... Ei jokaista sanaa tarvita Raamatussa. Mutta Raamatussa selvästi kuitenkin kerrotaan näistäkin asioista. Samoin on laita Jumalan kolminaisuudesta ja persoonasta! Turhaa koetatte vääntää Jumalan Sanaa turhilla kommenteillanne. Jumalan Sana on ja pysyy! Sen sanoma ei muutu siitä, vaikka kuinka yritätte siitä löytää harhaopeillenne puolustusta. Saatanakin osaa lukea Raamattua, mutta tulkitsee sitä omien tarkoitusperiensä mukaisesti. Minä en lähde harhaoppeihinne mukaan, ja toivon, että ei kukaan muukaan eksyisi teidän suoltamaan vääristeltyyn oppiin!

    pidä puhua Jumalan SANASTA, kuten sinä, jonka jumalia ovat 220 piispaa oppeineen. Pysy vaan siinä, mitä sinulle on papit ja saaarnamiehet valehdelleet pakanallisesta kolmiyhteydestä.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    sopia, koska asia tulee olemaan niin. Jeesus on tuomarimme, ja Hän tuomitsee oikeudenmukaisesti. Koska on vain yksi usko joka pelastaa, niin Hän tietää jokaisen uskon perustan, ja toimii sen mukaisesti.
    Silloin ei auta kertoa, että minähän kuuluin siihen "paikallisseurakuntaan", koska vain usko evankeliumiin pelastaa, ei usko uskonnollisten järjestöjen käsityksiin eikä hokemalla kirkon tunnustuksia.

    Noin se on.

    on tuomarimme!
    Heb.12:23 ...olemme käyneet tuomarin tykö, JOKA ON KAIKKIEN JUMALA.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    pidä puhua Jumalan SANASTA, kuten sinä, jonka jumalia ovat 220 piispaa oppeineen. Pysy vaan siinä, mitä sinulle on papit ja saaarnamiehet valehdelleet pakanallisesta kolmiyhteydestä.

    Kuulepas xc-hirva, kun minulle ie ole valehdelleet papit eikä saarnamiehet mitään. Itse olen lukenut Raamattua niin paljon, että sieltä näkyy selvästi Jumalan kolminaisuus. Ei mulla ole mitään 220 jumalaa. Höpöjä kirjoittelet. Mutta minä uskon Sanan niin kuin se on kirjoitettu enkä ota vastaan harhaoppiasi. Katsos kun tuo Jumalallinen kolmiasuus on ollut jo ennen maailmojen perustamista, ei sitä ole missään kirkolliskokouksessa keksitty ja päätetty. Ja Jumalan kolminaisuus ei ole pakanallista, vaan Jumalallista. Sinä suoraan sanoen pilkkaat Elämän Herraa tuollaisilla lausumisillasi. Kyllä minä puhun Jumalan Sanasta, enkä mistään vesitetystä harhaopista, jota sinä ja kumppanisi edustat!

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Kuulepas xc-hirva, kun minulle ie ole valehdelleet papit eikä saarnamiehet mitään. Itse olen lukenut Raamattua niin paljon, että sieltä näkyy selvästi Jumalan kolminaisuus. Ei mulla ole mitään 220 jumalaa. Höpöjä kirjoittelet. Mutta minä uskon Sanan niin kuin se on kirjoitettu enkä ota vastaan harhaoppiasi. Katsos kun tuo Jumalallinen kolmiasuus on ollut jo ennen maailmojen perustamista, ei sitä ole missään kirkolliskokouksessa keksitty ja päätetty. Ja Jumalan kolminaisuus ei ole pakanallista, vaan Jumalallista. Sinä suoraan sanoen pilkkaat Elämän Herraa tuollaisilla lausumisillasi. Kyllä minä puhun Jumalan Sanasta, enkä mistään vesitetystä harhaopista, jota sinä ja kumppanisi edustat!

    pääasiassa valehtelevat että Jumala on kolmiyhteinen. Se on pakanallinen uskomus, jonka siunasivat 220 piispaa Nikaiassa vuonna 325. Se on sinun uskosi perusta.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    pääasiassa valehtelevat että Jumala on kolmiyhteinen. Se on pakanallinen uskomus, jonka siunasivat 220 piispaa Nikaiassa vuonna 325. Se on sinun uskosi perusta.

    Minun uskoni perusta ei ole minkään kirkolliskokouksen päätös ja oppi, vaan Jeesus Kristus Jumalan ainosyntyinen Poika on minun uskoni perusta ja terve Jumalan sana. Varoitan sinua ja kaikkia toisiakin, jotka opetatte harhaoppia siitä, ettei jumala olisi kolmiyhteinen Jumala. Tee ja tehkää parannus ja uskokaa Raamattu niin kuin se on kirjoitettu, eikä sitä vesittäen. Olen nyt varoittanut harhaopistanne ja Jumalan Sanan käskyn mukaan kartan teidänkaltaisenne harha opetuksia ja sanoudun niistä totaalisesti irti! Minä pysyn terveessä ja raittiissa Jumalan Sanassa!

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Minun uskoni perusta ei ole minkään kirkolliskokouksen päätös ja oppi, vaan Jeesus Kristus Jumalan ainosyntyinen Poika on minun uskoni perusta ja terve Jumalan sana. Varoitan sinua ja kaikkia toisiakin, jotka opetatte harhaoppia siitä, ettei jumala olisi kolmiyhteinen Jumala. Tee ja tehkää parannus ja uskokaa Raamattu niin kuin se on kirjoitettu, eikä sitä vesittäen. Olen nyt varoittanut harhaopistanne ja Jumalan Sanan käskyn mukaan kartan teidänkaltaisenne harha opetuksia ja sanoudun niistä totaalisesti irti! Minä pysyn terveessä ja raittiissa Jumalan Sanassa!

    puolestani uskoa vaikka joulupukkiin, jos luulet tulevasi sellaisella uskolla autuaaksi.
    Et usko Jeesusta, ja todistat uskovasi ennemmin kolminaisuusOPIN keksijöitä kuin Jeesusta, joka todisti:
    Mark.12.
    28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
    Siinä on totuus, uskoo ken uskoo.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    puolestani uskoa vaikka joulupukkiin, jos luulet tulevasi sellaisella uskolla autuaaksi.
    Et usko Jeesusta, ja todistat uskovasi ennemmin kolminaisuusOPIN keksijöitä kuin Jeesusta, joka todisti:
    Mark.12.
    28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
    Siinä on totuus, uskoo ken uskoo.

    Usko sinä vaan joulupukkiin, minä en usko! Mutta Jeesukseen Kristukseen uskon ja Jumalan kolminaisuuteen, koska se on läpi Raamatun näkyvä selvä asia! Sitä ei sinun harhaoppisi pysty muuttamaan. Väitätkö sinä, että nuo kirkolliskokouksen papit olisivat olleet jo ennen maailmojen perustamista olemassa. Eivät ole! Eivätkä ole keksineet kolminaisuusoppia, vaan se on ollut olemassa jo ennen kuin yhtäkään maan piirissä oli luotu! Vaan eihän se sinun harhaisesti sumentuneeseen näkemykseesi sovi: Tuo Raamatun jae jonka lainasit tuohon ei tee tyhjäksi Jumalan kolminaisuutta, päin vastoin se selvästi tukee sitä! Nyt lopetan , joten en enää tämän jälkeen vastaile tyhmiin väitteisiisi, jotka eivät ole sopusoinnussa Jumalan Sanan kanssa, vaan on sinun vesitettyä evankeliumiasi, jossa ei ole pelastusta!

    Äänestä

  • että Jeesus kirjoitti:

    on tuomarimme!
    Heb.12:23 ...olemme käyneet tuomarin tykö, JOKA ON KAIKKIEN JUMALA.

    kun meni hirvas nyt hiljaseksi..... no paree se on ollakin kun totuus tulee raamatusta niin siinä ei ihmisen tartte paljoa mölistä omiaan...varsinkaan miehen joka nimenomaan sanoo uskovansa raamatun sanomaan ja vain sen mukaan menevän.....

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Usko sinä vaan joulupukkiin, minä en usko! Mutta Jeesukseen Kristukseen uskon ja Jumalan kolminaisuuteen, koska se on läpi Raamatun näkyvä selvä asia! Sitä ei sinun harhaoppisi pysty muuttamaan. Väitätkö sinä, että nuo kirkolliskokouksen papit olisivat olleet jo ennen maailmojen perustamista olemassa. Eivät ole! Eivätkä ole keksineet kolminaisuusoppia, vaan se on ollut olemassa jo ennen kuin yhtäkään maan piirissä oli luotu! Vaan eihän se sinun harhaisesti sumentuneeseen näkemykseesi sovi: Tuo Raamatun jae jonka lainasit tuohon ei tee tyhjäksi Jumalan kolminaisuutta, päin vastoin se selvästi tukee sitä! Nyt lopetan , joten en enää tämän jälkeen vastaile tyhmiin väitteisiisi, jotka eivät ole sopusoinnussa Jumalan Sanan kanssa, vaan on sinun vesitettyä evankeliumiasi, jossa ei ole pelastusta!

    sinä 300-luvulla keksittyyn OPPIIN, jota ei Raamattu tunne eikä Jeesus opettanut. Sellaisilla opeilla voi pyyhkiä aivan hyvin takapuolensa.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    raamatussa ei esiinny sanaa kolminaisuus?
    Ja miksi ei esiinny sanaa persoona?
    Ehkäpä kolminaisuusoppi onkin ihmiskeksintöä?

    oikeaoppiseksi itseänsä kutsuvat eivät usko eivätkä tottele tätä Raamatun ohjetta:

    "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan. [1.Kor.4:6]

    ´

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Teillä on sokea piste todellakin Jumalan Sanan ymmärtämisessä. Jonahkin kyselee miksi Raamatusta ei löydy noita sanoja! No miksi sieltä ei löydy myöskään sanoja tupakka, nikotiini, ydinase, jne.... Ei jokaista sanaa tarvita Raamatussa. Mutta Raamatussa selvästi kuitenkin kerrotaan näistäkin asioista. Samoin on laita Jumalan kolminaisuudesta ja persoonasta! Turhaa koetatte vääntää Jumalan Sanaa turhilla kommenteillanne. Jumalan Sana on ja pysyy! Sen sanoma ei muutu siitä, vaikka kuinka yritätte siitä löytää harhaopeillenne puolustusta. Saatanakin osaa lukea Raamattua, mutta tulkitsee sitä omien tarkoitusperiensä mukaisesti. Minä en lähde harhaoppeihinne mukaan, ja toivon, että ei kukaan muukaan eksyisi teidän suoltamaan vääristeltyyn oppiin!

    Nikotiini, tupakka ja ydinase eivät ole oleellisia uskonasioista keskultaessa. Mutta Jumalan ”kolminaisuus” on olennaisen tärkeä uskonkysymys ja varsinkin kolminaisuusopille, mutta sitäpä ei löydy raamatusta .

    Mutta nämä sanat kyllä löytyvät.

    Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

    Sinun mielestäsi nämä sanat todistavat kolminaisuusopista, mutta eivät minun mielestäni. Onkohan sinulla sokea piste kirjoitetun ymmärtämisessä.
    Ei jokaista sanaa todellakaan tarvita ymmärrykseen. Ylläolevat Joh.17:3 riittävät minulle.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    sopia, koska asia tulee olemaan niin. Jeesus on tuomarimme, ja Hän tuomitsee oikeudenmukaisesti. Koska on vain yksi usko joka pelastaa, niin Hän tietää jokaisen uskon perustan, ja toimii sen mukaisesti.
    Silloin ei auta kertoa, että minähän kuuluin siihen "paikallisseurakuntaan", koska vain usko evankeliumiin pelastaa, ei usko uskonnollisten järjestöjen käsityksiin eikä hokemalla kirkon tunnustuksia.

    Noin se on.

    tottele Raamatus ohjeita vanhimmistojohtoisesta seurakuntatotuudesta,
    jonne Jumala on kutsunut paimenet, opettajat, evankelistat, diakonit, jne työtoveruuteensa

    Etkä liioin armolahjoja, jotka on tarkoitettu nimenomaan seurakunnan keskellä.

    Et pidä Jeesuksen opetusta tarpeellisena omien huolenpidosta, langenneen
    oikeanlaisesta kohtelemisesta ja ulkopuolisten jättämistä Jumalan tuomittavaksi.

    Näitä ohjeitahan ei voida universaaliudessa noudattaa.
    Pitää tietää ketkä "kuuluvat" omalle vastuulle, koska huolenpito on
    erotettu "omien" ja ulkopuolisten välillä.

    Evankeliumi on sanoma Ristiinnaulitusta, syntimme sovittaneesta, kuolleesta
    ja ylösnousseesta Kristuksesta, uskon tulee siis perustua syntiemme Sovittajaan
    ja sielujemme lunastajaan, syntien anteeksi saamiseksi.

    Siksihän evankeliumia julistetaan, että se saisi aikaan uskon kuuliaisuutta Kristusta kohtaan,
    eikö totta?

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    raamatussa ei esiinny sanaa kolminaisuus?
    Ja miksi ei esiinny sanaa persoona?
    Ehkäpä kolminaisuusoppi onkin ihmiskeksintöä?

    millaiset ovat persoonan ominaisuudet, eikö?

    Esimerkiksi kyky opettaa, lohduttaa, johdattaa, muistuttaa, niinhän?

    Oletko ajatellut miksi Pyhän Hengen tehtävä on mm. kirkastaa Kristusta?
    Miksi muistuttaa kaikesta siitä mitä Jeesus sanoi ja opetti?

    Miksi Kristus on keskeisin henkilöitymä Uudentestamentin sivuilla?

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    tietää kertoa melkoisen tarkkaan, mitä järkeiltiin Nikaian ja Konstantinopolin kirkolliskokouksissa. Siellä on tehty päätöksiä, jotka ovat vääristäneet Raamatun todistukset.
    Ihmettelen, kuinka sokeita ovat ne, jotka puolustavat ihmisten teorioita ja visioita, ja samalla katsovat ylen Jeesuksen opetukset. Sellaisia voidaan kutsua aivan oikeutetusti pakanoiksi.

    yksikään Jumalasta syntynyt ei ole pakana.
    Uudestisyntymässä katoaa niin pakanuus kuin juutalaisuuskin.

    Kristuksessa luotiin yksi uusi ihminen, uusi luomus, joka on
    Kristus meissä kirkkauden toivo, ja "Jumalan asumus hengessä",
    näinhän Raamatussa mm asia määritellään.

    uudestisyntymättömät ylhäältä ovat kuolleita Jumalalle.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    puolestani uskoa vaikka joulupukkiin, jos luulet tulevasi sellaisella uskolla autuaaksi.
    Et usko Jeesusta, ja todistat uskovasi ennemmin kolminaisuusOPIN keksijöitä kuin Jeesusta, joka todisti:
    Mark.12.
    28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
    Siinä on totuus, uskoo ken uskoo.

    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Olen monta kertaa tunnustanut että Jumala on yksi.

    Hän, tämä yksi Jumala, ilmestyi syntiemme sovittajana Kristuksessa
    ja on nyt Pyhän Hengen kautta kaiken lihan päällä.

    Tämä on totuus.

    Jeesuksessa asuu Jumalauuden koko täyteys RUUMIILLISESTI, etkö usko
    vieläkään mitä Jumala Sanassaan ilmoittaa meille?

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    sinä 300-luvulla keksittyyn OPPIIN, jota ei Raamattu tunne eikä Jeesus opettanut. Sellaisilla opeilla voi pyyhkiä aivan hyvin takapuolensa.

    Raamatun sivuja jo veskissäsi?
    Sellaisilla opeilla voi pyyhkiä aivan hyvin takapuolensa.

    Niin minullekin eräs ukko väitti kerran, ettei se ja se Raamatunkohta
    tarkoita sitä mitä siisnä sanotaan, koska ei sopinut hänen opinkäsityksiinsä.

    Tiedätkö mitä tein kun oli seuraava saarnavuoro?

    Otin yhden vanhan Raamattuni ja revin muutaman sivun,
    heitin ne lattialle ja tallasin niitten päälle.

    Samaa näytät sinä tekevän oikein tarkoituksella.

    Kiellät Sanan , joka oli Jumala, tulleen lihaksi, Jumalan sovittaneen syntimme Kristuksessa ja että Pyhä Henki on Jumalan henki nyt maailmassa kaiken lihan päällä.

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    yksikään Jumalasta syntynyt ei ole pakana.
    Uudestisyntymässä katoaa niin pakanuus kuin juutalaisuuskin.

    Kristuksessa luotiin yksi uusi ihminen, uusi luomus, joka on
    Kristus meissä kirkkauden toivo, ja "Jumalan asumus hengessä",
    näinhän Raamatussa mm asia määritellään.

    uudestisyntymättömät ylhäältä ovat kuolleita Jumalalle.

    ovatko sellaiset uudestisyntyneet, joiden uskonperustana on ihmisoppi?

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Olen monta kertaa tunnustanut että Jumala on yksi.

    Hän, tämä yksi Jumala, ilmestyi syntiemme sovittajana Kristuksessa
    ja on nyt Pyhän Hengen kautta kaiken lihan päällä.

    Tämä on totuus.

    Jeesuksessa asuu Jumalauuden koko täyteys RUUMIILLISESTI, etkö usko
    vieläkään mitä Jumala Sanassaan ilmoittaa meille?

    usko Jeesusta betsy?
    Sanoiko Hän että minä olen Jumala, sitten Pyhä Henki on jumala ja sitten on vielä Isä, joka on Jumala? Noinko Jeesus opetti?
    Kyllä vai ei?

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    Raamatun sivuja jo veskissäsi?
    Sellaisilla opeilla voi pyyhkiä aivan hyvin takapuolensa.

    Niin minullekin eräs ukko väitti kerran, ettei se ja se Raamatunkohta
    tarkoita sitä mitä siisnä sanotaan, koska ei sopinut hänen opinkäsityksiinsä.

    Tiedätkö mitä tein kun oli seuraava saarnavuoro?

    Otin yhden vanhan Raamattuni ja revin muutaman sivun,
    heitin ne lattialle ja tallasin niitten päälle.

    Samaa näytät sinä tekevän oikein tarkoituksella.

    Kiellät Sanan , joka oli Jumala, tulleen lihaksi, Jumalan sovittaneen syntimme Kristuksessa ja että Pyhä Henki on Jumalan henki nyt maailmassa kaiken lihan päällä.

    pyyhkiä takapuoleni kirkolliskokousten päätöksillä, jos niin haluan. Ne ovat ihmisoppeja, ja sellaisia oppeja on maailma muutenkin pullollaan.
    Tässä on ihmisten laatimia oppeja, ja ne ovat ihmisten tekemiä selityksiä ja teorioita Jumalasta, eikä nämä tekstit ole luettavissa Raamatusta. Ne ovat piispojen ja ruhtinaitten kirjoituksia, joihin ihmiset ovat panneet toivonsa.

    http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    usko Jeesusta betsy?
    Sanoiko Hän että minä olen Jumala, sitten Pyhä Henki on jumala ja sitten on vielä Isä, joka on Jumala? Noinko Jeesus opetti?
    Kyllä vai ei?

    Kysymyksessä on Jumalisuuden salaisuus!

    1.Tim.3:16. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän,
    joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

    Sekä Jumalan iankaikkisen suunnitelman toteutus.
    Onhan kaikki Jumalasta joka on sovittanut meidät itsensä kanssa.
    Vai etkö sinä halua kuulua tämän sovituksen osallisuuteen,
    vaikka Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti meidät itsensä kanssa?

    Kuka sinut sitten on sovittanut x-hirvas, ellei Jumala?

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    ovatko sellaiset uudestisyntyneet, joiden uskonperustana on ihmisoppi?

    myös tähän kysymykseen.
    Uskotko sinä että nämä Raamatun jakeet ovat totta?

    2.Kor.5:18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa
    Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut
    heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kuka on sinut sovittanut ja kenen kanssa?


    Ja tässä minun pelastukseni paikka ja kerskaukseni!

    1.Kor.1:18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    30. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut
    meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
    31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    Kysymyksessä on Jumalisuuden salaisuus!

    1.Tim.3:16. Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän,
    joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

    Sekä Jumalan iankaikkisen suunnitelman toteutus.
    Onhan kaikki Jumalasta joka on sovittanut meidät itsensä kanssa.
    Vai etkö sinä halua kuulua tämän sovituksen osallisuuteen,
    vaikka Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti meidät itsensä kanssa?

    Kuka sinut sitten on sovittanut x-hirvas, ellei Jumala?

    todistaa kuka minut on sovittanut.
    Hepr.9.
    11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
    12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
    13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
    14 kuinka paljoa enemmän on KRITUKSEN VERI, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
    15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.

    Siinä on vastaus, Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE: ei Isä Jumala uhrannut itseään vaan Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE. Kyllä olet melkoisesti pihalla näistä asioista betsy.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    pyyhkiä takapuoleni kirkolliskokousten päätöksillä, jos niin haluan. Ne ovat ihmisoppeja, ja sellaisia oppeja on maailma muutenkin pullollaan.
    Tässä on ihmisten laatimia oppeja, ja ne ovat ihmisten tekemiä selityksiä ja teorioita Jumalasta, eikä nämä tekstit ole luettavissa Raamatusta. Ne ovat piispojen ja ruhtinaitten kirjoituksia, joihin ihmiset ovat panneet toivonsa.

    http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

    takapuolesi millaisella paperilla haluat, se vaan kertoo siitä, kuka on Herrasi, kun Jumalan Sanaa siten käsittelet.
    pyyhkiä takapuoleni kirkolliskokousten päätöksillä,

    Minun Raamattuni sanoma ei ole kirkolliskokouksen päätös,
    vaan Pyhän Hengen inspiraation kautta muistiin kirjoitettu
    Jumalan Sana, jonka Jeesus eli lihassa todeksi ihmisenä.

    Eli kirjain tuli elämäksi, Jumalan tahto toteutui
    viimeistä piirtoa myöten Jeesuksessa Kristuksessa.
    Lain rikkomuksesta seuraava kirous naulittiin ristille,
    mutta lain kirjain on edelleen voimassa, nyt armon kera, Kristuksen ansion tähden.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    todistaa kuka minut on sovittanut.
    Hepr.9.
    11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
    12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
    13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
    14 kuinka paljoa enemmän on KRITUKSEN VERI, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
    15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.

    Siinä on vastaus, Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE: ei Isä Jumala uhrannut itseään vaan Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE. Kyllä olet melkoisesti pihalla näistä asioista betsy.

    ihmisoppia on raamattu! sekä kaikki muut ns. 'pyhät kirjat'. Ei kukaan henki niitä ole sanellut eikä paperiin präntännyt. Ihmisen mieli on kaiken tehnyt ja jumalansa itse on luonut kirjoituksiin.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    todistaa kuka minut on sovittanut.
    Hepr.9.
    11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
    12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
    13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
    14 kuinka paljoa enemmän on KRITUKSEN VERI, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
    15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.

    Siinä on vastaus, Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE: ei Isä Jumala uhrannut itseään vaan Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE. Kyllä olet melkoisesti pihalla näistä asioista betsy.

    iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE,

    Kristuksen henki on IANKAIKKINEN - eli kuolematon ja katoamaton joka
    on aina ollut ja aina pysyy.

    Jumala on Henki. Aamen.

    Siis sittenkin uskot että
    Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    myös tähän kysymykseen.
    Uskotko sinä että nämä Raamatun jakeet ovat totta?

    2.Kor.5:18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa
    Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut
    heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kuka on sinut sovittanut ja kenen kanssa?


    Ja tässä minun pelastukseni paikka ja kerskaukseni!

    1.Kor.1:18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    30. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut
    meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
    31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."

    ovatko ihmisoppeihin uskovat uudestisyntyneitä, niin jatketaan sitten. Mitä vastaat?

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE,

    Kristuksen henki on IANKAIKKINEN - eli kuolematon ja katoamaton joka
    on aina ollut ja aina pysyy.

    Jumala on Henki. Aamen.

    Siis sittenkin uskot että
    Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

    Poika oli syntynyt maailmaan Jumalan Pyhän Hengen kautta, koska Jumalan Henki on lähtöisin ikuisesta yhdesta ainosta Jumalasta.
    Sen Hengen sai myös Jeesus Isältään, kuten myös kaikki ne, jotka ovat Jeesuksen valittuja. Heilläkin on tämä sama Jumalan Henki, joka johtaa iankaikkiseen elämään. Siitä huolimatta on vain yksi ainoa ikuinen Jumala, josta KAIKKI on, myös eläväksi tekevä Jumalan Henki. Silti Jeesus ei ollut tuon ikuinen Hengen alkuperäinen omistaja vaan saaja kuten hekin, jotka ovat saaneet lahjaksi Pyhän Hengen.

    Et voi väittää totuutta vastaa betsy.

    Äänestä

  • hemmo>< kirjoitti:

    ihmisoppia on raamattu! sekä kaikki muut ns. 'pyhät kirjat'. Ei kukaan henki niitä ole sanellut eikä paperiin präntännyt. Ihmisen mieli on kaiken tehnyt ja jumalansa itse on luonut kirjoituksiin.

    että osaksi onkin, koska kukaan ei tiedä missä ovat alkuperäiset alkutekstit, miksi ihmiset ovat jättäneet Raamatusta pois muutamia evankeliumia, ja kuinka tarkkoja ovat perimätietona tehtyjen kirjoitusten asiasisältö?

    Mutta jos ihminen uskoo täsmälleen sanasta sanaan Raamatun olevan ainoa sataprosenttinen fakta, niin se on sen ihmisen uskon asia. Se on jokaisen henkilökohtainen valinta.
    Itse suhtaudun kriittisesti sekä Raamatun kirjoituksiin, että Ihmisten tulkintoihin perustuviin tuhansiin ihmisoppeihin. Niitähän tehdään vieläkin, ja uusia uskonnollisia lahkoja ja kultteja syntyy - ja kaikki ovat oikeassa ?!

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    millaiset ovat persoonan ominaisuudet, eikö?

    Esimerkiksi kyky opettaa, lohduttaa, johdattaa, muistuttaa, niinhän?

    Oletko ajatellut miksi Pyhän Hengen tehtävä on mm. kirkastaa Kristusta?
    Miksi muistuttaa kaikesta siitä mitä Jeesus sanoi ja opetti?

    Miksi Kristus on keskeisin henkilöitymä Uudentestamentin sivuilla?

    kysyt:
    **Miksi Kristus on keskeisin henkilöitymä Uudentestamentin sivuilla?**

    Vastaukseni on: "Älä nyt tyhmiä kysele."

    Jokaiselle Jeesukseen Kristukseen uskovalle on täysin selvää, miksi Vapahtajamme on keskeisin hahmo UT:ssä.

    Kirjoitit ylempänä:
    **Otin yhden vanhan Raamattuni ja revin muutaman sivun,
    heitin ne lattialle ja tallasin niitten päälle.**

    Teetkö useinkin näin?

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    ovatko ihmisoppeihin uskovat uudestisyntyneitä, niin jatketaan sitten. Mitä vastaat?

    Tässä minun pelastukseni seisoo, onko ihmisoppia?

    1.Kor.1:18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat,
    mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    30. Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut
    meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
    31. että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."

    SINUN VUOROSI x-hirvas;
    Uskotko sinä että nämä Raamatun jakeet ovat totta?

    2.Kor.5:18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa
    Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut
    heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kuka on sinut sovittanut ja kenen kanssa?

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    Poika oli syntynyt maailmaan Jumalan Pyhän Hengen kautta, koska Jumalan Henki on lähtöisin ikuisesta yhdesta ainosta Jumalasta.
    Sen Hengen sai myös Jeesus Isältään, kuten myös kaikki ne, jotka ovat Jeesuksen valittuja. Heilläkin on tämä sama Jumalan Henki, joka johtaa iankaikkiseen elämään. Siitä huolimatta on vain yksi ainoa ikuinen Jumala, josta KAIKKI on, myös eläväksi tekevä Jumalan Henki. Silti Jeesus ei ollut tuon ikuinen Hengen alkuperäinen omistaja vaan saaja kuten hekin, jotka ovat saaneet lahjaksi Pyhän Hengen.

    Et voi väittää totuutta vastaa betsy.

    "eläväksi tekevä Jumalan Henki."

    Meissä uudestisyntyneissä on sama Jumalan Henki, joka
    tuli ja teki meistä eläviä Jumalalle, tulemalla henkeemme.

    Mutta onko meissä kyky synnyttää elämää?

    Meissä oleva Jumalan Henki oikeuttaa meidät Jumalan lapseuteen,
    "Abba, Isä", eikö totta x-hirvas?

    Mutta emme pysty synnyttämään ketään muuta uudesti ylhäältä,
    vai pystytkö sinä?

    Jos Jeesuksessa oli ainostaan tämä lapseuden henki kuin meissäkin,
    niin etkö nosta nyt itsesi Jeesuksen tasolle, vai teetkö samoja
    tekoja kuin Hän? , joka "kantoi kaikki voimansa sanalla"
    kuten maailmankaikkeutta luodessaankin!!!

    Onko sinulla sama auktoriteetti sairauksien yli, kuolleiden ihmisten yli,
    niin hengellisesti kuin fyysisesti kuolleiden?
    Teetkö sinä monia voimallisia tekoja, jos olet samasta hengestä
    osallinen kuin Kristus, eli niinkuin Jumala oli Jeesuksessa?

    Miksi et tunne Isää Pojassa ja Hengessä, etkä Poikaa Isässä ja Hengessä?
    Silti Pyhä Jumalan Hneki pyrkii kaikenaikaa kirkastamaan sinulle
    Kristusta. Sanaa joka tuli lihaksi ja oli Jumala.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    sinä 300-luvulla keksittyyn OPPIIN, jota ei Raamattu tunne eikä Jeesus opettanut. Sellaisilla opeilla voi pyyhkiä aivan hyvin takapuolensa.

    Voi kamalata! Sinäkö x-hirvas käytät Jumalan Sanaa vessapaperina? Kamalaa Jumalan pilkkaa tuollainen on jo puheena, saati sitten käytännössä toteutettuna. Eihä Hämeenjärvelä sanonutkaan uiuskovansa kirkkoisien oppeja, jota sinä koetat jankutaa, vaan sanoi, että Jumalan kolminaisuus on ollut jo ennen kuin maailmoja on perustettukaan. Ja niin se tottamaar on! Sinä harhailet upottavassa suossa, kun väännät kirjoituksia omaan makuusi! Olitko sinä sitten jo ennen maailmojen alkua olemassa, kun väität toista, kuin Raamattu opettaa? On teitä harhaoppisa täälläkin koko liuta; Lappalaisenjukka, x-hirvas, Jonah ja Ekivaari ainakin, jotka ette tunnusta Raamatun auktoriteettia, vaan väännätte sitä mielenne mukaan kieroon! En lähde mukaan siihwn harhaan minäkään!

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Nikotiini, tupakka ja ydinase eivät ole oleellisia uskonasioista keskultaessa. Mutta Jumalan ”kolminaisuus” on olennaisen tärkeä uskonkysymys ja varsinkin kolminaisuusopille, mutta sitäpä ei löydy raamatusta .

    Mutta nämä sanat kyllä löytyvät.

    Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

    Sinun mielestäsi nämä sanat todistavat kolminaisuusopista, mutta eivät minun mielestäni. Onkohan sinulla sokea piste kirjoitetun ymmärtämisessä.
    Ei jokaista sanaa todellakaan tarvita ymmärrykseen. Ylläolevat Joh.17:3 riittävät minulle.

    Sinulla näkyy sokeus vaan lisääntyvän! Tuokin jae kertoo Jumalan kolminaisuudesta ihan selkeästi! Ei sieltä Raamtusta löydy lähes kaikkia muitakan sanoja, joita elämässämme käytämme, muta ei se vähennä silti Raamtun aukstoriteettiä! Mutta koska sinä väännät Raamttua vinoon, kuten tosietkin kaltaisesi, niin sanoudun totaalisesti irti harhaisuudestasi, enkä enää kommentoi tämän jälkeen!

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    todistaa kuka minut on sovittanut.
    Hepr.9.
    11 Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
    12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
    13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,
    14 kuinka paljoa enemmän on KRITUKSEN VERI, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta UHRASI ITSENSÄ VIATTOMANA JUMALALLE, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
    15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.

    Siinä on vastaus, Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE: ei Isä Jumala uhrannut itseään vaan Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE. Kyllä olet melkoisesti pihalla näistä asioista betsy.

    VÄITÄT:
    Siinä on vastaus, Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE: ei Isä Jumala uhrannut itseään vaan Jeesus uhrasi itsensä JUMALALLE. Kyllä olet melkoisesti pihalla näistä asioista betsy.

    Eikö näissä jakeissa selvästi sanota Jumalan itsensä sovittaneen meidät?

    2.Kor.5:17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

    18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Kaikenaikaa Jumala itse toimii Kristuksessa ja Hänen kauttaan, sinä yrität
    madaltaa Kristuksen merkitystä ja asemaa, ja siten kieltää Hänen
    majesteettiutensa. Et suostu tunnustamaan Häntä siksi, joka Hän on.

    Ef.2:12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
    13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.

    14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,

    15. kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,

    16. ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden. '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
    ***********************************************
    17. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte,
    ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;

    18. sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
    19. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
    *************************************************************************
    20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, ******************************************************
    21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
    *************************************************************************************
    22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan
    asumukseksi Hengessä.
    ***********************************************************************

    Ef.3:16. että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta

    17. ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne,

    18. niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on,

    19. ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.
    ****************************************
    20. Mutta hänelle, joka voi tehdä enemmän, monin verroin enemmän kuin kaikki, mitä me anomme tai ymmärrämme, sen voiman mukaan, joka meissä vaikuttaa,

    21. hänelle kunnia seurakunnassa ja Kristuksessa Jeesuksessa kautta kaikkien sukupolvien, aina ja iankaikkisesti! Amen.

    Et sinä voi olla missään yhteydessä etkä tekemisissä Jumalan kanssa
    ilman Jeesusta koska Jumala on kaiken täyteyden antanut osaksemme sen työn kautta jonka Hän Jeesuksessa suoritti ja osaksemme lahjoitti uskonkautta
    Hänen vereensä.

    Älä kiellä ainoaa ovea ikuiseen elämään.
    Kaikki Jumalan täyteys asuu Kristuksessa ruumiillisesti.
    Hän on Jumalisuuden salaisuus, miksi et anna Pyhän Hengen avata hengessäsi
    uskon ovea tälle Jumalan totuudelle?

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    kysyt:
    **Miksi Kristus on keskeisin henkilöitymä Uudentestamentin sivuilla?**

    Vastaukseni on: "Älä nyt tyhmiä kysele."

    Jokaiselle Jeesukseen Kristukseen uskovalle on täysin selvää, miksi Vapahtajamme on keskeisin hahmo UT:ssä.

    Kirjoitit ylempänä:
    **Otin yhden vanhan Raamattuni ja revin muutaman sivun,
    heitin ne lattialle ja tallasin niitten päälle.**

    Teetkö useinkin näin?

    miksi niin tein, älä typeriä kysele kun vastauksen kerran jo luit.

    *Aivan, Kaikki on Jumalasta ja Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
    siksi Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, Sovitusta, jonka Jumala Kristuksessa suoritti, eikö totta?
    (2.Kor.5:18,19)

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Nikotiini, tupakka ja ydinase eivät ole oleellisia uskonasioista keskultaessa. Mutta Jumalan ”kolminaisuus” on olennaisen tärkeä uskonkysymys ja varsinkin kolminaisuusopille, mutta sitäpä ei löydy raamatusta .

    Mutta nämä sanat kyllä löytyvät.

    Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

    Sinun mielestäsi nämä sanat todistavat kolminaisuusopista, mutta eivät minun mielestäni. Onkohan sinulla sokea piste kirjoitetun ymmärtämisessä.
    Ei jokaista sanaa todellakaan tarvita ymmärrykseen. Ylläolevat Joh.17:3 riittävät minulle.

    Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

    Ja jatkoksi lisää Jumalan Pyhää ilmoitusta;

    2.Kor.5:18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.

    19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    miksi niin tein, älä typeriä kysele kun vastauksen kerran jo luit.

    *Aivan, Kaikki on Jumalasta ja Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
    siksi Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, Sovitusta, jonka Jumala Kristuksessa suoritti, eikö totta?
    (2.Kor.5:18,19)

    vaan riitoja nostattamssa. Eivät he muuhun pysty. Hirvas on jo vuosikausia häiriköinyt epäuskollaan. Kun hän joutuu umpikujaan harhaopissaan, hän alkaa syyttelemään muita valehtelemisesta ja hänen puheittensa vääristelystä!
    Nyt on vielä jonah asettunut samaan porukkaan hokemaan harhojaan.

    .

    Äänestä

  • ########### kirjoitti:

    vaan riitoja nostattamssa. Eivät he muuhun pysty. Hirvas on jo vuosikausia häiriköinyt epäuskollaan. Kun hän joutuu umpikujaan harhaopissaan, hän alkaa syyttelemään muita valehtelemisesta ja hänen puheittensa vääristelystä!
    Nyt on vielä jonah asettunut samaan porukkaan hokemaan harhojaan.

    .

    Harmillista toisaalta, kun niin lähellä on
    totuuden ovi, mutta kun ei kelpaa.

    Tässä se nähdään, ettei ihminen voi itsessään
    järkeillen Kristusta löytää, eikä liioin nähdä niinkuin totuus on,
    ellei Jumalan Henki Kristuksessa pääse avaamaan.

    Jos Kristus kielletään, pysytään pimeydessä.

    Siunausta kesään!

    Äänestä

  • betsy.e kirjoitti:

    miksi niin tein, älä typeriä kysele kun vastauksen kerran jo luit.

    *Aivan, Kaikki on Jumalasta ja Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa,
    siksi Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, Sovitusta, jonka Jumala Kristuksessa suoritti, eikö totta?
    (2.Kor.5:18,19)

    Betsy, vaikka olemmekin jopa tällä palstalla erimielisiä. Niin ei tulisi mieleenikään, eikä varmaan monelle muullekaan, ruveta repimään sivuja Pyhästä Raamatusta ja tallomaan niitä jalkojensa alle.

    Teitkö mielestäsi oikein, kun häpäisit tallomalla Jumalan sanaa?

    Kun näin teit saarnavuorollasi, niin mitä kuulijat vastasivat?
    Sanoivatko ehkä aamen ja kiittivät.

    Äänestä

  • Hämeenjärvelä kirjoitti:

    Sinulla näkyy sokeus vaan lisääntyvän! Tuokin jae kertoo Jumalan kolminaisuudesta ihan selkeästi! Ei sieltä Raamtusta löydy lähes kaikkia muitakan sanoja, joita elämässämme käytämme, muta ei se vähennä silti Raamtun aukstoriteettiä! Mutta koska sinä väännät Raamttua vinoon, kuten tosietkin kaltaisesi, niin sanoudun totaalisesti irti harhaisuudestasi, enkä enää kommentoi tämän jälkeen!

    Minun pääni on Jeesus Kristus.
    Ja hänestä pidän kiinni kynsin hampain. Hän on Vapahtajani. Muuta Vapahtajaa ei ole. Hän minut tuomitsee ja siihen tyydyn.

    Sinä voit tuomita kenet tahansa mihin tahansa, mutta Jumalan tahto on se, joka toteutuu. Ja Jumalan tahto on se, että kaikki pelastuvat, kunhan notkistavat polvensa. Niin sinä kuin minäkin.

    Et pelastu kolminaisuusopilla, vaan Jeesuksen Kristuksen ansioista. Niinkuin minäkin, vaikka ilmeisesti olisitkin mielissäsi, jos joutuisin kadotukseen "harhaoppisena".

    Onneksi minulle sinun tahtosi ei tule toteutumaan, vaan Jumalan tahto.

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    Betsy, vaikka olemmekin jopa tällä palstalla erimielisiä. Niin ei tulisi mieleenikään, eikä varmaan monelle muullekaan, ruveta repimään sivuja Pyhästä Raamatusta ja tallomaan niitä jalkojensa alle.

    Teitkö mielestäsi oikein, kun häpäisit tallomalla Jumalan sanaa?

    Kun näin teit saarnavuorollasi, niin mitä kuulijat vastasivat?
    Sanoivatko ehkä aamen ja kiittivät.

    Jumala sen jälkeen on tehnyt.
    Ilmestynyt pelastaen sieluja.
    Ei sen takia mitä tein, vaan siksi, että tuo
    häirikkö lakkasi tulemasta häiriköimään
    ja seurakunta siunatusti pieneni ja kun
    häiriöt loppuivat, pääsi veren evankeliumi kaikumaan
    raikkaana ja Sana rististä tulikin hullutuksen sijasta
    Jumalan pelastavaksi voimaksi monille sen jälkeen.

    Radikaalia toimintaa tarvitaan välillä,
    ennenkuin kieroutunut häirikkö kavahtaa ja häipyy.
    Teippasin muuten ne repimäni sivut takaisin paikoilleen
    ja sitäkin Raamattua voi lukea ihan hyvin.

    Jumala ravistelee kaiken.
    Jonka elämä lepää Hänen lunastuksensa ja sovituksensa
    suojassa, kestää ravistelunkin.

    Onko sinulla nyt hyvä olla Jonah?

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    että osaksi onkin, koska kukaan ei tiedä missä ovat alkuperäiset alkutekstit, miksi ihmiset ovat jättäneet Raamatusta pois muutamia evankeliumia, ja kuinka tarkkoja ovat perimätietona tehtyjen kirjoitusten asiasisältö?

    Mutta jos ihminen uskoo täsmälleen sanasta sanaan Raamatun olevan ainoa sataprosenttinen fakta, niin se on sen ihmisen uskon asia. Se on jokaisen henkilökohtainen valinta.
    Itse suhtaudun kriittisesti sekä Raamatun kirjoituksiin, että Ihmisten tulkintoihin perustuviin tuhansiin ihmisoppeihin. Niitähän tehdään vieläkin, ja uusia uskonnollisia lahkoja ja kultteja syntyy - ja kaikki ovat oikeassa ?!

    >miksi ihmiset ovat jättäneet Raamatusta pois muutamia evankeliumia, <

    vastanneet aikoinaan sen aikaisen valtaapitäjien etuihin. Kirkko oli voimallisempi kuin maallinen valta.

    Äänestä

  • ########### kirjoitti:

    vaan riitoja nostattamssa. Eivät he muuhun pysty. Hirvas on jo vuosikausia häiriköinyt epäuskollaan. Kun hän joutuu umpikujaan harhaopissaan, hän alkaa syyttelemään muita valehtelemisesta ja hänen puheittensa vääristelystä!
    Nyt on vielä jonah asettunut samaan porukkaan hokemaan harhojaan.

    .

    mitä se uskossa tarkoittaa.? Muuta kuin eritavalla raamatun ymmärtämistä.

    Äänestä

  • >hemmo kirjoitti:

    mitä se uskossa tarkoittaa.? Muuta kuin eritavalla raamatun ymmärtämistä.

    siten, että kielletään tämä totuus;


    Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä.

    ja Alussa oli Sana, Sana ioli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala.
    ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.

    ja Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.

    ja Jeesus nousi ruumiillisesti ylös, ei vain henkenä.

    Tässä muutama perusasia, joiden kieltäminen tarkoittaa
    sen totuuden kieltämistä, että Jeesus oli sekä ihminen,
    että alennustilassa (orjanmuodossa) oleva Jumala.

    Sen kieltämistä, että on yksi Jumala,
    joka ilmestyi Jeesuksessa Kristuksessa sovittamaan ihmiskunnan
    ja sen kieltämistä, että Pyhä Henki on Jumalan Henki,
    joka on maailmassa kaiken lihan päällä.

    Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi Jumala,
    joka toteuttaa alkuperäisen suunnitelmansa näin,
    koska Jumala on Henki ja olemukseltaan rakkaus, ei
    syntien sovitus olisi ollut mahdollista muutoin kuin
    ihmiseksi tulemisen kautta, koska synti tehtiin lihassa.

    Selvisikö asia sinulle?

    Äänestä

oikea jumalan seurakunta ja mikä se on?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


x-hirvas kirjoitti:

"evankeliumi". Niin voidaan kutsua sitä opetusta, jota harrastavat kirkot ja kaikki uskonnolliset järjestöt.
Raamattua tuntemattoman ihmisen henki halajaa uskoon ja parannukseen ja siksipä hän hakeutuu kirkkoon tai uskonnollisen "paikallisosaston" penkkiin kuulemaan "sanaa".
Onko se paikka EVL-kirkko, Helluntaikirkko, Adventtikirkko, Jehovan Todistajien valtakunnan sali, mormoonikirkko, lestadiolais rauhanyhdistys. ym.ym.

Koska etsijä ei tunne ennestään Raamatun sanaa, hän uskoo mitä hänelle joku opettaa ja niin eksytys on saanut hänessä otteen. Hän on valmis puolustamaan esimerkiksi, että lapsikaste on raamatullinen, Jeesus alkoi hallita 1.10.1914, Jeesus aloitti tutkivan tuomion 22.10.1844, tai että moniavioisuus on sallittua.
Joku näistä opeista on hänen kallossaan, riippuen mihin "paikallisseurakuntaan" hän on mennyt opetusta kuuntelemaan. ja hän puolustaa kuulemaansa opetusta, sillä juuri se "seurakunta" on ainoastaan oikeassa, muut väärässä.

Mielestäni oikea nimi uskonnollisten järjestöjen opeille on valmiiksi pureskeltu "evankeliumi". Ihmisen vain tarvitsee niellä se, uskoa siihen ja luulla olevansa "se ainoa oikea uskova".

Siksipä Jumalan SANAN tutkiminen on ensiarvoisen tärkeää pelastuksen kannalta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu