Kirkon konkussi lähenee

Hyvä esimerkki seurakuntien yhä pahenevista talousvaikeuksista on Joensuun evankelis-luterilainen seurakuntayhtymä. Ensi vuoden budjettia jouduttiin leikkaamaan puoli miljoonaa euroa, mutta silti on tulossa melkein puolitoista miljoonaa euroa tappiota.

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/seurakuntayhtymä_höylää_puoli_miljoonaa_6265789.html

Kirkon tulevaisuus näyttää seuraavalta: Talous on kuralla, kirkollisverot nousee, palveluita leikataan, henkilöstöä irtisanotaan, kirkosta eroaminen kiihtyy, omaisuus menee myyntiin, papit saarnaa tyhjille kirkoille, maine painuu pohjalukemiin ja viimein lappu lyödään luukulle.
17686
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Apostolinen alkuseurakunta oli rutiköyhä mutta menestyi silti paremmin kuin nykykirkot. Ehkä kirkko palaa nyt alkuperäisempiin arvoihin.

Uskon harjoittaminen ei vaadi kirkkorakennuksia, srk-toimistoja eikä edes palkattuja työntekijöitä.

Äänestä

tilanne on kuitenkin se, että kirkolla on verotulojen lisäksi takana massiivinen omaisuus.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2008/10/725530

Omaisuutta joudutaan kyllä tulevaisuudessa realisoimaan kun verotulot eivät riitä ja vero-% on jo korotettu kipurajaan asti.

Konkurssi tulee kyllä, mutta siihen vain menee aikaa. Hitaasti, mutta varmasti.

Äänestä

  • Seuraavan viiden vuoden sisällä kirkosta eläköityy suorastaan pirusti pappeja ja muita sen kaltaisia:-)

    Seurakuntia yhdistetään ja yhä useammin seurakuntalaisen eteen ilmestyy täysin uusi naama saarnaamaan.

    Syntyy hämmennystä, vieraantumista.

    Teologiset tiedekunnat vetävät vielä jotenkuten mutta yhä pienempi osuus valmistuneista hakeutuu kirkon töihin. Sinne hakeutuvat lähinnä ne joilla on kohtuullisen voimakas "kutsumus", eli perinteisesti ajattelevat jotka eivät juuri uutta sukupolvea houkuttele.

    Vastoin Vapaa-ajattelijain liiton pj:n , Jussi K. Niemelän näkemystä, uskon että poliitikot rupeavat osoittamaan mielenkiintoa kirkkoon kuulumattomia kohtaan jo paljon ennenkuin he saavuttavat 50%:n rajan.

    10 vuoden kuluttua olemme lähes varmasti alittaneet 70%:n rajan ja olemme silloin jo kukonaskeleen päässä siitä että "jo yli kolmasosa suomalisista ei enää kuulu kirkkoon".

    Kirkon kannalta on myös huomattava se tärkeä ja kirkolle lähes kohtalonomainen asia, että jo 5 vuoden kuluttua kirkkoa rasittaa huomattavasti suurempi eläkkeellä olevien joukko, jota yhä pienempi joukko joutuu kustantamaan.

    Ei hyvältä näytä:-))

    Äänestä

  • cxz kirjoitti:

    Seuraavan viiden vuoden sisällä kirkosta eläköityy suorastaan pirusti pappeja ja muita sen kaltaisia:-)

    Seurakuntia yhdistetään ja yhä useammin seurakuntalaisen eteen ilmestyy täysin uusi naama saarnaamaan.

    Syntyy hämmennystä, vieraantumista.

    Teologiset tiedekunnat vetävät vielä jotenkuten mutta yhä pienempi osuus valmistuneista hakeutuu kirkon töihin. Sinne hakeutuvat lähinnä ne joilla on kohtuullisen voimakas "kutsumus", eli perinteisesti ajattelevat jotka eivät juuri uutta sukupolvea houkuttele.

    Vastoin Vapaa-ajattelijain liiton pj:n , Jussi K. Niemelän näkemystä, uskon että poliitikot rupeavat osoittamaan mielenkiintoa kirkkoon kuulumattomia kohtaan jo paljon ennenkuin he saavuttavat 50%:n rajan.

    10 vuoden kuluttua olemme lähes varmasti alittaneet 70%:n rajan ja olemme silloin jo kukonaskeleen päässä siitä että "jo yli kolmasosa suomalisista ei enää kuulu kirkkoon".

    Kirkon kannalta on myös huomattava se tärkeä ja kirkolle lähes kohtalonomainen asia, että jo 5 vuoden kuluttua kirkkoa rasittaa huomattavasti suurempi eläkkeellä olevien joukko, jota yhä pienempi joukko joutuu kustantamaan.

    Ei hyvältä näytä:-))

    Kirkolta kun tulot pienenee ja kenties otetaan verotusoikeus pois, kuten moni haaveilee ja uskoo samalla naiivisti, että kokonaisverorasite siten pienenee joidenkin ryhmien kohdalla, huomaavat haukkaavansa hatullisen hevon sontaa.Veikkaan,että kirkon poistuessa kuvasta verorasite nousee kaikkien kohdalla erilaisten maksujen muodossa kilpailutuksen tuloksena.Oletikin, kun kirkossa nykyisellään toimivat maalikko ja vapaaehtoistalkoolaiset tuskin suostuvat jatkamaan muun kuin uskonnollisen yhteisön puitteissa.Kiinteistöjen myymisellä ei pitkälle pötkitä, vaikka ne kaikki myytäisiin.Mahtaa tulevat sukupolvet kirota nykyistä, jotka myivät ahneuksissaan niin maat kuin mannut, teollisuuden ja tehtaat, eikä sekään riittänyt vaan laittoivat kirkonkin rahoiksi ahneuksissaan.Miten lienee niiden pohjavesien kanssa,joutuneeko tässä piankin odottelemaan laskua omasta kaivosta vetensä hakiessa.

    Ahneella, sillä sanotaan olevan paskainen loppu, odottelen vain miten paskaisena se tulee ilmenemään tämän kansan kohdalla. Välttää sitä ei enää voi.

    Äänestä

  • näytä ei. kirjoitti:

    Kirkolta kun tulot pienenee ja kenties otetaan verotusoikeus pois, kuten moni haaveilee ja uskoo samalla naiivisti, että kokonaisverorasite siten pienenee joidenkin ryhmien kohdalla, huomaavat haukkaavansa hatullisen hevon sontaa.Veikkaan,että kirkon poistuessa kuvasta verorasite nousee kaikkien kohdalla erilaisten maksujen muodossa kilpailutuksen tuloksena.Oletikin, kun kirkossa nykyisellään toimivat maalikko ja vapaaehtoistalkoolaiset tuskin suostuvat jatkamaan muun kuin uskonnollisen yhteisön puitteissa.Kiinteistöjen myymisellä ei pitkälle pötkitä, vaikka ne kaikki myytäisiin.Mahtaa tulevat sukupolvet kirota nykyistä, jotka myivät ahneuksissaan niin maat kuin mannut, teollisuuden ja tehtaat, eikä sekään riittänyt vaan laittoivat kirkonkin rahoiksi ahneuksissaan.Miten lienee niiden pohjavesien kanssa,joutuneeko tässä piankin odottelemaan laskua omasta kaivosta vetensä hakiessa.

    Ahneella, sillä sanotaan olevan paskainen loppu, odottelen vain miten paskaisena se tulee ilmenemään tämän kansan kohdalla. Välttää sitä ei enää voi.

    Kirkolle menee vuodessa kirkollisveroja ja yhteisöveroja vajaa miljardi. Siis tuhat miljoonaa euroa.

    Jokainen voi itse miettiä, mitä hyvää tuolla summalla saisi aikaan taikauskoisten menojen sijaan.

    Äänestä

  • näytä ei. kirjoitti:

    Kirkolta kun tulot pienenee ja kenties otetaan verotusoikeus pois, kuten moni haaveilee ja uskoo samalla naiivisti, että kokonaisverorasite siten pienenee joidenkin ryhmien kohdalla, huomaavat haukkaavansa hatullisen hevon sontaa.Veikkaan,että kirkon poistuessa kuvasta verorasite nousee kaikkien kohdalla erilaisten maksujen muodossa kilpailutuksen tuloksena.Oletikin, kun kirkossa nykyisellään toimivat maalikko ja vapaaehtoistalkoolaiset tuskin suostuvat jatkamaan muun kuin uskonnollisen yhteisön puitteissa.Kiinteistöjen myymisellä ei pitkälle pötkitä, vaikka ne kaikki myytäisiin.Mahtaa tulevat sukupolvet kirota nykyistä, jotka myivät ahneuksissaan niin maat kuin mannut, teollisuuden ja tehtaat, eikä sekään riittänyt vaan laittoivat kirkonkin rahoiksi ahneuksissaan.Miten lienee niiden pohjavesien kanssa,joutuneeko tässä piankin odottelemaan laskua omasta kaivosta vetensä hakiessa.

    Ahneella, sillä sanotaan olevan paskainen loppu, odottelen vain miten paskaisena se tulee ilmenemään tämän kansan kohdalla. Välttää sitä ei enää voi.

    Kunnalliset krematoriot ja se on siinä. Tuhkat voi sirotella valtion maille.

    Äänestä

  • vuodessa kirjoitti:

    Kirkolle menee vuodessa kirkollisveroja ja yhteisöveroja vajaa miljardi. Siis tuhat miljoonaa euroa.

    Jokainen voi itse miettiä, mitä hyvää tuolla summalla saisi aikaan taikauskoisten menojen sijaan.

    virkamiesten ja poliitikkojen, jo nykyisenkin toiminnan perusteella tuollainen summa ei tule kuin alkupaloiksi, jos kirkko luopuu kaikista tehtävistä, mitä sillä nykyisin on ja ne siirtyvät valtiolle ja/tai kunnille.
    Lapsellista uskoa, että jos kirkolta otetaan rahat pois ja tehtävät, se mitenkään helpottaa rivikansalaisen verorasitetta.Uskon että pikemminkin päinvastoin, aivan kuin kaiken muunkin hinta ja laatu, sekä saatavuus on heikentynyt niitä yksityistettäessä, niin tulee käymään myös kirkon tehtäviä yksityistettäessä. Kuin myös jos niitä hoitamaan palkataan valtiolle tai kunnalle eri instanssit työntekijöineen ja pääliköineen.
    Yhteisöverosta uliseminen on työnantajan pussukoihin jauhamista, jos ne lopetetaan,niin jostain ne rahat otetaan, hoiti niitä kirkon hommia kuka tahansa ja yleensä se ahne koura tulee mattimeikäläisen taskulle. Niin on maailman sivu ollut ja niin on nytkin ja myös tulevaisuudessa.Muun uskominen on itsensä pettämistä ja harhaa. Samanlaista kuin eu:hun liityttäessä, että hinnat laskee ja muutenkin tuleepi mukavia aikoja ja kansa uskoo mitä sille syötetään.

    Äänestä

  • varmuudella, kirjoitti:

    virkamiesten ja poliitikkojen, jo nykyisenkin toiminnan perusteella tuollainen summa ei tule kuin alkupaloiksi, jos kirkko luopuu kaikista tehtävistä, mitä sillä nykyisin on ja ne siirtyvät valtiolle ja/tai kunnille.
    Lapsellista uskoa, että jos kirkolta otetaan rahat pois ja tehtävät, se mitenkään helpottaa rivikansalaisen verorasitetta.Uskon että pikemminkin päinvastoin, aivan kuin kaiken muunkin hinta ja laatu, sekä saatavuus on heikentynyt niitä yksityistettäessä, niin tulee käymään myös kirkon tehtäviä yksityistettäessä. Kuin myös jos niitä hoitamaan palkataan valtiolle tai kunnalle eri instanssit työntekijöineen ja pääliköineen.
    Yhteisöverosta uliseminen on työnantajan pussukoihin jauhamista, jos ne lopetetaan,niin jostain ne rahat otetaan, hoiti niitä kirkon hommia kuka tahansa ja yleensä se ahne koura tulee mattimeikäläisen taskulle. Niin on maailman sivu ollut ja niin on nytkin ja myös tulevaisuudessa.Muun uskominen on itsensä pettämistä ja harhaa. Samanlaista kuin eu:hun liityttäessä, että hinnat laskee ja muutenkin tuleepi mukavia aikoja ja kansa uskoo mitä sille syötetään.

    Muusta ei tarvitse välittää kuin hautaustoimesta ja yhä enenevässä määrässä käytetään krematointia, joten ei tule kalliiksi.

    Äänestä

Kannatan kirkon alasajoa ja lakkauttamista. Tämän jälkeen uskonnot voisi kriminalisoida.

Äänestä

http://www.esaimaa.fi/Online/2010/07/18/Osa seurakunnista sinnittelee tukien varassa/201019364001/4

"Rahat ovat lopussa monilta evankelisluterilaisilta seurakunnilta. Noin 15 seurakuntaa oli vuodenvaihteessa tilanteessa, jossa niiden rahavarat olivat loppumassa ennen seuraavien kirkollisverojen kilahtamista tilille.

Imatran seurakunnalla rahaa oli enää 11 päiväksi ja se joutui lainaamaan hautainhoitorahastosta korkoa vastaan. Etelä-Karjalasta myös Rautjärven seurakunta kuuluu niihin, joiden talous on jatkuvasti tiukoilla.

Talousahdinkoon on ajautunut niin suurten kuin pienten paikkakuntien seurakuntia. Ongelmat johtuvat usein siitä, että seurakunta ei ole saanut menojaan kuriin verotulojen hiipumisen tahdissa."

Kohta aletaan lyömään lappuja luukulle. :DDD

Äänestä
  • On ev.lut.kirkon oma asia miten se seurakuntien tilanteen haluaa hoitaa. Muuttakoon systeemiä, jos katsovat tarpeelliseksi.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    On ev.lut.kirkon oma asia miten se seurakuntien tilanteen haluaa hoitaa. Muuttakoon systeemiä, jos katsovat tarpeelliseksi.

    Minusta olisi oikein, että jäsenet maksaisivat tuloistaan 10 % lahkolleen, siten kuin opaskirjassa kerrotaan. Opaskirja ei mainitse mitään 1-2 %:n kirkollisverosta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


lisää bensaa kirjoitti:

Hyvä esimerkki seurakuntien yhä pahenevista talousvaikeuksista on Joensuun evankelis-luterilainen seurakuntayhtymä. Ensi vuoden budjettia jouduttiin leikkaamaan puoli miljoonaa euroa, mutta silti on tulossa melkein puolitoista miljoonaa euroa tappiota.

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/seurakuntayhtymä_höylää_puoli_miljoonaa_6265789.html

Kirkon tulevaisuus näyttää seuraavalta: Talous on kuralla, kirkollisverot nousee, palveluita leikataan, henkilöstöä irtisanotaan, kirkosta eroaminen kiihtyy, omaisuus menee myyntiin, papit saarnaa tyhjille kirkoille, maine painuu pohjalukemiin ja viimein lappu lyödään luukulle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu