Valkoiset aina vetoavat virallisiin, oikeuksien langettamiin, punaisten kuolemantuomioihin. Oikaistaan tietoa sen verran, että kyseessä ei olleet mitkään viralliset ja lailliset oikeudet vaan, kuten Linna kertoo, erilaiset paikkakuntien rikkaista kiireellä kokoonpannut kenttäoikeudet. Näillä taas ei ollut mitään laillista perustaa, ainoastaan ne teeskentelivät oikeutta. Siten häpäisten oikean oikeus-käsitteen.
Siten kaikkia niitten toimeenpanettamia kuolemantuomioita tulee pitää laillisessa mielessä harkittuina murhina. Joita oli siis tuhansia ja vieläpä voitetun sodan jälkeen. Räätäli Halmeen tapaisia, rauhan miehiä.
Tämä avaus vain siksi, ettei totuus unohtuisi.
Puhutaas tästäkin, 1918
Naakka #
54
436
Vastaukset
- miksi_teloitus
Kerro miksi räätäli Halme teloitti sen lukiolaisen pojan Pöytyältä, joka oli matkalla rintamalle?
- Korppi !
houreitasi.
- sinäkin!!!
Korppi ! kirjoitti:
houreitasi.
Korppi-parka. Perehtyisit tutkimuksiin.
- Korppi !
sinäkin!!! kirjoitti:
Korppi-parka. Perehtyisit tutkimuksiin.
lukenut kaikki tutkimukset. Mutta perehtyisit itsekin.
- hallitse asioita
Korppi ! kirjoitti:
lukenut kaikki tutkimukset. Mutta perehtyisit itsekin.
Sitten vielä julistat, etä tutkimuksia ei ole tehty tai ne eivät ole luotettavvia. Itse levität puhdasta hömppää ja valheita.Jäät kiinni joka asiasta.
- Naakka #
hallitse asioita kirjoitti:
Sitten vielä julistat, etä tutkimuksia ei ole tehty tai ne eivät ole luotettavvia. Itse levität puhdasta hömppää ja valheita.Jäät kiinni joka asiasta.
et voi osoittaa Korpin jääneen kiinni mistään. Kyllähän nuo Historia-lehden tilastot ovat korutonta kerrontaa vai väitätkö niitäkin väärennöksiksi. Selviä lukuja, joihin korpi vetoaa.
- luetaan väärin!
Naakka # kirjoitti:
et voi osoittaa Korpin jääneen kiinni mistään. Kyllähän nuo Historia-lehden tilastot ovat korutonta kerrontaa vai väitätkö niitäkin väärennöksiksi. Selviä lukuja, joihin korpi vetoaa.
Senhän olen osoittanut. Ja nuo tiedot on julkaistu jo Paavolaisen tutkimuksissa 40 vuotta sitten. Ja tälläkin palstalla moneen kertaan. Teille ne näkyvät olevan uutta.Korppi jää kiinni joka hetki nimenomaan siitä, ettei tunne tutkimuksia, vaan syytää propagandaa. Niinhän teet sinäkin.
- Tietämätönkin
on kyseessä ? Räätäli Halme ei sano vielä mitään, eikä lukiolaisen poika. Kerro lisää. Missä muuten on Pöytyä ?
- Sillä sipuli
Tietämätönkin kirjoitti:
on kyseessä ? Räätäli Halme ei sano vielä mitään, eikä lukiolaisen poika. Kerro lisää. Missä muuten on Pöytyä ?
on kirjoittajan "hatusta vetämä". Viittaa kai "Pohjantähden" Halmeeseen joka kuvataan "liian" inhimillisenä ollakseen "todenmukainen" punainen. Sehän porvaria v....aa.
- taruakin ihmeellisem
Sillä sipuli kirjoitti:
on kirjoittajan "hatusta vetämä". Viittaa kai "Pohjantähden" Halmeeseen joka kuvataan "liian" inhimillisenä ollakseen "todenmukainen" punainen. Sehän porvaria v....aa.
Oikeassa elämässä, ei punikkien pohjantähti harhoissa, Urjalassa oli ja eleli räätäli Halme, joka sai ansionsa mukaan. Urjalassa punaiset teloittivat tuon mainitun nuorukaisen ja saivat siitä tuomion. Räätäli Halme oli merkittvävä rikollinen käydyssä aktissa!
- Historian opiskelija
taruakin ihmeellisem kirjoitti:
Oikeassa elämässä, ei punikkien pohjantähti harhoissa, Urjalassa oli ja eleli räätäli Halme, joka sai ansionsa mukaan. Urjalassa punaiset teloittivat tuon mainitun nuorukaisen ja saivat siitä tuomion. Räätäli Halme oli merkittvävä rikollinen käydyssä aktissa!
punaiset olivat mielestäsi "merkiittäviä rikollisia". Olivatko valkoiset sitten "merkitäviä sankareita" ? Voitko
perustella asiaa ? Odotan mielenkiinnolla. - Oikaisija.
oli ensin yrittänyt ampua Halmeen tyttären, kun tytär ei antanut mukanaan olleita rahoja. Isänsä palkkaa isännälle tehdystä takista.
- Oikaisija.
Historian opiskelija kirjoitti:
punaiset olivat mielestäsi "merkiittäviä rikollisia". Olivatko valkoiset sitten "merkitäviä sankareita" ? Voitko
perustella asiaa ? Odotan mielenkiinnolla.Valkoisen Vallan perukirja sanoo näin:
1. Valkolahtari on aina sankari
2. Jos se ei joskus olisikaan sankari niin sovelletaan automaattisesti sääntöä 1
- Korppi !
murhaamistahan sekin oli kuten oli ollut siihenkin asti ja oli sen jälkeenkin. Ei ollut puolustusasianajajaa, ei puolueettomia lautamiehiä, ei valitusmahdollisuutta eikä mitään mikä kuuluu lailliseen oikeuteen. Tuomiot ennalta päätettyjä, ne ja ne pitää tappaa.
- viimein,
millaiset oikeudenkäynnit järjestettiin 1650:lle punaisten murhaamalle kansalaiselle. Kerro tuomioistuinten kokoonpano ja ennen kaikkea, mitkä olivat ne lait, joiden varassa tuomittiin.
Ja muista! Valeesta jäät taas kiinni! - Naakka #
viimein, kirjoitti:
millaiset oikeudenkäynnit järjestettiin 1650:lle punaisten murhaamalle kansalaiselle. Kerro tuomioistuinten kokoonpano ja ennen kaikkea, mitkä olivat ne lait, joiden varassa tuomittiin.
Ja muista! Valeesta jäät taas kiinni!...mitkä olivat ne lait, joiden varassa tuomittiin......
lait, joittenka turvin oli köyhälistöä ruoskittu, raiskattu, pahoinpidelty, ajettu kodeistaan talvipakkaseen ja muuta yhtä mukavaa kokemusta järjestetty. Etkö tiedä Suomen sen ajan lakeja, mitä kyselet. Jos ne lait olivat mahdollistaneet rajattoman väkivallan köyhiä kohtaan niin miten pieni väkivalta rikkaita kohtaan olikini yhtä-äkkiä hirmuinen rikos.
Muodollisestihan ei laeissa kovin paljoa eroteltu köyhiä ja rikkaita. Jonkun verran tietenkin eroteltiin koska elettiinhän sääty-yhteiskunnassa missä oli asiaankuuluvaa, että köyhä ei saa olla tasa-arvoinen rikkaan kanssa. - toimivat
Naakka # kirjoitti:
...mitkä olivat ne lait, joiden varassa tuomittiin......
lait, joittenka turvin oli köyhälistöä ruoskittu, raiskattu, pahoinpidelty, ajettu kodeistaan talvipakkaseen ja muuta yhtä mukavaa kokemusta järjestetty. Etkö tiedä Suomen sen ajan lakeja, mitä kyselet. Jos ne lait olivat mahdollistaneet rajattoman väkivallan köyhiä kohtaan niin miten pieni väkivalta rikkaita kohtaan olikini yhtä-äkkiä hirmuinen rikos.
Muodollisestihan ei laeissa kovin paljoa eroteltu köyhiä ja rikkaita. Jonkun verran tietenkin eroteltiin koska elettiinhän sääty-yhteiskunnassa missä oli asiaankuuluvaa, että köyhä ei saa olla tasa-arvoinen rikkaan kanssa.täysin laittomasti ja vain aseellisen voiman varassa. Se oli siis hyväksyttävää, koska hävisivät? Ja nyt se järjestelmä, jota punaiset olivat tuhoamassa, olikin sitten velvollinen heitä suojaamaan? Niinkö? Ja vielä toimimaan sellaisten lakien ( esim. sotatilalaki) mukaan, joita ei ollut tuolloin edes säädetty?
- pääkohdin
punaisten tuomioistuinten laillisuus ja mihin lainsäädäntöön niiden tuomiot perustuivat.
- Naakka#
klo 15:29 eräälle toiselle höpöttäjälle. En nimittäin viitsi toistaa samaa kahteen kertaan.
- Tyhmä kysyy
1920- ja -30-luvuilla tapahtui tavattoman paljon, satoja, pahoja laittomuuksia, kuten:
- työväen miehiin ja naisiin kohdistettuja väkivallan tekoja, murhia ja pahoinpitelyjä
- presidenttiparin muilutusyritys
- työväentalojen särkemisiä ja murhapolttoja
- laillisten kokousten väkivaltaista häirintää
- aseellinen Mäntsälän kapina
- sekä vielä paljon muuta laitonta
Miksi näistä ei tuomittu ketään eikä niitä edes estetty? Oliko lakeja jotenkin muutettu koska nämä samaiset teot punaisten toimesta 1918 tehtyinä olivat veristä ja raakaa terroria, joka oikeutti rajattomat kostotoimet?- Totuus aikanaan
laki on vain kirjain. Sitä voidaan tulkita, aina tilanteen mukaan. Jotkut pystyivät tulkitsemaan lakia omaksi edukseen. Toisaalta 1918 Suomi elikin ns, "laittomassa tilassa". Sen kyllä jokainen asiantuntija tietää. Asia vaan
on työnnetty "maton alle". Kyllä aikanaan asiat selvitetään. Eihän muuten tälläinen "eipäs juupas" keskustelu koskaan pääty. - tuomittiin
Palstan punikkien ei vain sovi olla asiasta tietoisia.
Voisitko hieman kertoa esimerkiksi punaisten 1918 tekemästä presidenttiparin muilutuksesta ja työväentalojen säsrkemisistä. Minä kun en tiedä niistä mitään. Oliko kovatkin rangaistukset? - Simunan susi
tuomittiin kirjoitti:
Palstan punikkien ei vain sovi olla asiasta tietoisia.
Voisitko hieman kertoa esimerkiksi punaisten 1918 tekemästä presidenttiparin muilutuksesta ja työväentalojen säsrkemisistä. Minä kun en tiedä niistä mitään. Oliko kovatkin rangaistukset?ne Suomen niljakkaat kommunistit kaikkea tekivät. Mutta eihän Ståhlberg vielä silloi ollut presidetti. Eikä Suomessa edes ollut presidettiä ennenkuin 1919. Hän kyllä taisi olla tuo puolikommunisi "lootuvuori".
- etappiteitä
Paljon tapettiin ilamn syytä, näennäisesti. SKP murhasi omiaan säälimättä 1920 luvulla.
Murhat oli poikkeuksetta perusteellisesti suunniteltu ja pantu täytäntöön ammattimaisesti.
Ne olivat yksi GPU:n vastavakoilulta omaksuttu toimintamuoto Suomessa. Murhat tehtiin SKP:n puoluepäätöksillä ja luvan »leikkaukselle» saattoi antaa Suomessa ollut linjan yliorganisaattori.
Tekojen motiivina oli poistaa rivistä EK:n (Valpon) yhteysmiehiksi epäillyt.
Joissain tapauksissa kyseessä olivat myös puhtaat kostomurhat.
Ensimmäinen Suomen viranomaisten tietoon tullut »leikkaus» oli Teodor Sädevirran murha Helsingissä 26. elokuuta 1920. Kostomurhiin lukeutui Pekka Pitkäsen murha Kuopiossa 25. syyskuuta 1921.
Lokakuussa 1926 (tarkka päivä tuntematon) murhattiin Espoon saaristossa Kustaa Hakkarainen,
jota epäiltiin »ohranan mieheksi». Kostomurhiin lukeutui myös Heikki Haukkalan murha Keuruulla 25. tammikuuta 1927.
Tyypillisiin »leikkauksiin» lukeutuivat mm. Pauli Kukkosen murha Oulussa 10. syyskuuta 1932 ja
Toivo Peltosen murha Keravalla 23. kesäkuuta 1933 jne.
Tyypillisesti näiden murhien tekijät välttivät kiinni jäämisen ja siirtyivät etappiteitä Neuvostoliittoon.
SKP:n noudattama puoluekuri ja puoluemoraali perustuivat Venäjän bolshevikkien maanalaisuuden kauden esikuvaan. Se päti myös SKP:n suhteeseen terroria kohtaan. Terrori hyväksyttiin, »jos se on välttämätöntä porvariston vastarinnan tukahduttamiseksi». SKP:lle selkänsä kääntäneiden ymmärrettiin tavallaan astuneen samalla porvariston puolelle.
Kyseessä oli poliittiset murhat joiden piilottelu on ollut tabu julkisuudessa. - ewrrf
tuomittiin kirjoitti:
Palstan punikkien ei vain sovi olla asiasta tietoisia.
Voisitko hieman kertoa esimerkiksi punaisten 1918 tekemästä presidenttiparin muilutuksesta ja työväentalojen säsrkemisistä. Minä kun en tiedä niistä mitään. Oliko kovatkin rangaistukset?sekaisin. Kyse on tietenkin lahtarikaartin 1920- ja -30-luvuilla tekemistä ihmisoikeus- ja väkivaltarikoksista.
- dferger
etappiteitä kirjoitti:
Paljon tapettiin ilamn syytä, näennäisesti. SKP murhasi omiaan säälimättä 1920 luvulla.
Murhat oli poikkeuksetta perusteellisesti suunniteltu ja pantu täytäntöön ammattimaisesti.
Ne olivat yksi GPU:n vastavakoilulta omaksuttu toimintamuoto Suomessa. Murhat tehtiin SKP:n puoluepäätöksillä ja luvan »leikkaukselle» saattoi antaa Suomessa ollut linjan yliorganisaattori.
Tekojen motiivina oli poistaa rivistä EK:n (Valpon) yhteysmiehiksi epäillyt.
Joissain tapauksissa kyseessä olivat myös puhtaat kostomurhat.
Ensimmäinen Suomen viranomaisten tietoon tullut »leikkaus» oli Teodor Sädevirran murha Helsingissä 26. elokuuta 1920. Kostomurhiin lukeutui Pekka Pitkäsen murha Kuopiossa 25. syyskuuta 1921.
Lokakuussa 1926 (tarkka päivä tuntematon) murhattiin Espoon saaristossa Kustaa Hakkarainen,
jota epäiltiin »ohranan mieheksi». Kostomurhiin lukeutui myös Heikki Haukkalan murha Keuruulla 25. tammikuuta 1927.
Tyypillisiin »leikkauksiin» lukeutuivat mm. Pauli Kukkosen murha Oulussa 10. syyskuuta 1932 ja
Toivo Peltosen murha Keravalla 23. kesäkuuta 1933 jne.
Tyypillisesti näiden murhien tekijät välttivät kiinni jäämisen ja siirtyivät etappiteitä Neuvostoliittoon.
SKP:n noudattama puoluekuri ja puoluemoraali perustuivat Venäjän bolshevikkien maanalaisuuden kauden esikuvaan. Se päti myös SKP:n suhteeseen terroria kohtaan. Terrori hyväksyttiin, »jos se on välttämätöntä porvariston vastarinnan tukahduttamiseksi». SKP:lle selkänsä kääntäneiden ymmärrettiin tavallaan astuneen samalla porvariston puolelle.
Kyseessä oli poliittiset murhat joiden piilottelu on ollut tabu julkisuudessa....., näennäisesti. SKP murhasi omiaan säälimättä 1920 luvulla.....
murhaajat jo 1918, että 1920-luvulla tulee noin tapahtumaan? Tuliko kiire ehtiä ennen SKP:ä, vai? - Loukkaannuin
ewrrf kirjoitti:
sekaisin. Kyse on tietenkin lahtarikaartin 1920- ja -30-luvuilla tekemistä ihmisoikeus- ja väkivaltarikoksista.
isänmaalliset ja laillisuusmiehet kajonneet entiseen presidenttiin! Kyllä kyseessä olivat rikolliset, syyllisiksi vain leimattiin eim. kenr. Wallenius. Hänethän puhdistettiin kaikista syytteistä, eikä myöskään tuomittu.
Yrittäkää komunistit sentään pysyä asiassa. - Hömppä-Einari
Loukkaannuin kirjoitti:
isänmaalliset ja laillisuusmiehet kajonneet entiseen presidenttiin! Kyllä kyseessä olivat rikolliset, syyllisiksi vain leimattiin eim. kenr. Wallenius. Hänethän puhdistettiin kaikista syytteistä, eikä myöskään tuomittu.
Yrittäkää komunistit sentään pysyä asiassa.että miksi ei tästä eikä muistakaan 1920-30 luvun väkivaltarikoksista (=terrorista) tuomittu ketään. Onko sinulla kertoa siihen syy kuten esim. että 1918-vuoden lahtareilla annettu armahdus koskee myös kaikkia tuleviakin, valkoisten poliittisia, rikoksia. Seuraavat 1000 v ainakin.
- dumarivastaa
Hömppä-Einari kirjoitti:
että miksi ei tästä eikä muistakaan 1920-30 luvun väkivaltarikoksista (=terrorista) tuomittu ketään. Onko sinulla kertoa siihen syy kuten esim. että 1918-vuoden lahtareilla annettu armahdus koskee myös kaikkia tuleviakin, valkoisten poliittisia, rikoksia. Seuraavat 1000 v ainakin.
Että voitaisiin armahtaa joku, niin hänet pitäisi ensin tuomita jostain. ketään valkoista ei tuomittu yhtään mistään.
Olet aika sekaisin, joten olisi parempi ensin selvittää oma pää ja sitten miettiä mitä kyselee ihan julkisella foorumilla! - tuomittiin
Hömppä-Einari kirjoitti:
että miksi ei tästä eikä muistakaan 1920-30 luvun väkivaltarikoksista (=terrorista) tuomittu ketään. Onko sinulla kertoa siihen syy kuten esim. että 1918-vuoden lahtareilla annettu armahdus koskee myös kaikkia tuleviakin, valkoisten poliittisia, rikoksia. Seuraavat 1000 v ainakin.
sekä kyydityksistä että muista rikoksista. Vuodesta 1918 ei annettu valkoisille armahdusta, punaisten pääosalle kylläkin. Valkoislle annettiin syytesuoja. Olisi ollut erikoista tuomita voittajia samaan aikaan, kun kapinallisia armahdettiin 68 000.
Punaiset maanpetturit armahdettiin joukolla syksyllä -44. - Näin on
ewrrf kirjoitti:
sekaisin. Kyse on tietenkin lahtarikaartin 1920- ja -30-luvuilla tekemistä ihmisoikeus- ja väkivaltarikoksista.
Kyllä ne olivat rikollisia, jotka tekivät tuollaisen teon. Johan sen sanoo järkikin.
- Hyi vinetto
Hömppä-Einari kirjoitti:
että miksi ei tästä eikä muistakaan 1920-30 luvun väkivaltarikoksista (=terrorista) tuomittu ketään. Onko sinulla kertoa siihen syy kuten esim. että 1918-vuoden lahtareilla annettu armahdus koskee myös kaikkia tuleviakin, valkoisten poliittisia, rikoksia. Seuraavat 1000 v ainakin.
on "punaisten" juonia. Ja vielä jotkut raukat niihin valheisiin uskovat. Missä on totuus? missä piilekssii
todellinen historiankirjoitus ? Missä on Kauko Kare ja ja todellin totuus?l - luulet vähemmän.
tuomittiin kirjoitti:
Palstan punikkien ei vain sovi olla asiasta tietoisia.
Voisitko hieman kertoa esimerkiksi punaisten 1918 tekemästä presidenttiparin muilutuksesta ja työväentalojen säsrkemisistä. Minä kun en tiedä niistä mitään. Oliko kovatkin rangaistukset?Kyse oli 1920- ja 30-lukujen laittomuuksista ja oikeiston harjoittamasta poliittisesta terrorista.
- Fil.op.
Totuus aikanaan kirjoitti:
laki on vain kirjain. Sitä voidaan tulkita, aina tilanteen mukaan. Jotkut pystyivät tulkitsemaan lakia omaksi edukseen. Toisaalta 1918 Suomi elikin ns, "laittomassa tilassa". Sen kyllä jokainen asiantuntija tietää. Asia vaan
on työnnetty "maton alle". Kyllä aikanaan asiat selvitetään. Eihän muuten tälläinen "eipäs juupas" keskustelu koskaan pääty.etujen mukaan esim. Suomessa lait laadittiin ? Varmaan ne laadittiin suojelemaan vähäosaisten ja köyhemmän kansanosan elämänmuotoa . Eikö niin ?. Eihän heillä muuta omaisuutta ollutkaan kuin oikeudenmukainen laki. Sen puolesta kannatti taistella, 1939-1944. Ja taistelivat myös, eräitä poikkeuksia lukuunottamatta eturintamassa. Suojeluskunnan väki taas "taisteli" etupäässä kotijoukoissa.
- Tietäjä 32
ewrrf kirjoitti:
sekaisin. Kyse on tietenkin lahtarikaartin 1920- ja -30-luvuilla tekemistä ihmisoikeus- ja väkivaltarikoksista.
sitten sinun mielestäsi kidnappasivat presidenttiparin, jos ei raakamaiset punaset ? Pitäisi nyt sentään pysyä asiassa eikä kirjoitella mitä sattuu.
- Ei tietoa
Hyi vinetto kirjoitti:
on "punaisten" juonia. Ja vielä jotkut raukat niihin valheisiin uskovat. Missä on totuus? missä piilekssii
todellinen historiankirjoitus ? Missä on Kauko Kare ja ja todellin totuus?lKauko Kare ?
- Loukattu äiti
Fil.op. kirjoitti:
etujen mukaan esim. Suomessa lait laadittiin ? Varmaan ne laadittiin suojelemaan vähäosaisten ja köyhemmän kansanosan elämänmuotoa . Eikö niin ?. Eihän heillä muuta omaisuutta ollutkaan kuin oikeudenmukainen laki. Sen puolesta kannatti taistella, 1939-1944. Ja taistelivat myös, eräitä poikkeuksia lukuunottamatta eturintamassa. Suojeluskunnan väki taas "taisteli" etupäässä kotijoukoissa.
sitaatit ? Kyllä kotijoukkojen tehtäväkin oli tärkeä. Siksihän suojeluskuntalaiset harjoittelivatkin vuosikaudet. Eikä Suomen parasta ainesta pitänytkään ajaa surman "suuhun" kun sinne oli laittaa vähempiarvoisempiakin.
- Jaape Roos
Ei tietoa kirjoitti:
Kauko Kare ?
oli epäselvästi puhuva pamflettikirjailija ja äärioikeistolainen lehtimies.
- Poikasi Jan
Loukattu äiti kirjoitti:
sitaatit ? Kyllä kotijoukkojen tehtäväkin oli tärkeä. Siksihän suojeluskuntalaiset harjoittelivatkin vuosikaudet. Eikä Suomen parasta ainesta pitänytkään ajaa surman "suuhun" kun sinne oli laittaa vähempiarvoisempiakin.
kirjoittelet "äiti"
- paikkaansa
Fil.op. kirjoitti:
etujen mukaan esim. Suomessa lait laadittiin ? Varmaan ne laadittiin suojelemaan vähäosaisten ja köyhemmän kansanosan elämänmuotoa . Eikö niin ?. Eihän heillä muuta omaisuutta ollutkaan kuin oikeudenmukainen laki. Sen puolesta kannatti taistella, 1939-1944. Ja taistelivat myös, eräitä poikkeuksia lukuunottamatta eturintamassa. Suojeluskunnan väki taas "taisteli" etupäässä kotijoukoissa.
"Suojeluskunnan väki taas "taisteli" etupäässä kotijoukoissa."
Suojeluskuntiin kuuluvat reserviläiset kutsuttiin rintamapalvelukseen kuten muutkin. Sama koski suojeluskuntien nuoria miehiä varusmiespalvelun suhteen. Järjestä muodosti kyllä osaltaan kotijoukkojen organisaation, mutta siihen jäivät vain ali-ja yli-ikäiset. Kotijoukkoihin kuului paljon muutakin, kuten koulutuskeskukset ja kotiseudun ilmapuolustus.
Kenttäarmeijasta noin 15-20 % oli suojeluskuntalaisia. Upseereissa ja aliupseereissa luku oli huomattavasti suurempi. - Reepe Pan
paikkaansa kirjoitti:
"Suojeluskunnan väki taas "taisteli" etupäässä kotijoukoissa."
Suojeluskuntiin kuuluvat reserviläiset kutsuttiin rintamapalvelukseen kuten muutkin. Sama koski suojeluskuntien nuoria miehiä varusmiespalvelun suhteen. Järjestä muodosti kyllä osaltaan kotijoukkojen organisaation, mutta siihen jäivät vain ali-ja yli-ikäiset. Kotijoukkoihin kuului paljon muutakin, kuten koulutuskeskukset ja kotiseudun ilmapuolustus.
Kenttäarmeijasta noin 15-20 % oli suojeluskuntalaisia. Upseereissa ja aliupseereissa luku oli huomattavasti suurempi.sukuni suojeluskuntalaisille, jotka olivat aktiiveja, joillekin järjestettiin asema kotijoukoissa. Eivätkä he olleet ala- tai yli-ikäisiä. Heille vain meni "pupu housuun". Tuskin olivat ainoita.
- Mie täs vaan
He olivat 1900-luvun alussa hitsin köyhiä. Puuliiterinä oli Ison Isännän suuri kuusi, jonka oksien alla talven pottopuita yritettiin edes vähän suojata syksyn sateilta. Noo, ei siinä mitään. Eräänä päivänä isäntä lähetti renkinsä ja kaadatti sen kuusen. Ei se isäntä sitä kuusta mihinkään tarvinnut mutta kiusa se on pienikin kiusa kun se köyhälle pääsee tekemään.
Kaiken lisäksi isäntä oli pitäjänsä herastuomareita eli laillisuusvalvoja. Tätä oli köyhän elämä 1900-luvun alun Suomessa.- tätä on kysyä
Montako punaisten suorittamaa murhaa tuo kuusen kaato mielestäsi oikeutti?
- kierrepotka
Munkin vaarini oli aikapoika... Vuonna 1918 Lahdessa on vaarini oli kävelemässä pihalla ja räkimässä lintuja niin kuului huutoa talosta yhtäkkiä!
No sinnepä se nuorena ja vetreänä juoksi vaarini ja löysi kolme suomalaista punikkia raiskaamssa Suomineitoa. Noh, vaarini sitten sanoi pettureille "nyt loppu nää pelit" otti vauhtia molautti nyrkillä lähintä punaista naamaan niin, että kuului rusahdus...suomineito juoksi äkkiä huutaen pakoon.
Kun vaarini kääntyi ja valmistui antamaan opetuksen lopuille punikeille, niin voi! komerosta tuli kolme POLITRUKKIA pyssyt tanassa ja sanoivat "suemi poike kesi ylos" ja vaarini joutui antautumaan! kamalaa.
Sen jälkeen vaarin silmissä pimeni ja herätessään löysi itsensä tolppaan köytettynä
pihamaalta...siinä seisoivat kolme punikkia ja politrukit naureskellen huumesätkät (moraalittomia kun ovat) suusta roikkuen.
Vaarini kirosi ja huusi niin hemmetisti, mutta eihän se auttanut...siinäpä tuikkasivat
vaarini tuleen ja katselivat kun avuttoman vangin jalat alkoivat palaa! Onneksi vaarillani oli kannukset,
joilla sai nopeasti katkaistua köydet notkeilla liikkeillä! siinäpä olikin punaroistoilla ilmeet näkemisen arvoiset, kun tulijalkainen suomalainen MIES katseli häijysti mokomaa punaista roskasakkia!
Ennen kuin politrukit ehtivät saada pistoolitkoteloista, niin vaarini jalat olivat töissä...ensimmäinen
punaroska ei ehtinyt edes tajuta kun liekehtivä kierrepotku irrotti miehen (punapelkurin) saastaiset kasvot muusta vartalosta ...kaksi muuta potkua ja suomalaiset punaiset makasivat kuolleina maassaa...tai kuolevina....he eivät enään koskaan yrittäisi häpäistä suomineitoa!
Jäljellä olevat kaksi politrukkia nostivat kätensä ylös ja itkien nuo saastat mölysivät "itisutaa finske poike",
mutta vaarini ei aikonut vankeja ottaa. Uusi kierrepotku iskeytyi hirvittävällä voimalla toisen pelkurin naamaan ja sekuntia myöhemmin toinen jalka toisti liikkeen! uskokaa tai älkää mutta miehen pää irtosi täydellisesti.
Viimeinen punikki politrukki oli joku "isoherra" ja vaarini ei päästänyt miestä niin helpolla...
hän nosti treenatun vartalonsa avulla liekehtivän tolpan maasta ja lävistä punaryssän sillä....ja oi!
Hän näkisi että tolppa olikin lipputanko missä siniristilippu liehui! Ryssä valahti mahallen pientareelle niin, että tolppa oli pystyssä ja lippumme liehui! Se nostatti kyyneleet vaarini silmiin...
hän polvistui lipun eteen ja sanoi "Oikeus voitti ja tämä pitäjä on kohta puhdas punaisesta saastasta",
sen jälkeen hän marssi valkoisten luokse ja taisteli kunniakkaaseen loppuun asti.
---aamen--- - joukkosieessä Urhona
kierrepotka kirjoitti:
Munkin vaarini oli aikapoika... Vuonna 1918 Lahdessa on vaarini oli kävelemässä pihalla ja räkimässä lintuja niin kuului huutoa talosta yhtäkkiä!
No sinnepä se nuorena ja vetreänä juoksi vaarini ja löysi kolme suomalaista punikkia raiskaamssa Suomineitoa. Noh, vaarini sitten sanoi pettureille "nyt loppu nää pelit" otti vauhtia molautti nyrkillä lähintä punaista naamaan niin, että kuului rusahdus...suomineito juoksi äkkiä huutaen pakoon.
Kun vaarini kääntyi ja valmistui antamaan opetuksen lopuille punikeille, niin voi! komerosta tuli kolme POLITRUKKIA pyssyt tanassa ja sanoivat "suemi poike kesi ylos" ja vaarini joutui antautumaan! kamalaa.
Sen jälkeen vaarin silmissä pimeni ja herätessään löysi itsensä tolppaan köytettynä
pihamaalta...siinä seisoivat kolme punikkia ja politrukit naureskellen huumesätkät (moraalittomia kun ovat) suusta roikkuen.
Vaarini kirosi ja huusi niin hemmetisti, mutta eihän se auttanut...siinäpä tuikkasivat
vaarini tuleen ja katselivat kun avuttoman vangin jalat alkoivat palaa! Onneksi vaarillani oli kannukset,
joilla sai nopeasti katkaistua köydet notkeilla liikkeillä! siinäpä olikin punaroistoilla ilmeet näkemisen arvoiset, kun tulijalkainen suomalainen MIES katseli häijysti mokomaa punaista roskasakkia!
Ennen kuin politrukit ehtivät saada pistoolitkoteloista, niin vaarini jalat olivat töissä...ensimmäinen
punaroska ei ehtinyt edes tajuta kun liekehtivä kierrepotku irrotti miehen (punapelkurin) saastaiset kasvot muusta vartalosta ...kaksi muuta potkua ja suomalaiset punaiset makasivat kuolleina maassaa...tai kuolevina....he eivät enään koskaan yrittäisi häpäistä suomineitoa!
Jäljellä olevat kaksi politrukkia nostivat kätensä ylös ja itkien nuo saastat mölysivät "itisutaa finske poike",
mutta vaarini ei aikonut vankeja ottaa. Uusi kierrepotku iskeytyi hirvittävällä voimalla toisen pelkurin naamaan ja sekuntia myöhemmin toinen jalka toisti liikkeen! uskokaa tai älkää mutta miehen pää irtosi täydellisesti.
Viimeinen punikki politrukki oli joku "isoherra" ja vaarini ei päästänyt miestä niin helpolla...
hän nosti treenatun vartalonsa avulla liekehtivän tolpan maasta ja lävistä punaryssän sillä....ja oi!
Hän näkisi että tolppa olikin lipputanko missä siniristilippu liehui! Ryssä valahti mahallen pientareelle niin, että tolppa oli pystyssä ja lippumme liehui! Se nostatti kyyneleet vaarini silmiin...
hän polvistui lipun eteen ja sanoi "Oikeus voitti ja tämä pitäjä on kohta puhdas punaisesta saastasta",
sen jälkeen hän marssi valkoisten luokse ja taisteli kunniakkaaseen loppuun asti.
---aamen---Se pää taisi löytyä Akaasta ihan äsken.
- htujkert
kierrepotka kirjoitti:
Munkin vaarini oli aikapoika... Vuonna 1918 Lahdessa on vaarini oli kävelemässä pihalla ja räkimässä lintuja niin kuului huutoa talosta yhtäkkiä!
No sinnepä se nuorena ja vetreänä juoksi vaarini ja löysi kolme suomalaista punikkia raiskaamssa Suomineitoa. Noh, vaarini sitten sanoi pettureille "nyt loppu nää pelit" otti vauhtia molautti nyrkillä lähintä punaista naamaan niin, että kuului rusahdus...suomineito juoksi äkkiä huutaen pakoon.
Kun vaarini kääntyi ja valmistui antamaan opetuksen lopuille punikeille, niin voi! komerosta tuli kolme POLITRUKKIA pyssyt tanassa ja sanoivat "suemi poike kesi ylos" ja vaarini joutui antautumaan! kamalaa.
Sen jälkeen vaarin silmissä pimeni ja herätessään löysi itsensä tolppaan köytettynä
pihamaalta...siinä seisoivat kolme punikkia ja politrukit naureskellen huumesätkät (moraalittomia kun ovat) suusta roikkuen.
Vaarini kirosi ja huusi niin hemmetisti, mutta eihän se auttanut...siinäpä tuikkasivat
vaarini tuleen ja katselivat kun avuttoman vangin jalat alkoivat palaa! Onneksi vaarillani oli kannukset,
joilla sai nopeasti katkaistua köydet notkeilla liikkeillä! siinäpä olikin punaroistoilla ilmeet näkemisen arvoiset, kun tulijalkainen suomalainen MIES katseli häijysti mokomaa punaista roskasakkia!
Ennen kuin politrukit ehtivät saada pistoolitkoteloista, niin vaarini jalat olivat töissä...ensimmäinen
punaroska ei ehtinyt edes tajuta kun liekehtivä kierrepotku irrotti miehen (punapelkurin) saastaiset kasvot muusta vartalosta ...kaksi muuta potkua ja suomalaiset punaiset makasivat kuolleina maassaa...tai kuolevina....he eivät enään koskaan yrittäisi häpäistä suomineitoa!
Jäljellä olevat kaksi politrukkia nostivat kätensä ylös ja itkien nuo saastat mölysivät "itisutaa finske poike",
mutta vaarini ei aikonut vankeja ottaa. Uusi kierrepotku iskeytyi hirvittävällä voimalla toisen pelkurin naamaan ja sekuntia myöhemmin toinen jalka toisti liikkeen! uskokaa tai älkää mutta miehen pää irtosi täydellisesti.
Viimeinen punikki politrukki oli joku "isoherra" ja vaarini ei päästänyt miestä niin helpolla...
hän nosti treenatun vartalonsa avulla liekehtivän tolpan maasta ja lävistä punaryssän sillä....ja oi!
Hän näkisi että tolppa olikin lipputanko missä siniristilippu liehui! Ryssä valahti mahallen pientareelle niin, että tolppa oli pystyssä ja lippumme liehui! Se nostatti kyyneleet vaarini silmiin...
hän polvistui lipun eteen ja sanoi "Oikeus voitti ja tämä pitäjä on kohta puhdas punaisesta saastasta",
sen jälkeen hän marssi valkoisten luokse ja taisteli kunniakkaaseen loppuun asti.
---aamen---Vedä ittes viemäristä natopalstalle.
- vaikka karkeitakin
Kapina ja sen seuraukset voivat olla puolin ja toisin paljonkin pahemmat kuin "normaalissa" sodassa. Se ei poista sitä, että eri osapuolilla on taipumus erilaiseen rötöstelyyn, siltä osin kuin rötöstelevät. Kuten arkistomateriaali kertoo, punaiset harrastivat jos jonkinlaisia veri- ja valtaleikkejä alueellaan. Ja käytettävissä oli pitkä aika ja hyvin huono valvonta. Ja vanhat moraalikäsitykset oli porvarillisina viskatttu romukoppaan. Mikäpä siinä pidätteli. Punaisilla oli organisaation aiheuttaman väkivallan lisäksi huomattava määrä henkilökohtaista nurkkakuntaista väkivaltaa, jolla kuittailtiin tai vain uhottiin. Kerrottiin valkoisille, kuinka ihana maailma tässä on tulossa. Ja se maailma sanoi PAM! Valkoisten formaatti taas oli kiinnittynyt laillisuuteen ja yhteiskuntaan ja moraaliin. Armeija toimi käskynalaisesti ja vaikka teloitustuomioita annettiin, ne olivat tuomioita silloinkin kun olivat vajaasti perusteltuja. Oltiin kiinni moraalissa, jota yritettiin myös kuvastaa omissa teoissa. Kautta linjanhan se ei onnistunut. Varmasti yksittäisiä luvattomuuksia esiintyi myös valkoisten tekemänä. Vaikea silti nähdä, etteikö sellainen yksityinen "lainkäyttö" olisi ollut reaktiivista, eli punaisten jo tekemien veritekojen vastakaikua. Tunnetuin ja merkittävin tapaus on Suinulan joukkomurha. Punaiset teloittivat raaasti valkoisia sotavankeja. Teko oli muutamassa päivässä koko valkoisen armeijan tiedossa ja armeijasta ne, joiden moraali oli löyhin ja kostonhalu suurin, saivat selvän aiheen olla itse armottomia. Myös tuomioistuinten toimintaan Suinulan tapaus oletettavasti vaikutti. Kokonaisuutena tarkasteltuna valkoisen armeijan käsissä ei kansalaisilla ollut koskaan sellaista uhkaa joutua mielivallan kohteeksi kuin punaisten käsissä.
- vartijoina
kapinan päätyttyä sotilaita, poliiseja, suojeluskuntalaisia vai muuten vaan siellä duunissa?
- monennäköistä
vartijoina kirjoitti:
kapinan päätyttyä sotilaita, poliiseja, suojeluskuntalaisia vai muuten vaan siellä duunissa?
Aluksi vartijoina oli sotilaita eli varusmiehiä. Leirien siirryttyä siviilihallinnolle pyrittiin värväämään palkattuja vartijoiota. Aines oll usein sopimatonta tehtävään. Sekin aiheutti turhaa kärsimystä vangeille. Lisäksi aseita käytettiin varsinkina lkuvaiheessa hyvin huolettomasti.Vanki saatettiin ampua vain huvin vuoksi.
Vain vähitellen ja useimpien leirien tultua puretuiksi armahdusten takia, saatiin vartiointi tyydyttävälle kannalle. - pitää kohdella?
monennäköistä kirjoitti:
Aluksi vartijoina oli sotilaita eli varusmiehiä. Leirien siirryttyä siviilihallinnolle pyrittiin värväämään palkattuja vartijoiota. Aines oll usein sopimatonta tehtävään. Sekin aiheutti turhaa kärsimystä vangeille. Lisäksi aseita käytettiin varsinkina lkuvaiheessa hyvin huolettomasti.Vanki saatettiin ampua vain huvin vuoksi.
Vain vähitellen ja useimpien leirien tultua puretuiksi armahdusten takia, saatiin vartiointi tyydyttävälle kannalle.Vangeista puheenollen: Ihan hepihelsinkiläisten punakaartilaisten toimesta tempaistiin Kuurilassa kunnon veriteko. Tapahtuma oli 20.4. 1918 ja siinä tapettiin kerralla n. 30 vankia. Murhatyö tapahtui avotavaravaunussa, jossa kuljetettiin vangittuja Mustialan maatalousoppilaitoksen oppilaita Riihimäelle. Vartijalla oli ilmeisesti ollut henkilökohtaista kaunaa erään vangin isää kohtaan. Isän omistamalla tehtaalla oli tapahtunut joskus jotain, joka oli aiheuttanut kiistan. Vartija oli tämän vuoksi ampunut vangin. Ja sitten ammuttiin loputkin vangit. Eli kunnon meininki kerrassaan: jos joku korttelissa edes ajattelee valkoisia, niin tuikataanpa kortteli tuleen!
Jotenkin tulee mieleen, että tämänkaltaisia näkymiä ei valkoisten puolella suuremmin esiintynyt. - Näin se on.
pitää kohdella? kirjoitti:
Vangeista puheenollen: Ihan hepihelsinkiläisten punakaartilaisten toimesta tempaistiin Kuurilassa kunnon veriteko. Tapahtuma oli 20.4. 1918 ja siinä tapettiin kerralla n. 30 vankia. Murhatyö tapahtui avotavaravaunussa, jossa kuljetettiin vangittuja Mustialan maatalousoppilaitoksen oppilaita Riihimäelle. Vartijalla oli ilmeisesti ollut henkilökohtaista kaunaa erään vangin isää kohtaan. Isän omistamalla tehtaalla oli tapahtunut joskus jotain, joka oli aiheuttanut kiistan. Vartija oli tämän vuoksi ampunut vangin. Ja sitten ammuttiin loputkin vangit. Eli kunnon meininki kerrassaan: jos joku korttelissa edes ajattelee valkoisia, niin tuikataanpa kortteli tuleen!
Jotenkin tulee mieleen, että tämänkaltaisia näkymiä ei valkoisten puolella suuremmin esiintynyt.....Jos ehdit, niin koeta perehtyä sellaisiin kirjaimiin kuin EU ja NATO. .....
Lues Jukka Rislakin kirja Saaren Jallusta niin ehkä tajuat mitä soopaa puhut.
Tuo yksittäinen veriteko, josta puhut, tapahtui 30.4 eli aivan sodan loppuvaiheessa. Mietis mitä oli valkoinen puoli jo siihen mennessä tehnyt. Oli laskettu läpi jo tuhansista ja taas tuhansista punaisista eli tuo mainittu teko oli kosto niistä teoista.
Te valkoiset aina vaan unohdatte, miten itse olette näillä palstoilla julistaneet miten kosto on ihan oikeutettu toimenpide, jopa syyttömiinkin suunnattuna. - Totuus esiin!!
Näin se on. kirjoitti:
....Jos ehdit, niin koeta perehtyä sellaisiin kirjaimiin kuin EU ja NATO. .....
Lues Jukka Rislakin kirja Saaren Jallusta niin ehkä tajuat mitä soopaa puhut.
Tuo yksittäinen veriteko, josta puhut, tapahtui 30.4 eli aivan sodan loppuvaiheessa. Mietis mitä oli valkoinen puoli jo siihen mennessä tehnyt. Oli laskettu läpi jo tuhansista ja taas tuhansista punaisista eli tuo mainittu teko oli kosto niistä teoista.
Te valkoiset aina vaan unohdatte, miten itse olette näillä palstoilla julistaneet miten kosto on ihan oikeutettu toimenpide, jopa syyttömiinkin suunnattuna."Lues Jukka Rislakin kirja Saaren Jallusta niin ehkä tajuat mitä soopaa puhut. "
Pelkästään Toijalassa Valdemar Niemeström ja suutari Tanner murhasivat noin 130 täysin viatonta ihmistä. Saaren Jallu kalpenee heifdän rinnallaan. Vastaavia punaisia joukkomurhaajia on muitakin.
!"Tuo yksittäinen veriteko, josta puhut, tapahtui 30.4 eli aivan sodan loppuvaiheessa. Mietis mitä oli valkoinen puoli jo siihen mennessä tehnyt. Oli laskettu läpi jo tuhansista ja taas tuhansista punaisista eli tuo mainittu teko oli kosto niistä teoista. "
Murhat ja veriteot aloittivat punaiset jo marraskuussa 1917. Ennen taistelujen alkua oli surmattu noin 150 viatonta ihmistä. Siitä sikisi valkoisten kosto. Kannattaa muistaa, että punainen terrori piti kauhun vallassa koklo eteläistä Suomea usean kuukauden ajan. Surmattuja oli kaikkiaan 1 650. Heuidän "rikoksensa" oli laillisen hallituksen kannattaminen. Valkoiset surmasivat aseelliseen kapinaan syyllistyneitä. - entästämäsitten
Totuus esiin!! kirjoitti:
"Lues Jukka Rislakin kirja Saaren Jallusta niin ehkä tajuat mitä soopaa puhut. "
Pelkästään Toijalassa Valdemar Niemeström ja suutari Tanner murhasivat noin 130 täysin viatonta ihmistä. Saaren Jallu kalpenee heifdän rinnallaan. Vastaavia punaisia joukkomurhaajia on muitakin.
!"Tuo yksittäinen veriteko, josta puhut, tapahtui 30.4 eli aivan sodan loppuvaiheessa. Mietis mitä oli valkoinen puoli jo siihen mennessä tehnyt. Oli laskettu läpi jo tuhansista ja taas tuhansista punaisista eli tuo mainittu teko oli kosto niistä teoista. "
Murhat ja veriteot aloittivat punaiset jo marraskuussa 1917. Ennen taistelujen alkua oli surmattu noin 150 viatonta ihmistä. Siitä sikisi valkoisten kosto. Kannattaa muistaa, että punainen terrori piti kauhun vallassa koklo eteläistä Suomea usean kuukauden ajan. Surmattuja oli kaikkiaan 1 650. Heuidän "rikoksensa" oli laillisen hallituksen kannattaminen. Valkoiset surmasivat aseelliseen kapinaan syyllistyneitä.-----Ennen taistelujen alkua oli surmattu noin 150 viatonta ihmistä. ---
Niin kun sinulle kaikki rikkaat piikojen, leskien, huutolaisten raiskaajat ja pahoinpitelijät ovat viattomia. Oikeudenmukaisesti ajatteleville he olivat syyllisiä erittäin raskaisiin rikoksiin monestikin rikostensa moninkertaisina uusijoina mutta heitä ei valkoinen yhteiskunta rankaissut koska rikkaalla oli oikeus kohdella köyhiä kuten halusi. Lähes samanasteinen orjuus kuin P-Amerikassa mustilla. Huonoa olisi ollut nuoren huutolaistytön lähteä käymään oikeutta ökyisäntää vastaan. - totuudentuoja
pitää kohdella? kirjoitti:
Vangeista puheenollen: Ihan hepihelsinkiläisten punakaartilaisten toimesta tempaistiin Kuurilassa kunnon veriteko. Tapahtuma oli 20.4. 1918 ja siinä tapettiin kerralla n. 30 vankia. Murhatyö tapahtui avotavaravaunussa, jossa kuljetettiin vangittuja Mustialan maatalousoppilaitoksen oppilaita Riihimäelle. Vartijalla oli ilmeisesti ollut henkilökohtaista kaunaa erään vangin isää kohtaan. Isän omistamalla tehtaalla oli tapahtunut joskus jotain, joka oli aiheuttanut kiistan. Vartija oli tämän vuoksi ampunut vangin. Ja sitten ammuttiin loputkin vangit. Eli kunnon meininki kerrassaan: jos joku korttelissa edes ajattelee valkoisia, niin tuikataanpa kortteli tuleen!
Jotenkin tulee mieleen, että tämänkaltaisia näkymiä ei valkoisten puolella suuremmin esiintynyt.------otenkin tulee mieleen, että tämänkaltaisia näkymiä ei valkoisten puolella suuremmin esiintynyt. ----
Ai jaa, niinkö? Kuolemanleireillä lahtari tappoi nälkään n. 14 500 ihmistä ja sanotaan, että nälkäkuolema on yksi julmimmista kuolintavoista. Sitä sinä pidät jotenkin mallikelpoisena humanismina. Tämänkaltaisia näkymiä ei punaisten puolella suuremmin esiintynyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli
Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei823706Ajattelen sinua iltaisin, aamulla, päivittäin
Ehkä siinä jo pientä vinkkiä. Oot jäänyt pahasti mieleen. Sun katse on niin syvä ja oot niin lempeä. Hyvä olla sun kanss1071802- 1061102
- 991085
- 60933
Priden osallistujamäärä suuri pettymys!
Ei lähellekään sataatuhatta, vaikka mukaan on värvätty kaikki aktivistit jopa homot katolta heittelevä islamistinen aate165855- 42836
IS Viikonloppu 28.-29.6.2025
3- merkitty Kovis Erkki Vuokilalta. Oikean reunan (kuvituksellinen) pääkuva on hauska, mutta siitä johdetun sanan merkit57801Joku kysyy
Missä on syy? Jossainhan se syy täytyy olla persujen kannatuksen alenemiseen. Kannatuksen alneminen ei näy pelkästään g60776Kannan sinua mukanani
Aina sydämessäni ❤️ Niin kauan kun henki pihisee ja veri virtaa suonissani, niin olet osa minua tavalla, josta olen kii28745