Raamatullinen seurakunta II

* Seurakunnassa määrää PÄÄ, eli Jeesus kristus sansa ja Pyhän Hengen kautta. Niin tapahtuu, vaikka ei se aina siltä näyttäisikään? Kun ihmisiä siellä on ne uudestisyntyneet, ja heitä meitä on moneen junaan ,ihmisinä! Koska ei olle enkeleitä, vaan monenkaltaista luonteenlaatua löytyy, ainut yksi asia joka pitää seurakunan koossa, on rakkaus Jeesukseen, koska Hän on antanut verensä syntiemme edestä, ja olemme saaneet sen kokea uudestisyntymässä, se antaa meille Pyhän Hengen kautta voiman ja rakkauden tosiimme, että voidaan olla samankatonalla. Mutta seurakunta on kuitenkin Jumalan seurakunta.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Seurakunnassa määrää PÄÄ, eli Jeesus kristus sansa ja Pyhän Hengen kautta. Niin tapahtuu, vaikka ei se aina siltä näyttäisikään? Kun ihmisiä siellä on ne uudestisyntyneet, ja heitä meitä on moneen junaan ,ihmisinä! Koska ei olle enkeleitä, vaan monenkaltaista luonteenlaatua löytyy, ainut yksi asia joka pitää seurakunan koossa, on rakkaus Jeesukseen, koska Hän on antanut verensä syntiemme edestä, ja olemme saaneet sen kokea uudestisyntymässä, se antaa meille Pyhän Hengen kautta voiman ja rakkauden tosiimme, että voidaan olla samankatonalla. Mutta seurakunta on kuitenkin Jumalan seurakunta.

Lue lisää

määrää ihmisten valitsema vanhimmisto. Eikä helluntaiseurakunta ole muuta kuin eräs maallinen rekisteröity järjestö, joten ei sellainen uudestisynnytä järjestönä ketään. Niin ovat kaikki muutkin uskonnolliset järjestöt.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Seurakunnassa määrää PÄÄ, eli Jeesus kristus sansa ja Pyhän Hengen kautta. Niin tapahtuu, vaikka ei se aina siltä näyttäisikään? Kun ihmisiä siellä on ne uudestisyntyneet, ja heitä meitä on moneen junaan ,ihmisinä! Koska ei olle enkeleitä, vaan monenkaltaista luonteenlaatua löytyy, ainut yksi asia joka pitää seurakunan koossa, on rakkaus Jeesukseen, koska Hän on antanut verensä syntiemme edestä, ja olemme saaneet sen kokea uudestisyntymässä, se antaa meille Pyhän Hengen kautta voiman ja rakkauden tosiimme, että voidaan olla samankatonalla. Mutta seurakunta on kuitenkin Jumalan seurakunta.

Lue lisää

Minä olen huomannut, kuten tuhannet muutkin, että siellä missä
Jeesusta Kristusta saarnataan syntiemme sovittajana, syntiemme rangaistuksen takia
kuolleena, mutta ylösnousseena, samalla periaatteella, kuin apostolit,
niin siellä Jumalan Pyhä Henki on aina läsnä ja uudestisynnyttää lapsia Jumalalle,
vaikuttaen uskoa julistettuun Sanaan, Kristukseen.

Jumalan voima on evankeliumissa, sanomassa Jeesuksesta
1.Koe 1:17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia
julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille,
jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Ihminen ei voi määrätä koskaan Pyhän Hengen liikehdintää eikä toimintaa,
mutta aina siellä missä Kristusta julistetaan, siellä toimii Pyhä Henki,
koska Hän on Jumalan ja Kristuksen Henki ja Jumala on Henki
ja olemukseltaan rakkaus.

Kysymyksessä on siis rakkauden Henki.
Jumalan rakkaus on vuodatettu uudestisyntyneisiin Pyhän Hengen kautta.
Ja Pyhä Henki jakaa myös armolahjoja NIINKUIN HÄN TAHTOO.

Eli kukaan ei voi vangita, eikä määrätä Jumalaa, ei Jeesusta, eikä Pyhää Henkeä.

Jumalisuus ja sen salaisuus ilmestyi Kristuksessa, ja koko ihmiskunnan pelastus
lepää sen työn päällä jonka Kristus teki Golgatalla, Hän on pää, Elämä,
Sovittaja ja lunastaja.
Koko maailman pelastus, on Hänen ansiossaan, kaikille jotka uskovat Hänet siksi, joka Hän on.

Tänään seurakunnan kautta Jumalan viisaus ja voima tulevat taivaallisten voimien ja valtojen tietoon!

betsy.e kirjoitti:

Minä olen huomannut, kuten tuhannet muutkin, että siellä missä
Jeesusta Kristusta saarnataan syntiemme sovittajana, syntiemme rangaistuksen takia
kuolleena, mutta ylösnousseena, samalla periaatteella, kuin apostolit,
niin siellä Jumalan Pyhä Henki on aina läsnä ja uudestisynnyttää lapsia Jumalalle,
vaikuttaen uskoa julistettuun Sanaan, Kristukseen.

Jumalan voima on evankeliumissa, sanomassa Jeesuksesta
1.Koe 1:17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia
julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille,
jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Ihminen ei voi määrätä koskaan Pyhän Hengen liikehdintää eikä toimintaa,
mutta aina siellä missä Kristusta julistetaan, siellä toimii Pyhä Henki,
koska Hän on Jumalan ja Kristuksen Henki ja Jumala on Henki
ja olemukseltaan rakkaus.

Kysymyksessä on siis rakkauden Henki.
Jumalan rakkaus on vuodatettu uudestisyntyneisiin Pyhän Hengen kautta.
Ja Pyhä Henki jakaa myös armolahjoja NIINKUIN HÄN TAHTOO.

Eli kukaan ei voi vangita, eikä määrätä Jumalaa, ei Jeesusta, eikä Pyhää Henkeä.

Jumalisuus ja sen salaisuus ilmestyi Kristuksessa, ja koko ihmiskunnan pelastus
lepää sen työn päällä jonka Kristus teki Golgatalla, Hän on pää, Elämä,
Sovittaja ja lunastaja.
Koko maailman pelastus, on Hänen ansiossaan, kaikille jotka uskovat Hänet siksi, joka Hän on.

Tänään seurakunnan kautta Jumalan viisaus ja voima tulevat taivaallisten voimien ja valtojen tietoon!

Lue lisää

* Ymmärsinkö oikein, kun halauat sanoa, että Pyhä Henki ei ole yksistään helluntaiserakunnassa? En suinkaan sitä ole niin tarkoittanutkaan ymmärrettäväksi ?

* Nyt on , siis mitä tarkoitin, kun olen toisaalla sanout tänään, että h.serk. on ensimmäisenä maailmassa oamaksunut täyden Pyhän Hengen toiminnan myös tässä ajassa, eikä vaan alkuseurakunnassa? HS. on se, joks on sillä saralla ensimmäinen, eikä tämä tarkoita sitä Hengen kastetta, jolla meidät uudestisyntymisessä kastetaan sisäisesti Kristukseen. (1Kor.12:13.)

* Vaan siitä, joka vuodatettiin ensimmäisenä helluntaipäivänä, (Apt.2:14.) ja silloin vasta opetuslapset saivat sen LUVATUN Hengen, jonka Jeesus lupasi lähettää saapuessaan taivaaseen, ja niin Hän myös piti lupuksensa, ja me saamme tänäkin päivänä anoa ja vastaan ottaa lahjana Pyhän Hengen täyteyden, eikä tällä ole mitään osaa uudestisyntymisen kanssa, vaikka tietenkin Henki on aina sama Pyhä Henki, Jumalan kolmas persoona.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ymmärsinkö oikein, kun halauat sanoa, että Pyhä Henki ei ole yksistään helluntaiserakunnassa? En suinkaan sitä ole niin tarkoittanutkaan ymmärrettäväksi ?

* Nyt on , siis mitä tarkoitin, kun olen toisaalla sanout tänään, että h.serk. on ensimmäisenä maailmassa oamaksunut täyden Pyhän Hengen toiminnan myös tässä ajassa, eikä vaan alkuseurakunnassa? HS. on se, joks on sillä saralla ensimmäinen, eikä tämä tarkoita sitä Hengen kastetta, jolla meidät uudestisyntymisessä kastetaan sisäisesti Kristukseen. (1Kor.12:13.)

* Vaan siitä, joka vuodatettiin ensimmäisenä helluntaipäivänä, (Apt.2:14.) ja silloin vasta opetuslapset saivat sen LUVATUN Hengen, jonka Jeesus lupasi lähettää saapuessaan taivaaseen, ja niin Hän myös piti lupuksensa, ja me saamme tänäkin päivänä anoa ja vastaan ottaa lahjana Pyhän Hengen täyteyden, eikä tällä ole mitään osaa uudestisyntymisen kanssa, vaikka tietenkin Henki on aina sama Pyhä Henki, Jumalan kolmas persoona.

Lue lisää

kirjoitustasi ymmärtänytkään, että vain Helluntaiseurakunnassa..
"Ymmärsinkö oikein, kun halauat sanoa, että Pyhä Henki ei ole yksistään helluntaiserakunnassa? En suinkaan sitä ole niin tarkoittanutkaan ymmärrettäväksi ? "

Kyllä, juuri näin;
"eikä tällä ole mitään osaa uudestisyntymisen kanssa, vaikka tietenkin Henki on aina
sama Pyhä Henki, Jumalan kolmas persoona."

Lapseuden Henki(joka synnyttää Sanan kautta eläväksi henkemme) on tietysti samaa henkeä
ja saa sisimpämme todistamaan "Abba, Isä" Jumala on Isäni, ja Pyhän Hengen täyteys
ja armolahjojen saaminen Hengen tahtoman mukaan, on eri täyteys, vaikka Henki, joka kaikki
kaikessa vaikuttaa, on Sama. Juuri niin se Raamatun ilmoituksen mukaan on.

Pyhä Henki tutkii ja tuntee meidät läpikotaisin ja tietää millaiset lahjat kuhunkin saviastiaan
vuodattaa.

Siunausta Mohikaani_27.

betsy.e kirjoitti:

Minä olen huomannut, kuten tuhannet muutkin, että siellä missä
Jeesusta Kristusta saarnataan syntiemme sovittajana, syntiemme rangaistuksen takia
kuolleena, mutta ylösnousseena, samalla periaatteella, kuin apostolit,
niin siellä Jumalan Pyhä Henki on aina läsnä ja uudestisynnyttää lapsia Jumalalle,
vaikuttaen uskoa julistettuun Sanaan, Kristukseen.

Jumalan voima on evankeliumissa, sanomassa Jeesuksesta
1.Koe 1:17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia
julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille,
jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Ihminen ei voi määrätä koskaan Pyhän Hengen liikehdintää eikä toimintaa,
mutta aina siellä missä Kristusta julistetaan, siellä toimii Pyhä Henki,
koska Hän on Jumalan ja Kristuksen Henki ja Jumala on Henki
ja olemukseltaan rakkaus.

Kysymyksessä on siis rakkauden Henki.
Jumalan rakkaus on vuodatettu uudestisyntyneisiin Pyhän Hengen kautta.
Ja Pyhä Henki jakaa myös armolahjoja NIINKUIN HÄN TAHTOO.

Eli kukaan ei voi vangita, eikä määrätä Jumalaa, ei Jeesusta, eikä Pyhää Henkeä.

Jumalisuus ja sen salaisuus ilmestyi Kristuksessa, ja koko ihmiskunnan pelastus
lepää sen työn päällä jonka Kristus teki Golgatalla, Hän on pää, Elämä,
Sovittaja ja lunastaja.
Koko maailman pelastus, on Hänen ansiossaan, kaikille jotka uskovat Hänet siksi, joka Hän on.

Tänään seurakunnan kautta Jumalan viisaus ja voima tulevat taivaallisten voimien ja valtojen tietoon!

Lue lisää

on ja vaikuttaa evankeliumissa voimallisesti vain silloin kun se on Jumalan tahdon mukaista Jeesuksen tervettä sanaa ja opetusta; se erottaa hengellisen sielullisesta opetuksesta:

Heprealaiskirje 4
12 "Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;"

´

betsy.e kirjoitti:

kirjoitustasi ymmärtänytkään, että vain Helluntaiseurakunnassa..
"Ymmärsinkö oikein, kun halauat sanoa, että Pyhä Henki ei ole yksistään helluntaiserakunnassa? En suinkaan sitä ole niin tarkoittanutkaan ymmärrettäväksi ? "

Kyllä, juuri näin;
"eikä tällä ole mitään osaa uudestisyntymisen kanssa, vaikka tietenkin Henki on aina
sama Pyhä Henki, Jumalan kolmas persoona."

Lapseuden Henki(joka synnyttää Sanan kautta eläväksi henkemme) on tietysti samaa henkeä
ja saa sisimpämme todistamaan "Abba, Isä" Jumala on Isäni, ja Pyhän Hengen täyteys
ja armolahjojen saaminen Hengen tahtoman mukaan, on eri täyteys, vaikka Henki, joka kaikki
kaikessa vaikuttaa, on Sama. Juuri niin se Raamatun ilmoituksen mukaan on.

Pyhä Henki tutkii ja tuntee meidät läpikotaisin ja tietää millaiset lahjat kuhunkin saviastiaan
vuodattaa.

Siunausta Mohikaani_27.

Lue lisää

Helluntaiseurakunta on muutenkin mukavampi kuin muut kun siellä ei tarvitse ajatella Jumalan lakia. Jeesushan kuoletti tämän lain ja ihmiset saavat elää armossa.Laki oli muutenkin liian tiukka ja ahdas ihmiselle.

Vapautta...... kirjoitti:

Helluntaiseurakunta on muutenkin mukavampi kuin muut kun siellä ei tarvitse ajatella Jumalan lakia. Jeesushan kuoletti tämän lain ja ihmiset saavat elää armossa.Laki oli muutenkin liian tiukka ja ahdas ihmiselle.

Lue lisää

Mooseksen kautta, armo ja totuus Jeesuksen Kristuksen kautta.
Joka elää Kristuksesta, Sanasta, on armon alla ja vapaa lain kirouksesta.

Ilo Herrassa on meidän väkevyytemme, eikä lain kahlitsema ihminen kykene
iloitsemaan, koska rikkoo aina jotakin lainkohtaa vastaan ja rikkoo silloin kaikkia.

Nyt armo Kristuksessa on vapauttajamme ja kasvattajamme, eikä laki.
Joka astuu ulos armosta, Kristuksesta, kohtaa välittömästi lain "kouran"

ja pääsee pakoon armoon, ainoastaan armahtavaan Vapahtajaan,
Jeesukseen Kristukseenturvatessaan.

ekivaari kirjoitti:

on ja vaikuttaa evankeliumissa voimallisesti vain silloin kun se on Jumalan tahdon mukaista Jeesuksen tervettä sanaa ja opetusta; se erottaa hengellisen sielullisesta opetuksesta:

Heprealaiskirje 4
12 "Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;"

´

Lue lisää

julistetaan niinkuin Raamattu Hänet ilmoittaa, ja kuten Apostolitkin
tekivät Pyhä Henki on aina läsnä Kristusta julistettaessa.

Taivaasta alas astumisesta se alkoi, Pyhästä Hengestä sikiämisenä jatkui
aina Golgatalle. kuolemaan rangaistuksena meidän synneistä ja
ylösnousemiseen kuolleista ja taivaaseen astumiseen,
Pyhän Hengen lähettämiseen ja ylipapin viran hoitamiseen taivaallisessa
Kaikkeinpyhimmässä, meidän puolestamme rukoillen.

Evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta lyhykäisyydessään, ja silloin läsnä
on aina Pyhä Henki ja tekee evankeliumin sanoman eläväksi janoaville sydämille.

betsy.e kirjoitti:

Mooseksen kautta, armo ja totuus Jeesuksen Kristuksen kautta.
Joka elää Kristuksesta, Sanasta, on armon alla ja vapaa lain kirouksesta.

Ilo Herrassa on meidän väkevyytemme, eikä lain kahlitsema ihminen kykene
iloitsemaan, koska rikkoo aina jotakin lainkohtaa vastaan ja rikkoo silloin kaikkia.

Nyt armo Kristuksessa on vapauttajamme ja kasvattajamme, eikä laki.
Joka astuu ulos armosta, Kristuksesta, kohtaa välittömästi lain "kouran"

ja pääsee pakoon armoon, ainoastaan armahtavaan Vapahtajaan,
Jeesukseen Kristukseenturvatessaan.

Lue lisää

#Mooseksen kautta, armo ja totuus Jeesuksen Kristuksen kautta.
Joka elää Kristuksesta, Sanasta, on armon alla ja vapaa lain kirouksesta#.


Olishan se hirveetä jos lait olisivat vielä voimassa.Onneks armossa samme tehdä vapaasti mitä haluamme ja olla vapaat lain kirouksesta. Mohikaani erikoisesti ymmärtää tämän armon ja opettaa taitavasti.Et sinäkään ole pekkaa pahempi.

betsy.e kirjoitti:

Mooseksen kautta, armo ja totuus Jeesuksen Kristuksen kautta.
Joka elää Kristuksesta, Sanasta, on armon alla ja vapaa lain kirouksesta.

Ilo Herrassa on meidän väkevyytemme, eikä lain kahlitsema ihminen kykene
iloitsemaan, koska rikkoo aina jotakin lainkohtaa vastaan ja rikkoo silloin kaikkia.

Nyt armo Kristuksessa on vapauttajamme ja kasvattajamme, eikä laki.
Joka astuu ulos armosta, Kristuksesta, kohtaa välittömästi lain "kouran"

ja pääsee pakoon armoon, ainoastaan armahtavaan Vapahtajaan,
Jeesukseen Kristukseenturvatessaan.

Lue lisää

#Nyt armo Kristuksessa on vapauttajamme ja kasvattajamme, eikä laki.
Joka astuu ulos armosta, Kristuksesta, kohtaa välittömästi lain "kouran" #

Sinä osaat opetaa. Ihmisellä ei ole varaa astua ulos armosta. Kaikki tekemiset tulisivat lain alaisuuteen ja mitenkäs sitten suu pannaan. Moni huoraaja ja murhaaja kohtaisi lain kouran.

Pois lain kirouksest kirjoitti:

#Mooseksen kautta, armo ja totuus Jeesuksen Kristuksen kautta.
Joka elää Kristuksesta, Sanasta, on armon alla ja vapaa lain kirouksesta#.


Olishan se hirveetä jos lait olisivat vielä voimassa.Onneks armossa samme tehdä vapaasti mitä haluamme ja olla vapaat lain kirouksesta. Mohikaani erikoisesti ymmärtää tämän armon ja opettaa taitavasti.Et sinäkään ole pekkaa pahempi.

Lue lisää

ja lain alaisena lihallisuudessa ja syntielämää eläessä.

Laista ei yksikään kirjain ole kadonnut, mutta uskossa ollaan
Kristuksen vapauttamia kirouksesta, lihallisuudessa ja siis epäuskossa
lain alaisia.....kieltojen ja käskyjen alla.

Kristus onlain loppu vain niille jotka uskoo ja tulevat uskoon,
muut ovat Hänen ulkopuolellaan

On se hyvä kirjoitti:

#Nyt armo Kristuksessa on vapauttajamme ja kasvattajamme, eikä laki.
Joka astuu ulos armosta, Kristuksesta, kohtaa välittömästi lain "kouran" #

Sinä osaat opetaa. Ihmisellä ei ole varaa astua ulos armosta. Kaikki tekemiset tulisivat lain alaisuuteen ja mitenkäs sitten suu pannaan. Moni huoraaja ja murhaaja kohtaisi lain kouran.

Lue lisää

puhuta maallisesta laista, vaikka se on epäsurasti yhteydessä Jumalan lakiin. Jos uskova rikkoo lakia, esm. tappaa tai varsataa, tai mitä muuta vastaavaa, silloin hänet tuomitaan maanlakien mukaan, niinkuin muutkin ihmset, ei Jumalan armo vapauta uskovaa maallisen lain alaisuudesta.
* Mooseksen ja Jumalan kymmenekäskyn kirjaimellisesta noudattamisesta kyllä, koska Kristus on Jumalan lain loppu. Ja Kristus on lain täydellinen täydelliseksi tekijä, ja uskova elää armosta ja lahjavanhurskaudessa Jeesuksen ansioissa.
(Ainoastaan siinä tapauksessa, että syytetään vaikka siitä, että uskoo Jeesukseen ja saarnaa Raamatun sanaa sellaisena kuin se on Kirjoitettu, niin silloin Jumalan laki on maallisen lain yläpuolella.)

ekivaari kirjoitti:

on ja vaikuttaa evankeliumissa voimallisesti vain silloin kun se on Jumalan tahdon mukaista Jeesuksen tervettä sanaa ja opetusta; se erottaa hengellisen sielullisesta opetuksesta:

Heprealaiskirje 4
12 "Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;"

´

Lue lisää

se on oman mielesi synnyttämää ja mielen neitsyestä syntynyttä satuilua. Olet kaukana Jeesuksen Kristuksen ja apostolien evankeliumista. Ja tuntuu, että et halukkaan luopua omasta keksimästäsi ns. uskosta, uskosta ties mihin mielen harhaan?

miksikään muutu, jos sinä et sitä usko tai käsitä tai olet ehkä aivan joku muu uskossasi, kuin uudestisyntyneet oikeat helluntailaiset ovat? h-serk. on Jerusalemissa syntyneen alkuseurakunnan mallin mukaan syntynyt. kaikki yhtälöt löytyy molemmista . Sinä vaan jankuatat tuota yhtä ja samaa, eihän suinkaan Raamattuun ole sitä kirjoitettu, että suomen h-seurak. on sama kuin eka Jerusalemissa? Naiivisuus ei nyt kaunista sua ollenkaan !

Mohikaani_27 kirjoitti:

miksikään muutu, jos sinä et sitä usko tai käsitä tai olet ehkä aivan joku muu uskossasi, kuin uudestisyntyneet oikeat helluntailaiset ovat? h-serk. on Jerusalemissa syntyneen alkuseurakunnan mallin mukaan syntynyt. kaikki yhtälöt löytyy molemmista . Sinä vaan jankuatat tuota yhtä ja samaa, eihän suinkaan Raamattuun ole sitä kirjoitettu, että suomen h-seurak. on sama kuin eka Jerusalemissa? Naiivisuus ei nyt kaunista sua ollenkaan !

Lue lisää

En minä jankuta vaan sinä jankutat valheellisesti, että helluntaiseurakunta olisi perustettu Jerusalemissa! Näin ei kuitenkaan ole, vaikka kuinka itkien sitä väännät! Raamatussa olisi silloin selvästi mainittu tuo asia! Minä käsitän varsin hyvin miten Raamattu asian kertoo, mutta sinä ilmeisesti et! En minä todella uskokaan sellaista mitä ei Raamattu sano, kuten sinä uskottelet itsellesi ja koetat uskotella muillekin! Minä olen Jeesuksen vastaan ottanut pelastajanani jo yli neljäkymmetäkolme vuotta sitten ja uskovien upotuskasteella olen käynyt heti uskoon tuloni jälkeen. Herra on täyttänyt minut Pyhällä Hengellä noin puoli vuotta uskoon tuloni jälkeen ja minulle Pyhä Henki antoi myös armolahjoja. Huomaa, että armolahjoja! Elän lähellä Jeesusta ja kuljen siellä minne Hän minut milloinkin johtaa. En olekaan minkään kuppikunnan jäsen en helluntailaisuudenkaan, vaan kuulun paikalliseen uudestisyntyneitten uskovien paikallisseurakuntaan ilman mitään kyltityksiä, jotka ovat ihmistekoisia ja näin Raamatun vastaisia!

Juhani Kuosmanen kirjoittaa ihan oikein, että herätys syntyi Amerikassa Azuzakadun mustien keskellä ja T.B. Barrattin kautta tuli Pohjoismaihin ja niin myöskin Suomeen! Sinä olet ilmeisesti viisaampi kuin Juhani Kuosmanen, joka helluntaiherätyksen historian on kirjoittanut Ristin Voiton kustantamana. Sinun pitää nyt kirjoittaa uusi parempi helluntaiherätyksen historiasta kertova kirja, kun sulla kerran on tarkempaa tietoa asioista! Miksi ihmeessä et mennyt aikanaan opettamaan ja kertomaan tietojasi Juhani Kuosmaselle? Sinähän et ilmeisesti hyväksy hänen kirjoittamansa kirjaa oikeaksi helluntailaisten historiaksi! Minulla on tuo Kuosmasen kirjoittama kirja, josta voin tarkistaa asioita!

Sulla on todella mohikaani paljon harhaa opetuksissasi, joten kannattaisi miettiä sitä oletko ollenkaan sovelias opettamaan. Eihän helluntaiherätyksen johtavat veljetkään tunnusta sinun opetustasi niin, että hyväksyisivät sitä Raamatun mukaisena julistuksena. Sinun täytyy koettaa vaikka miten vängätä helluntaiseurakuntaa Raamatulliseksi, vaikka sitähän se ei ole kuten ei mikään muukaan kylttien alla oleva joukko. Tunnusta vihdoin, että kaikki uudestisyntyneet ihmiset kyltityksitään huolimatta ovat oikeastaan Jumalan asettaman paikallisen seurakunnan jäseniä. Helluntailaisissakin ne jotka ovat uskoon tulleet henkilökohtaisesti, mutta sielläkin on paljon valitettavasti niitä jotka eivät osaa kertoa sitä milloin ovat uskoon tulleet. Monia olen sellaisia helluntaiseurakuntiin kuuluvia tavannut!

Eikä helluntaiseurakunta ole alkuseurakuntamallin mukainen. Niistä löytyy jonkin verran yhtäläisyyttä, mutta suurelta osalta ei! Siitä et pääse mihinkään, että näin on asian laita! Sinä olet suppea näkemyksellinen ihminen, mutta näillä kirjoituksillani tahdonkin osoittaa kaikille uskoville, että he ovat paikallisen seurakunnan jäseniä, jos ovat uudestisyntyneitä uskovia. Sinä et tietenkään muita uskovia hyväksy taivaaseesikaan, kuin vain helluntaiseurakuntalaisesi, mutta onneksi sinä et sitä päätä, vaan Herramme Jeesus tuntee JOKAISEN OMANSA!!!

Tähän loppuun sopii hyvin mainita uni, jonka joku on nähnyt: Mies meni taivaan portille. Pietari oli portilla ja totesi miehen uskovaksi ja niin taivaan portit aukesi. Mies ei ollut helluntailainen. Aikansa kierreltyään taivaassa mies saapui jyhkeän ja korkean muurin luokse. Hän ihmetteli sitä, että mitä tuollainen muuri taivaassa tekee. Hän riensi kysymään Pietarilta muurin salaisuutta. Pietari sanoi miehelle: "Puhu hiljempää, sillä siellä on helluntailaisten osasto. He kun luulevat olevansa ainoita taivaassa, joten heillä on tuon muurin takana oma osastonsa." Tällä tahdon sanoa sinulle, että näin suppea näkyy sinun näkemyksesi uskovien joukosta taivaassakin olevan! Vähän sinne Taivasseen pääsisi väkeä, jos sinä ppsisit päättämään sen. Minnesinä laittaist nekin uskovat, jotaka ovat ennen helluntaiherätystä ja siis v1900 lukua ennen olleita uskovia, ja kaikki ´muut uskovat? Ilmeisesti syöksisit kaikki helvettiin! Mutta kiitos Jumalalle, että sinulla ei ole siihen mitään päätös valtaa!

Hämeenjärvelä kirjoitti:

En minä jankuta vaan sinä jankutat valheellisesti, että helluntaiseurakunta olisi perustettu Jerusalemissa! Näin ei kuitenkaan ole, vaikka kuinka itkien sitä väännät! Raamatussa olisi silloin selvästi mainittu tuo asia! Minä käsitän varsin hyvin miten Raamattu asian kertoo, mutta sinä ilmeisesti et! En minä todella uskokaan sellaista mitä ei Raamattu sano, kuten sinä uskottelet itsellesi ja koetat uskotella muillekin! Minä olen Jeesuksen vastaan ottanut pelastajanani jo yli neljäkymmetäkolme vuotta sitten ja uskovien upotuskasteella olen käynyt heti uskoon tuloni jälkeen. Herra on täyttänyt minut Pyhällä Hengellä noin puoli vuotta uskoon tuloni jälkeen ja minulle Pyhä Henki antoi myös armolahjoja. Huomaa, että armolahjoja! Elän lähellä Jeesusta ja kuljen siellä minne Hän minut milloinkin johtaa. En olekaan minkään kuppikunnan jäsen en helluntailaisuudenkaan, vaan kuulun paikalliseen uudestisyntyneitten uskovien paikallisseurakuntaan ilman mitään kyltityksiä, jotka ovat ihmistekoisia ja näin Raamatun vastaisia!

Juhani Kuosmanen kirjoittaa ihan oikein, että herätys syntyi Amerikassa Azuzakadun mustien keskellä ja T.B. Barrattin kautta tuli Pohjoismaihin ja niin myöskin Suomeen! Sinä olet ilmeisesti viisaampi kuin Juhani Kuosmanen, joka helluntaiherätyksen historian on kirjoittanut Ristin Voiton kustantamana. Sinun pitää nyt kirjoittaa uusi parempi helluntaiherätyksen historiasta kertova kirja, kun sulla kerran on tarkempaa tietoa asioista! Miksi ihmeessä et mennyt aikanaan opettamaan ja kertomaan tietojasi Juhani Kuosmaselle? Sinähän et ilmeisesti hyväksy hänen kirjoittamansa kirjaa oikeaksi helluntailaisten historiaksi! Minulla on tuo Kuosmasen kirjoittama kirja, josta voin tarkistaa asioita!

Sulla on todella mohikaani paljon harhaa opetuksissasi, joten kannattaisi miettiä sitä oletko ollenkaan sovelias opettamaan. Eihän helluntaiherätyksen johtavat veljetkään tunnusta sinun opetustasi niin, että hyväksyisivät sitä Raamatun mukaisena julistuksena. Sinun täytyy koettaa vaikka miten vängätä helluntaiseurakuntaa Raamatulliseksi, vaikka sitähän se ei ole kuten ei mikään muukaan kylttien alla oleva joukko. Tunnusta vihdoin, että kaikki uudestisyntyneet ihmiset kyltityksitään huolimatta ovat oikeastaan Jumalan asettaman paikallisen seurakunnan jäseniä. Helluntailaisissakin ne jotka ovat uskoon tulleet henkilökohtaisesti, mutta sielläkin on paljon valitettavasti niitä jotka eivät osaa kertoa sitä milloin ovat uskoon tulleet. Monia olen sellaisia helluntaiseurakuntiin kuuluvia tavannut!

Eikä helluntaiseurakunta ole alkuseurakuntamallin mukainen. Niistä löytyy jonkin verran yhtäläisyyttä, mutta suurelta osalta ei! Siitä et pääse mihinkään, että näin on asian laita! Sinä olet suppea näkemyksellinen ihminen, mutta näillä kirjoituksillani tahdonkin osoittaa kaikille uskoville, että he ovat paikallisen seurakunnan jäseniä, jos ovat uudestisyntyneitä uskovia. Sinä et tietenkään muita uskovia hyväksy taivaaseesikaan, kuin vain helluntaiseurakuntalaisesi, mutta onneksi sinä et sitä päätä, vaan Herramme Jeesus tuntee JOKAISEN OMANSA!!!

Tähän loppuun sopii hyvin mainita uni, jonka joku on nähnyt: Mies meni taivaan portille. Pietari oli portilla ja totesi miehen uskovaksi ja niin taivaan portit aukesi. Mies ei ollut helluntailainen. Aikansa kierreltyään taivaassa mies saapui jyhkeän ja korkean muurin luokse. Hän ihmetteli sitä, että mitä tuollainen muuri taivaassa tekee. Hän riensi kysymään Pietarilta muurin salaisuutta. Pietari sanoi miehelle: "Puhu hiljempää, sillä siellä on helluntailaisten osasto. He kun luulevat olevansa ainoita taivaassa, joten heillä on tuon muurin takana oma osastonsa." Tällä tahdon sanoa sinulle, että näin suppea näkyy sinun näkemyksesi uskovien joukosta taivaassakin olevan! Vähän sinne Taivasseen pääsisi väkeä, jos sinä ppsisit päättämään sen. Minnesinä laittaist nekin uskovat, jotaka ovat ennen helluntaiherätystä ja siis v1900 lukua ennen olleita uskovia, ja kaikki ´muut uskovat? Ilmeisesti syöksisit kaikki helvettiin! Mutta kiitos Jumalalle, että sinulla ei ole siihen mitään päätös valtaa!

Lue lisää

Kuosmanen nojaa?
Juhani Kuosmanen kirjoittaa ihan oikein, että herätys syntyi Amerikassa Azuzakadun mustien keskellä ja T.B. Barrattin kautta tuli Pohjoismaihin ja niin myöskin Suomeen! Sinä olet ilmeisesti viisaampi kuin Juhani Kuosmanen, joka helluntaiherätyksen historian on kirjoittanut Ristin Voiton kustantamana.

Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikkialle maailmaan, ALKAEN Jerusalemista.
Näin myöhöön evankeliumi Kristuksesta saavutti Suomen senkaltaisena Sanassa ja
voimassa, kuin alkuseurakunnassa.

Kun Kristusta julistetaan vaikuttaa sama Pyhän Hengen uudestisynnyttävä voima
kuin Jerusalemissa, ihmiset tunnustavat ja hylkäävät syntinsä, heidät kastetaan ja he
täyttyvät Pyhällä Hengellä, kuten Jerusalemissakin.
Tänäänkin ihmiset saavat armolahjoja, puhuvat uusin kielin, profetoivat,
näkevät näkyjä, aivan niinkuin alussa.

He pysyvät uskovien yhteydessä, Sanan opetuksessa, rukouskokouksissa, leivän murtamisessa
niinkuin alkuseurakunnan aikana.
Seurakuntaan Jumala on kutsunut ja asettanut paimenet, vanhimmat, opettajat, evankelistat,
diakonit, jne... kuten seurakunnan alkuaikana tapahtui, Raamatussa kerrotun mallin
ja ohjeiden mukaisesti.

Kyllä Helluntaiseurakunnassa on pyrkimys noudattaa niitä ohjeita, jotka
Jumala alussa malliksi ja noudatettavaksi antoi.
Ennenkaikkea julistetaan Kristusta, että Pyhä Henki on läsnä ja ihmiset saavat
armon kohdata Vapahtajansa ja opetuksen kautta kasvaa Kristuksen tuntemisessa
täyteen miehuuteen ja niin varjeltua kaikilta villitseviltä hengiltä ja harhaopeilta,
jotka yhä enemmän lisääntyvät ja herjaavat Kristusta ja Hänen arvovaltaansa polkevat
jalkojensa alle.

(kieltävätpä Herranki-varoittaa Jumala Sanassaan)

betsy.e kirjoitti:

Kuosmanen nojaa?
Juhani Kuosmanen kirjoittaa ihan oikein, että herätys syntyi Amerikassa Azuzakadun mustien keskellä ja T.B. Barrattin kautta tuli Pohjoismaihin ja niin myöskin Suomeen! Sinä olet ilmeisesti viisaampi kuin Juhani Kuosmanen, joka helluntaiherätyksen historian on kirjoittanut Ristin Voiton kustantamana.

Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikkialle maailmaan, ALKAEN Jerusalemista.
Näin myöhöön evankeliumi Kristuksesta saavutti Suomen senkaltaisena Sanassa ja
voimassa, kuin alkuseurakunnassa.

Kun Kristusta julistetaan vaikuttaa sama Pyhän Hengen uudestisynnyttävä voima
kuin Jerusalemissa, ihmiset tunnustavat ja hylkäävät syntinsä, heidät kastetaan ja he
täyttyvät Pyhällä Hengellä, kuten Jerusalemissakin.
Tänäänkin ihmiset saavat armolahjoja, puhuvat uusin kielin, profetoivat,
näkevät näkyjä, aivan niinkuin alussa.

He pysyvät uskovien yhteydessä, Sanan opetuksessa, rukouskokouksissa, leivän murtamisessa
niinkuin alkuseurakunnan aikana.
Seurakuntaan Jumala on kutsunut ja asettanut paimenet, vanhimmat, opettajat, evankelistat,
diakonit, jne... kuten seurakunnan alkuaikana tapahtui, Raamatussa kerrotun mallin
ja ohjeiden mukaisesti.

Kyllä Helluntaiseurakunnassa on pyrkimys noudattaa niitä ohjeita, jotka
Jumala alussa malliksi ja noudatettavaksi antoi.
Ennenkaikkea julistetaan Kristusta, että Pyhä Henki on läsnä ja ihmiset saavat
armon kohdata Vapahtajansa ja opetuksen kautta kasvaa Kristuksen tuntemisessa
täyteen miehuuteen ja niin varjeltua kaikilta villitseviltä hengiltä ja harhaopeilta,
jotka yhä enemmän lisääntyvät ja herjaavat Kristusta ja Hänen arvovaltaansa polkevat
jalkojensa alle.

(kieltävätpä Herranki-varoittaa Jumala Sanassaan)

Lue lisää

Helluntailaisuuden perustajana pidetään kyllä Charles Fox Parhamia (1873-1929). Hän oli taustaltaan evankelikalismi ja metodisti. Kansasin Topekassa tapahtui 1901 PH:n vuodattaminen, joka huipentui kielillä puhumiseen. Tuon tapahtuman johdosta oli Parham, ei T.B Barrat loi helluntailaisuuden opinkappaleet, joihin sisältyi Pyhän Hengen kaste.

Myöhemmin hän puhui myös kielillä puhumisesta tuon tapahtuman merkkinä. Kielillä puhuminen oli hänen mukaansa merkki Kristuksen toisesta tulemisesta. Parham erotettiin sittemmmin Azuza Streetin srk:sta rasististen näkemystensä vuoksi.

Helluntaiherätyksen alkupuolella myös mustilla oli merkittävä rooli herätyksen syntymisessä, esim. Azusa-kadun herätyskokoukset aloitti afroamerikkalainen William Seymour, Parhamin entinen oppilas. Mustana hän tosin sai kuunnella opetusta vain käytävältä käsin kolka oli musta.

Azuza-kadun herätys oli kyllä merkittävä tapahtuma mutta ei helluntailiikkeen alku.

betsy.e kirjoitti:

Kuosmanen nojaa?
Juhani Kuosmanen kirjoittaa ihan oikein, että herätys syntyi Amerikassa Azuzakadun mustien keskellä ja T.B. Barrattin kautta tuli Pohjoismaihin ja niin myöskin Suomeen! Sinä olet ilmeisesti viisaampi kuin Juhani Kuosmanen, joka helluntaiherätyksen historian on kirjoittanut Ristin Voiton kustantamana.

Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikkialle maailmaan, ALKAEN Jerusalemista.
Näin myöhöön evankeliumi Kristuksesta saavutti Suomen senkaltaisena Sanassa ja
voimassa, kuin alkuseurakunnassa.

Kun Kristusta julistetaan vaikuttaa sama Pyhän Hengen uudestisynnyttävä voima
kuin Jerusalemissa, ihmiset tunnustavat ja hylkäävät syntinsä, heidät kastetaan ja he
täyttyvät Pyhällä Hengellä, kuten Jerusalemissakin.
Tänäänkin ihmiset saavat armolahjoja, puhuvat uusin kielin, profetoivat,
näkevät näkyjä, aivan niinkuin alussa.

He pysyvät uskovien yhteydessä, Sanan opetuksessa, rukouskokouksissa, leivän murtamisessa
niinkuin alkuseurakunnan aikana.
Seurakuntaan Jumala on kutsunut ja asettanut paimenet, vanhimmat, opettajat, evankelistat,
diakonit, jne... kuten seurakunnan alkuaikana tapahtui, Raamatussa kerrotun mallin
ja ohjeiden mukaisesti.

Kyllä Helluntaiseurakunnassa on pyrkimys noudattaa niitä ohjeita, jotka
Jumala alussa malliksi ja noudatettavaksi antoi.
Ennenkaikkea julistetaan Kristusta, että Pyhä Henki on läsnä ja ihmiset saavat
armon kohdata Vapahtajansa ja opetuksen kautta kasvaa Kristuksen tuntemisessa
täyteen miehuuteen ja niin varjeltua kaikilta villitseviltä hengiltä ja harhaopeilta,
jotka yhä enemmän lisääntyvät ja herjaavat Kristusta ja Hänen arvovaltaansa polkevat
jalkojensa alle.

(kieltävätpä Herranki-varoittaa Jumala Sanassaan)

Lue lisää

Ei tuossa ole mitään epäselvää. Sillä juuri noinhan opettaa Raamattu. Voin ilolla yhtyä sanomaasi.
Tuo kaikki on totisinta totta mitä kirjoitat!

Mutta sitten tullaan siihen kohtaan, jota mohikaani väittää, että helluntaiseurakunta on Raamatun mukainen seurakunta. Se ei ole, vaan Raamatullinen paikallisseurakunta koostuu uudestisyntyneistä uskovista (kaikista piireistä. Huom! eivät ole Raamatun mukaisia seurakuntia mitkään kyltit ja niitten alla toimiminen) paikkakunnallaan. Kaikkinaiset oppiriidat ja ihmisten tekemät kyltit vaan saavat hajaannusta ja pahansuopuutta aikaan. Aletaan vaan kyräilemään muitten piirien uskovien tekoja, tämä ei edistä Jumalan valtakunnan työtä eikä ole valoksi maailmalle. Sitä vartenhan Jeesus lähetti ja lähettää edelleen maailmaan, että me saisimme julistaa rakkauden evankeliumia kaikille ihmiselle. Mutta tuollaiset opilliset kyltit sen kyllä tosi tehokkaasti tuhoaa.

Ja tuollaiset väitteet ovat tuulesta temmattuja, että helluntaiseurakunta olisi perustettu helluntaina Jerusalemissa. Pyhä Henki vuodatettiin silloin uskovien ylle. Ja siitä syntyi alku seurakunta ilman mitään opillista kylttiä! Pyhän Hengen vuodatus ja helluntaiseurakunnan perustaminen ovat kaksi täysin erillistä asiaa! Varmaan sinäkin myönnät sen! En ole niinkään kirjoittanut mohikaanin "käännyttämiseksi" näkemään tosiasiat tosiasioina, vaan siksi, että keskuudessamme on paljon heikkoja uskovia, jotka eivät enää tiedä mihin uskoa, jos jokin oppirakennelma kyhätään muita korkeammalle ja annetaan ymmärtää, että vain sen kirkkokunnan jäsenyydellä pelastutaan, kuten mohikaanin kirjoituksista selvästi saa sen käsityksen! Jumalan Henki liikkuu kaikkialla ja uskovia on myös kaikkialla. Ei vain helluntailaisissa. Ja niin valitettavaa kuin onkin eivät kaikki helluntaiseurakuntiin kuuluvatkaan ole kokeneet uudestisyntymistä. Olen joutunut tekemisiin monien helluntailaisiin kuuluvia, jotka eivät pysty kertomaan uskoon tulostaan mitään. Kaikkein ihmeellisin vastaus oli minulle, että "minä olen helluntaiseurakunnan jäsen ja siksi olen varmasti pääsevä taivaaseen." Jos näin olisi, niin turhaanhan Jeesus olisi kuollut ja sovittanut syntimme ristillä! Tuohan on verrattavissa siihen luterilaiseen opetukseen, että ihminen lapsikasteessa pelastuu ja on siten armosta osallinen. Mutta oikotietä kun ei taivaaseen ole, ei kasteitten eikä minkään nk. seurakuntien jäsenyyksien kautta. Ainut tie on ottaa Jeesus Pelastajanaan vastaan. Hyljätä ja tunnustaa syntinsä ja elää Herran yhteydessä! Tätä minä koetan selvittää mohikaanillekin, mutta hänen suppean Raamatun ja seurakunta näkemyksensä takia asia ei mene hänelle perille! Mutta, mohikaanikin, niin suppean näkemyksen kuin omaakin, pääsee Herran kotiin, jos elää Hänessä eikä tee syntiä. Näinhän on jokaisen uskovan muutenkin elettävä. Synti ei taivasta peri!

tahdon vielä sanoa, että pitäkää vaan näkemyksenne, mutta älkää tuoko ja kertoko sitä totena ja Raamatullisena asiana. Jos asiasta mainitsette, niin sanokaa, että teitä on noin opetettu tai että teidän omamielipiteenne on tämä. Ei siis pidä sotkea omia ajatuksia ja kuultuja opetuksia Jumalan Sanasta lähtöisin oleviksi! Toivottavasti tämä nyt alkaa vihdoin teille "oikean opin" puolustajillekin selvitä!

pieni korjaus kirjoitti:

Helluntailaisuuden perustajana pidetään kyllä Charles Fox Parhamia (1873-1929). Hän oli taustaltaan evankelikalismi ja metodisti. Kansasin Topekassa tapahtui 1901 PH:n vuodattaminen, joka huipentui kielillä puhumiseen. Tuon tapahtuman johdosta oli Parham, ei T.B Barrat loi helluntailaisuuden opinkappaleet, joihin sisältyi Pyhän Hengen kaste.

Myöhemmin hän puhui myös kielillä puhumisesta tuon tapahtuman merkkinä. Kielillä puhuminen oli hänen mukaansa merkki Kristuksen toisesta tulemisesta. Parham erotettiin sittemmmin Azuza Streetin srk:sta rasististen näkemystensä vuoksi.

Helluntaiherätyksen alkupuolella myös mustilla oli merkittävä rooli herätyksen syntymisessä, esim. Azusa-kadun herätyskokoukset aloitti afroamerikkalainen William Seymour, Parhamin entinen oppilas. Mustana hän tosin sai kuunnella opetusta vain käytävältä käsin kolka oli musta.

Azuza-kadun herätys oli kyllä merkittävä tapahtuma mutta ei helluntailiikkeen alku.

Lue lisää

Tuon tapahtuman johdosta oli Parham, ei T.B Barrat loi helluntailaisuuden opinkappaleet, joihin sisältyi Pyhän Hengen kaste. (tarkoitatko Pranhamia?)

Sillä Helluntaiseurakunnissa opetetaan Raamatun Sanaa, eli kaikkea sitä mitä Raamattuun on
Pyhän Hengen inspiroimana kirjoitettu Jumalan viestinä ihmiskuntaa varten.

Oppi ei ole ihmisen keksimä, mutta ihmisten kautta on Jumala Pyhän Hengen kautta
sen muistiin kirjoituttanut.

Jeesus eli todeksi Jumalan tahdon ihmiskehossa.
Isän tahto on toteutettu ja täytetty ja siitä täyteydestä me saamme olla osallisia
Jeesuksen Kristuksen kautta. Se kuuluu kaikille ihmisille, kaikki seurakunnat eivät
vaan ole ottaneet vastaan kaikkea Jumalan opetusta opetusohjelmaansa.

Pyhän Hengen täyteys on erikoisesti ollut kompastukseksi.
Ajettiinhan ihmiset pois luterilaisesta kirkostakin, kun uskoontulleet alkoivat
täyttyä Pyhällä Hengellä ja saivat armolahjoja,,,,tapahtui n 50 vuotta sitten.

Tämä kaikki johtui kirkon omasta opetusohjelmasta, johon ei kuuluneet
nämä alueet opetettavaksi, eikä niitä vieläkään opeteta siten kuin ne
Raamtussa ovat, valitettavasti.

Rukousaihetta on siis paljon Suomen kansankin sielujen johdattamiseksi ja
opettamiseksi Kristuksen sisäiseen tuntemiseen, pelastukseen ja Hengen täyteyteen.

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Ei tuossa ole mitään epäselvää. Sillä juuri noinhan opettaa Raamattu. Voin ilolla yhtyä sanomaasi.
Tuo kaikki on totisinta totta mitä kirjoitat!

Mutta sitten tullaan siihen kohtaan, jota mohikaani väittää, että helluntaiseurakunta on Raamatun mukainen seurakunta. Se ei ole, vaan Raamatullinen paikallisseurakunta koostuu uudestisyntyneistä uskovista (kaikista piireistä. Huom! eivät ole Raamatun mukaisia seurakuntia mitkään kyltit ja niitten alla toimiminen) paikkakunnallaan. Kaikkinaiset oppiriidat ja ihmisten tekemät kyltit vaan saavat hajaannusta ja pahansuopuutta aikaan. Aletaan vaan kyräilemään muitten piirien uskovien tekoja, tämä ei edistä Jumalan valtakunnan työtä eikä ole valoksi maailmalle. Sitä vartenhan Jeesus lähetti ja lähettää edelleen maailmaan, että me saisimme julistaa rakkauden evankeliumia kaikille ihmiselle. Mutta tuollaiset opilliset kyltit sen kyllä tosi tehokkaasti tuhoaa.

Ja tuollaiset väitteet ovat tuulesta temmattuja, että helluntaiseurakunta olisi perustettu helluntaina Jerusalemissa. Pyhä Henki vuodatettiin silloin uskovien ylle. Ja siitä syntyi alku seurakunta ilman mitään opillista kylttiä! Pyhän Hengen vuodatus ja helluntaiseurakunnan perustaminen ovat kaksi täysin erillistä asiaa! Varmaan sinäkin myönnät sen! En ole niinkään kirjoittanut mohikaanin "käännyttämiseksi" näkemään tosiasiat tosiasioina, vaan siksi, että keskuudessamme on paljon heikkoja uskovia, jotka eivät enää tiedä mihin uskoa, jos jokin oppirakennelma kyhätään muita korkeammalle ja annetaan ymmärtää, että vain sen kirkkokunnan jäsenyydellä pelastutaan, kuten mohikaanin kirjoituksista selvästi saa sen käsityksen! Jumalan Henki liikkuu kaikkialla ja uskovia on myös kaikkialla. Ei vain helluntailaisissa. Ja niin valitettavaa kuin onkin eivät kaikki helluntaiseurakuntiin kuuluvatkaan ole kokeneet uudestisyntymistä. Olen joutunut tekemisiin monien helluntailaisiin kuuluvia, jotka eivät pysty kertomaan uskoon tulostaan mitään. Kaikkein ihmeellisin vastaus oli minulle, että "minä olen helluntaiseurakunnan jäsen ja siksi olen varmasti pääsevä taivaaseen." Jos näin olisi, niin turhaanhan Jeesus olisi kuollut ja sovittanut syntimme ristillä! Tuohan on verrattavissa siihen luterilaiseen opetukseen, että ihminen lapsikasteessa pelastuu ja on siten armosta osallinen. Mutta oikotietä kun ei taivaaseen ole, ei kasteitten eikä minkään nk. seurakuntien jäsenyyksien kautta. Ainut tie on ottaa Jeesus Pelastajanaan vastaan. Hyljätä ja tunnustaa syntinsä ja elää Herran yhteydessä! Tätä minä koetan selvittää mohikaanillekin, mutta hänen suppean Raamatun ja seurakunta näkemyksensä takia asia ei mene hänelle perille! Mutta, mohikaanikin, niin suppean näkemyksen kuin omaakin, pääsee Herran kotiin, jos elää Hänessä eikä tee syntiä. Näinhän on jokaisen uskovan muutenkin elettävä. Synti ei taivasta peri!

tahdon vielä sanoa, että pitäkää vaan näkemyksenne, mutta älkää tuoko ja kertoko sitä totena ja Raamatullisena asiana. Jos asiasta mainitsette, niin sanokaa, että teitä on noin opetettu tai että teidän omamielipiteenne on tämä. Ei siis pidä sotkea omia ajatuksia ja kuultuja opetuksia Jumalan Sanasta lähtöisin oleviksi! Toivottavasti tämä nyt alkaa vihdoin teille "oikean opin" puolustajillekin selvitä!

Lue lisää

Alue, johon minä kiinnitin huomiota oli juuri opetus, joka Helluntaiseurakunnissa
perustuu alkuseurakunnan ja yleensä Uuudentestamentin opetukseen.

Jos puhutaan seurakunnasta, niin Raamatussa puhutaan universaalista seurakunnasta,
jolla tarkoitetaan kaikkia maailman uskovia ja heitä koskevaa opetusta Raamatussa.

Sitten on opetusta, joka kohdistuu paikallisseurakunnissa palvelemiseen ja
Sanan tottelemiseen ja toteuttamiseen.
Jumalan kutsumien ja armoittamien ihmisten palvellessa paikallisseurakunnan uskovia.
Paikallisseurakunnan kautta voitetaan sieluja ja tehdään lähetystyötä
(eli totellaan Jeesuksen käskyjä evankelioida teillä ja aitovierillä ja maailman ääriin)

Seurakunta on Raamatun mukaan Jumalan seurakunta, kun sen jäsenet ovat apostolien opetuksen
mukaisesti uskoontulleita evankeliumin(Kristuksen) vastaanottamisen ja parannuksen kautta,
uskonsa tunnustaneita, jonka jälkeen kastaminen upotuskasteella Jeesukseen Kristukseen,
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Sen seurauksena pysyvä yhteys, jne...

Jeesus asetti ihmisiä aikanaan ruohikkoon istumaan ja ruokki heitä opetuslastensa välityksellä.
Sitä voidaan käyttää esimerkkinä paikallisseurakunnissa tapahtuvaa työtä ajatellen.
Jeesus, seurakunnan pää, ruokkii tänään paikallisseurakunnissa kutsumiensa työtovereiden kautta seurakuntalaisia.
Näin pidämme huolta seurakunnan vanhuksista (ja muistakin jos diakoneja riittää)
Huolehditaan langenneista, tuetaan kompastelevia, eikä eletä itselle mieliksi,
Ruokitaan työttömiä, järjestetään toimintaa lapsille ja nuorille, jne
mm tätä tapahtuu meillä Helluntaiseurakunnassa.

Pyrkimyksenä voittaa sieluja ja kasvattaa Kristuksen tuntemisessa uskovia.

pieni korjaus kirjoitti:

Helluntailaisuuden perustajana pidetään kyllä Charles Fox Parhamia (1873-1929). Hän oli taustaltaan evankelikalismi ja metodisti. Kansasin Topekassa tapahtui 1901 PH:n vuodattaminen, joka huipentui kielillä puhumiseen. Tuon tapahtuman johdosta oli Parham, ei T.B Barrat loi helluntailaisuuden opinkappaleet, joihin sisältyi Pyhän Hengen kaste.

Myöhemmin hän puhui myös kielillä puhumisesta tuon tapahtuman merkkinä. Kielillä puhuminen oli hänen mukaansa merkki Kristuksen toisesta tulemisesta. Parham erotettiin sittemmmin Azuza Streetin srk:sta rasististen näkemystensä vuoksi.

Helluntaiherätyksen alkupuolella myös mustilla oli merkittävä rooli herätyksen syntymisessä, esim. Azusa-kadun herätyskokoukset aloitti afroamerikkalainen William Seymour, Parhamin entinen oppilas. Mustana hän tosin sai kuunnella opetusta vain käytävältä käsin kolka oli musta.

Azuza-kadun herätys oli kyllä merkittävä tapahtuma mutta ei helluntailiikkeen alku.

Lue lisää

Enhän minä T.B.Barrattia sanonutkaan helluntaiherätyksen perustajaksi, vaan hänen kauttaan helluntailaisuus tuli Pohjolaan, niin myös Suomeen! Kuten varmasti huomasit sanon herätyksen alkaneen mustien parissa. Joten mitään korjattava en siis näe kirjoitukseni tässä osassa! Parhmia en maininnut siksi, että siitä ollaan kiistelty niin paljon, että onko vai eikö herätyksen alkuunpanija. Kuten sanoit hänet erotettiin yhteisöstä pois, joten siksi en maininnut tätä kiistelykapulaa tekstissäni! Azuzakadun tapahtumat johtivat siihen, että helluntailaisuus yli päänsä syntyi. T. B. Barrattin henkilökuvauksessa sanotaan näin: Hänen näkynsä ei käsittänyt uutta luonteeltaan RAJOITETTUA kirkkokuntaa, vaan hän tähtäsi kaikkien kirkkokuntien piirissä olevien yksilöitten uudistumiseen! Pyhän Hengen kaste oli tarkoitettu jokaiselle uskovalle. edustipa hän mitä kirkkoa, tunnustusta, rotua, väriä, ja kansallisuutta tahansa. Ja juuri tässä oli hänen varsinainen, apostolinen tehtävänsä - ei siinä, että hänestä tuli helluntaiherätyksen perustaja!

Hänen apostolisen tehtävänsä tuloksena kuitenkin vielä yksi rajoittunut kirkkokunta, nimittäin helluntaiherätys, joka oli tosin vapaampi ja erilainen kuin mitkään aikaisemmat seurakunnat! Tämä ei kuitenkaan tee helluntaiherätyksestä yhtään Raamatullisempaa seurakuntaa muihin nähden.

Eikös ole selvää kieltä! Siis jo tuolloin todettiin, että ei kuljetakaan Raamatullisen seurakunnan tiellä, vaan tuli uusi kirkkokunta! T.B. ei missään yhteydessä julistakaan helluntailaisuuden raamatullisuutta, vaan korostaa Pyhän Hengen työtä ihmisessä!

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Enhän minä T.B.Barrattia sanonutkaan helluntaiherätyksen perustajaksi, vaan hänen kauttaan helluntailaisuus tuli Pohjolaan, niin myös Suomeen! Kuten varmasti huomasit sanon herätyksen alkaneen mustien parissa. Joten mitään korjattava en siis näe kirjoitukseni tässä osassa! Parhmia en maininnut siksi, että siitä ollaan kiistelty niin paljon, että onko vai eikö herätyksen alkuunpanija. Kuten sanoit hänet erotettiin yhteisöstä pois, joten siksi en maininnut tätä kiistelykapulaa tekstissäni! Azuzakadun tapahtumat johtivat siihen, että helluntailaisuus yli päänsä syntyi. T. B. Barrattin henkilökuvauksessa sanotaan näin: Hänen näkynsä ei käsittänyt uutta luonteeltaan RAJOITETTUA kirkkokuntaa, vaan hän tähtäsi kaikkien kirkkokuntien piirissä olevien yksilöitten uudistumiseen! Pyhän Hengen kaste oli tarkoitettu jokaiselle uskovalle. edustipa hän mitä kirkkoa, tunnustusta, rotua, väriä, ja kansallisuutta tahansa. Ja juuri tässä oli hänen varsinainen, apostolinen tehtävänsä - ei siinä, että hänestä tuli helluntaiherätyksen perustaja!

Hänen apostolisen tehtävänsä tuloksena kuitenkin vielä yksi rajoittunut kirkkokunta, nimittäin helluntaiherätys, joka oli tosin vapaampi ja erilainen kuin mitkään aikaisemmat seurakunnat! Tämä ei kuitenkaan tee helluntaiherätyksestä yhtään Raamatullisempaa seurakuntaa muihin nähden.

Eikös ole selvää kieltä! Siis jo tuolloin todettiin, että ei kuljetakaan Raamatullisen seurakunnan tiellä, vaan tuli uusi kirkkokunta! T.B. ei missään yhteydessä julistakaan helluntailaisuuden raamatullisuutta, vaan korostaa Pyhän Hengen työtä ihmisessä!

Lue lisää

sitä mieltä, ettei paikallisseurakunta ole Jumalan seurakunta.

Itse näen kyllä ettei maailmanlaajuinen hajallaan oleva yksittäisten uskovien
ajelehtiminen ole Jumalan Sanan mukaista.(kodittomuuteen Jumala ei pelasta)

Seurakuntahan tarkoittaa maailmasta uloskutsuttuja, tullaksemme yhteen.
Raamatun mukaan yhdessä oltiin/ollaan paljon, Sanan opetuksessa, leivän murtamisessa,
rukouksessa, evankelioimisessa, lähettejä siunaamassa ja lähettämässä Pyhän Hengen kanssa
ja tukemassa heidän työtään.

Esimerkiksi tämä alue jää toteutumatta järjestäytymättömien hajauskovien toimesta.

Omaan ihan saman näkemyksen siitä, että Pyhä Henki on tarkoitettu kaikille
uudestisyntyneille(muuthan eivät Hengellä voikaan täyttyä)
Ja Jumala tahtoisi tehdä eläviä uskovia jokapuolella eri kirkkokunnissa, koska Hänelle
jokainen sielu on kalliisti ostettu, Hänen oman verensä hinta.

Valitettavasti Kristusta ei julisteta Pyhässä Hengessä kirkoissa, joissa mennään määrätyn
opetusohjelman mukaisesti ja opettajat eivät useinkaan ole itse uskossa Kristukseen,
vaan puhuvat pelkkää kirjainta, ilman elämää.

Minusta lähinnä Raamatun mukainen seurakunta on Helluntaiseurakunta.
Malli seurakuntakäytäntöön ja opetukseen otetaan Raamatusta ja
pyritään vaeltamaan Hengessä ja Totuudessa.
Uskomme armolliseen Jumalaan, joka vilpittömät lapsensa varjelee Kristuksen tähden
ja vie kotiin.
Sen armon ja valon mukaan kun vaellamme ja palvelemme, minkä oikeaksi
Raamatusta näemme, emme ainakaan eksy pois Kristuksesta(joka olisikin kadotukseksi)

Seurakunta on kullakin paikkakunnalla Kristuksen ruumis näkyväisellä tavalla
ja joka pyrkii hajottamaan paikallisseurakuntaa, repii Kristuksen ruumista.

Uskoisin Mohikaaninkin tarkoittaneen tätä Raamatun alkuperäistä seurakuntamallia
kirjoituksissaan, Helluntaiseurakunnan mallina, en tosin ole lukenut kuin yhden hänen teksteistään, johon myös kommentoin.

betsy.e kirjoitti:

sitä mieltä, ettei paikallisseurakunta ole Jumalan seurakunta.

Itse näen kyllä ettei maailmanlaajuinen hajallaan oleva yksittäisten uskovien
ajelehtiminen ole Jumalan Sanan mukaista.(kodittomuuteen Jumala ei pelasta)

Seurakuntahan tarkoittaa maailmasta uloskutsuttuja, tullaksemme yhteen.
Raamatun mukaan yhdessä oltiin/ollaan paljon, Sanan opetuksessa, leivän murtamisessa,
rukouksessa, evankelioimisessa, lähettejä siunaamassa ja lähettämässä Pyhän Hengen kanssa
ja tukemassa heidän työtään.

Esimerkiksi tämä alue jää toteutumatta järjestäytymättömien hajauskovien toimesta.

Omaan ihan saman näkemyksen siitä, että Pyhä Henki on tarkoitettu kaikille
uudestisyntyneille(muuthan eivät Hengellä voikaan täyttyä)
Ja Jumala tahtoisi tehdä eläviä uskovia jokapuolella eri kirkkokunnissa, koska Hänelle
jokainen sielu on kalliisti ostettu, Hänen oman verensä hinta.

Valitettavasti Kristusta ei julisteta Pyhässä Hengessä kirkoissa, joissa mennään määrätyn
opetusohjelman mukaisesti ja opettajat eivät useinkaan ole itse uskossa Kristukseen,
vaan puhuvat pelkkää kirjainta, ilman elämää.

Minusta lähinnä Raamatun mukainen seurakunta on Helluntaiseurakunta.
Malli seurakuntakäytäntöön ja opetukseen otetaan Raamatusta ja
pyritään vaeltamaan Hengessä ja Totuudessa.
Uskomme armolliseen Jumalaan, joka vilpittömät lapsensa varjelee Kristuksen tähden
ja vie kotiin.
Sen armon ja valon mukaan kun vaellamme ja palvelemme, minkä oikeaksi
Raamatusta näemme, emme ainakaan eksy pois Kristuksesta(joka olisikin kadotukseksi)

Seurakunta on kullakin paikkakunnalla Kristuksen ruumis näkyväisellä tavalla
ja joka pyrkii hajottamaan paikallisseurakuntaa, repii Kristuksen ruumista.

Uskoisin Mohikaaninkin tarkoittaneen tätä Raamatun alkuperäistä seurakuntamallia
kirjoituksissaan, Helluntaiseurakunnan mallina, en tosin ole lukenut kuin yhden hänen teksteistään, johon myös kommentoin.

Lue lisää

valmis menemään Jeesuksen seurakuntaan liittymällä Jehovan Todistajiin. Se on rekisteröity paikallisseurakunta? Onko siis KAIKKI paikallisseurakunniksi kutsutut järjestöt Jeesuksen seurakuntia, opettivatpa ne mitä tahansa?

x-hirvas kirjoitti:

valmis menemään Jeesuksen seurakuntaan liittymällä Jehovan Todistajiin. Se on rekisteröity paikallisseurakunta? Onko siis KAIKKI paikallisseurakunniksi kutsutut järjestöt Jeesuksen seurakuntia, opettivatpa ne mitä tahansa?

Lue lisää

koska siellä ei julisteta syntiemme tähden rangaistuksi
ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta, syntiemme sovitukseksi verensä
vuodattanutta Vapahtajaa, kuolleista ylösnoussutta ja ruumiillisesti taivaaseen
noussutta Jeesusta Kristusta.

Raamatunmukainen julitus tulee olla perustana, aina Hengestä sikiämisestä lähtien
ja Jumalisuuden salaisuuden tunnustaminen.

Armosta pelastuminen, uskonkautta Kristuksen vereen,
Pyhä Henki uudestisynnyttäjä Sanan kautta, Sanan eläväksi tekevä meille
ja meissä ja Kristusta, Hänen opetustaan kirkastava persoona,
joka pystyy murehtimaan tottelemattomuuttamme, mutta runsaasti
vuodattamaan siunaustaan kuuliaisille, eli täyttämään meitä.

Kirjoitin että Jumala on tarkoittanut Pyhän Hengen lahjan kaikkia omiaan varten.
Ne jotka eivät tunne Raamatun Kristusta, eivätkä usko Raamatun ilmoitusta Hänestä,
eivät mitenkään voi saada Pyhän Hengen lahjaa, koska Kristus ja Pyhä Henki
toimivat aina yhdessä ihmisessä, eli siis Sana ja Hänet meille eläväksi tekevä Henki..

Pelastus on myöskin armosta, ilman omaa ansiotamme ja se perustuu uskoon, jonka
Kristus itse meissä vaikuttaa Pyhän Hengen kautta.
Pelastus ei tarvitse meidän tekojamme, vaan suostumistamme tulla sovitetuiksi.

"Antakaa sovitta itsenne Jumalan kanssa", lienee tuttu ilmaisu Raamatusta sinullekin.

On kaksi eri asiaa, mikä on Jumalan tahto ihmiskuntaan nähden ja se, miten Jumalan sallitaan
ihmiskunnassa ilmestyä, koska jokaisella ihmisellä on oma tahto, jota Jumala kunnioittaa!

Jumala tahtoisi pelastaa kaikki, mutta näemme joka päivä kuinka Jumalan tahto ei ole toteutunut ihmisten elämässä.

betsy.e kirjoitti:

sitä mieltä, ettei paikallisseurakunta ole Jumalan seurakunta.

Itse näen kyllä ettei maailmanlaajuinen hajallaan oleva yksittäisten uskovien
ajelehtiminen ole Jumalan Sanan mukaista.(kodittomuuteen Jumala ei pelasta)

Seurakuntahan tarkoittaa maailmasta uloskutsuttuja, tullaksemme yhteen.
Raamatun mukaan yhdessä oltiin/ollaan paljon, Sanan opetuksessa, leivän murtamisessa,
rukouksessa, evankelioimisessa, lähettejä siunaamassa ja lähettämässä Pyhän Hengen kanssa
ja tukemassa heidän työtään.

Esimerkiksi tämä alue jää toteutumatta järjestäytymättömien hajauskovien toimesta.

Omaan ihan saman näkemyksen siitä, että Pyhä Henki on tarkoitettu kaikille
uudestisyntyneille(muuthan eivät Hengellä voikaan täyttyä)
Ja Jumala tahtoisi tehdä eläviä uskovia jokapuolella eri kirkkokunnissa, koska Hänelle
jokainen sielu on kalliisti ostettu, Hänen oman verensä hinta.

Valitettavasti Kristusta ei julisteta Pyhässä Hengessä kirkoissa, joissa mennään määrätyn
opetusohjelman mukaisesti ja opettajat eivät useinkaan ole itse uskossa Kristukseen,
vaan puhuvat pelkkää kirjainta, ilman elämää.

Minusta lähinnä Raamatun mukainen seurakunta on Helluntaiseurakunta.
Malli seurakuntakäytäntöön ja opetukseen otetaan Raamatusta ja
pyritään vaeltamaan Hengessä ja Totuudessa.
Uskomme armolliseen Jumalaan, joka vilpittömät lapsensa varjelee Kristuksen tähden
ja vie kotiin.
Sen armon ja valon mukaan kun vaellamme ja palvelemme, minkä oikeaksi
Raamatusta näemme, emme ainakaan eksy pois Kristuksesta(joka olisikin kadotukseksi)

Seurakunta on kullakin paikkakunnalla Kristuksen ruumis näkyväisellä tavalla
ja joka pyrkii hajottamaan paikallisseurakuntaa, repii Kristuksen ruumista.

Uskoisin Mohikaaninkin tarkoittaneen tätä Raamatun alkuperäistä seurakuntamallia
kirjoituksissaan, Helluntaiseurakunnan mallina, en tosin ole lukenut kuin yhden hänen teksteistään, johon myös kommentoin.

Lue lisää

Sitähän minä juuri kirjoituksissani tähdennän, että paikallsiseurakunta on paikallisseurakunta, kun siihen kuuluu kaikki uudestisyntyneet uskovat paikkakunnallaan. Teidän opetuksennehan on, että helluntaiseurakunta on paikallisseurakunta Raamatun mukaan. Niinhän ei asia ole, vaan juuri paikallisseurakunta Raamatulliseti on koostuva kaikista uudestsyntyneistä uskovista paikkakunannallaan. Ei siis mitään ihmistekoisia kylttejä, kuten helluntaiseurakunta, vapaaseurakunta, babtistiseurakunta, luterilainen seurakunta, jne...! Alkuseurakunta koostui juuri tällaisista henkilöistä, eikä mitään muuta kylttiä ollut, kuin paikkakunnan nimi! Seurakunnan keskellä sitten tapahtuu opettaminen rakkauden hengessä seuraamaan myös kuuliaisuudessa Raamatun esimerkkiä. Ei ketään uudestisyntynyttä ihmistä voi sysätä uskovien seurakunnan ulkopuolelle. Toki uskovien upotuskase, Pyhän Hengen kaste, jne... kuuluu alkeisiin, mutta niitä pitää opettaa lempeydellä ja rakkaudellisesti uskovillekin. Kovuus saa aikaan kovuutta ja monet kieltäytyvät kuuntelemasta Raamatun ilmoitusta asiasta. Onpa joitakuita heikkoja luopunutkin uskosta, kun heitä on kovisteltu uskon alkeista! Itse olen saanut olla johdattamassa monia uskon tiellä eteenpäin yhdessä Raamatun sanomaa tutkien. Monia on käynyt uskoon tulonsa jälkeen kasteella. Ja joitakuita on myös täyttynyt Pyhällä Hengellä. Tekoja en ole tehnyt minä, vaan Herra. Mutta olen kertonut asioista lempeästi ja rakkaudellisesti! Jotkut näistä joita olen saanut olla johdattamassa uskoon, ovat sittemmin liittyneet helluntailaisiin ja osasta on tullut sananjulistajia ja paimeniakin siellä, mutta koskaan he eivät korosta helluntailaisuuden erinomaisuutta muihin nähden ja meillä on hyvin rakkaudelliset välit toistsemme kanssa siitä huolimatta!

Kyllä minä helluntaiherätyksen tunnen aika lailla hyvin. olihan isovanhempani Joosef ja Maria aikanaan ensimmäisiä helluntaisanoman vastaanotaneita. mutta heidän näkemyksensä oli, että uskovia on paljon muuallakin kuin helluntailaisissa. Pitivät uskovien yhteyttä. He joutuivatkin tavan tästä puhutteluun toimintansa johdosta ja Joosef erosikin hellunntailaisista elämänsä loppupuolella. Maria oli jäsenyydessä koko elämänsä, mutta hänenkään näkemyksensä ei ollut se, että vain helluntailaisissa on uskovia. Olen kuunnellut mummo Mariaa paljon ja tiedän tältäkin pohjalta paljon asioita, joita ei moni helluntailainenkaan tiedä!

Suuri on vatuunne teillä, jos joku heikko uskovainen, joka ei ole vielä oppinut tuntemaan Sanaa ja juurtunut Hrrraan, teiddän opetuksienne johdosta joutuu tuuliajolle ja luopuu näin uskostaan. Eikö olisi parempi julista pelatussanomaa rakkaudessa Jeesuksesta, kuin julistaa helluntaiseurakunnan ylemmyyttä?

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Sitähän minä juuri kirjoituksissani tähdennän, että paikallsiseurakunta on paikallisseurakunta, kun siihen kuuluu kaikki uudestisyntyneet uskovat paikkakunnallaan. Teidän opetuksennehan on, että helluntaiseurakunta on paikallisseurakunta Raamatun mukaan. Niinhän ei asia ole, vaan juuri paikallisseurakunta Raamatulliseti on koostuva kaikista uudestsyntyneistä uskovista paikkakunannallaan. Ei siis mitään ihmistekoisia kylttejä, kuten helluntaiseurakunta, vapaaseurakunta, babtistiseurakunta, luterilainen seurakunta, jne...! Alkuseurakunta koostui juuri tällaisista henkilöistä, eikä mitään muuta kylttiä ollut, kuin paikkakunnan nimi! Seurakunnan keskellä sitten tapahtuu opettaminen rakkauden hengessä seuraamaan myös kuuliaisuudessa Raamatun esimerkkiä. Ei ketään uudestisyntynyttä ihmistä voi sysätä uskovien seurakunnan ulkopuolelle. Toki uskovien upotuskase, Pyhän Hengen kaste, jne... kuuluu alkeisiin, mutta niitä pitää opettaa lempeydellä ja rakkaudellisesti uskovillekin. Kovuus saa aikaan kovuutta ja monet kieltäytyvät kuuntelemasta Raamatun ilmoitusta asiasta. Onpa joitakuita heikkoja luopunutkin uskosta, kun heitä on kovisteltu uskon alkeista! Itse olen saanut olla johdattamassa monia uskon tiellä eteenpäin yhdessä Raamatun sanomaa tutkien. Monia on käynyt uskoon tulonsa jälkeen kasteella. Ja joitakuita on myös täyttynyt Pyhällä Hengellä. Tekoja en ole tehnyt minä, vaan Herra. Mutta olen kertonut asioista lempeästi ja rakkaudellisesti! Jotkut näistä joita olen saanut olla johdattamassa uskoon, ovat sittemmin liittyneet helluntailaisiin ja osasta on tullut sananjulistajia ja paimeniakin siellä, mutta koskaan he eivät korosta helluntailaisuuden erinomaisuutta muihin nähden ja meillä on hyvin rakkaudelliset välit toistsemme kanssa siitä huolimatta!

Kyllä minä helluntaiherätyksen tunnen aika lailla hyvin. olihan isovanhempani Joosef ja Maria aikanaan ensimmäisiä helluntaisanoman vastaanotaneita. mutta heidän näkemyksensä oli, että uskovia on paljon muuallakin kuin helluntailaisissa. Pitivät uskovien yhteyttä. He joutuivatkin tavan tästä puhutteluun toimintansa johdosta ja Joosef erosikin hellunntailaisista elämänsä loppupuolella. Maria oli jäsenyydessä koko elämänsä, mutta hänenkään näkemyksensä ei ollut se, että vain helluntailaisissa on uskovia. Olen kuunnellut mummo Mariaa paljon ja tiedän tältäkin pohjalta paljon asioita, joita ei moni helluntailainenkaan tiedä!

Suuri on vatuunne teillä, jos joku heikko uskovainen, joka ei ole vielä oppinut tuntemaan Sanaa ja juurtunut Hrrraan, teiddän opetuksienne johdosta joutuu tuuliajolle ja luopuu näin uskostaan. Eikö olisi parempi julista pelatussanomaa rakkaudessa Jeesuksesta, kuin julistaa helluntaiseurakunnan ylemmyyttä?

Lue lisää

lukea tuollaista tekstiä, nimimerkki Hämeenjärvelä. Jumalan siunausta sinulle!

Tällä palstalla on harvinaista, että joku pystyy noin seikkaperäisesti kumoamaan
'ortodoksisen' helluntailaiskäsityksen siitä, että heillä olisi joku suosituimmuus-
tai muu vastaava erityisasema Jumalan silmissä. Sitä heillä EI todellakaan ole.

Tosiasia on varsinkin nykypäivinä, on ollut jo kauan, että helluntaiseurakunnalta
on kadonnut se, mikä sille alkuaan on ollut parasta. Se paras on ollut uskollisuus
Jumalan sanaa kohtaan. Nyt sen tilalle on noussut markkinahenki, showmiesten
ylivalta, jossa asiat ratkaistaaan vallan muiden efektien perusteella kuin uskon
kuuliaisuudessa ja nöyryydessä Jumalan Sanaa kohtaan.

.

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Sitähän minä juuri kirjoituksissani tähdennän, että paikallsiseurakunta on paikallisseurakunta, kun siihen kuuluu kaikki uudestisyntyneet uskovat paikkakunnallaan. Teidän opetuksennehan on, että helluntaiseurakunta on paikallisseurakunta Raamatun mukaan. Niinhän ei asia ole, vaan juuri paikallisseurakunta Raamatulliseti on koostuva kaikista uudestsyntyneistä uskovista paikkakunannallaan. Ei siis mitään ihmistekoisia kylttejä, kuten helluntaiseurakunta, vapaaseurakunta, babtistiseurakunta, luterilainen seurakunta, jne...! Alkuseurakunta koostui juuri tällaisista henkilöistä, eikä mitään muuta kylttiä ollut, kuin paikkakunnan nimi! Seurakunnan keskellä sitten tapahtuu opettaminen rakkauden hengessä seuraamaan myös kuuliaisuudessa Raamatun esimerkkiä. Ei ketään uudestisyntynyttä ihmistä voi sysätä uskovien seurakunnan ulkopuolelle. Toki uskovien upotuskase, Pyhän Hengen kaste, jne... kuuluu alkeisiin, mutta niitä pitää opettaa lempeydellä ja rakkaudellisesti uskovillekin. Kovuus saa aikaan kovuutta ja monet kieltäytyvät kuuntelemasta Raamatun ilmoitusta asiasta. Onpa joitakuita heikkoja luopunutkin uskosta, kun heitä on kovisteltu uskon alkeista! Itse olen saanut olla johdattamassa monia uskon tiellä eteenpäin yhdessä Raamatun sanomaa tutkien. Monia on käynyt uskoon tulonsa jälkeen kasteella. Ja joitakuita on myös täyttynyt Pyhällä Hengellä. Tekoja en ole tehnyt minä, vaan Herra. Mutta olen kertonut asioista lempeästi ja rakkaudellisesti! Jotkut näistä joita olen saanut olla johdattamassa uskoon, ovat sittemmin liittyneet helluntailaisiin ja osasta on tullut sananjulistajia ja paimeniakin siellä, mutta koskaan he eivät korosta helluntailaisuuden erinomaisuutta muihin nähden ja meillä on hyvin rakkaudelliset välit toistsemme kanssa siitä huolimatta!

Kyllä minä helluntaiherätyksen tunnen aika lailla hyvin. olihan isovanhempani Joosef ja Maria aikanaan ensimmäisiä helluntaisanoman vastaanotaneita. mutta heidän näkemyksensä oli, että uskovia on paljon muuallakin kuin helluntailaisissa. Pitivät uskovien yhteyttä. He joutuivatkin tavan tästä puhutteluun toimintansa johdosta ja Joosef erosikin hellunntailaisista elämänsä loppupuolella. Maria oli jäsenyydessä koko elämänsä, mutta hänenkään näkemyksensä ei ollut se, että vain helluntailaisissa on uskovia. Olen kuunnellut mummo Mariaa paljon ja tiedän tältäkin pohjalta paljon asioita, joita ei moni helluntailainenkaan tiedä!

Suuri on vatuunne teillä, jos joku heikko uskovainen, joka ei ole vielä oppinut tuntemaan Sanaa ja juurtunut Hrrraan, teiddän opetuksienne johdosta joutuu tuuliajolle ja luopuu näin uskostaan. Eikö olisi parempi julista pelatussanomaa rakkaudessa Jeesuksesta, kuin julistaa helluntaiseurakunnan ylemmyyttä?

Lue lisää

julistetaan, sitä ristin hullutusta, että se saisi vaihtua Jumalan pelastavaksi ja uudestisynnyttäväksi Eläväksi Sanaksi ja voimaksi ihmisten elämässä.

Kristus ja Hänen ansionsa on ensimmäinen asia aina, mutta hengellinen koti tarvitaan
aina kasvua ja palvelua varten.

Onhan joitakin lähtenyt ylpeyttään pois Helluntaiseurakunnasta kun eivät ole saaneet haluamaansa asemaa ja vakanssia ja sitten perustaneet niitä omia juttujaan.

Ovat keränneet ympärilleen joukon loukkaantuneita ihmisiä ja osoittaneet kaikkia
mahdollisia vajavaisuuksia mitä seurakunnassa on ja vedonneet ennenkaikkea rakkaudettomuuteen.

Heidän toimintansa on saattanut jatkua muutaman vuoden, mutta sitten ihmiset ovat
laittaneet pussinsa suut kiinni ja kun rahaa ei tule, on saatettu jopa nöyristellä
ja haluttu palata jopa Helluntaiseurakuntaan takaisin.
Muuttumaton sydän tuo silti aina ongelmia, nöyristely ei ole todellista mielenmuutosta
ja nöyrtymistä Jumalan väkevän käden alle.

Helluntaiseurakunnassa ollaan armollisia ja annetaan uusia mahdollisuuksia, koska
ihmisinä emme ole tuomareita, vaan annamme asiat tältäkin osin Jumalan käsiin.

Kun seurakuntaa syytetään rakkaudettomuudesta, johtuu se asianomaisen
omasta rakkaudettomuudesta, huonosta itsetunnosta ja/tai haavoittuneisuudesta.
Jokainen meistä silti oikeutettu täyttymään Pyhällä Hengellä, joka täyttää meidät Jumalan rakkaudella, lääkitsee ja hoitaa terveeksi.

En silti korota ylimmäksi seurakuntaa, vaan seurakunnan Herraa.
Kun Hän johtaa, valitsemiensa ja armoittamiensa vajavaisten ja keskenkasvuisten työtovereittensa kautta, on Hän voimallinen ilmestymään ja kirkastamaan itsensä,
sillä Hänen täyteydestään olemme jokainen saaneet, armoa armon päälle.

Emme todellakaan voi turvata omiin ansioihimme, sillä jokainen täydellinen
lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä ja Jumalalla ei ole "kuumia perunoita", vaan
kaikki kelpaa janoavalle ravinnoksi silloin, kun perustus ja opetus ovat
sopusoinnussa Pyhän Sanan kirjaimen, armon, totuuden ja Hengen kanssa.

Joosef kuoli paljon aikaisemmin kuin Maria ja olihan lupaus, että miekka oli käyvä hänen
sielunsa läpi ja niin myös kävi.

Enpä usko että jos Kristusta julistetaan, että kukaan joutuisi harhaan,
mutta usko on Jumalan lahja ja paholainen tekee kaikkensa eksyttääkseen jos
mahdollista valitutkin.
Ihminen tekee voitavansa, mutta sielut pelastaa ja varjelee aina Jumala.
Opetus kun perustuu Raamattuun, saattaa käydä, kuten Jeesuksellekin,
että osa haluaa lähteä pois, valitettavasti.

Yhteydenpito etsiviin ja esirukoukset ovat tärkeää seurakunnassa.
Työ on Jumalan ja työtä tehdään uskossa Häneen.

Rukoillaan myöskin petollisten "paljon lupaavien petollisten ennustajien" puolesta
joita liikkuu eri puolilla ja haluavat tulle puhumaan ja opettamaan omaa "myrkkyään".

Semper.Fidelis kirjoitti:

lukea tuollaista tekstiä, nimimerkki Hämeenjärvelä. Jumalan siunausta sinulle!

Tällä palstalla on harvinaista, että joku pystyy noin seikkaperäisesti kumoamaan
'ortodoksisen' helluntailaiskäsityksen siitä, että heillä olisi joku suosituimmuus-
tai muu vastaava erityisasema Jumalan silmissä. Sitä heillä EI todellakaan ole.

Tosiasia on varsinkin nykypäivinä, on ollut jo kauan, että helluntaiseurakunnalta
on kadonnut se, mikä sille alkuaan on ollut parasta. Se paras on ollut uskollisuus
Jumalan sanaa kohtaan. Nyt sen tilalle on noussut markkinahenki, showmiesten
ylivalta, jossa asiat ratkaistaaan vallan muiden efektien perusteella kuin uskon
kuuliaisuudessa ja nöyryydessä Jumalan Sanaa kohtaan.

.

Lue lisää

paikkaansa yleisesti.

Tulepa juhannusjuhlille Siikaisten Myllykumpuun.

On varmaa että pitäydytään Sanassa ja julistetaan Pyhässä Hengessä.

Menemme sinne asuntoautolla ja olemme juhlilla
ennenkuin jatkamme pohjoiseen!

Tavataanko siellä? ;)

betsy.e kirjoitti:

julistetaan, sitä ristin hullutusta, että se saisi vaihtua Jumalan pelastavaksi ja uudestisynnyttäväksi Eläväksi Sanaksi ja voimaksi ihmisten elämässä.

Kristus ja Hänen ansionsa on ensimmäinen asia aina, mutta hengellinen koti tarvitaan
aina kasvua ja palvelua varten.

Onhan joitakin lähtenyt ylpeyttään pois Helluntaiseurakunnasta kun eivät ole saaneet haluamaansa asemaa ja vakanssia ja sitten perustaneet niitä omia juttujaan.

Ovat keränneet ympärilleen joukon loukkaantuneita ihmisiä ja osoittaneet kaikkia
mahdollisia vajavaisuuksia mitä seurakunnassa on ja vedonneet ennenkaikkea rakkaudettomuuteen.

Heidän toimintansa on saattanut jatkua muutaman vuoden, mutta sitten ihmiset ovat
laittaneet pussinsa suut kiinni ja kun rahaa ei tule, on saatettu jopa nöyristellä
ja haluttu palata jopa Helluntaiseurakuntaan takaisin.
Muuttumaton sydän tuo silti aina ongelmia, nöyristely ei ole todellista mielenmuutosta
ja nöyrtymistä Jumalan väkevän käden alle.

Helluntaiseurakunnassa ollaan armollisia ja annetaan uusia mahdollisuuksia, koska
ihmisinä emme ole tuomareita, vaan annamme asiat tältäkin osin Jumalan käsiin.

Kun seurakuntaa syytetään rakkaudettomuudesta, johtuu se asianomaisen
omasta rakkaudettomuudesta, huonosta itsetunnosta ja/tai haavoittuneisuudesta.
Jokainen meistä silti oikeutettu täyttymään Pyhällä Hengellä, joka täyttää meidät Jumalan rakkaudella, lääkitsee ja hoitaa terveeksi.

En silti korota ylimmäksi seurakuntaa, vaan seurakunnan Herraa.
Kun Hän johtaa, valitsemiensa ja armoittamiensa vajavaisten ja keskenkasvuisten työtovereittensa kautta, on Hän voimallinen ilmestymään ja kirkastamaan itsensä,
sillä Hänen täyteydestään olemme jokainen saaneet, armoa armon päälle.

Emme todellakaan voi turvata omiin ansioihimme, sillä jokainen täydellinen
lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä ja Jumalalla ei ole "kuumia perunoita", vaan
kaikki kelpaa janoavalle ravinnoksi silloin, kun perustus ja opetus ovat
sopusoinnussa Pyhän Sanan kirjaimen, armon, totuuden ja Hengen kanssa.

Joosef kuoli paljon aikaisemmin kuin Maria ja olihan lupaus, että miekka oli käyvä hänen
sielunsa läpi ja niin myös kävi.

Enpä usko että jos Kristusta julistetaan, että kukaan joutuisi harhaan,
mutta usko on Jumalan lahja ja paholainen tekee kaikkensa eksyttääkseen jos
mahdollista valitutkin.
Ihminen tekee voitavansa, mutta sielut pelastaa ja varjelee aina Jumala.
Opetus kun perustuu Raamattuun, saattaa käydä, kuten Jeesuksellekin,
että osa haluaa lähteä pois, valitettavasti.

Yhteydenpito etsiviin ja esirukoukset ovat tärkeää seurakunnassa.
Työ on Jumalan ja työtä tehdään uskossa Häneen.

Rukoillaan myöskin petollisten "paljon lupaavien petollisten ennustajien" puolesta
joita liikkuu eri puolilla ja haluavat tulle puhumaan ja opettamaan omaa "myrkkyään".

Lue lisää

Sinä siis olet sitä mieltä, ettei Raamatun mukainen paikalliseurakunta, joka koostuu uudestisyntyneistä uskovista ole hengellinen koti? Sinunkin näköjään täytyy kynsin hampain puolustella helluntaiseurakunnan Raamatullisuutta ja paremmuutta muihin uskoviin nähden. Mutta Raamattu ei todella tunnusta hellutaiseurakuntaa kuin muitakaan kylttien alla olevia nk. seurakuntia Raamatun hengen mukaiseksi seurakunnaksi. Minulle on hengellinen koti juuri tuo paikallinen uskovista koostuva seurakunta. Sinun ja kenenkään on tyhjä yrittää väittää muuta! Se on ja tulee olemaan aina vain ja ainut Raamatun mukainen seurakunta! Harhaopit eivät siihen kuulu, sillä ne eivät julista Kristuksen sovitustyötä, eivätkä tunnusta kolmiyhteistä Jumalaa. Tahi ovat pöyhkeyksissään "kasvaneet" niin isoiksi, etteivät näe omaa tilaansa, kuten täälläkin on sellaisia ihmisiä. Ovat mielestään täysin synnittömiä, mutta eivät huomaa ja ymmärrä, että jokaisessa kirjoituksessaan tekevät syntiä panettelemalla muita uskovia tai tuomitsemalla heitä. Vain Jumala on Tuomari. Muille tuomarointi on ankarasti kiellettyä! Sanoohan Raamattu selvästi: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi... Älkää kadotus tuomiota lausuko, ettei teille kadotus tuomiota lausuttaisi..."

Tuo oman kuppikunnan perustamien ei todellakaan ole Jumalan tahto. Vaikka niitä yrittäjiä riittää. Kun uskottaisiin Jumalan Sana niin kuin on kirjoitettu, niin ei olisi kuin yksi ainut Jumalan Sanan mukainen seurakunta paikkakunnallaan. Tosin todellisuudessahan niin on nytkin. Kylttien alla tapahtuva toiminta kun ei ole Jumalan seurakunnan toimintaa, vaan ihmisten työskentelyä. Hyvä niinkin. Sanoohan Sanakin: " Kunhan vain tavalla tai toisella Kristusta julistetaan..."

En tiedä käsititkö oikein tuon, kun kerroin isovanhemmistani Joosefista ja Mariasta. He olivat todella sen nimisiä ihmisiä. Joosef tässäkin tapauksessa kuolin ennen kuin Maria. Maria mummoni eli kymmenen vuotta pidempään kuin Joosef ukkini. Marian kuolemaa edeltävällä viikolla hänen luoksensa saapui enkeleitä. Joukkoa johtava enkeli oli sanonut Maria mummolleni,että Jeesus tulee hakemaan hänet pois tasan viikon kuluttua. Ja niin tapahtui. Tasan viikon kuluttua pääsi Maria mummoni taivaan kotiin Jeesus nimi viimeisenä huulillaan!

Noita petollisia myrkky julistajia todella liikkuu ajassamme paljon. Elämmehän armotalous kauden viime hetkiä. Siksi meidän tuleekin olla hegenkorvat avoinna ja kuunnella sitä mitä Jeesus sanoo noista myrkyn levittäjistä. Ne kun tekeytyvät valkeuden lapsiksikin ja ovat julistavinaan ilosanomaa, mutta petosta on heidän huultensa sisällä ja myrkkyä kielen alla. Tänä aikana, jos koskaan on oltava paljon Jumalan kanssa neuvottelussa ja kuunnella sitä mitä Pyhä Henki sanoo Kristuksen kautta! Siis ei yli sen mitä on kirjoitettu.

Voitto Jeesuksessa kirjoitti:

paikkaansa yleisesti.

Tulepa juhannusjuhlille Siikaisten Myllykumpuun.

On varmaa että pitäydytään Sanassa ja julistetaan Pyhässä Hengessä.

Menemme sinne asuntoautolla ja olemme juhlilla
ennenkuin jatkamme pohjoiseen!

Tavataanko siellä? ;)

Lue lisää

yli uskontokuntien ja erilaisten seurakuntarajojen, myös helluntaiseurakunnissa.
En tarkoittanut yleistää niin, että helluntaiseurakuntaan kuuluminen olisi mikään
este pelastumiselle. Et varmaan sinäkään niin jyrkäksi minun kantaani käsittänyt.

Olen ymmärtänyt, että Helluntaikansa on 'projekti', joka vastustaa kirkollistumista,
ekumeenista kehitystä ja ylikarismaattisia 'hengen' ilmiöitä. Toivotan projektille
hengellistä menestystä. On hyvä, että joillakin on rohkeutta irtautua sieltä, missä
meno on muuttumassa enemmän tai vähemmän karismaattisen kaaoksen suuntaan.

Voisin hyvinkin joskus käydä teidän juhlillanne; nyt juhannuksena en taida päästä.


´

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Sinä siis olet sitä mieltä, ettei Raamatun mukainen paikalliseurakunta, joka koostuu uudestisyntyneistä uskovista ole hengellinen koti? Sinunkin näköjään täytyy kynsin hampain puolustella helluntaiseurakunnan Raamatullisuutta ja paremmuutta muihin uskoviin nähden. Mutta Raamattu ei todella tunnusta hellutaiseurakuntaa kuin muitakaan kylttien alla olevia nk. seurakuntia Raamatun hengen mukaiseksi seurakunnaksi. Minulle on hengellinen koti juuri tuo paikallinen uskovista koostuva seurakunta. Sinun ja kenenkään on tyhjä yrittää väittää muuta! Se on ja tulee olemaan aina vain ja ainut Raamatun mukainen seurakunta! Harhaopit eivät siihen kuulu, sillä ne eivät julista Kristuksen sovitustyötä, eivätkä tunnusta kolmiyhteistä Jumalaa. Tahi ovat pöyhkeyksissään "kasvaneet" niin isoiksi, etteivät näe omaa tilaansa, kuten täälläkin on sellaisia ihmisiä. Ovat mielestään täysin synnittömiä, mutta eivät huomaa ja ymmärrä, että jokaisessa kirjoituksessaan tekevät syntiä panettelemalla muita uskovia tai tuomitsemalla heitä. Vain Jumala on Tuomari. Muille tuomarointi on ankarasti kiellettyä! Sanoohan Raamattu selvästi: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi... Älkää kadotus tuomiota lausuko, ettei teille kadotus tuomiota lausuttaisi..."

Tuo oman kuppikunnan perustamien ei todellakaan ole Jumalan tahto. Vaikka niitä yrittäjiä riittää. Kun uskottaisiin Jumalan Sana niin kuin on kirjoitettu, niin ei olisi kuin yksi ainut Jumalan Sanan mukainen seurakunta paikkakunnallaan. Tosin todellisuudessahan niin on nytkin. Kylttien alla tapahtuva toiminta kun ei ole Jumalan seurakunnan toimintaa, vaan ihmisten työskentelyä. Hyvä niinkin. Sanoohan Sanakin: " Kunhan vain tavalla tai toisella Kristusta julistetaan..."

En tiedä käsititkö oikein tuon, kun kerroin isovanhemmistani Joosefista ja Mariasta. He olivat todella sen nimisiä ihmisiä. Joosef tässäkin tapauksessa kuolin ennen kuin Maria. Maria mummoni eli kymmenen vuotta pidempään kuin Joosef ukkini. Marian kuolemaa edeltävällä viikolla hänen luoksensa saapui enkeleitä. Joukkoa johtava enkeli oli sanonut Maria mummolleni,että Jeesus tulee hakemaan hänet pois tasan viikon kuluttua. Ja niin tapahtui. Tasan viikon kuluttua pääsi Maria mummoni taivaan kotiin Jeesus nimi viimeisenä huulillaan!

Noita petollisia myrkky julistajia todella liikkuu ajassamme paljon. Elämmehän armotalous kauden viime hetkiä. Siksi meidän tuleekin olla hegenkorvat avoinna ja kuunnella sitä mitä Jeesus sanoo noista myrkyn levittäjistä. Ne kun tekeytyvät valkeuden lapsiksikin ja ovat julistavinaan ilosanomaa, mutta petosta on heidän huultensa sisällä ja myrkkyä kielen alla. Tänä aikana, jos koskaan on oltava paljon Jumalan kanssa neuvottelussa ja kuunnella sitä mitä Pyhä Henki sanoo Kristuksen kautta! Siis ei yli sen mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

Sinä siis olet sitä mieltä, ettei Raamatun mukainen paikalliseurakunta, joka koostuu uudestisyntyneistä uskovista ole hengellinen koti?

Ei, vaan olen nimenomaan sitä mieltä että Raamatun opetukselle
ja alkuseurakunnan mallin ja apostolien opetuksen mukaiselle perustukselle,
Kristukseen perustuva seurakunta on Raamatullinen seurakunta.

Kyseessä oli se, että irtolaisuuteen ja kodittomuuteen Jumala ei ketään pelasta.
Mikä sinun kokouspaikkasi nimi on?
Kirjoitat:
Kylttien alla tapahtuva toiminta kun ei ole Jumalan seurakunnan toimintaa, vaan ihmisten työskentelyä. Hyvä niinkin. Sanoohan Sanakin: " Kunhan vain tavalla tai toisella Kristusta julistetaan..."
Kuka se nyt tuomitseekaan?????

Et ole Jumala sinäkään joka tuomitset kaiken vääräksi.
Minä taas uskon siihen, että Jumalalla on uudestisyntyneitä lapsiaan monissakin
Kristillisissä seurakunnissa.
En voi tuomita Baptisteja, Vapaakirkon väkeä, tai muitakaan joissa Kristusta julistetaan.
En uskalla olla noin rohkea kuin sinä lausunnoissasi.

En tiedä kuinka paljon sieltä löytyy aitoja kilvoittelijoita, huolimatta siitä,
mitä heidän rukoushuoneensa ovenpäällä tai seinässä lukee.

Sinun tuomiosi muistuttaa erään ylpeän ja korskan hengen valtaaman
tuomiota; Me, ainoa oikea, kaikki muut väärässä, eivät pelastu!!!

Universaalista vielä:
Minulle eräs universaali nainen sanoi että Turussa on yksi universaalin
seurakunnan vanhimmistoveli, mutta mitään Raamatunmukaista vanhimmistojohtoa ei
ole, koska universaalit eivät ole paikallisseurakunta.

Heillä ei ole Jumalan kutsumia ja armoittamia paimenia, ei opettajia, ei evankelistoja,
eikä sellaista järjestäytymistä ollenkaan kuin mitä Raamatussa opetetaan.

Minä en tunne asiaa paremmin muuta kuin tämän henkilön kertoman mukaan.
Hänellä oli kotonaan uima-allas, jossa universaaleja kastettiin ja sen jälkeen
he menivät asuinpaikkakunnilleen.

Mitään toimintaa universaaleilla kristityillä ei ole hänen mukaansa.
Ei paikkakunnallista evankeliointia, eikä lähetystyötä, vaikka
molempia Jeesus opetti ja käski tekemään, eikö totta?
Miten teillä toimii lähetystyö?

Minulle tuo universaali henkilö sanoi, että olen tyhmä kun sitoudun asuinpaikkakunnallani
tekemään sielujenvoittamistyötä ja julistamaan Sanaa, vaikka sitten muuallakin
käyn puhumassa, mutta kun nekin ovat seurakuntia.

Villiä toimintaa olen matkallani kohdannut, ja kuullut kasetilta opetusta, jossa
selvästi osoitettiin ettei Jumala ole seurakunnissa, vaan niiden ulkopuolella.
Tuokin opettaja keräsi rahaa profetioillaan, joissa lupasi jopa lähes
liikuntakyvyttömille ihmisille valtavaa sielujenvoittamisen työsarkaa.... ja näiden vanhuksien pettymyksiä olen kuunnellut ja Kristuksen rakkaudella pyrkinyt vapauttamaan
heitä pettymyksen tuomasta katkeruudesta. Jeesus on armossaan heitä vapauttanut, ennenkuin siirtyivät ajasta ikuisuuteen.

Jumalan työtoverit ovat alamaisia ja kuuliaisia Jumalan Sanalle ja Kristuksen
vaikuttama uskollisuus tuottaa hyvää hedelmää - Pyhän Hengen hedelmää.

Olen siis Raamatun Sanaan pitäytyen sitä mieltä, että koska Jumala ohjeisti paikallisseurakunnan ja tiivin yhteyden ja toiminnan uskovien kesken ja
evankelioimisen toteuttamiseksi ja käski julistaa ristin sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta
Pyhässä Hengessä, niin siitä pidän kiinni ja siinä pysyn, enkä usko että sen tähden olisin
Jumalan mielestä väärässä, koska Hänen Sanansa alle alistun ilolla!

Siunausta sielujenvoittamistyöhin!

Semper.Fidelis kirjoitti:

yli uskontokuntien ja erilaisten seurakuntarajojen, myös helluntaiseurakunnissa.
En tarkoittanut yleistää niin, että helluntaiseurakuntaan kuuluminen olisi mikään
este pelastumiselle. Et varmaan sinäkään niin jyrkäksi minun kantaani käsittänyt.

Olen ymmärtänyt, että Helluntaikansa on 'projekti', joka vastustaa kirkollistumista,
ekumeenista kehitystä ja ylikarismaattisia 'hengen' ilmiöitä. Toivotan projektille
hengellistä menestystä. On hyvä, että joillakin on rohkeutta irtautua sieltä, missä
meno on muuttumassa enemmän tai vähemmän karismaattisen kaaoksen suuntaan.

Voisin hyvinkin joskus käydä teidän juhlillanne; nyt juhannuksena en taida päästä.


´

Lue lisää

jos et pääse.

Kirjoitit: Jumalalla on kansaa
yli uskontokuntien ja erilaisten seurakuntarajojen, myös helluntaiseurakunnissa.
* Minäkin uskon samoin.
Seurakunnat, vaikka ovat eri nimisiä, mutta joissa Kristusta julistetaan, ja
muutenkin pyritään Raamatun Sanaa noudattamaan, kätkevät sisäänsä
varmasti paljon uudestisyntyneitä, kastettuja ja armolahjoilla varustettuja uskovia,
ihan vilpittömiä kilvoittelijoita.
En uskalla olla tuomarina eri seurakuntiin kuuluvien ylitse.

En tarkoittanut yleistää niin, että helluntaiseurakuntaan kuuluminen olisi mikään
este pelastumiselle.
Kuinka se voisi olla este, kun voitamme sieluja ja joka vuosi tulee
ihmisiä uskoon ja etenkin nuoria miehiä on viimeksi kastettu.

"Et varmaan sinäkään niin jyrkäksi minun kantaani käsittänyt."
En ollut varma, ylistyslaulusi oli voimakasta!

Minusta Helluntaiseurakuntien akillesjänne on tuo kirkollistuminen.
Sen myötä on jo menetetty eräs Raamatun totuus, kun kielletään jopa
Ef.2:15 jakeen loppuosa(yksi uusi ihminen) ainoaksi mahdollisuudeksi
vapautua pakanuudesta (ja juulalaisuudesta)
-------
Helluntaikansa koostuu väestä, jotka haluavat kuulla Kristuskeskeistä
julistusta Pyhässä Hengessä.
Siellä kehotetaan aina aktiivisuuteen omassa seurakunnassa!

Olen ollut muutaman kerran mukana vaikka en olekaan vielä mikään
iäkäs ihminen, mutta senverran uskossa ollut, ja kokenut, että Pyhä Henki
on siellä missä Jeesus saa olla Herra ja Kuningas ja keskipiste, armonsa ja
rakkautensa kautta.

Kotilähetystyö on lisääntynty valtavasti Helluntaikansa yhdistyksen myötä,
kun Ristin kansa-lehteä jaetaan yli 20.000 aina toukokuun numeroa,
ympäri Suomea. Oletko sinä saanut?
Samoin joululehden levikki on laaja, aktiivisten kodeissa kiertäjien myötä.
--------
Myllykummussa meitä on kymmeniä matkailuautoilla ja onhan siellä huoneitakin majoittua, mutta aivan liian pienet tilat.
Kuulin että uusi kokouspaikka hienoine järvineen, rivitaloineen ja kokoustiloineen
hankinnassa.

Jospa siellä sitten tavataan avajaisjuhlilla syksymmällä.
Jeesus Kristus on meidän Vapahtajamme!

Voitto Jeesuksessa kirjoitti:

jos et pääse.

Kirjoitit: Jumalalla on kansaa
yli uskontokuntien ja erilaisten seurakuntarajojen, myös helluntaiseurakunnissa.
* Minäkin uskon samoin.
Seurakunnat, vaikka ovat eri nimisiä, mutta joissa Kristusta julistetaan, ja
muutenkin pyritään Raamatun Sanaa noudattamaan, kätkevät sisäänsä
varmasti paljon uudestisyntyneitä, kastettuja ja armolahjoilla varustettuja uskovia,
ihan vilpittömiä kilvoittelijoita.
En uskalla olla tuomarina eri seurakuntiin kuuluvien ylitse.

En tarkoittanut yleistää niin, että helluntaiseurakuntaan kuuluminen olisi mikään
este pelastumiselle.
Kuinka se voisi olla este, kun voitamme sieluja ja joka vuosi tulee
ihmisiä uskoon ja etenkin nuoria miehiä on viimeksi kastettu.

"Et varmaan sinäkään niin jyrkäksi minun kantaani käsittänyt."
En ollut varma, ylistyslaulusi oli voimakasta!

Minusta Helluntaiseurakuntien akillesjänne on tuo kirkollistuminen.
Sen myötä on jo menetetty eräs Raamatun totuus, kun kielletään jopa
Ef.2:15 jakeen loppuosa(yksi uusi ihminen) ainoaksi mahdollisuudeksi
vapautua pakanuudesta (ja juulalaisuudesta)
-------
Helluntaikansa koostuu väestä, jotka haluavat kuulla Kristuskeskeistä
julistusta Pyhässä Hengessä.
Siellä kehotetaan aina aktiivisuuteen omassa seurakunnassa!

Olen ollut muutaman kerran mukana vaikka en olekaan vielä mikään
iäkäs ihminen, mutta senverran uskossa ollut, ja kokenut, että Pyhä Henki
on siellä missä Jeesus saa olla Herra ja Kuningas ja keskipiste, armonsa ja
rakkautensa kautta.

Kotilähetystyö on lisääntynty valtavasti Helluntaikansa yhdistyksen myötä,
kun Ristin kansa-lehteä jaetaan yli 20.000 aina toukokuun numeroa,
ympäri Suomea. Oletko sinä saanut?
Samoin joululehden levikki on laaja, aktiivisten kodeissa kiertäjien myötä.
--------
Myllykummussa meitä on kymmeniä matkailuautoilla ja onhan siellä huoneitakin majoittua, mutta aivan liian pienet tilat.
Kuulin että uusi kokouspaikka hienoine järvineen, rivitaloineen ja kokoustiloineen
hankinnassa.

Jospa siellä sitten tavataan avajaisjuhlilla syksymmällä.
Jeesus Kristus on meidän Vapahtajamme!

Lue lisää

Olen tutustunut muutamaan Ristin Kansa -lehden numeroon.

>>Jospa siellä sitten tavataan avajaisjuhlilla syksymmällä.

betsy.e kirjoitti:

Sinä siis olet sitä mieltä, ettei Raamatun mukainen paikalliseurakunta, joka koostuu uudestisyntyneistä uskovista ole hengellinen koti?

Ei, vaan olen nimenomaan sitä mieltä että Raamatun opetukselle
ja alkuseurakunnan mallin ja apostolien opetuksen mukaiselle perustukselle,
Kristukseen perustuva seurakunta on Raamatullinen seurakunta.

Kyseessä oli se, että irtolaisuuteen ja kodittomuuteen Jumala ei ketään pelasta.
Mikä sinun kokouspaikkasi nimi on?
Kirjoitat:
Kylttien alla tapahtuva toiminta kun ei ole Jumalan seurakunnan toimintaa, vaan ihmisten työskentelyä. Hyvä niinkin. Sanoohan Sanakin: " Kunhan vain tavalla tai toisella Kristusta julistetaan..."
Kuka se nyt tuomitseekaan?????

Et ole Jumala sinäkään joka tuomitset kaiken vääräksi.
Minä taas uskon siihen, että Jumalalla on uudestisyntyneitä lapsiaan monissakin
Kristillisissä seurakunnissa.
En voi tuomita Baptisteja, Vapaakirkon väkeä, tai muitakaan joissa Kristusta julistetaan.
En uskalla olla noin rohkea kuin sinä lausunnoissasi.

En tiedä kuinka paljon sieltä löytyy aitoja kilvoittelijoita, huolimatta siitä,
mitä heidän rukoushuoneensa ovenpäällä tai seinässä lukee.

Sinun tuomiosi muistuttaa erään ylpeän ja korskan hengen valtaaman
tuomiota; Me, ainoa oikea, kaikki muut väärässä, eivät pelastu!!!

Universaalista vielä:
Minulle eräs universaali nainen sanoi että Turussa on yksi universaalin
seurakunnan vanhimmistoveli, mutta mitään Raamatunmukaista vanhimmistojohtoa ei
ole, koska universaalit eivät ole paikallisseurakunta.

Heillä ei ole Jumalan kutsumia ja armoittamia paimenia, ei opettajia, ei evankelistoja,
eikä sellaista järjestäytymistä ollenkaan kuin mitä Raamatussa opetetaan.

Minä en tunne asiaa paremmin muuta kuin tämän henkilön kertoman mukaan.
Hänellä oli kotonaan uima-allas, jossa universaaleja kastettiin ja sen jälkeen
he menivät asuinpaikkakunnilleen.

Mitään toimintaa universaaleilla kristityillä ei ole hänen mukaansa.
Ei paikkakunnallista evankeliointia, eikä lähetystyötä, vaikka
molempia Jeesus opetti ja käski tekemään, eikö totta?
Miten teillä toimii lähetystyö?

Minulle tuo universaali henkilö sanoi, että olen tyhmä kun sitoudun asuinpaikkakunnallani
tekemään sielujenvoittamistyötä ja julistamaan Sanaa, vaikka sitten muuallakin
käyn puhumassa, mutta kun nekin ovat seurakuntia.

Villiä toimintaa olen matkallani kohdannut, ja kuullut kasetilta opetusta, jossa
selvästi osoitettiin ettei Jumala ole seurakunnissa, vaan niiden ulkopuolella.
Tuokin opettaja keräsi rahaa profetioillaan, joissa lupasi jopa lähes
liikuntakyvyttömille ihmisille valtavaa sielujenvoittamisen työsarkaa.... ja näiden vanhuksien pettymyksiä olen kuunnellut ja Kristuksen rakkaudella pyrkinyt vapauttamaan
heitä pettymyksen tuomasta katkeruudesta. Jeesus on armossaan heitä vapauttanut, ennenkuin siirtyivät ajasta ikuisuuteen.

Jumalan työtoverit ovat alamaisia ja kuuliaisia Jumalan Sanalle ja Kristuksen
vaikuttama uskollisuus tuottaa hyvää hedelmää - Pyhän Hengen hedelmää.

Olen siis Raamatun Sanaan pitäytyen sitä mieltä, että koska Jumala ohjeisti paikallisseurakunnan ja tiivin yhteyden ja toiminnan uskovien kesken ja
evankelioimisen toteuttamiseksi ja käski julistaa ristin sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta
Pyhässä Hengessä, niin siitä pidän kiinni ja siinä pysyn, enkä usko että sen tähden olisin
Jumalan mielestä väärässä, koska Hänen Sanansa alle alistun ilolla!

Siunausta sielujenvoittamistyöhin!

Lue lisää

Sinä vääristelet sanojani ja sanomaani. En ole tuominnut mitään kirkkokuntaa, vaan sanonut, ettei Raamattu tunne mitään kyltti seurakuntia. On vain yksi ainut paikallisseurakunta paikkakunnallaan, johon kaikki (huom! KAIKKI) paikkakunnallaan olevat uudestisyntyneet uskovat kuuluvat, ja sen nimi on tietenkin sen paikkakunnan nimi, jolla tuo seurakunta on. Miksi minä julistaisin sitä paikkakuntaa jolla asun täällä? Ei sitä tarvitse luetella mitään nk. henkilötietojaan" ei edes paikkakuntaa jolla asuu. Et sinäkään julista sitä! Vai mitä? Enkä missään kohden ole asettunut tuomariksi vielä vähemmän jumalaksi. Siinäkin huomaa miten vääristelet sanojani! Kerron vain miten Raamattu asioista kertoo!

Mitäpä nuo villit toiminnat minulle kuuluu, sillä en toimi villisti, vaan Jumalan Sanan mukaisesti! En siten ota kantaa tuollaiseen, johon en ole milloinkaan törmännyt saati itse olisin sellaista opettamassa tai hyväksymässä. Raamattuhan on se kaiken A ja O! Minä evankelioin omalla paikkakunnallani ja menen sinne minne pyydetään tai Herra kehoittaa menemään. En ota tai saa mistään palkkaa, koska olen sanonut, etten tee työtä rahasta, vaan rakkaudesta Herraan ja sitä kautta ihmissieluihin (minullahan on eläke, jota käytän. Toki joskus joku ihminen voi antaa lahjoituksena jotakin työhön, mutta en koskaan pyydä mitään). Ja kyllä minä olen saanut ihan kätten päälle panemisen kautta siunauksen evankeliumin työhön. Siinä oli mukana muutamia helluntaiveljiäkin ja muista piireistä muutamia. Etten minä mikään tuulihattara ole!

Katson nyt omalta osaltani keskustelun päättyneeksi. olen tuonut selkeästi esille Raamatun näkökannan seurakunnasta. Tyhjä on jatkaa enempää, sillä en tuota näkemystäni tule vaihtamaan, ellei joku pysty selvästi muuta Raamatullisempaa seurakunta mallia osoittamaan!

Semper.Fidelis kirjoitti:

lukea tuollaista tekstiä, nimimerkki Hämeenjärvelä. Jumalan siunausta sinulle!

Tällä palstalla on harvinaista, että joku pystyy noin seikkaperäisesti kumoamaan
'ortodoksisen' helluntailaiskäsityksen siitä, että heillä olisi joku suosituimmuus-
tai muu vastaava erityisasema Jumalan silmissä. Sitä heillä EI todellakaan ole.

Tosiasia on varsinkin nykypäivinä, on ollut jo kauan, että helluntaiseurakunnalta
on kadonnut se, mikä sille alkuaan on ollut parasta. Se paras on ollut uskollisuus
Jumalan sanaa kohtaan. Nyt sen tilalle on noussut markkinahenki, showmiesten
ylivalta, jossa asiat ratkaistaaan vallan muiden efektien perusteella kuin uskon
kuuliaisuudessa ja nöyryydessä Jumalan Sanaa kohtaan.

.

Lue lisää

Siunausta sinulleSF. Tehdään työtä Herran elovainioilla! Kiitetään Hwerran hyvyyttä ja iloitaan Hänen Suuruudestaan! Siunausta!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Olen tutustunut muutamaan Ristin Kansa -lehden numeroon.

>>Jospa siellä sitten tavataan avajaisjuhlilla syksymmällä.

Kiitos samoin sinulle.

Siunattua kesänaikaa kaikin puolin.

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Sinä vääristelet sanojani ja sanomaani. En ole tuominnut mitään kirkkokuntaa, vaan sanonut, ettei Raamattu tunne mitään kyltti seurakuntia. On vain yksi ainut paikallisseurakunta paikkakunnallaan, johon kaikki (huom! KAIKKI) paikkakunnallaan olevat uudestisyntyneet uskovat kuuluvat, ja sen nimi on tietenkin sen paikkakunnan nimi, jolla tuo seurakunta on. Miksi minä julistaisin sitä paikkakuntaa jolla asun täällä? Ei sitä tarvitse luetella mitään nk. henkilötietojaan" ei edes paikkakuntaa jolla asuu. Et sinäkään julista sitä! Vai mitä? Enkä missään kohden ole asettunut tuomariksi vielä vähemmän jumalaksi. Siinäkin huomaa miten vääristelet sanojani! Kerron vain miten Raamattu asioista kertoo!

Mitäpä nuo villit toiminnat minulle kuuluu, sillä en toimi villisti, vaan Jumalan Sanan mukaisesti! En siten ota kantaa tuollaiseen, johon en ole milloinkaan törmännyt saati itse olisin sellaista opettamassa tai hyväksymässä. Raamattuhan on se kaiken A ja O! Minä evankelioin omalla paikkakunnallani ja menen sinne minne pyydetään tai Herra kehoittaa menemään. En ota tai saa mistään palkkaa, koska olen sanonut, etten tee työtä rahasta, vaan rakkaudesta Herraan ja sitä kautta ihmissieluihin (minullahan on eläke, jota käytän. Toki joskus joku ihminen voi antaa lahjoituksena jotakin työhön, mutta en koskaan pyydä mitään). Ja kyllä minä olen saanut ihan kätten päälle panemisen kautta siunauksen evankeliumin työhön. Siinä oli mukana muutamia helluntaiveljiäkin ja muista piireistä muutamia. Etten minä mikään tuulihattara ole!

Katson nyt omalta osaltani keskustelun päättyneeksi. olen tuonut selkeästi esille Raamatun näkökannan seurakunnasta. Tyhjä on jatkaa enempää, sillä en tuota näkemystäni tule vaihtamaan, ellei joku pysty selvästi muuta Raamatullisempaa seurakunta mallia osoittamaan!

Lue lisää

asia selvä.
En ole tuulihattara minäkään, Jumala on armossaan kutsunut, ja siunattu on
tehtävään ja palvelen ansiottomana palvelijana ja enkä ota palkkaa minäkään.

Pysyn uskollisesti sillä paikalla, johon Jumala on kutsunut ja asettanut.

Jeesuksen nimessä siunausta evankelioimiseen Jeesuksessa Kristuksessa.
Ristin sanoman julistajia tarvitaan aina, onhan sielun pelastus tärkein.

Semper.Fidelis kirjoitti:

lukea tuollaista tekstiä, nimimerkki Hämeenjärvelä. Jumalan siunausta sinulle!

Tällä palstalla on harvinaista, että joku pystyy noin seikkaperäisesti kumoamaan
'ortodoksisen' helluntailaiskäsityksen siitä, että heillä olisi joku suosituimmuus-
tai muu vastaava erityisasema Jumalan silmissä. Sitä heillä EI todellakaan ole.

Tosiasia on varsinkin nykypäivinä, on ollut jo kauan, että helluntaiseurakunnalta
on kadonnut se, mikä sille alkuaan on ollut parasta. Se paras on ollut uskollisuus
Jumalan sanaa kohtaan. Nyt sen tilalle on noussut markkinahenki, showmiesten
ylivalta, jossa asiat ratkaistaaan vallan muiden efektien perusteella kuin uskon
kuuliaisuudessa ja nöyryydessä Jumalan Sanaa kohtaan.

.

Lue lisää

kukaan ole sellaista väittänytkään, että olisi Jumalan silissä jotakin erikoista? Tuo nyt oli vaan sinun oma ajatuksesi. Se vaan on tosiasiia, että h-serk. on alkuseurakuntaa kaikkein lähimpänä oleva paikallis-seurakunta. Ainkin tulisi olla, koska se on ollut sitä vuosikymmenet, ellei sitten kirkkoutuminen vie siltä tätä perusominaisuutta, uskon kyllä, että ei vie, miksi veisi, sama se sillä, onko rukoushuoneen ovenpäällä HS:a vaiko HK:o Sen sisällys sen ratkaisee, mitä sielä julistetaan, Raamattua sellaisenaan, vaiko muunnettua totuutta?

* Uskon, että halu on pysyä Sanan tiellä ja apostolisessa opetuksessa, edelleenkin, ei mikään ole muuttunut, aivan samaa kuin oli alussakin, mikä sen olisi muuttanut? Kaikkien helluntai-seurakuntien vaan tulisi toimia yhtenäisenä herätyksenä, siinä pitää tulla toinen toistaan vastaan ja lyödä veljen kättä.

* Heikki Lahden olisi jo aika tehdä "vierailu" IsoonKirjaan, sopia asiat puolin ja toisin, olkaa veljet vastuullisia miehiä, ja lopettakaa vihollisuus, SE EI OLE JUMALASTA! Vaan veljet ,Teidän oman sydämen kovuuden tähden. Siispä "helluntaikansa" myös kohti keuruun IsonKirjan konferenssia koko kansa, yhtenä sisarus joukkona Jeesuskessa, rauhan ja rakkauden marssi konfan teltoille, ja voi että kun Jumala siunaisi ihan itkuun tässä ratkeaa siitä ilosta, jota koko suomensiion saisi kokea,! Jeesus sanoo, uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun! Siinä se koko salaisuus sovinnolle !

* Kumpa Te vihdoin heräisitte käsittämään, että missä se siunaus Raamatun mukaan olikaan? Siinä, että veljekset sovussa asuvat, ja mitä sitten heille luvataankaan? Öljy alkaa virtaamaan yliäyräitten Jumalan taivaasta, Jäät sulaa vihan vuorten huipuilta ja saa maaperän vihannoimaan ja sielut pelastuu.
* En ole kummankaan osapuolen puolella, olen molempien kannustaja sovintoon Jeesuksen mielenmukaisesti. Koska se varmaamkin varmempaa, että Jumala Pyhän Henkensä kautta halauaisi h-herätyksen eheytymistä , ja mikä se on joka estää? Liha, ihmisen oma kuolematon liha, vaikka se pitäisi olla ristille naulittu Kristuksen kassa!

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Sinä siis olet sitä mieltä, ettei Raamatun mukainen paikalliseurakunta, joka koostuu uudestisyntyneistä uskovista ole hengellinen koti? Sinunkin näköjään täytyy kynsin hampain puolustella helluntaiseurakunnan Raamatullisuutta ja paremmuutta muihin uskoviin nähden. Mutta Raamattu ei todella tunnusta hellutaiseurakuntaa kuin muitakaan kylttien alla olevia nk. seurakuntia Raamatun hengen mukaiseksi seurakunnaksi. Minulle on hengellinen koti juuri tuo paikallinen uskovista koostuva seurakunta. Sinun ja kenenkään on tyhjä yrittää väittää muuta! Se on ja tulee olemaan aina vain ja ainut Raamatun mukainen seurakunta! Harhaopit eivät siihen kuulu, sillä ne eivät julista Kristuksen sovitustyötä, eivätkä tunnusta kolmiyhteistä Jumalaa. Tahi ovat pöyhkeyksissään "kasvaneet" niin isoiksi, etteivät näe omaa tilaansa, kuten täälläkin on sellaisia ihmisiä. Ovat mielestään täysin synnittömiä, mutta eivät huomaa ja ymmärrä, että jokaisessa kirjoituksessaan tekevät syntiä panettelemalla muita uskovia tai tuomitsemalla heitä. Vain Jumala on Tuomari. Muille tuomarointi on ankarasti kiellettyä! Sanoohan Raamattu selvästi: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi... Älkää kadotus tuomiota lausuko, ettei teille kadotus tuomiota lausuttaisi..."

Tuo oman kuppikunnan perustamien ei todellakaan ole Jumalan tahto. Vaikka niitä yrittäjiä riittää. Kun uskottaisiin Jumalan Sana niin kuin on kirjoitettu, niin ei olisi kuin yksi ainut Jumalan Sanan mukainen seurakunta paikkakunnallaan. Tosin todellisuudessahan niin on nytkin. Kylttien alla tapahtuva toiminta kun ei ole Jumalan seurakunnan toimintaa, vaan ihmisten työskentelyä. Hyvä niinkin. Sanoohan Sanakin: " Kunhan vain tavalla tai toisella Kristusta julistetaan..."

En tiedä käsititkö oikein tuon, kun kerroin isovanhemmistani Joosefista ja Mariasta. He olivat todella sen nimisiä ihmisiä. Joosef tässäkin tapauksessa kuolin ennen kuin Maria. Maria mummoni eli kymmenen vuotta pidempään kuin Joosef ukkini. Marian kuolemaa edeltävällä viikolla hänen luoksensa saapui enkeleitä. Joukkoa johtava enkeli oli sanonut Maria mummolleni,että Jeesus tulee hakemaan hänet pois tasan viikon kuluttua. Ja niin tapahtui. Tasan viikon kuluttua pääsi Maria mummoni taivaan kotiin Jeesus nimi viimeisenä huulillaan!

Noita petollisia myrkky julistajia todella liikkuu ajassamme paljon. Elämmehän armotalous kauden viime hetkiä. Siksi meidän tuleekin olla hegenkorvat avoinna ja kuunnella sitä mitä Jeesus sanoo noista myrkyn levittäjistä. Ne kun tekeytyvät valkeuden lapsiksikin ja ovat julistavinaan ilosanomaa, mutta petosta on heidän huultensa sisällä ja myrkkyä kielen alla. Tänä aikana, jos koskaan on oltava paljon Jumalan kanssa neuvottelussa ja kuunnella sitä mitä Pyhä Henki sanoo Kristuksen kautta! Siis ei yli sen mitä on kirjoitettu.

Lue lisää

missä se sinun hengellinen koti sitten kokoontuu? Jos kaikki on tavallaan omilla teillään, kuka missäkin? Koska ja missä te kokoonnutte? Missä viettätte Ehtoolisjuhlaa ja muistelette Herran kuolemaa, tai kun kokoonnutte, kellä on laulu, kellä virsi, kellä ilmestys, jokaisella on jokakin antettavaa, kun yhteen tulette, koska te tälläistä teette ja missä ?
* Vai onko teillä video kokoukset?

Mohikaani_27 kirjoitti:

kukaan ole sellaista väittänytkään, että olisi Jumalan silissä jotakin erikoista? Tuo nyt oli vaan sinun oma ajatuksesi. Se vaan on tosiasiia, että h-serk. on alkuseurakuntaa kaikkein lähimpänä oleva paikallis-seurakunta. Ainkin tulisi olla, koska se on ollut sitä vuosikymmenet, ellei sitten kirkkoutuminen vie siltä tätä perusominaisuutta, uskon kyllä, että ei vie, miksi veisi, sama se sillä, onko rukoushuoneen ovenpäällä HS:a vaiko HK:o Sen sisällys sen ratkaisee, mitä sielä julistetaan, Raamattua sellaisenaan, vaiko muunnettua totuutta?

* Uskon, että halu on pysyä Sanan tiellä ja apostolisessa opetuksessa, edelleenkin, ei mikään ole muuttunut, aivan samaa kuin oli alussakin, mikä sen olisi muuttanut? Kaikkien helluntai-seurakuntien vaan tulisi toimia yhtenäisenä herätyksenä, siinä pitää tulla toinen toistaan vastaan ja lyödä veljen kättä.

* Heikki Lahden olisi jo aika tehdä "vierailu" IsoonKirjaan, sopia asiat puolin ja toisin, olkaa veljet vastuullisia miehiä, ja lopettakaa vihollisuus, SE EI OLE JUMALASTA! Vaan veljet ,Teidän oman sydämen kovuuden tähden. Siispä "helluntaikansa" myös kohti keuruun IsonKirjan konferenssia koko kansa, yhtenä sisarus joukkona Jeesuskessa, rauhan ja rakkauden marssi konfan teltoille, ja voi että kun Jumala siunaisi ihan itkuun tässä ratkeaa siitä ilosta, jota koko suomensiion saisi kokea,! Jeesus sanoo, uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun! Siinä se koko salaisuus sovinnolle !

* Kumpa Te vihdoin heräisitte käsittämään, että missä se siunaus Raamatun mukaan olikaan? Siinä, että veljekset sovussa asuvat, ja mitä sitten heille luvataankaan? Öljy alkaa virtaamaan yliäyräitten Jumalan taivaasta, Jäät sulaa vihan vuorten huipuilta ja saa maaperän vihannoimaan ja sielut pelastuu.
* En ole kummankaan osapuolen puolella, olen molempien kannustaja sovintoon Jeesuksen mielenmukaisesti. Koska se varmaamkin varmempaa, että Jumala Pyhän Henkensä kautta halauaisi h-herätyksen eheytymistä , ja mikä se on joka estää? Liha, ihmisen oma kuolematon liha, vaikka se pitäisi olla ristille naulittu Kristuksen kassa!

Lue lisää

Lopulta sinäkin tunnustit mohikaani, ettei helluntaiseurakunta ja -herätys olekaan Raamatullinen, kuten olet aiemmin väittänyt! Hyvä, että lopultakin sentään teit tuon tunnustuksen, vaikka vieläkin sätit joitain ihmisiä kirjoituksessasi!

Mohikaani_27 kirjoitti:

missä se sinun hengellinen koti sitten kokoontuu? Jos kaikki on tavallaan omilla teillään, kuka missäkin? Koska ja missä te kokoonnutte? Missä viettätte Ehtoolisjuhlaa ja muistelette Herran kuolemaa, tai kun kokoonnutte, kellä on laulu, kellä virsi, kellä ilmestys, jokaisella on jokakin antettavaa, kun yhteen tulette, koska te tälläistä teette ja missä ?
* Vai onko teillä video kokoukset?

Lue lisää

Sanoin tuolla Betsy.e:lle etten enää vastaa tällä sektorilla mitään, sillä katson aiheen loppuun käsitellyksi. Minun mieleni ei Raamatullisen seurakunnan näkemysksestäni muutu.

Kerro sinä itse täällä missä asut ja mitä kaikkea teet, harratuskes,i jne... Huomaa, ei täällä keskustella henkilökohtaisiasta asioista. Joten en minäkään sitä tee!

Mohikaani_27 kirjoitti:

kukaan ole sellaista väittänytkään, että olisi Jumalan silissä jotakin erikoista? Tuo nyt oli vaan sinun oma ajatuksesi. Se vaan on tosiasiia, että h-serk. on alkuseurakuntaa kaikkein lähimpänä oleva paikallis-seurakunta. Ainkin tulisi olla, koska se on ollut sitä vuosikymmenet, ellei sitten kirkkoutuminen vie siltä tätä perusominaisuutta, uskon kyllä, että ei vie, miksi veisi, sama se sillä, onko rukoushuoneen ovenpäällä HS:a vaiko HK:o Sen sisällys sen ratkaisee, mitä sielä julistetaan, Raamattua sellaisenaan, vaiko muunnettua totuutta?

* Uskon, että halu on pysyä Sanan tiellä ja apostolisessa opetuksessa, edelleenkin, ei mikään ole muuttunut, aivan samaa kuin oli alussakin, mikä sen olisi muuttanut? Kaikkien helluntai-seurakuntien vaan tulisi toimia yhtenäisenä herätyksenä, siinä pitää tulla toinen toistaan vastaan ja lyödä veljen kättä.

* Heikki Lahden olisi jo aika tehdä "vierailu" IsoonKirjaan, sopia asiat puolin ja toisin, olkaa veljet vastuullisia miehiä, ja lopettakaa vihollisuus, SE EI OLE JUMALASTA! Vaan veljet ,Teidän oman sydämen kovuuden tähden. Siispä "helluntaikansa" myös kohti keuruun IsonKirjan konferenssia koko kansa, yhtenä sisarus joukkona Jeesuskessa, rauhan ja rakkauden marssi konfan teltoille, ja voi että kun Jumala siunaisi ihan itkuun tässä ratkeaa siitä ilosta, jota koko suomensiion saisi kokea,! Jeesus sanoo, uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun! Siinä se koko salaisuus sovinnolle !

* Kumpa Te vihdoin heräisitte käsittämään, että missä se siunaus Raamatun mukaan olikaan? Siinä, että veljekset sovussa asuvat, ja mitä sitten heille luvataankaan? Öljy alkaa virtaamaan yliäyräitten Jumalan taivaasta, Jäät sulaa vihan vuorten huipuilta ja saa maaperän vihannoimaan ja sielut pelastuu.
* En ole kummankaan osapuolen puolella, olen molempien kannustaja sovintoon Jeesuksen mielenmukaisesti. Koska se varmaamkin varmempaa, että Jumala Pyhän Henkensä kautta halauaisi h-herätyksen eheytymistä , ja mikä se on joka estää? Liha, ihmisen oma kuolematon liha, vaikka se pitäisi olla ristille naulittu Kristuksen kassa!

Lue lisää

Mohikaan_27 kirjoittelet:

>>Se vaan on tosiasiia, että h-serk. on alkuseurakuntaa kaikkein lähimpänä
oleva paikallis-seurakunta. Ainkin tulisi olla, koska se on ollut sitä vuosikymmenet,
ellei sitten kirkkoutuminen vie siltä tätä perusominaisuutta, uskon kyllä, että ei vie,
miksi veisi, sama se sillä, onko rukoushuoneen ovenpäällä HS:a vaiko HK:o Sen sisällys
sen ratkaisee, mitä sielä julistetaan, Raamattua sellaisenaan, vaiko muunnettua totuutta?

Semper.Fidelis kirjoitti:

Mohikaan_27 kirjoittelet:

>>Se vaan on tosiasiia, että h-serk. on alkuseurakuntaa kaikkein lähimpänä
oleva paikallis-seurakunta. Ainkin tulisi olla, koska se on ollut sitä vuosikymmenet,
ellei sitten kirkkoutuminen vie siltä tätä perusominaisuutta, uskon kyllä, että ei vie,
miksi veisi, sama se sillä, onko rukoushuoneen ovenpäällä HS:a vaiko HK:o Sen sisällys
sen ratkaisee, mitä sielä julistetaan, Raamattua sellaisenaan, vaiko muunnettua totuutta?

Lue lisää

>Kokonaan oma lukunsa on se myötäsukaisuus, jota helluntailainen enemmistökristillisyys
vaalii liikkeensä suojeluksessa, jos ei muuten, niin ainakin hiljaisen hyväksymisen kautta.<

Tarkoitan tässä myötäsukaisuutta menetysteologisia, torontolaisia yms. virtauksia kohtaan.
Alkuperäinen lause oli jäänyt puutteelliseksi.

.

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Sanoin tuolla Betsy.e:lle etten enää vastaa tällä sektorilla mitään, sillä katson aiheen loppuun käsitellyksi. Minun mieleni ei Raamatullisen seurakunnan näkemysksestäni muutu.

Kerro sinä itse täällä missä asut ja mitä kaikkea teet, harratuskes,i jne... Huomaa, ei täällä keskustella henkilökohtaisiasta asioista. Joten en minäkään sitä tee!

Lue lisää

kertoa yksityisasioita lainkaan, että nehän ei suinkaan sinulle kuulu? Hyökkäys on paras puollustus, koska et voinut vastata, vaan vetäydyt kuin varkain pois, ja heität asiattomia kyssäreitä mennessäsi !

Mohikaani_27 kirjoitti:

kertoa yksityisasioita lainkaan, että nehän ei suinkaan sinulle kuulu? Hyökkäys on paras puollustus, koska et voinut vastata, vaan vetäydyt kuin varkain pois, ja heität asiattomia kyssäreitä mennessäsi !

Lue lisää

Sen verran vastaan mohikani, että lue betsy.e:lle antamani vastaukset. Samoja kyselet kuin hänkin. Kun sen viitsit vaivautua, että luet ne niin ei jää kyssäreitä sinullekaan! Katson, että tämä keskustelu ei rakenna sillä sinä et haluakkaan kuunnella ja uskoa mitä Raamttu opettaa. Sinä etenkin hyökkäät "oikena opin" puolustajana kiivasti muita uskovia ja toisia ihmisiä kohtaan yleensäkin. Seko on sinusta helluntaiseurakunnan Raamtullisuutta? Ei ole, vaan sinun vihaisesta mielstäsi olemuksestasi lähtenyttä!

Hämeenjärvelä kirjoitti:

Sen verran vastaan mohikani, että lue betsy.e:lle antamani vastaukset. Samoja kyselet kuin hänkin. Kun sen viitsit vaivautua, että luet ne niin ei jää kyssäreitä sinullekaan! Katson, että tämä keskustelu ei rakenna sillä sinä et haluakkaan kuunnella ja uskoa mitä Raamttu opettaa. Sinä etenkin hyökkäät "oikena opin" puolustajana kiivasti muita uskovia ja toisia ihmisiä kohtaan yleensäkin. Seko on sinusta helluntaiseurakunnan Raamtullisuutta? Ei ole, vaan sinun vihaisesta mielstäsi olemuksestasi lähtenyttä!

Lue lisää

Sinähän se niitä aiheettomia kyssäreitä esitit! Minä vaan vstasin kysymällä sinulta, että kerrotkoss sinä täällä yksityisasioitasi ja laitoin selkeästi tiedon, että huomaa ettei täällä kerrota yksityissaioitaan, ei edes asuinpaikkauntaa! Joten siinäkin taas valehtelit minun sanooneen sellaissta mitä en sanonut! Kyllä sinulla on rtutkasit parannuksen tekemistä ja nöyrrtymistä! Enkä sano tätä vihassa ja katkeruudessa, vaan murheellisna siitä, että uskovan nimeä kantava syyllistyy valehteklemaan ja parjaamaan muitauskovia ja yleensäkin ihmisiä, kuten sinun keirjoituksissasi usen tapahtuu, esim Pekulle (tällä en suinkaan hänta puolustele, mutta kyllä silti pitää vastata kaikille asiallisesti tai olla vstaamatta mitään.

betsy.e kirjoitti:

Kuosmanen nojaa?
Juhani Kuosmanen kirjoittaa ihan oikein, että herätys syntyi Amerikassa Azuzakadun mustien keskellä ja T.B. Barrattin kautta tuli Pohjoismaihin ja niin myöskin Suomeen! Sinä olet ilmeisesti viisaampi kuin Juhani Kuosmanen, joka helluntaiherätyksen historian on kirjoittanut Ristin Voiton kustantamana.

Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikkialle maailmaan, ALKAEN Jerusalemista.
Näin myöhöön evankeliumi Kristuksesta saavutti Suomen senkaltaisena Sanassa ja
voimassa, kuin alkuseurakunnassa.

Kun Kristusta julistetaan vaikuttaa sama Pyhän Hengen uudestisynnyttävä voima
kuin Jerusalemissa, ihmiset tunnustavat ja hylkäävät syntinsä, heidät kastetaan ja he
täyttyvät Pyhällä Hengellä, kuten Jerusalemissakin.
Tänäänkin ihmiset saavat armolahjoja, puhuvat uusin kielin, profetoivat,
näkevät näkyjä, aivan niinkuin alussa.

He pysyvät uskovien yhteydessä, Sanan opetuksessa, rukouskokouksissa, leivän murtamisessa
niinkuin alkuseurakunnan aikana.
Seurakuntaan Jumala on kutsunut ja asettanut paimenet, vanhimmat, opettajat, evankelistat,
diakonit, jne... kuten seurakunnan alkuaikana tapahtui, Raamatussa kerrotun mallin
ja ohjeiden mukaisesti.

Kyllä Helluntaiseurakunnassa on pyrkimys noudattaa niitä ohjeita, jotka
Jumala alussa malliksi ja noudatettavaksi antoi.
Ennenkaikkea julistetaan Kristusta, että Pyhä Henki on läsnä ja ihmiset saavat
armon kohdata Vapahtajansa ja opetuksen kautta kasvaa Kristuksen tuntemisessa
täyteen miehuuteen ja niin varjeltua kaikilta villitseviltä hengiltä ja harhaopeilta,
jotka yhä enemmän lisääntyvät ja herjaavat Kristusta ja Hänen arvovaltaansa polkevat
jalkojensa alle.

(kieltävätpä Herranki-varoittaa Jumala Sanassaan)

Lue lisää

Tuo kysymäs Kuosmanen nojjoo varmmaannii sunnuntaesin puhujapönttöön suarnatessaan! Nii ku vissiin siekkii tiet, ku kerran sanot olevas suarnanaenen. Ja oha sitä paekkoja muuhunnii nojjailla. Jos vaekka on luonnossa, ni siellä on puita, kiviä ja jos mitä mihkä nojjailla. Ja voehan sitä nojata vaekka lapijjoon, jos sattuu olemassa puutarhatöessä! Näetä nojjaus kohtteita kyllä riittää. Suat keksii ite lissee miten paljo halluut!

aivan samoilla linjoilla juin minäkin. Historian kirjoittamiben on aivan eriasia, nyt puhutaan siitä, minkä mallin mukaan helluntaiseurakunnat syntyy. Ja jos ymmärrät lukemaasi, pitäisi olla aivan sekeää yhtäläisyyttä, toinen on toisensa peilikuva. Mutta jankuta sinäkin vaan jotain ihan oman pääsi jäärää !

Mohikaani_27 kirjoitti:

aivan samoilla linjoilla juin minäkin. Historian kirjoittamiben on aivan eriasia, nyt puhutaan siitä, minkä mallin mukaan helluntaiseurakunnat syntyy. Ja jos ymmärrät lukemaasi, pitäisi olla aivan sekeää yhtäläisyyttä, toinen on toisensa peilikuva. Mutta jankuta sinäkin vaan jotain ihan oman pääsi jäärää !

Lue lisää

Sorry vaan, mutta ei ole samoilla linjoilla. Kävin juuri erään tuttuni luona tarksitamassa asioita! Sinä olet harhassa, kuten kaikki jotka pitävät helluntaiseurakuntaa Raamatun mukasena seurakuntana! Mohikaani jankuta, muut puhuu tosiasiaa! Yhdyn täysin Hämeenjärvelän sanoihin. Hän puhuu asiaa mutta sinä et!

Mohikaanin harharetk kirjoitti:

Sorry vaan, mutta ei ole samoilla linjoilla. Kävin juuri erään tuttuni luona tarksitamassa asioita! Sinä olet harhassa, kuten kaikki jotka pitävät helluntaiseurakuntaa Raamatun mukasena seurakuntana! Mohikaani jankuta, muut puhuu tosiasiaa! Yhdyn täysin Hämeenjärvelän sanoihin. Hän puhuu asiaa mutta sinä et!

Lue lisää

* Sinun tietosi ei pidä paikkaansa ollenkaan, koska tiedän mikä on helluntaiseurakunnan järjestys, yli 60 vuoden kokemuksella sisältä seuranneena ja mukana eläneenä, joten lopeta joutava provoilemisesi, ja häivy koko plastalta sotkemasta ja häiriköimästä!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Sinun tietosi ei pidä paikkaansa ollenkaan, koska tiedän mikä on helluntaiseurakunnan järjestys, yli 60 vuoden kokemuksella sisältä seuranneena ja mukana eläneenä, joten lopeta joutava provoilemisesi, ja häivy koko plastalta sotkemasta ja häiriköimästä!

Lue lisää

Sinun opisi on suoraan sanottuna tyäyttä harhaa! Sinun sitä tulee poistua, minä en provoile ja sotke ja häiriköi! Sen teet SINÄ!!! Teet samasta asiasta uusia aloituksia, mutta mitään ei muutu! Kuka siis häiriköi? Siss juuri sinä häiriköit! Häivy siis sinä palstalta! Vaan niinhän se on, että sinä et sallisi totuutta tuuotavan ollenkaan seiin!!!

jos ei kiinnosta! Vapaa maa! Tiedätkös, mua ei kiinnosta oikeastaan mitkään muut palstat, ja uskonnolliset vielä vähemmin, tällä palstalla on minun lisäkseni sentään aitoa ja Raamatullista keskutelua. Että jos ei, niin käskeekö joku sua olemaan täällä?

Mohikaani_27 kirjoitti:

jos ei kiinnosta! Vapaa maa! Tiedätkös, mua ei kiinnosta oikeastaan mitkään muut palstat, ja uskonnolliset vielä vähemmin, tällä palstalla on minun lisäkseni sentään aitoa ja Raamatullista keskutelua. Että jos ei, niin käskeekö joku sua olemaan täällä?

Lue lisää

Vai sinun lisäksesi. Sinun harhaisia opetuksia kun eivät edes helluntaiveljet hyväksy raittiina opetuksina ja Raamatun mukaisena tai helluntaiherätyksenkään linjan mukaisena! Eikä tällä paltalla ole muutenkaan paljon raitista Jumalan Sanaan pohjautuvaa opetusta! Eräs helluntailainen sanoikin tästä palstasta: " Saatana on mielissään helluntailaisuus palstasta, kun siellä sen kätyrit touhuavat "

Mohikaanin harharetk kirjoitti:

Vai sinun lisäksesi. Sinun harhaisia opetuksia kun eivät edes helluntaiveljet hyväksy raittiina opetuksina ja Raamatun mukaisena tai helluntaiherätyksenkään linjan mukaisena! Eikä tällä paltalla ole muutenkaan paljon raitista Jumalan Sanaan pohjautuvaa opetusta! Eräs helluntailainen sanoikin tästä palstasta: " Saatana on mielissään helluntailaisuus palstasta, kun siellä sen kätyrit touhuavat "

Lue lisää

* Olet ainoastaan pahennukseksi tälle palstalle, kiroaminen ja panettelu ja pahan puhuminen on ainoastaan sitä pimeyden delmää, jota palstalle tuot. Mene sinä omalle harhaisille poluillesi pois täältä provosoimasta oikeita tunnollisia ja totuudellisia kirjoittajia.

pusikoista pois pois senkin ateistipelle. luuletko tosiaan että sä trollaat ketään?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Olet ainoastaan pahennukseksi tälle palstalle, kiroaminen ja panettelu ja pahan puhuminen on ainoastaan sitä pimeyden delmää, jota palstalle tuot. Mene sinä omalle harhaisille poluillesi pois täältä provosoimasta oikeita tunnollisia ja totuudellisia kirjoittajia.

Lue lisää

pahennukseksi tälle palstalle. Minä puhun tosiasioita, mutta sinä et kärsi totuutta kuulla! Valehtelet minun valehtelevan, valehtelet myös minun kiroavan, Valehtelet minun panettelevan. Valehtelet minun puhuvan pahaa! Sinun suusi on VALHETTA TÄYNNÄ! Jasin tuot palstalle sitä pimeyden hedelmää, josta kerrot valhetellen minun tuovan!!! Sinä se olet!!1Olet pahansuova ja et tahdo kuulla totuutta! Mene sinä sinneharhaiselle polullesi, josta minua varoitat. Minä nimittäin en ole harhaisilla poluilla, vaikka taas tiunkin valehtelet! En myöskään provosoi, kuten sinä valheellisesti väität. Sinä olet kyllä tunniollinen kirtjoittaja, mutta sinun tietosi on perin juurin yksioikoista! Totuudellinen kirjoittaja sinä ET ole! katsotaampa monta valhetta tuli sinulla lausutuksi yhdessä pienessä kirjoituksessasi! Kas vain! Peräti kahdeksan valhetta kerkesit puljauttamaan kirjoitukseesi. Eikö olis aika parannuksen tekoon jo!!!

savonarola kirjoitti:

pusikoista pois pois senkin ateistipelle. luuletko tosiaan että sä trollaat ketään?

Eikös sinun pitänyt jhäipyä paltalta ateistitrollo savis. Se sinä itse olet! Häivy opalstalta jo!!!

Mohikaani_27 kirjoitti:

jos ei kiinnosta! Vapaa maa! Tiedätkös, mua ei kiinnosta oikeastaan mitkään muut palstat, ja uskonnolliset vielä vähemmin, tällä palstalla on minun lisäkseni sentään aitoa ja Raamatullista keskutelua. Että jos ei, niin käskeekö joku sua olemaan täällä?

Lue lisää

Miksi sinä avaat useita ketjuja samasta aiheesta? Eikö sua koskekaan Eniron keskustelujen säännöt? Kukaan ei käske sinua olemaan ylimielinen ja luulemaan, että saat tehdä mitä vain, vaikka entine n seriffi ja "seurakunnan luvalla" uuden akan ottanut huoripukki oletkin.

Ihmettelen, ettei tätä ketjua iole poistettu. Kertoo se kai siitä, milainen seriffi täällä on: patalaiska narsisti.

Mohikaanin harharetk kirjoitti:

pahennukseksi tälle palstalle. Minä puhun tosiasioita, mutta sinä et kärsi totuutta kuulla! Valehtelet minun valehtelevan, valehtelet myös minun kiroavan, Valehtelet minun panettelevan. Valehtelet minun puhuvan pahaa! Sinun suusi on VALHETTA TÄYNNÄ! Jasin tuot palstalle sitä pimeyden hedelmää, josta kerrot valhetellen minun tuovan!!! Sinä se olet!!1Olet pahansuova ja et tahdo kuulla totuutta! Mene sinä sinneharhaiselle polullesi, josta minua varoitat. Minä nimittäin en ole harhaisilla poluilla, vaikka taas tiunkin valehtelet! En myöskään provosoi, kuten sinä valheellisesti väität. Sinä olet kyllä tunniollinen kirtjoittaja, mutta sinun tietosi on perin juurin yksioikoista! Totuudellinen kirjoittaja sinä ET ole! katsotaampa monta valhetta tuli sinulla lausutuksi yhdessä pienessä kirjoituksessasi! Kas vain! Peräti kahdeksan valhetta kerkesit puljauttamaan kirjoitukseesi. Eikö olis aika parannuksen tekoon jo!!!

Lue lisää

SINULLA ainakin! Ja teen kyllä parannusta jos on tarpeen, mutta nyt sinä olet se, jonka tulisi vaieta, tai häipyä koska et voi kuunnella tervettä evankeliumia, vaan solvaat raitista julistusta harhaiseksi, koska et ole itse totuudessa , vaan olet vielä Jeesuskesta ulkopuolella. Tekisit parannuksen tosissasi, ja uskoit Jeesuskeen , etkä vaan täällä vikoile ja jopa määräile, niitä, jotka kirjoittavat palstan mukaan helluntailaisuudesta. Sinä vaan provoilet ja käytät sopimatomta kieltä, joka on kiellettyä Enironkin säännöissä olla nimittelemättä ja herjaamatta, ja juuri noita sinä harrastat! Tee siis parannus !

sinä, lahopää kirjoitti:

Miksi sinä avaat useita ketjuja samasta aiheesta? Eikö sua koskekaan Eniron keskustelujen säännöt? Kukaan ei käske sinua olemaan ylimielinen ja luulemaan, että saat tehdä mitä vain, vaikka entine n seriffi ja "seurakunnan luvalla" uuden akan ottanut huoripukki oletkin.

Ihmettelen, ettei tätä ketjua iole poistettu. Kertoo se kai siitä, milainen seriffi täällä on: patalaiska narsisti.

Lue lisää

ilmoittaa sinut asiattomasta viestin kirjoittamisesta, sinä haukut kuin ämmäpahaiset ja nimittelet, ja tuollainen herjaaminen ja nimittely on ehdottomasti kielletty Eniron säännöissä. Mutta helluntailaisuudesta kirjoittaminen on juuri palstan aiheena. Jos nyt yhtään ymmärrät, mikä on palstan aihe?
* Mitä helluntailaisuutta on sinun vieteissäsi? Pelkkää haukkumista ja parjausta nimittelyineen. Häpeä raukkis !

Mohikaani_27 kirjoitti:

ilmoittaa sinut asiattomasta viestin kirjoittamisesta, sinä haukut kuin ämmäpahaiset ja nimittelet, ja tuollainen herjaaminen ja nimittely on ehdottomasti kielletty Eniron säännöissä. Mutta helluntailaisuudesta kirjoittaminen on juuri palstan aiheena. Jos nyt yhtään ymmärrät, mikä on palstan aihe?
* Mitä helluntailaisuutta on sinun vieteissäsi? Pelkkää haukkumista ja parjausta nimittelyineen. Häpeä raukkis !

Lue lisää

Minun viesteissäni on kuule asiaa, raamatullisia neuvoja jopa SINULLE, tekohelluntailaiselle, joka ei ole seurakunnassa mukana, joka huoraa ja panettelee muita mutta ei edes itse tiedä oman lahkonsa asioita oikeasti. Olet vietellyt toisen miehen vaimon - vai etkö muka ole? Olet ottanut avioeron, vaikka Raamattu sen kieltää kiistatta. Olet mennyt uuteen liittoon vanhimmiston "suosituksesta ja suosiosta" - vaikka Raamattu ei edes tunne moista tapaa vaan kieltää uuden avioliiton eronneilta. MIKÄ sinä siis olet muita neuvomaan, helvettiin TAATUSTI matkaava? Raamattua lukeva et ole, koska et tiedä, mikä sinun kohtalosi on.

Lopeta kirjoittelu, enne nkuin dementia saa sinut ihan sekopääksi. Nyt jo olet nolannut itsesi monesti. Lisäksi valehtelet koko ajan. Mene sinä kuule kääpä nyt vaikka nukkumaan ja lopeta kirjoittelu. Teet palveluksen sekä itsellesi että muille.

Mohikaani_27 kirjoitti:

SINULLA ainakin! Ja teen kyllä parannusta jos on tarpeen, mutta nyt sinä olet se, jonka tulisi vaieta, tai häipyä koska et voi kuunnella tervettä evankeliumia, vaan solvaat raitista julistusta harhaiseksi, koska et ole itse totuudessa , vaan olet vielä Jeesuskesta ulkopuolella. Tekisit parannuksen tosissasi, ja uskoit Jeesuskeen , etkä vaan täällä vikoile ja jopa määräile, niitä, jotka kirjoittavat palstan mukaan helluntailaisuudesta. Sinä vaan provoilet ja käytät sopimatomta kieltä, joka on kiellettyä Enironkin säännöissä olla nimittelemättä ja herjaamatta, ja juuri noita sinä harrastat! Tee siis parannus !

Lue lisää

Kyllä sinä mohikaani olet soimannut ja solvannut ihan tarpeeksi tällä palstalla ja valehtelet jatkuvasti. Ja jos joku vastaa sinulle samalla mitalla niin et sitä kestä, mutta itse saat mielestäsi haukkua vaikka kuinka muita! Sinun on aika poistua palstalta. Tuossa yllä olevassa kirjoituksessa ei ole mitään sellaista, joka on Eniron sääntöjen vastaista. Sinun kirjoituksissasi sen sijaan on sitä jatkuvasti. Sinä se provosoit, eikä tuo sinulle vastannut!

ole jari-pekka. Ei mikä hyvänsä marttakerho ole Jumalan seurakuntaa, vaan mallisten pulliaisten perustamia yhdistyksiä, kuten kaikki uskonnolliset järjestöt ja kirkotkin.

x-hirvas kirjoitti:

ole jari-pekka. Ei mikä hyvänsä marttakerho ole Jumalan seurakuntaa, vaan mallisten pulliaisten perustamia yhdistyksiä, kuten kaikki uskonnolliset järjestöt ja kirkotkin.

Jeesuksen oma voi kuulua marttakerhoonkin, ei siinä mitään. Seurakunta on Kristuksen ruumis, johon kaikki Jeesuksen omat kuuluvat. Jos oot Jeesuksen oma, niin kuulut seurakuntaan.

jari-pek-ka kirjoitti:

Jeesuksen oma voi kuulua marttakerhoonkin, ei siinä mitään. Seurakunta on Kristuksen ruumis, johon kaikki Jeesuksen omat kuuluvat. Jos oot Jeesuksen oma, niin kuulut seurakuntaan.

Lue lisää

että täällä kutsutaan jokaista uskonnollista järjestöä seurakunnaksi. Ne ovat rekisteröityjä yhdistyksiä kuten mikä hyvänsä yhdistys, eikä siihen kuuluva ole välttämättä uudestisyntynyt. Luulo että KAIKKI kuuluvat Jeesuksen ruumiseen on pelkästään luulo, koska Jeesus valitsee seurakuntansa uskon perusteella. Mikäli uskoo järjestön pureskelemaan oppiin, ei sellaista Jeesus valitse, koska ihminen on uskonut ennemmin ihmisoppia kuin evankeliumia.

x-hirvas kirjoitti:

että täällä kutsutaan jokaista uskonnollista järjestöä seurakunnaksi. Ne ovat rekisteröityjä yhdistyksiä kuten mikä hyvänsä yhdistys, eikä siihen kuuluva ole välttämättä uudestisyntynyt. Luulo että KAIKKI kuuluvat Jeesuksen ruumiseen on pelkästään luulo, koska Jeesus valitsee seurakuntansa uskon perusteella. Mikäli uskoo järjestön pureskelemaan oppiin, ei sellaista Jeesus valitse, koska ihminen on uskonut ennemmin ihmisoppia kuin evankeliumia.

Lue lisää

Helluntaiseurakunta ei ole uskonnollinen järjestö. Helluntaiseurakunta ei ole myöskään rekisteröity yhdistys, vaan Jeesukseen uskovien Jumalan lasten joukko; enemmän tai vähemmän vajavaisista koostunut. Kaikki helluntaiseurakuntaan kuuluvat ovat uskossa ja uudestisyntyneitä. Jokaiselta edellytetään uskon tunnustamista ennen kastetta ja paikalliseen seurakuntaan liittämistä.
Kaikki toiminta on täysin raamatullista.

Helluntaiseurakuntalaiset saavat muodostaa tarpeitaan varten erilaisia yhdistyksiä, jos niin tahtovat. Yleensä niitä on kullakin seurakunnalla vain yksi eli seurakunnan laillisia asioita, omaisuuden- ja taloudenhoitoa yms. varten perustettu taustayhdistys. Tämä koskee yhdistyslain mukaan rekisteröityneitä seurakuntia. Helluntaikirkkoseurakunnat ovat rekisteröityneet uskonnollisia yhdyskuntia koskevan lain mukaisesti. Kaikki toiminta on Suomen lain mukaista.

Muista seurakunnan nimellä kulkevista en tiedä. Ne voivat olla uskonnollisia järjestöjä tai niihin kuuluvia, joissa voi olla paljonkin uudestisyntymättömiä jäseniä. Raamatullisen seurakuntamallin omaksuneet eivät kutsu uskonnollisia järjestöjä seurakunniksi. Helluntailaiset ovat omaksuneet seurakuntamallinsa suoraan Raamatusta.

Jumalan universaaliin seurakuntaan toki kuuluvat kaikki Kristuksessa olevat uskovat. He muodostavat yhdessä Kristuksen ruumiin.

Olisi mielenkiintoista tietää, miksi te veljet, sinä ja nm ml213, viittaatte selvästi helluntaiseurakuntiin nimitellen niitä puolueiksi tai järjestöiksi. Minusta se ei ole kovinkaan korrektia helluntaiseurakuntiin kuuluvia veljiä ja sisaria kohtaan. En ryhdy asiaa arvailemaan. Voitte itse vastata halutessanne.

MIksi täällä muuten on kaksi samaa aihetta käsittelevää aloitusta.
Minusta yksi riittäisi, jotta tietäisi, mihin vastata eikä aiheesta kiinnostuneiden tarvitsisi seurata molempia.
Ehkä se palvelee joitakin tai joidenkin tarkoitusperiä. Enpä ryhdy sitäkään arvailemaan.

jari-pek-ka kirjoitti:

Jeesuksen oma voi kuulua marttakerhoonkin, ei siinä mitään. Seurakunta on Kristuksen ruumis, johon kaikki Jeesuksen omat kuuluvat. Jos oot Jeesuksen oma, niin kuulut seurakuntaan.

Lue lisää

Sinulla on leikauunt hyvin jaripekka!

huoneenhaltija kirjoitti:

Helluntaiseurakunta ei ole uskonnollinen järjestö. Helluntaiseurakunta ei ole myöskään rekisteröity yhdistys, vaan Jeesukseen uskovien Jumalan lasten joukko; enemmän tai vähemmän vajavaisista koostunut. Kaikki helluntaiseurakuntaan kuuluvat ovat uskossa ja uudestisyntyneitä. Jokaiselta edellytetään uskon tunnustamista ennen kastetta ja paikalliseen seurakuntaan liittämistä.
Kaikki toiminta on täysin raamatullista.

Helluntaiseurakuntalaiset saavat muodostaa tarpeitaan varten erilaisia yhdistyksiä, jos niin tahtovat. Yleensä niitä on kullakin seurakunnalla vain yksi eli seurakunnan laillisia asioita, omaisuuden- ja taloudenhoitoa yms. varten perustettu taustayhdistys. Tämä koskee yhdistyslain mukaan rekisteröityneitä seurakuntia. Helluntaikirkkoseurakunnat ovat rekisteröityneet uskonnollisia yhdyskuntia koskevan lain mukaisesti. Kaikki toiminta on Suomen lain mukaista.

Muista seurakunnan nimellä kulkevista en tiedä. Ne voivat olla uskonnollisia järjestöjä tai niihin kuuluvia, joissa voi olla paljonkin uudestisyntymättömiä jäseniä. Raamatullisen seurakuntamallin omaksuneet eivät kutsu uskonnollisia järjestöjä seurakunniksi. Helluntailaiset ovat omaksuneet seurakuntamallinsa suoraan Raamatusta.

Jumalan universaaliin seurakuntaan toki kuuluvat kaikki Kristuksessa olevat uskovat. He muodostavat yhdessä Kristuksen ruumiin.

Olisi mielenkiintoista tietää, miksi te veljet, sinä ja nm ml213, viittaatte selvästi helluntaiseurakuntiin nimitellen niitä puolueiksi tai järjestöiksi. Minusta se ei ole kovinkaan korrektia helluntaiseurakuntiin kuuluvia veljiä ja sisaria kohtaan. En ryhdy asiaa arvailemaan. Voitte itse vastata halutessanne.

MIksi täällä muuten on kaksi samaa aihetta käsittelevää aloitusta.
Minusta yksi riittäisi, jotta tietäisi, mihin vastata eikä aiheesta kiinnostuneiden tarvitsisi seurata molempia.
Ehkä se palvelee joitakin tai joidenkin tarkoitusperiä. Enpä ryhdy sitäkään arvailemaan.

Lue lisää

mukaan helluntaikirkko on rekisteröity aattellinen yhdistys. Lueppas tästä niin teidät että helluntaikirkko on aattellinen rekisteröity yhdistys.

Lainaus:
http://www.espoohsrk.fi/html/histosu.htm

"""""Suomen Helluntaikirkko 2000-luvulla
Pitkällisen keskustelun jälkeen Tampereelle 15.9.2001 kokoontuneet helluntaiseurakuntien edustajat päättivät antaa luvan helluntaiseurakunnista muodostuvan uskonnollisen yhdyskunnan perustamiseen niille, jotka näkevät asian tarpeelliseksi. Tammikuussa 2002 allekirjoitettiin asiakirja Suomen Helluntaikirkko -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan perustamiseksi ja YHDYSKUNTA REKISTERÖITIIN. Uskonnolliset yhdyskunnat toimivat uskonnonvapauslain alaisuudessa. Suomessa uskonnollisia yhdyskuntia ovat mm. Suomen Vapaakirkko ja Suomen baptistiyhdyskunta. Vuoden 2007 alussa Suomen 250 helluntaiseurakunnasta oli 17 liittynyt Suomen Helluntaikirkko -yhdyskuntaan. Loput seurakunnista ovat harkitsemassa liittymistä tai ovat päättäneet olla liittymättä yhdyskuntaa. Ne pysyvät rekisteröinnissä yhdistyslain alaisina yhdistyksinä.

Oletko nyt samaa mieltä kanssani ?? On eri asia kuulua johonkin aatteelliseen järjestöön kuin Jeesuksen seurakuntaan. Hän nimittäin valitsee itse valittunsa, ei joku yhdistys eikä ihmiset.

x-hirvas kirjoitti:

mukaan helluntaikirkko on rekisteröity aattellinen yhdistys. Lueppas tästä niin teidät että helluntaikirkko on aattellinen rekisteröity yhdistys.

Lainaus:
http://www.espoohsrk.fi/html/histosu.htm

"""""Suomen Helluntaikirkko 2000-luvulla
Pitkällisen keskustelun jälkeen Tampereelle 15.9.2001 kokoontuneet helluntaiseurakuntien edustajat päättivät antaa luvan helluntaiseurakunnista muodostuvan uskonnollisen yhdyskunnan perustamiseen niille, jotka näkevät asian tarpeelliseksi. Tammikuussa 2002 allekirjoitettiin asiakirja Suomen Helluntaikirkko -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan perustamiseksi ja YHDYSKUNTA REKISTERÖITIIN. Uskonnolliset yhdyskunnat toimivat uskonnonvapauslain alaisuudessa. Suomessa uskonnollisia yhdyskuntia ovat mm. Suomen Vapaakirkko ja Suomen baptistiyhdyskunta. Vuoden 2007 alussa Suomen 250 helluntaiseurakunnasta oli 17 liittynyt Suomen Helluntaikirkko -yhdyskuntaan. Loput seurakunnista ovat harkitsemassa liittymistä tai ovat päättäneet olla liittymättä yhdyskuntaa. Ne pysyvät rekisteröinnissä yhdistyslain alaisina yhdistyksinä.

Oletko nyt samaa mieltä kanssani ?? On eri asia kuulua johonkin aatteelliseen järjestöön kuin Jeesuksen seurakuntaan. Hän nimittäin valitsee itse valittunsa, ei joku yhdistys eikä ihmiset.

Lue lisää

Lainaamassasi Helluntaikirkon perustamista koskevassa lausumassa ei sanota, että Helluntaikirkko on aatteellinen yhdistys. Sehän on rekisteröitynyt - u s k o n n o l l i n e n - y h d y s k u n t a - uskovaisista ihmisistä koostuneiden helluntaiseurakuntien muodostama yhteisö. Rekisteröidyistä uskonnollisista yhdyskunnista on säädetty u s k o n n o n v a p a u s l a i s s a eikä yhdistyslaissa, joten jo ensimmäinen virkkeesi otsikosta alkaen on väärä.

Nekään helluntaiseurakunnat, jotka ovat järjestäytyneet yhdistyslain mukaan, eivät seurakuntina ole yhdistyksiä, mutta niillä on yhdistyslain mukainen taustayhdistys niitä lain mukaisia toimia varten, jotka edellisessä viestissäni esitin. Näyttää siltä, että et ymmärrä tai tahdo ymmärtää asiaa.

Seurakunta on seurakunta riippumatta järjestäytymismuodosta. Sen jäsenet ovat paikallisen helluntaiseurakunnan jäseniä. Voivathan jäsenet tietysti olla vaikka kuinka monen muun yhdistyksen jäseniä, mutta hengelllisesti he ovat sen paikkakunnan helluntaiseurakunnan jäseniä, missä asuvat. Luonnollisesti he ovat myös maailman laajuisen Jumalan seurakunnan eli Krstuksen ruumiin jäseniä.

>>>Oletko nyt samaa mieltä kanssani ?? On eri asia kuulua johonkin aatteelliseen järjestöön kuin Jeesuksen seurakuntaan. Hän nimittäin valitsee itse valittunsa, ei joku yhdistys eikä ihmiset.

huoneenhaltija kirjoitti:

Lainaamassasi Helluntaikirkon perustamista koskevassa lausumassa ei sanota, että Helluntaikirkko on aatteellinen yhdistys. Sehän on rekisteröitynyt - u s k o n n o l l i n e n - y h d y s k u n t a - uskovaisista ihmisistä koostuneiden helluntaiseurakuntien muodostama yhteisö. Rekisteröidyistä uskonnollisista yhdyskunnista on säädetty u s k o n n o n v a p a u s l a i s s a eikä yhdistyslaissa, joten jo ensimmäinen virkkeesi otsikosta alkaen on väärä.

Nekään helluntaiseurakunnat, jotka ovat järjestäytyneet yhdistyslain mukaan, eivät seurakuntina ole yhdistyksiä, mutta niillä on yhdistyslain mukainen taustayhdistys niitä lain mukaisia toimia varten, jotka edellisessä viestissäni esitin. Näyttää siltä, että et ymmärrä tai tahdo ymmärtää asiaa.

Seurakunta on seurakunta riippumatta järjestäytymismuodosta. Sen jäsenet ovat paikallisen helluntaiseurakunnan jäseniä. Voivathan jäsenet tietysti olla vaikka kuinka monen muun yhdistyksen jäseniä, mutta hengelllisesti he ovat sen paikkakunnan helluntaiseurakunnan jäseniä, missä asuvat. Luonnollisesti he ovat myös maailman laajuisen Jumalan seurakunnan eli Krstuksen ruumiin jäseniä.

>>>Oletko nyt samaa mieltä kanssani ?? On eri asia kuulua johonkin aatteelliseen järjestöön kuin Jeesuksen seurakuntaan. Hän nimittäin valitsee itse valittunsa, ei joku yhdistys eikä ihmiset.

Lue lisää

että uskonnonvapauslaissa on jotakin säädetty, jokainen yhdistys Suomessa on rekisteröity. Se että uskonnonvapauslaissa uskonnolliset yhdyskunnat ovat vapaita saamistaan keräystuloista, ne määritellään juridisesti samoin kuin yhdistysrekisteriin kuuluvat yhdistykset.

Minä en erota helluntailaisia mistään seurakunnasta, en järjestöstä, enkä mistään muustakaan - mutta. He itse eivät voi valita itseään todelliseen Jeesuksen seurakuntaan, valittuihin, koska sen tekee Jeesus. Helluntailainen, jehovalainen, mormooni, lesdatiolainen yms. voi LUULLA olevansa Jeesuksen seurakuntaan kuuluva, mutta luulo ei takaa sitä, että Jeesus on hänet valinnut. Siis pitää tehdä ero kuulumisella johonkin "seurakunnan" nimellä kulkevan yhdistyksen ja Jeesuksen hengellisen seurakunnan kanssa.

huoneenhaltija kirjoitti:

Helluntaiseurakunta ei ole uskonnollinen järjestö. Helluntaiseurakunta ei ole myöskään rekisteröity yhdistys, vaan Jeesukseen uskovien Jumalan lasten joukko; enemmän tai vähemmän vajavaisista koostunut. Kaikki helluntaiseurakuntaan kuuluvat ovat uskossa ja uudestisyntyneitä. Jokaiselta edellytetään uskon tunnustamista ennen kastetta ja paikalliseen seurakuntaan liittämistä.
Kaikki toiminta on täysin raamatullista.

Helluntaiseurakuntalaiset saavat muodostaa tarpeitaan varten erilaisia yhdistyksiä, jos niin tahtovat. Yleensä niitä on kullakin seurakunnalla vain yksi eli seurakunnan laillisia asioita, omaisuuden- ja taloudenhoitoa yms. varten perustettu taustayhdistys. Tämä koskee yhdistyslain mukaan rekisteröityneitä seurakuntia. Helluntaikirkkoseurakunnat ovat rekisteröityneet uskonnollisia yhdyskuntia koskevan lain mukaisesti. Kaikki toiminta on Suomen lain mukaista.

Muista seurakunnan nimellä kulkevista en tiedä. Ne voivat olla uskonnollisia järjestöjä tai niihin kuuluvia, joissa voi olla paljonkin uudestisyntymättömiä jäseniä. Raamatullisen seurakuntamallin omaksuneet eivät kutsu uskonnollisia järjestöjä seurakunniksi. Helluntailaiset ovat omaksuneet seurakuntamallinsa suoraan Raamatusta.

Jumalan universaaliin seurakuntaan toki kuuluvat kaikki Kristuksessa olevat uskovat. He muodostavat yhdessä Kristuksen ruumiin.

Olisi mielenkiintoista tietää, miksi te veljet, sinä ja nm ml213, viittaatte selvästi helluntaiseurakuntiin nimitellen niitä puolueiksi tai järjestöiksi. Minusta se ei ole kovinkaan korrektia helluntaiseurakuntiin kuuluvia veljiä ja sisaria kohtaan. En ryhdy asiaa arvailemaan. Voitte itse vastata halutessanne.

MIksi täällä muuten on kaksi samaa aihetta käsittelevää aloitusta.
Minusta yksi riittäisi, jotta tietäisi, mihin vastata eikä aiheesta kiinnostuneiden tarvitsisi seurata molempia.
Ehkä se palvelee joitakin tai joidenkin tarkoitusperiä. Enpä ryhdy sitäkään arvailemaan.

Lue lisää

huoneenhaltija näin.
""""Olisi mielenkiintoista tietää, miksi te veljet, sinä ja nm ml213, viittaatte selvästi helluntaiseurakuntiin nimitellen niitä puolueiksi tai järjestöiksi """

Helluntaikirkko on valinnut itse oppinsa, kuten jehovat, mormoonit, adventisti ym ym. Ja se oppi on helluntailaisten TULKINTAA Jumalan sanasta. Samoin kaikki muutkin. Uskontoa ei tarivtse kukaan, eikä uskonnollisia järjestöjä, vaan uskoa evankeliumiin ilman ihmisjärjestöjä. Ne, jotka uskovat siihen, jättävät ihmisopit ja tapakristillisyyden rituaalit ja säännöt, he ovat Kristuksen todellisia seuraajia - mutta. Ketkä ovat uskon perusteella kelvollisia Jeesuksen todelliseen seurakuntaan, siitää päättää YKSIN Jeesus, ei helluntailainen itse, ei järjestö eikä sen vanhimmisto.

Siis luulo täytyy pitää erillään Jeesuksesta, Hän on se joka valitsee valittunsa.

x-hirvas kirjoitti:

että uskonnonvapauslaissa on jotakin säädetty, jokainen yhdistys Suomessa on rekisteröity. Se että uskonnonvapauslaissa uskonnolliset yhdyskunnat ovat vapaita saamistaan keräystuloista, ne määritellään juridisesti samoin kuin yhdistysrekisteriin kuuluvat yhdistykset.

Minä en erota helluntailaisia mistään seurakunnasta, en järjestöstä, enkä mistään muustakaan - mutta. He itse eivät voi valita itseään todelliseen Jeesuksen seurakuntaan, valittuihin, koska sen tekee Jeesus. Helluntailainen, jehovalainen, mormooni, lesdatiolainen yms. voi LUULLA olevansa Jeesuksen seurakuntaan kuuluva, mutta luulo ei takaa sitä, että Jeesus on hänet valinnut. Siis pitää tehdä ero kuulumisella johonkin "seurakunnan" nimellä kulkevan yhdistyksen ja Jeesuksen hengellisen seurakunnan kanssa.

Lue lisää

>>> Minä en erota helluntailaisia mistään seurakunnasta, en järjestöstä, enkä mistään muustakaan - mutta. He itse eivät voi valita itseään todelliseen Jeesuksen seurakuntaan, valittuihin, koska sen tekee Jeesus.

x-hirvas kirjoitti:

huoneenhaltija näin.
""""Olisi mielenkiintoista tietää, miksi te veljet, sinä ja nm ml213, viittaatte selvästi helluntaiseurakuntiin nimitellen niitä puolueiksi tai järjestöiksi """

Helluntaikirkko on valinnut itse oppinsa, kuten jehovat, mormoonit, adventisti ym ym. Ja se oppi on helluntailaisten TULKINTAA Jumalan sanasta. Samoin kaikki muutkin. Uskontoa ei tarivtse kukaan, eikä uskonnollisia järjestöjä, vaan uskoa evankeliumiin ilman ihmisjärjestöjä. Ne, jotka uskovat siihen, jättävät ihmisopit ja tapakristillisyyden rituaalit ja säännöt, he ovat Kristuksen todellisia seuraajia - mutta. Ketkä ovat uskon perusteella kelvollisia Jeesuksen todelliseen seurakuntaan, siitää päättää YKSIN Jeesus, ei helluntailainen itse, ei järjestö eikä sen vanhimmisto.

Siis luulo täytyy pitää erillään Jeesuksesta, Hän on se joka valitsee valittunsa.

Lue lisää

Olen edellä vastannut mielestäni kattavasti tähänkin viestiin.

huoneenhaltija kirjoitti:

>>> Minä en erota helluntailaisia mistään seurakunnasta, en järjestöstä, enkä mistään muustakaan - mutta. He itse eivät voi valita itseään todelliseen Jeesuksen seurakuntaan, valittuihin, koska sen tekee Jeesus.

Lue lisää

mieltä, ja etenkin tästä tekstistäsi:
""Kaikki seurakuntiin kuuluvat tai niihin kuulumattomat tullaan seulomaan. Se ei tapahdu ihmisten toimesta, vaan Herramme, ja siksi meidän tehtävämme on vain rakastaa ja yrittää ymmärtää eri tavoin ajattelevia veljiämme ja sisariamme. """"

Nimenomaan noin, mutta löytyykö sitä ymmärrystä oikeasti, jos henkilö pitää uskonsa oikeellisuuden mittapuuna kuulumista johonkin uskonnolliseen järjestöön. Eli, jos joku on helluntailainen, niin onko hän mielestään parempi uskova kuin Jehovan Todistaja? Onko hän mielestään oikeassa uskossa ja Jehovan Todistaja väärässä?
Sen takia onkin erinomainen asia, ettei Jeesukseen seurakuntaan valita ketään huutoäänestyksellä eikä omavanhurskauden korostamisella, vaan sen valinnan suorittaa opettaja itse.

x-hirvas kirjoitti:

mieltä, ja etenkin tästä tekstistäsi:
""Kaikki seurakuntiin kuuluvat tai niihin kuulumattomat tullaan seulomaan. Se ei tapahdu ihmisten toimesta, vaan Herramme, ja siksi meidän tehtävämme on vain rakastaa ja yrittää ymmärtää eri tavoin ajattelevia veljiämme ja sisariamme. """"

Nimenomaan noin, mutta löytyykö sitä ymmärrystä oikeasti, jos henkilö pitää uskonsa oikeellisuuden mittapuuna kuulumista johonkin uskonnolliseen järjestöön. Eli, jos joku on helluntailainen, niin onko hän mielestään parempi uskova kuin Jehovan Todistaja? Onko hän mielestään oikeassa uskossa ja Jehovan Todistaja väärässä?
Sen takia onkin erinomainen asia, ettei Jeesukseen seurakuntaan valita ketään huutoäänestyksellä eikä omavanhurskauden korostamisella, vaan sen valinnan suorittaa opettaja itse.

Lue lisää

vastustaa Jumala ja Pyhää henkeä ?

Mohikaani_27 kirjoitti:

vastustaa Jumala ja Pyhää henkeä ?

et osaa keskustellan oikeastaan mistää, vaan osoitat sormellasi milloin ketäkin. Se osoittaa, että ole lihallisessa vihassa ja omavanhurskaudessa tallustava helluntailainen.
PH on minun opettajani, ja minulla on hyvät välit sen kanssa. Ei mitään ongelmia - no problems.

x-hirvas kirjoitti:

et osaa keskustellan oikeastaan mistää, vaan osoitat sormellasi milloin ketäkin. Se osoittaa, että ole lihallisessa vihassa ja omavanhurskaudessa tallustava helluntailainen.
PH on minun opettajani, ja minulla on hyvät välit sen kanssa. Ei mitään ongelmia - no problems.

Lue lisää

kanssa on vaikea keskutella Raamatun totuuksista! Puhut Jumalsta niin ruokottomasti, että olet yhtä kaukna uskovaisesta kuin taivas on maasta! Sinä et koskaan ole tuntenutkaan Pyhää Henkeä, saati, että Hän olisi opettajasi. Etkö yhtään parempaan valehteluun pysty ?

No ei varmaan olekkaan, koska Hän, Pyhä Henki ei edes tunne sinua, olet saatanan opetuslapsi, niin mitenkähän PH: voisikaan olla sinun Opettajasi? Suuria luulet itsestäsi. Tekisit ensin täydellisen parannuksen, eli mielenmuutoksen, koska mielesi on valhe-evankeliumin saastuttama.

* Ei mitään henkohtaoista, en syytä sinua synneistasäsi, niinkuin sinä ja monet muut Kainin hengessä ovat murha mielessä, hengelisesti minua teilaamassa. Sanon vain Pyhän Hengen antaman Hengen tuntemisen kautta mikä on tilasi Jumalan edessä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

kanssa on vaikea keskutella Raamatun totuuksista! Puhut Jumalsta niin ruokottomasti, että olet yhtä kaukna uskovaisesta kuin taivas on maasta! Sinä et koskaan ole tuntenutkaan Pyhää Henkeä, saati, että Hän olisi opettajasi. Etkö yhtään parempaan valehteluun pysty ?

No ei varmaan olekkaan, koska Hän, Pyhä Henki ei edes tunne sinua, olet saatanan opetuslapsi, niin mitenkähän PH: voisikaan olla sinun Opettajasi? Suuria luulet itsestäsi. Tekisit ensin täydellisen parannuksen, eli mielenmuutoksen, koska mielesi on valhe-evankeliumin saastuttama.

* Ei mitään henkohtaoista, en syytä sinua synneistasäsi, niinkuin sinä ja monet muut Kainin hengessä ovat murha mielessä, hengelisesti minua teilaamassa. Sanon vain Pyhän Hengen antaman Hengen tuntemisen kautta mikä on tilasi Jumalan edessä.

Lue lisää

sinun puolestasi, Mohikaani, että olet itse juuri sitä, mistä x-hirvasta ja minua syytät! Näen sinun olevan kurkkua myöten täynnä katkeruuden sappea, Mohikaani!

Roomalaiskirje
1 "Sen tähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja."

´

ekivaari kirjoitti:

sinun puolestasi, Mohikaani, että olet itse juuri sitä, mistä x-hirvasta ja minua syytät! Näen sinun olevan kurkkua myöten täynnä katkeruuden sappea, Mohikaani!

Roomalaiskirje
1 "Sen tähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja."

´

Lue lisää

* Koen vaan pyhää kiivautta harhaoppienne levittämisestä, turhaa mulle Raamatun lainauksia latelet, kun tiedän hyvin sinun uskosi perustan, niillä ei ole mitään vaikutusta sinun sanomanasi! Koska olet juuri x-hirvaksen kanssa sitä, mitä olen teille osoittanut olevanne. Vai pitääkö taas ottaa Matteuksen ja Luukaan todistukset siitä, kuka Jeesus todella on? Sinun omahyväiseen itse valittuun uskomukseen kun ei totuus Jeesuksesta mene perille, olet paaduttanut sydämesi ja Jumala on sen valheen sallinut, koska et voi ottaa vastaan totuutta Jumalan Pojasta, vaan teet Hänestä syntisen ja kirouksen alaisen ja synnytät mielessäsi aivan ikioman jeesuksesi. Herää jo hyvä mies!!!

* Ethän vaivaudu latelemaan Raamatun lauseita, muka todistaaksesi oman jeesuksesi aitoutta? Kiitos, mutta en edelleenkään usko valheitasi Jeesuksesta Jumalan Pojasta !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Koen vaan pyhää kiivautta harhaoppienne levittämisestä, turhaa mulle Raamatun lainauksia latelet, kun tiedän hyvin sinun uskosi perustan, niillä ei ole mitään vaikutusta sinun sanomanasi! Koska olet juuri x-hirvaksen kanssa sitä, mitä olen teille osoittanut olevanne. Vai pitääkö taas ottaa Matteuksen ja Luukaan todistukset siitä, kuka Jeesus todella on? Sinun omahyväiseen itse valittuun uskomukseen kun ei totuus Jeesuksesta mene perille, olet paaduttanut sydämesi ja Jumala on sen valheen sallinut, koska et voi ottaa vastaan totuutta Jumalan Pojasta, vaan teet Hänestä syntisen ja kirouksen alaisen ja synnytät mielessäsi aivan ikioman jeesuksesi. Herää jo hyvä mies!!!

* Ethän vaivaudu latelemaan Raamatun lauseita, muka todistaaksesi oman jeesuksesi aitoutta? Kiitos, mutta en edelleenkään usko valheitasi Jeesuksesta Jumalan Pojasta !

Lue lisää

Tarkoitatko samaa kuin pyhä jysäys? Ainakin kuulostaa siltä. Toki harhoista pitää varoittaa, mutta suotta on kiivastus. Saattaa kiivastuksissa käydä vielä niin, että pieni verisuoni katkeaa aivoissa ja sitten on kiivastumiset kiivastuttu. Leppeä sana taltuttaa kiukun ja viisas voittaa sieluja!

HS. on ottanut mallin alkuseurakunansta, siletä missä ensimmäinen seurakunta syntyi Pyhän hengen vaikutuksesta. Lue betsyn vastaus "jäärä" Hämeenjärvelälle, betsy tuo aisian siinä niin hyvin esille, että en prempaan kykenisi, siksi en ala tässä toistamaan, vaan rakas Savis, lue betsy.e:n kirjoitus, blease!

Mohikaani_27 kirjoitti:

HS. on ottanut mallin alkuseurakunansta, siletä missä ensimmäinen seurakunta syntyi Pyhän hengen vaikutuksesta. Lue betsyn vastaus "jäärä" Hämeenjärvelälle, betsy tuo aisian siinä niin hyvin esille, että en prempaan kykenisi, siksi en ala tässä toistamaan, vaan rakas Savis, lue betsy.e:n kirjoitus, blease!

Lue lisää

kuitenkaan helluntaikirkon seurakunta, eikä helluntaikansan seurakunta, eikä Jehovan Todistajien seurakunta, eikä yleensäkään mikään ihmisten seurakunnan nimellä perustama järjestö.
Mallia voi ottaa mihin asiaan vaan, mutta silti se ei ole sama alkuperäinen, josta mallia on otettu.

Mohikaani_27 kirjoitti:

HS. on ottanut mallin alkuseurakunansta, siletä missä ensimmäinen seurakunta syntyi Pyhän hengen vaikutuksesta. Lue betsyn vastaus "jäärä" Hämeenjärvelälle, betsy tuo aisian siinä niin hyvin esille, että en prempaan kykenisi, siksi en ala tässä toistamaan, vaan rakas Savis, lue betsy.e:n kirjoitus, blease!

Lue lisää

Vaikk sinä mohikaani tuollaista uhoatkin minua vastaan, että olisin jäärä, niin en ole! Sinä se olet jäätä, kun vasoin Raamatun selkeää opetusta opetat ja sanot, että helluntaiseurakunta olisi Raamatun mukainen seurakunta! Sitä se ei ole todellakaan. Eikä tule koskaan olemaankaan! Sinulla vaan on niin suppea käsitys uskontiestä, että et tunnusta uskoviksi kuin ainoastaan helluntailaiset! Sinun taivaassasi ei kyllä ole tungosta! Mutta onneksi Jumalan taivaassa on kaikki uudestiysyntyneet uskovaiset, jotka ovat ottaneet elämäänsä Jeesuksen Herrakseen ja Häntä palvelevat kulkien Hänen seurassaan. En "sulje" minäkään sinulta ovea taivaaseen, jos olet uudestisyntynyt ja olet luopunut synnistä. Itse sinä sen valinnan mohikaanikin teet. Niin kuin kaikki muutkin! Harmi vaan, että sinun seurakuntanäkemyskesi on harhainen ja epä Raamatullinen! Ei helluntaiveljetkään sinun julistustasi hyväksy oikeaksi, mutta sinulle siitäkin on turha virkkaa mitään! et kuitenkaan usko sitäkään!

x-hirvas kirjoitti:

kuitenkaan helluntaikirkon seurakunta, eikä helluntaikansan seurakunta, eikä Jehovan Todistajien seurakunta, eikä yleensäkään mikään ihmisten seurakunnan nimellä perustama järjestö.
Mallia voi ottaa mihin asiaan vaan, mutta silti se ei ole sama alkuperäinen, josta mallia on otettu.

Lue lisää

ellei ihmisiä ?

Mohikaani_27 kirjoitti:

HS. on ottanut mallin alkuseurakunansta, siletä missä ensimmäinen seurakunta syntyi Pyhän hengen vaikutuksesta. Lue betsyn vastaus "jäärä" Hämeenjärvelälle, betsy tuo aisian siinä niin hyvin esille, että en prempaan kykenisi, siksi en ala tässä toistamaan, vaan rakas Savis, lue betsy.e:n kirjoitus, blease!

Lue lisää

Oottekos te savis ja mohis homoja, kun noin rakastelevasti toisillenne viestittelette? Mohis on olevinaan homovastainen ja siltikin näyttää esimerkkiä homoudestaan saviksen kanssa! Hyi teitä, jumalan pilkkajat trollit, jne... Katsokaa nyt kumpikin kerrankin peiliin ja todetkaa, että olette todella surkeita tyyppejä kumpikin. Vihaa ja katkeruutta täynnä! Huomaa, että minä en ole hintti! Ettet ala muuta väittämään!

vauvana kasteessa kirkon jäseneksi, ja annetaan nimi. Mitään muuta merkitystä sillä rituaalilla ei ole, koska se on valtionkirkon omaa keksintöä.

Lapsi on viattomuudessaan Jeesuksen silmäterä niin kauan kuin tule erottamaan hyvän ja pahan. Mitään kastamisrituaaleja ei siihen sisälly ja tarvita. Muuta tietä kun ei Jeesuksen yhteyteen ole kuin ottamalla Jeesus vastaan omakohtaisesti Pelastajana ja Vapahtajana. Lapsi joka on viattomuuden tilassa ei ole mitää tehnyt sellaista, joka estäisi hänet olemasta Jeesukselle kuuluva. Jeresus rakasti ja rakastaalapsia, mutta ei kuitenkan käyttänyt vettä siunatessaan heitä!

olet kirkollesi uskollinen. Raamattua et kunnioita, koska vauvakaste ei ole Raamatullinen , turhaa siitä on uankata. Mutta sinähän saat uskoa vapaasti vaikka puu-ukkoon ! Yhtä tyhjää on vauvakaste. Jeesus ei ole käskenyt, eikä antanut lupaa kastaa vauvoja. Eikä kasteessa muutenkaan mitään Pyhän Hengen lahjaa anneta, sen saa tai voi saada jokainen uudestisyntynyt, se ei ole kasteseen sidottu, ainakaan Raamatun opetusken mukaan, jos kirkon teologit väittää ja viisastelee, he eivät tiedä mitä opettavat!

niin kyllä se onkin "isketty" oikein Jumalan voimasta ja Pyhän Hengen kasteen kautta, uudestisyntymisen lisäksi tuolla sanomattomalla lahjalla. Toivottavsti se ei koskaan lähede pois tai jätä minua yksin. Jokapäiväinen rukoukseni onkin, Daavidin rukous, "Älä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi." Daavidin Psalmit on minulle rakkaat, meillä on paljon yhtäläisyyttä, hyvässä ja pahassa, mutta ollaan Jumalan mielenmukaisia miehiä, Jumalan armosta, ansiottomina ! Daavidkin nojasi jo aikanaan Jeesuksen Kristuksen veren ja ristin armoon, siksi ne ovatkin niin lujat !

Mohikaani_27 kirjoitti:

niin kyllä se onkin "isketty" oikein Jumalan voimasta ja Pyhän Hengen kasteen kautta, uudestisyntymisen lisäksi tuolla sanomattomalla lahjalla. Toivottavsti se ei koskaan lähede pois tai jätä minua yksin. Jokapäiväinen rukoukseni onkin, Daavidin rukous, "Älä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi." Daavidin Psalmit on minulle rakkaat, meillä on paljon yhtäläisyyttä, hyvässä ja pahassa, mutta ollaan Jumalan mielenmukaisia miehiä, Jumalan armosta, ansiottomina ! Daavidkin nojasi jo aikanaan Jeesuksen Kristuksen veren ja ristin armoon, siksi ne ovatkin niin lujat !

Lue lisää

Mohikaani puhuu taas valhetta ja vertaa itseään Jumalan palvelijaan Daavidiin! Ette ole edes samalla lähtö viivalla. Vaikka Daavidkin lankesi, niin ei hänellä ollut tuollaista vihaa, katkeruutta, armottomuutta ja laupeudettomuutta ja panettelun halua muihin ihmisiin nähden kuten sinulla on! Kaikista kirjoituksistasi huokuu tämä ja henkinen julmuus ja tahto alistaa kaikki oman näkemyksesi alle! Sinä ET KUNNIOITA ketään, joka on eri mieltä kuin sinä! Se on totuus, joten älä edes koeta valehdella ja puijata itseäsi kuiville raamatullisine helluntaiseurakuntinesi! Raamatullinen helluntaiseurakunta voi olla siinä, että se on täynnä kaltaisiasi vihaa puuskuvia ihmisiä. Ja ovat sitten niin autuaita ja hurskaita mielestään. Ei siellä haittaa mitään,että valehtelee ja panettelee toisesta kaikenlaista pahaa. Helluntailainenhan on aina oikeassa! Se on saletti ja koettu asia! Jos jatkat tuolla linjalla, niin alanpa paljastaa tekoja joita helluntailaiset ovat minulle ja muille tehneet! Se siitä raamatullisuudesta sitten!