Mitäpä pitäisi sanoa tällaisesta raportoinneista, jota adventtikirkko tekee toiminnastaan:
http://www.atoday.com/content/research-data-released-adventist-worship-space
" The largest number of Adventist churches report having more worship space than is needed for the number attending on Sabbaths. Adventist churches are more likely than other religious groups in America to have too much worship space. "
Suuri määrä adventistien kirkkoja raportoi, että heillä on jumalanpalveluksiin tilaa paljon yli tarpeen sapattisin. Adventtikirkon kirkoissa on todennäköisemmin, kuin muiden USA:n muiden uskonnollisten ryhmien, liian paljon tilaa jumalanpalveluksiin, noin vapaasti käännettynä.
Minusta on hienoa, kun keksitään kiertoilmaisuja asialle, joka muuten kertoo enemmän kuin tarpeeksi kirkon nykytilasta.
Adventtikirkon kirkoissa on liikaa tilaa palvella Jumalaa sapattisin!
Osaisiko kukaan kertoa tätä selkokielellä, sillä tavoin, että siinä ei yritetä kiertää ilmaisuin ilmiselvää ongelmaa, jonka kirkko on joutunut kohtaamaan kaikkialla länsimaissa, ei pelkästään USA:ssa?
Kävisikö vaikkapa tämä:
Adventtikirkon kirkot ovat puolityhjiä, koska ketään ei enää kiinnosta se, mitä siellä tarjotaan.
Mutta mitäpä se kertoo itse kirkosta, kun pappien täytyy keksiä hauskoja kiertoilmauksia viestittäessään Isoille Pomoille, että ei oikein kelpaa tämä meidän kauppatavara kansalaisille?
He eivät uskalla sanoa johtaville liikemiehille, että pytingit on puolityhjiä sapattisin, vaan he kieroilevat sen niin, että tilaa on liikaa... heh, sanoo Bushmanni taas. Ei ole helppoa olla amerikkalaisen lahkon jäsen, kun pitää yrittää keksiä kuinka saisi mustan näyttämään vähän värikkäämmältä pomojen silmissä ja sillä tavoin voisi ehkä jatkaa kuukausipalkan nauttimista vielä hetken.
Onko Suomessa liian paljon tilaa palvella sapattisin?
http://www.atoday.com/content/research-data-released-adventist-worship-space
" The largest number of Adventist churches report having more worship space than is needed for the number attending on Sabbaths. Adventist churches are more likely than other religious groups in America to have too much worship space. "
Suuri määrä adventistien kirkkoja raportoi, että heillä on jumalanpalveluksiin tilaa paljon yli tarpeen sapattisin. Adventtikirkon kirkoissa on todennäköisemmin, kuin muiden USA:n muiden uskonnollisten ryhmien, liian paljon tilaa jumalanpalveluksiin, noin vapaasti käännettynä.
Minusta on hienoa, kun keksitään kiertoilmaisuja asialle, joka muuten kertoo enemmän kuin tarpeeksi kirkon nykytilasta.
Adventtikirkon kirkoissa on liikaa tilaa palvella Jumalaa sapattisin!
Osaisiko kukaan kertoa tätä selkokielellä, sillä tavoin, että siinä ei yritetä kiertää ilmaisuin ilmiselvää ongelmaa, jonka kirkko on joutunut kohtaamaan kaikkialla länsimaissa, ei pelkästään USA:ssa?
Kävisikö vaikkapa tämä:
Adventtikirkon kirkot ovat puolityhjiä, koska ketään ei enää kiinnosta se, mitä siellä tarjotaan.
Mutta mitäpä se kertoo itse kirkosta, kun pappien täytyy keksiä hauskoja kiertoilmauksia viestittäessään Isoille Pomoille, että ei oikein kelpaa tämä meidän kauppatavara kansalaisille?
He eivät uskalla sanoa johtaville liikemiehille, että pytingit on puolityhjiä sapattisin, vaan he kieroilevat sen niin, että tilaa on liikaa... heh, sanoo Bushmanni taas. Ei ole helppoa olla amerikkalaisen lahkon jäsen, kun pitää yrittää keksiä kuinka saisi mustan näyttämään vähän värikkäämmältä pomojen silmissä ja sillä tavoin voisi ehkä jatkaa kuukausipalkan nauttimista vielä hetken.
Onko Suomessa liian paljon tilaa palvella sapattisin?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ei liian paljon tilaa, mutta kyllä siellä olisi tilaa sinullekin. Tule täytöksi.
No jätetään väliin tällä kertaa.
Meillähän oli taannoin keskustelua oman lahkon perustamisesta. Sinä sait olla lahkon johtaja ja minä olen joku vice executive president. Pääsimmekö jo opinkappaleista yhteisymmärrykseen?
Voimme sitten vuokrata a-kirkolta tilat ja pidetään sellaiset messut, että on katto korkealla ja seinät meinaa revetä väen paljoudesta, mutta se oppi täytyisi saada kasaan ennen sitä. Minä voin laatia puheet ja sinä saat saarnata. Ja yhdessä teemme tärkeimmän, eli keräämme kolehdin!
Mitä jos menemme maaseudulle etsimään maanviljelijöitä, jospa heillä olisi ideoita opinkappaleiksi ja sitten jos löytäisimme alkoholisoituneen vapaamuurarin, joka olisi ex-kapiainen, niin luulisi sillä kokoonpanolla yhden lahkon opit saavan kasaan, vai mitä olet mieltä?
Rahantuloa ei voisi estää ja loppuelämä olisi turvattu. Sanotaan vain, että Kristus tulee pian, niin rahat siirtyvät vaivattomasti meidän taskuihimme...
Tai jos vuokraamme kahden hengen tilat niin meidän kirkko on aina täynnä.
Adventistit keskustelevat jo kirkkosaliensa myynnistä.
Väkeä on niin vähän, ettei omien tilojen pitäminen ole kannattavaa.
Joten adventistit siirtyvät pian itse kaikki vuokralle.
Ellen G. Whiteä jos adventistit itse uskoisivat, niin luopuisivat rasitteistaan ja muuttaisivat kaikki pois kaupungeista ja asutuskeskuksista.
Erämäävaellukselle adventistit soveltuvat parhaiten, kuten israelin kansakin.
Telttamajassa voisivat pitää uhrimenojaan.
>>> Tai jos vuokraamme kahden hengen tilat niin meidän kirkko on aina täynnä. >>>
Suhteellisuudentaju tai realistinen ote omaan järjestöön ei ole koskaan ollut hyve suunniteltaessa uskonnollista yhteisöä tai saatikka sen pyörittämisessä, niin emme mekään halua olla realisteja. Me vakaasti uskomme, myös tietenkin sinä uskot, että meidän järjestö, joka tulee olemaan ainoa ja oikea Jumalan seurakunta, tulee ohittamaan luterilaisen kirkon jäsenmäärässä n. 10 vuoden sisällä. Lisäksi oppimme tulee olemaan puhtain, joka sekin houkuttaa lukuisia insinöörejä jäseniksemme, mielellään DI:tä, koska ne tienaavat enemmän.
Me vuokraamme niin isot tilat kuin jäsenistömme rahat antavat myöten, koska haluamme näyttää siltä, että Jumala on juuri meidän järjestömme palkkalistoilla. Jos jäsenistön rahat eivät riitä, niin sitten otamme pankista lainaa, mutta uskonnollisessa elämässä kulissit ovat kaikki kaikessa, joten siinä ei säästellä.
Kyllä me saamme niiltä hölmöiltä sitten rahat takaisin, jos pankkilainaan joudumme sortumaan.
Lisäksi alussa menee rahaa, koska me kumpikin tarvitsemme mittatilauspuvut, sillä pastorin ulkoinen habitus kielii myös Jumalan vaikutuksesta, kuten voimme havaita adventtikirkon parhaan rahantekokoneen Doug Batchelorin habituksesta. Meidän oppi-isiksemme kelpaa vain parhaat ja Doug on yksi parhaista.
Lisäksi yksityinen lentokone, kuten Dougillakin on, olisi tärkeä viesti jäsenistölle siitä, että meidän kanssamme Jumala hengailee, sillä emme ole luusereita. Voimme suhata pienkenttien väliä sitten vaikka yhdessä, niin ehdimme kerätä kolehdit jopa useita kertoja päivässä, useissa seurakunnissa ympäri Suomea.
Ajattelepa sitä.
olet vain kateellinen Dougille. Doug on hyvä tyyppi, toisin kuin sinä.
>>> olet vain kateellinen Dougille. Doug on hyvä tyyppi, toisin kuin sinä. >>>
En ole kateellinen vaan minä ihailen häntä. Hän on todellakin hyvä tyyppi ja henkilö, joka kykenee tekemään rahaa mahtavasti ihmisten hyväuskoisuudella, ansaitseekin ihailua.
Siksi minä mielelläni ottaisin Dougin esikuvaksi siinä, miten höynäytetään uskovaisia hölmöjä ja erotetaan heidät heidän rahoistaan, sillä Doug on ehkä parasta, mitä USA tarjoaa tänä päivänä sillä alueella. Hän ei ole sellainen epäuskottava tv-saarnaaja, vaan tekee homman vieläpä tyylillä. Se on ihaltavaa.
Saattaa olla, että joku tv-saarnaaja tienaa vielä enemmän, mutta jos otamme tyylipisteet huomioon, niin Doug on silloin voittamaton.
Doug puhuu totta ja sinä valehtelet, kun et raukka muuhun pysty.
ite niitä orgioitasi ihan omass teltassas. Meitä ei kiinnosta sun valhees.
Helsingin molemmat adventtiseurakunnat ovat lauantaisin(sapattisin) kuolleita, mutta sunnuntaisin esim. Kallion adventtikirkkosali Jumalanpalveluksissa elämää täynnä.
Kallion adventtikirkkosali vetää väkeä 400 ja lauantaisin (adv. sapattisin) siellä kokoontuu adventtikirkon oman tilaston mukaan keskimäärin 30 henkilöä/lauantai.
Adventtikirkko on vuokrannut kallion kirkkosalinsa sunnuntaisin venäjänkieliselle Pelastuksen arkki nimiselle yhteisölle. Sunnuntai Jumalanpalveluksissa käy poikkeuksetta yli 200 kuulijaa.
Voitte käydä itse toteamassa tilanteen, jos ette usko.
Annankadun adventtikirkossa suhteessa samanlainen tilanne, kuin Kalliossa.
ymmärtämättömiä että kerskutte vain siellä Jumalan olevan jossa on paljon väkeä, ei alkuunkaan sillä Jumalan lauma on ollut aina pieni tässä maailmassa, Hän on siellä missä kaksi taikka kolmekin kokoontuu.
Missä on enempi väkeä kuin noissa kaato kokouksissa mutta ei Jumala toimi niissä kokouksissa, siellä toimii toinen henki ja se henki on voimakas vetäämään tämä ajan ihmisiä kokouksiinsa, siellä ei ole tyhjät penkit. missä tämän maailman herra toimii.
Jumalan lauma tai kansa(israel) vanhantestamentin aikaan oli kyllä sen ajan mittapuun mukaan melko suuri.
Kultithan ovat nykyään pieniä jäsenistöltään, jos suhteutetaan luvut väestön määrään.
Adventtikultti ei tosin ole piskuisin jos ei myöskään mikään merkittävä jäsenistöltään.
Muslimit, joiden juuret ovat lähtöisin vanhan testamentin ajalta, muodostavat edelleen huomattavan maailmanlaajuisen ryhmittymän.
Mitä tyhjiin tai täysiin penkkeihin taas tulee, voidaan kyllä Raamatun vinkkelistä todeta, että siellä missä Jeesus toimii on myös väkeä koolla.
Joten voimme unohtaa tuon adventistisen musta ja valkoinen asettelu, joka kaikissa heidän kommenteissaan tulee esille näilläkin sivustoilla.
no mistähän se sitten johtuu, että Raamattu sanoo suuren joukon Jeesuksen opetuslapsia hylänneet hänet...
sinun valheesi, emme jää mistään paitsi.
Sinä mukaan lukien, valitettavasti! Sillä sinä toimit omassa vihamielisellä mielelläsi täällä, Jumalan rakkaus on sinusta kaukana - nöyrry ja tee parannus ja anna kastaa itsesi uudestaan, jospa vielä pelastuisit!!
vihaa lietsotte advareita vastaan, koko ajan.
on kirkon liberaalipellehermannien äänenkannattaja, jonka jutut voi työntää sinne ja syvälle eli takaisin sinne mistä tulivatkin.
Näyttää siis siltä, etä adventismi onkin vain puoluetoimintaa.
Adventtikultti on jakautunut niin moneen eri puolueeseen.
On liberaaliadvarit, evankeliset, lakihenkiset, näkypuolue, kirjaimenviilaajat, hurmoshenkiset, fanaattiset, terveyskiihkoilijat jne.
On se adventtikultin karjalauma eripurainen ja riitaisi.
Riitaa halutaan haastaa vielä kaikkien muidenkin uskovien kanssa ja advarien oma pesä on sekainen ja likainen, kuin tunkio.
eniten riitaa haastaa kuin te adventtikirkon vastustajat, nytkin ei ole adventistien aloituksia täällä ollenkaan vaan teidän ja koko ajan saa lukea että adventisti tekee kaiken väärin ja te vain teette oikein kaikessa, tuossakin viimeisessä viestissä on oikein kauniit sanat adventisteista, kuinka advereiden pesä on sekainen ja likainen kuin tunkio, onko tuo sinun mielestäsi kauniisti sanottu toisesta uskovasta, tykkäisitkö jos minä sanoisin noin sinun pesästäsi, mutta en ole koskaan sanonut kestään noin halvetavasti enkä tule sanomaan, sillä Jumalan Henki varoittaa puhumasta mikä halventaa lähimmäisestä.
Hyvin sanottu, eräs adventisti.
Adventisteja herjaavat yleensä he, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä Jeesusta. Jeesus itse korosti tuota vainoa ns. "uskovien toimesta", mutta he saavat palkkansa. Ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra, pääse perille Taivaaseen. (Matt. 7:21.) Jeesus ei ole valitettavasti tuntenut heitä edes silloin, vaikka he ovat eläneet uskossaan koko elämänsä ajan.
Parempi on poistaa tukit omista silmistään ennenkuin alkaa oksastamaan muiden silmiä (Matt. 7:4).
Jumala on vanhurskas tuomari. Se on kuitenkin aika hyvä uutinen.
Mutta adventisteissä ei todenmukaisesti esiin tuodut asiat saa aikaan minkäänlaista katumusta.
Ylpeinä vain advarit tuomitsee kaikki muut haukkujiksi ja panettelijoiksi.
Adventisteilla ei ole mitään yhteistä Jeesuksen Kristuksen evankeliumin hengellisen - rakkaudellisen sanoman kanssa, he eivät käsitä sen syvää sisällöllistä sanomaa. He käyttävät vain Jeesus Kristusta keppihevosena, jolla pyrkivät viemään eksyttävää juutalaisperinteistä oppiaan omientarkoitusperiensä, eli taloudellisen päämäärän saavuttamiseen, ja sen jokainen vähänkin ajatteleva ihminen ymmärtää - ilman muuta!
asetettu kenenkään tuomariksi, Jumala on meidän kaikkien tuomari ja tuomitsee kaikki oikeudenmukaisesti kun se aika tulee.
Ja mitä te olette tuoneet tänne todenmukaisia asioita, josta adventistien pitäisi tehdä katumus, jos tarkoitat kuolemattomuus oppianne että ihmisiä helvetin tulessa kärvennetään aina ja iankaikkisesti, niin siihen minä en usko, ja toinen ehkä on jota tarjoat on sunnuntai, sapatin tilalle, en myöskään ota vastaan, koska raamattukin siitä vaikenee.
Tämän ei pitäisi sinua tuomita millään tavoin, eikä haukkua jos en usko niinkuin sinä.
keppihevosen käyttäjiä olette. Suorastaan vihattavia totuuden vihollisia. Olette niin täynnä itseänne ja paatumustanne ja aina vain valehtelette, että teillä ei ole pelastusta eikä tule. Tee parannus!
totuuden vihollisia olette. Tuomiopäivänä joudutte helvettiin. Tervemenoa.
Adventti-oppihan ei todellakaan ole totuus! Sehän on eräs perinteinen juutalaqinen kultti porvari-mielisille ihmisille, Jeesuksen Kristuksen elämän ymmärryksen kanssa sillä ei ole yhtään mitään tekemistä sanan varsinaisessa merkityksessä. Adventismi on ajattelemattomien ihmisten usonnollis- polittiinen kapitalistinen järjestö, pikkuhioljaa kuoleva häviä, kun ihmiset alkaa käyttää omia aivojaan niin hyvä, tuo tarpeeton kultti häviää suomestakin.
tietysti lopettaisit adventistit jo vaikka tänään, mutta jos Jumala on puolellamme kuka voi olla meitä vastaan, ei ainakaan toinen kuolevainen ihminen.
Jokaisella on oma "maalaamansa" joka palvelee hänen itsekkäitä tarkoitusperiään! Ja kovin hyvin tiedän adventismien omaqhyväisen jumalan, ei todellakaan, se ikuisen Rakkauden palveleva henki jonka Jeesus Kristus jätti seuraajilleen esikuvaksi, niin sen Hengen kanssa ei adventismilla ole minkään laista yhteyttä. Sillä adventismin jumala on aivan sama mikä - ainakin oli juutalaisen laki kultin ankara itselleen vaativa jehova, joka ei tuntenut sääliä eikä armoa, jos hänen periaatteitaan vähänkin rikkoi, oli syy sitten mikä tahansa.
Mutta Uuden tesamentin Rakkauden palveleva, aina anteeksi antava, armahtava ja ymmärtävä Jumala on aivan toisesta sfääristä, Hän ei vaadi, vaan palvelee, eli ojentaa aina auttavan käden. Ja tätä Jumalaa ei adventismi tunne, - miten tuntisikaan, koska heillä on oman oppinsa rakentama jumala oma "Todeemipaalu" johon on puristettu viimeinenkin toivo hiven.