Lestadiolaiset ja Luther-säätiö

Pitääkö paikkaansa se arvelu tuolla toisessa ketjussa, että "säätiöläispappia" havittelisivat itselleen juuri pikkuesikoiset?

?? kirjoitti:

Pitääkö paikkaansa se arvelu tuolla toisessa ketjussa, että "säätiöläispappia" havittelisivat itselleen juuri pikkuesikoiset?

En tunne pikkuesikoisia.

?? kirjoitti:

Pitääkö paikkaansa se arvelu tuolla toisessa ketjussa, että "säätiöläispappia" havittelisivat itselleen juuri pikkuesikoiset?

Onko siinä perää , Mutta esikoisita siellä on vieraillut MA. Auran entinen Kirkko herra.

veikkaan että loikkausta.

sitäkö siellä oli pinnan alla?

Ihmettelenkin vähän...Jaaha.

sivukorvakuuntelija kirjoitti:

sitäkö siellä oli pinnan alla?

Ihmettelenkin vähän...Jaaha.

Lutherin oppi se on todellisuudessa joka näitä heppuja hiertää.

Meille esikoislestadiolaisille on valehdeltu kateedereilta vuosikymmenien ajan, että Lutheri oppi muuttui kuolleeksi uskoksi pian Lutherin kuoleman jälkeen. Tosiasiassa se (tunnustuskirjojen mukainen Lutherin oppi)ei ole koskaan muuttunut kuolleeksi uskoksi. Tosiasiassa lestadiolaisuus on eksynyt jo hyvin kauan sitten pois Lutherin opista. Kirkon jäseninä olemme saaneet kuulla tervettä Kristuksen oppia kirkoissamme koko herätysliikkeen historian ajan, siitä on ollut siunaus. Liikkeemme on jossain määrin kuitenkin ohjautunut kirkon jäsenyyden kautta terveeseen suntaan, täydellisen omiin oloihin eristäytymisen sijasta.

Nyt kun liikkeen johto edustaa edustaa selvästi ns. iisaksonilaista linjaa, lakihenkisyyttä siis, on tullut ajankohtaiseksi leikata suhteet terveeseen Lutherin oppiin kokonaan poikki. Ruotsissa ja Norjassa tämä on jo tapahtunut. Asiasta puhutaan ovelasti, että ollaan luterilaisen kirkon jäseniä edelleen, mutta on otettu Ehtoollinen ja Kaste omiin käsiin. Joka tarkoittaa että yhteys on purettu. Herran Pyhä Ehtoollinen on koko maailman laajuisen kristikunnan yhteysateria. Kun kahta Kristusta, ei silloin ole myöskään kahta ehtoollista.
Näin ollen kukaan ihminen, tai ryhmä ihmisiä voi ottaa Jeesuksen asettamaa Ehtoollista omiin käsiinsä julistamatta samalla, että Kristus on vain täällä meillä, tulkaa meille niin pelastutte.

Yksi Jumala kirjoitti:

Lutherin oppi se on todellisuudessa joka näitä heppuja hiertää.

Meille esikoislestadiolaisille on valehdeltu kateedereilta vuosikymmenien ajan, että Lutheri oppi muuttui kuolleeksi uskoksi pian Lutherin kuoleman jälkeen. Tosiasiassa se (tunnustuskirjojen mukainen Lutherin oppi)ei ole koskaan muuttunut kuolleeksi uskoksi. Tosiasiassa lestadiolaisuus on eksynyt jo hyvin kauan sitten pois Lutherin opista. Kirkon jäseninä olemme saaneet kuulla tervettä Kristuksen oppia kirkoissamme koko herätysliikkeen historian ajan, siitä on ollut siunaus. Liikkeemme on jossain määrin kuitenkin ohjautunut kirkon jäsenyyden kautta terveeseen suntaan, täydellisen omiin oloihin eristäytymisen sijasta.

Nyt kun liikkeen johto edustaa edustaa selvästi ns. iisaksonilaista linjaa, lakihenkisyyttä siis, on tullut ajankohtaiseksi leikata suhteet terveeseen Lutherin oppiin kokonaan poikki. Ruotsissa ja Norjassa tämä on jo tapahtunut. Asiasta puhutaan ovelasti, että ollaan luterilaisen kirkon jäseniä edelleen, mutta on otettu Ehtoollinen ja Kaste omiin käsiin. Joka tarkoittaa että yhteys on purettu. Herran Pyhä Ehtoollinen on koko maailman laajuisen kristikunnan yhteysateria. Kun kahta Kristusta, ei silloin ole myöskään kahta ehtoollista.
Näin ollen kukaan ihminen, tai ryhmä ihmisiä voi ottaa Jeesuksen asettamaa Ehtoollista omiin käsiinsä julistamatta samalla, että Kristus on vain täällä meillä, tulkaa meille niin pelastutte.

Lue lisää

Tosiasiassa varmaan on noin , mutta kuka se onkaan valehdellut , se on saatana , joka on tuhannen
juonten mestari , ja joka saa näkevänkin näkemään ihan väärin, Se mitä , on tapahtunut Norjassa ja
Ruotsissa , on vähän eriasia , kuin kotimainen LES. eli Lutrilaisevankelisseurakunta, Täällä ei vielä ollut niin mätä kirkko kuin Naapurimaissa. mutta kovaa vauhtia ollaan menossa , aika paljon samaan suuntaan .

Ketähän se asia ensin on pureksittanut , miksi , ja ketä vielä voi kuulla , jos aina vain menee asiat
siihen malliin että ihminen tekee asian kuin asian itselle sopivaksi , Meillä on kaksi Sakramenttia jotka
suoritetaan Uskossa kumpikin . Ja se ei edllytä minkäänlaisia leikkauksia Lutherin oppiin .Vaan se tarvitsee,
paremminkin Vankan uskon , ja luottamuksen . (mutta ei lappiin ) vaan Jeesukseen kristukseen .

Ei minustakaan voi kukaan ottaa ehtoollista ja kastetta omiin käsiin , siinä tapahtuu kurjistuminen,
Vaan siinä käy niin että , sellainen ryhmä leimaa itsensä . Ja voi käydä niin että ei löydykkään sitä kassa kaappia jossa Kristus pysyisi , sillä häntä ei kukaan voi vangita minnekkään. Jos sellainen ryhmä meinaa
omia sekä sakrsmentit että Keristuksen , on parasta katsoa mitä kuuluu kristillisyyteen.

Yksi Jumala kirjoitti:

Lutherin oppi se on todellisuudessa joka näitä heppuja hiertää.

Meille esikoislestadiolaisille on valehdeltu kateedereilta vuosikymmenien ajan, että Lutheri oppi muuttui kuolleeksi uskoksi pian Lutherin kuoleman jälkeen. Tosiasiassa se (tunnustuskirjojen mukainen Lutherin oppi)ei ole koskaan muuttunut kuolleeksi uskoksi. Tosiasiassa lestadiolaisuus on eksynyt jo hyvin kauan sitten pois Lutherin opista. Kirkon jäseninä olemme saaneet kuulla tervettä Kristuksen oppia kirkoissamme koko herätysliikkeen historian ajan, siitä on ollut siunaus. Liikkeemme on jossain määrin kuitenkin ohjautunut kirkon jäsenyyden kautta terveeseen suntaan, täydellisen omiin oloihin eristäytymisen sijasta.

Nyt kun liikkeen johto edustaa edustaa selvästi ns. iisaksonilaista linjaa, lakihenkisyyttä siis, on tullut ajankohtaiseksi leikata suhteet terveeseen Lutherin oppiin kokonaan poikki. Ruotsissa ja Norjassa tämä on jo tapahtunut. Asiasta puhutaan ovelasti, että ollaan luterilaisen kirkon jäseniä edelleen, mutta on otettu Ehtoollinen ja Kaste omiin käsiin. Joka tarkoittaa että yhteys on purettu. Herran Pyhä Ehtoollinen on koko maailman laajuisen kristikunnan yhteysateria. Kun kahta Kristusta, ei silloin ole myöskään kahta ehtoollista.
Näin ollen kukaan ihminen, tai ryhmä ihmisiä voi ottaa Jeesuksen asettamaa Ehtoollista omiin käsiinsä julistamatta samalla, että Kristus on vain täällä meillä, tulkaa meille niin pelastutte.

Lue lisää

"että Kristus on vain täällä meillä, tulkaa meille niin pelastutte."

Tuota tuota, näin minä olen kyllä kuullut opetettavan siitä kirkkoon kuulumisesta huolimatta.

Ovatko Ruotsin ja Norjan esikoiset vielä ev.lut. kirkon jäseniä?

Yksi Jumala kirjoitti:

Lutherin oppi se on todellisuudessa joka näitä heppuja hiertää.

Meille esikoislestadiolaisille on valehdeltu kateedereilta vuosikymmenien ajan, että Lutheri oppi muuttui kuolleeksi uskoksi pian Lutherin kuoleman jälkeen. Tosiasiassa se (tunnustuskirjojen mukainen Lutherin oppi)ei ole koskaan muuttunut kuolleeksi uskoksi. Tosiasiassa lestadiolaisuus on eksynyt jo hyvin kauan sitten pois Lutherin opista. Kirkon jäseninä olemme saaneet kuulla tervettä Kristuksen oppia kirkoissamme koko herätysliikkeen historian ajan, siitä on ollut siunaus. Liikkeemme on jossain määrin kuitenkin ohjautunut kirkon jäsenyyden kautta terveeseen suntaan, täydellisen omiin oloihin eristäytymisen sijasta.

Nyt kun liikkeen johto edustaa edustaa selvästi ns. iisaksonilaista linjaa, lakihenkisyyttä siis, on tullut ajankohtaiseksi leikata suhteet terveeseen Lutherin oppiin kokonaan poikki. Ruotsissa ja Norjassa tämä on jo tapahtunut. Asiasta puhutaan ovelasti, että ollaan luterilaisen kirkon jäseniä edelleen, mutta on otettu Ehtoollinen ja Kaste omiin käsiin. Joka tarkoittaa että yhteys on purettu. Herran Pyhä Ehtoollinen on koko maailman laajuisen kristikunnan yhteysateria. Kun kahta Kristusta, ei silloin ole myöskään kahta ehtoollista.
Näin ollen kukaan ihminen, tai ryhmä ihmisiä voi ottaa Jeesuksen asettamaa Ehtoollista omiin käsiinsä julistamatta samalla, että Kristus on vain täällä meillä, tulkaa meille niin pelastutte.

Lue lisää

Että tuota asiaa on tulkittu tuolla tavalla , eikö se ole Norrbottenissakin tehty niin, että kun kirkko on mennyt
miksi on mennyt, niin se on siitä johtuva eikä omistamisen halusta johtuva. ?
kartokaa mitä mieltä. ?

on esikoislestadiolaisuuden taholta tapahtunut Helsingissä, Lahdessa ja Oulussa.
Tämä tieto on lähtöisin Luther-säätiön sisältä.

Eric Skiner kirjoitti:

on esikoislestadiolaisuuden taholta tapahtunut Helsingissä, Lahdessa ja Oulussa.
Tämä tieto on lähtöisin Luther-säätiön sisältä.

että menisimme hoteisiin , vai mitä .

teuta kirjoitti:

että menisimme hoteisiin , vai mitä .

Luulen, että kysymykseen tulee ainoastaan ehtoollisyhteistyö, jos joudutaan lähtemään
evakelisluterilaisestakirkosta.

teuta kirjoitti:

että menisimme hoteisiin , vai mitä .

Lienee kysymys siitä, että jos esikoislestadiolaisuus joutuu lähtemään kirkosta pois,
saadaan kaste ja ehtoollinen Luther-säätiöltä.

Eric Skiner kirjoitti:

Lienee kysymys siitä, että jos esikoislestadiolaisuus joutuu lähtemään kirkosta pois,
saadaan kaste ja ehtoollinen Luther-säätiöltä.

Miksi sieltä haettava?
Eivätkö Pyhän Hengen saaneet uskovat ole päteviä toimittamaan nämä asiat?

Vain vihkiminen on ongelma, kun se on myös maallisten lakien alainen asia. Se olisi haettava maistraatista tämä laintäyttämisen osa. Sitten uskovat voivat suoprittaa sen hengellisen osan eli Sanalla siunaamisen.

Muussa tapauksessa pitäisi perustaa kirkko ja sitäö kautta jonkin kurssin käytyään saa vihkimisoikeuden.
Jokaisen, jolla on vihkimisoikeus, tulee miettiä, että siitä tulee melko nopeasti velvollisuus. Siis pakko.

... että jokaisella on omaan korvasyyhyynsä hiottu seurakuntayhteisö.

Mutta tässä yhtedessä pitää kysyä myös se kysymys, montako Jumalaa ja montako Kristusta ihmiset oikein uskovat olevan olemassa?

Me kaikki kristityt tunnustamme
- Yhden Jumalan
- yhden Kristuksen
- yhden Kasteen
- yhden Jumalan sanan

Yksi tarkoittaa sitä, että kutakin elementtiä on tasan yksi koko maailmassa.

Kun me kaikki kristityt kumarramme, kiitämme ylistämme ja palvomme samaa Jumalaa. Samalta Jumalalta saamme saman Pojan kautta synnit anteeksi, - eikö niin. Mikä meitä kristittyjä silloin erottaa.

Pelastaako Jumala vain ne uskovat, jotka häntä timalleen oikein palvovat, tismalleen oikein rukoilevat ja tismalleen oikein elävät? EI!!!
-----------
*) Totuus on että Jumala pelastaa ne, jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen jumalan pojaksi ja uskovat hänen nouseen kolmantena päivänä ylös kuolleista.

Erottavia tekijöitä kristittyjen välillä ovat siis RAKKAUDETTOMUUS, ITSEKKYYS ja ITSEKESKEISYYS, OMAHYVÄISYYS ja KATEUS, sekä VALLANHIMO.

====================
*) Toisin sanoen, synti ei ainoastaan erota meitä Jumalasta, vaan se erottaa myös kristittyjä toinen toisistaan.
Saatana on verhoutunut etevästi oikeaoppisuudeksi, ja tällä tavalla se tuhoaa kristittyjen välisen rakkauden ja yhteyden. Hrhaoppejakin on, mutta ne on määritelty Raamatussa millä tavalla ne eroavat Kristus-uskosta.
Harhaoppeja ei kenenkään pidä eksyä seuraamaan.
===================

Jeesus pelastaa kirjoitti:

... että jokaisella on omaan korvasyyhyynsä hiottu seurakuntayhteisö.

Mutta tässä yhtedessä pitää kysyä myös se kysymys, montako Jumalaa ja montako Kristusta ihmiset oikein uskovat olevan olemassa?

Me kaikki kristityt tunnustamme
- Yhden Jumalan
- yhden Kristuksen
- yhden Kasteen
- yhden Jumalan sanan

Yksi tarkoittaa sitä, että kutakin elementtiä on tasan yksi koko maailmassa.

Kun me kaikki kristityt kumarramme, kiitämme ylistämme ja palvomme samaa Jumalaa. Samalta Jumalalta saamme saman Pojan kautta synnit anteeksi, - eikö niin. Mikä meitä kristittyjä silloin erottaa.

Pelastaako Jumala vain ne uskovat, jotka häntä timalleen oikein palvovat, tismalleen oikein rukoilevat ja tismalleen oikein elävät? EI!!!
-----------
*) Totuus on että Jumala pelastaa ne, jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen jumalan pojaksi ja uskovat hänen nouseen kolmantena päivänä ylös kuolleista.

Erottavia tekijöitä kristittyjen välillä ovat siis RAKKAUDETTOMUUS, ITSEKKYYS ja ITSEKESKEISYYS, OMAHYVÄISYYS ja KATEUS, sekä VALLANHIMO.

====================
*) Toisin sanoen, synti ei ainoastaan erota meitä Jumalasta, vaan se erottaa myös kristittyjä toinen toisistaan.
Saatana on verhoutunut etevästi oikeaoppisuudeksi, ja tällä tavalla se tuhoaa kristittyjen välisen rakkauden ja yhteyden. Hrhaoppejakin on, mutta ne on määritelty Raamatussa millä tavalla ne eroavat Kristus-uskosta.
Harhaoppeja ei kenenkään pidä eksyä seuraamaan.
===================

Lue lisää

Sitä mieltä , että VÄISÄNEN ei olisi oikeassa , muihin epäuskoisiin nähden mitä lupaa epäuskoinen voi antaa
Mieti , kyllä tässä oli varmaan kirjaimellisesti hengellinen tarve, isompi kuin korvasyyhy tai Porvoon lupa .
Muuten en kiellä asia kokonaisuutta jonka kasit .

Jeesus pelastaa kirjoitti:

... että jokaisella on omaan korvasyyhyynsä hiottu seurakuntayhteisö.

Mutta tässä yhtedessä pitää kysyä myös se kysymys, montako Jumalaa ja montako Kristusta ihmiset oikein uskovat olevan olemassa?

Me kaikki kristityt tunnustamme
- Yhden Jumalan
- yhden Kristuksen
- yhden Kasteen
- yhden Jumalan sanan

Yksi tarkoittaa sitä, että kutakin elementtiä on tasan yksi koko maailmassa.

Kun me kaikki kristityt kumarramme, kiitämme ylistämme ja palvomme samaa Jumalaa. Samalta Jumalalta saamme saman Pojan kautta synnit anteeksi, - eikö niin. Mikä meitä kristittyjä silloin erottaa.

Pelastaako Jumala vain ne uskovat, jotka häntä timalleen oikein palvovat, tismalleen oikein rukoilevat ja tismalleen oikein elävät? EI!!!
-----------
*) Totuus on että Jumala pelastaa ne, jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen jumalan pojaksi ja uskovat hänen nouseen kolmantena päivänä ylös kuolleista.

Erottavia tekijöitä kristittyjen välillä ovat siis RAKKAUDETTOMUUS, ITSEKKYYS ja ITSEKESKEISYYS, OMAHYVÄISYYS ja KATEUS, sekä VALLANHIMO.

====================
*) Toisin sanoen, synti ei ainoastaan erota meitä Jumalasta, vaan se erottaa myös kristittyjä toinen toisistaan.
Saatana on verhoutunut etevästi oikeaoppisuudeksi, ja tällä tavalla se tuhoaa kristittyjen välisen rakkauden ja yhteyden. Hrhaoppejakin on, mutta ne on määritelty Raamatussa millä tavalla ne eroavat Kristus-uskosta.
Harhaoppeja ei kenenkään pidä eksyä seuraamaan.
===================

Lue lisää

Rakkaudettomuus , Itsekkyys , ja itsekeskeisyys , itserakkaus, Omahyväisyys , kateus , Vallanhimo .
Näihintekijöihin ihminen joutuu niin helposti , jotka alkaa jossakin vaiheessa vaivavata . sekä johtaa
Jonkin asteiseen painostukseen. Silloin jo ollaan eri tiellä kun Kristus ,,,jos vielä tulee asia Herhaoppi
muuta ei taritakkaan. ottakaa rauhallisesti , että kaikki menisi hyvin , poistakaa edellä mainitut .

teuta kirjoitti:

Rakkaudettomuus , Itsekkyys , ja itsekeskeisyys , itserakkaus, Omahyväisyys , kateus , Vallanhimo .
Näihintekijöihin ihminen joutuu niin helposti , jotka alkaa jossakin vaiheessa vaivavata . sekä johtaa
Jonkin asteiseen painostukseen. Silloin jo ollaan eri tiellä kun Kristus ,,,jos vielä tulee asia Herhaoppi
muuta ei taritakkaan. ottakaa rauhallisesti , että kaikki menisi hyvin , poistakaa edellä mainitut .

Lue lisää

Synnin kiusauksilta ei välty kukaan uskossa valvova Jeesuksen seuraaja. Kysymys on siitä, saako SYNTI HALLITA IHMISTÄ, vai pitääkö hän synnin syntinä ja kauhistuu sitä.

Jos esimerkiksi omavanhurskaus saa hallita ihmistä, niin hän viis veisaa siitä vaikka hänelle sanotaan että Jeesus on jo kaiken valmiiksi sinun puolestasi tehnyt, etkää sinä voi siihen enää mitään lisätä. Ainoa mitä voit tehdä, on että nöyrryt ottamaan Jumalan armon ja Kristuksen ansion lahjana vastaan. Mutta kun ..., mutta kun ..., sopertaa oman vanhurskauden verkkoihin jäänyt ihmisparka, kun minun täytyy tulla paremmaksi.
Kun et paremmaksi tulee kuitenkaan, niin vanki olet ja vankina pysyt jos parannusta ei tule. Se on nöyryyden kaapuun pukeutunut ylpeys, joka estää Jumalan armon vastaanottamisen LAHJANA.

Sen sijaan jos ihminen pitää omanvanhurskauden syntinä, hän sanoo saatanalle, painu helvettiin siitä naukumasta, Kristuksen ansio riittaa minun syntieni sovitukseksi, niin kuin Raamattu sanoo, eikä sinulla ole asiaan mitään lisättävää. Kiitos tarjouksestasi, Jeesuksen tarjous voitti kirkkaasti. Hallelujaa kiitos Jeesus.

teuta kirjoitti:

Sitä mieltä , että VÄISÄNEN ei olisi oikeassa , muihin epäuskoisiin nähden mitä lupaa epäuskoinen voi antaa
Mieti , kyllä tässä oli varmaan kirjaimellisesti hengellinen tarve, isompi kuin korvasyyhy tai Porvoon lupa .
Muuten en kiellä asia kokonaisuutta jonka kasit .

Lue lisää

Väisäsen tiedän, hän on hyvä raamatunselittäjä. Sitä en käsitä, mitä epäuskoisten antamalla luvalla on tässä tekemistä? Porvoon lupa, liittyykö se jotenkin tähän Porvoon julistukseen?

Porvoon julistus

Porvoon yhteinen julkilausuma ja sen sisältämä Porvoon julistus on Pohjoismaiden ja Baltian luterilaisten kirkkojen sekä Britannian ja Irlannin anglikaanisten kirkkojen vuonna 1992 valmistunut yhteinen teologinen asiakirja, jolla solmittiin ehtoollisyhteys ja läheiset kirkolliset yhteydet julkilausuman allekirjoittaneitten kirkkojen välille. Porvoon yhteinen julkilausuma esittää anglikaanien ja luterilaisten käsityksen kirkon ykseydestä ja lähetystehtävästä nykymaailmassa.


Porvoon julistuksen hyväksyneet kirkot tunnustavat toinen toisensa ja toistensa tavan julistaa evankeliumia. Julistuksen allekirjoittaneet kirkot tunnustavat toistensa apostolisen uskon, toistensa virat ja toistensa piispallisen kaitsennan tehtävän sekä näissä kirkoissa apostolisessa suksessiossa säilytetyn piispan viran.

Kirkot myös sitoutuvat kymmeneen kohtaan, joita ovat rukous toisten puolesta, voimavarojen jakaminen, sakramenttien ja pastoraalisten palvelujen tarjoaminen, toisten kirkkojen jäsenten pitäminen oman kirkon jäseninä, piispojen, pappien ja diakonien toivottaminen tervetulleeksi palvelemaan omassa kirkossa, pyrkimys yhteiseen käsitykseen diakonian virasta sekä yhteiset neuvottelut kirkon opista, käytännön elämästä ja työstä.

Porvoon julistuksen hyväksymisen jälkeen kirkkojen on sovellettava omaa lainsäädäntöään niin, että yhteisesti sovitut periaatteet voivat toteutua käytännössä.

Jne ... jne ....

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Väisäsen tiedän, hän on hyvä raamatunselittäjä. Sitä en käsitä, mitä epäuskoisten antamalla luvalla on tässä tekemistä? Porvoon lupa, liittyykö se jotenkin tähän Porvoon julistukseen?

Porvoon julistus

Porvoon yhteinen julkilausuma ja sen sisältämä Porvoon julistus on Pohjoismaiden ja Baltian luterilaisten kirkkojen sekä Britannian ja Irlannin anglikaanisten kirkkojen vuonna 1992 valmistunut yhteinen teologinen asiakirja, jolla solmittiin ehtoollisyhteys ja läheiset kirkolliset yhteydet julkilausuman allekirjoittaneitten kirkkojen välille. Porvoon yhteinen julkilausuma esittää anglikaanien ja luterilaisten käsityksen kirkon ykseydestä ja lähetystehtävästä nykymaailmassa.


Porvoon julistuksen hyväksyneet kirkot tunnustavat toinen toisensa ja toistensa tavan julistaa evankeliumia. Julistuksen allekirjoittaneet kirkot tunnustavat toistensa apostolisen uskon, toistensa virat ja toistensa piispallisen kaitsennan tehtävän sekä näissä kirkoissa apostolisessa suksessiossa säilytetyn piispan viran.

Kirkot myös sitoutuvat kymmeneen kohtaan, joita ovat rukous toisten puolesta, voimavarojen jakaminen, sakramenttien ja pastoraalisten palvelujen tarjoaminen, toisten kirkkojen jäsenten pitäminen oman kirkon jäseninä, piispojen, pappien ja diakonien toivottaminen tervetulleeksi palvelemaan omassa kirkossa, pyrkimys yhteiseen käsitykseen diakonian virasta sekä yhteiset neuvottelut kirkon opista, käytännön elämästä ja työstä.

Porvoon julistuksen hyväksymisen jälkeen kirkkojen on sovellettava omaa lainsäädäntöään niin, että yhteisesti sovitut periaatteet voivat toteutua käytännössä.

Jne ... jne ....

Lue lisää

Luthersäätiön omasta lista kirjanpanosta 6647 viestiä .
Siellä oli Siitä että jos he perustaisivat oman kikko kuntansa ja silloinhe tervitsee saman säännönkuin
anklikaaniset saivat , Luthersäätiö ei tiettä vasti täytä vielä kaikkia kirkko kunta sääntöja.
Nämä tiedot poimin eilen sietä , ja tulin tulokseen ettet sinäkään tiedä.

Jeesus pelastaa kirjoitti:

... että jokaisella on omaan korvasyyhyynsä hiottu seurakuntayhteisö.

Mutta tässä yhtedessä pitää kysyä myös se kysymys, montako Jumalaa ja montako Kristusta ihmiset oikein uskovat olevan olemassa?

Me kaikki kristityt tunnustamme
- Yhden Jumalan
- yhden Kristuksen
- yhden Kasteen
- yhden Jumalan sanan

Yksi tarkoittaa sitä, että kutakin elementtiä on tasan yksi koko maailmassa.

Kun me kaikki kristityt kumarramme, kiitämme ylistämme ja palvomme samaa Jumalaa. Samalta Jumalalta saamme saman Pojan kautta synnit anteeksi, - eikö niin. Mikä meitä kristittyjä silloin erottaa.

Pelastaako Jumala vain ne uskovat, jotka häntä timalleen oikein palvovat, tismalleen oikein rukoilevat ja tismalleen oikein elävät? EI!!!
-----------
*) Totuus on että Jumala pelastaa ne, jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen jumalan pojaksi ja uskovat hänen nouseen kolmantena päivänä ylös kuolleista.

Erottavia tekijöitä kristittyjen välillä ovat siis RAKKAUDETTOMUUS, ITSEKKYYS ja ITSEKESKEISYYS, OMAHYVÄISYYS ja KATEUS, sekä VALLANHIMO.

====================
*) Toisin sanoen, synti ei ainoastaan erota meitä Jumalasta, vaan se erottaa myös kristittyjä toinen toisistaan.
Saatana on verhoutunut etevästi oikeaoppisuudeksi, ja tällä tavalla se tuhoaa kristittyjen välisen rakkauden ja yhteyden. Hrhaoppejakin on, mutta ne on määritelty Raamatussa millä tavalla ne eroavat Kristus-uskosta.
Harhaoppeja ei kenenkään pidä eksyä seuraamaan.
===================

Lue lisää

Minähän vain selitän mitä esteitä , on teidän LUTHER-saatiöllä ,
Kyllä kai se ehtoollisen voijakaa , muttei ole kirkko eikä kirkko kunta .

Jeesus pelastaa kirjoitti:

Väisäsen tiedän, hän on hyvä raamatunselittäjä. Sitä en käsitä, mitä epäuskoisten antamalla luvalla on tässä tekemistä? Porvoon lupa, liittyykö se jotenkin tähän Porvoon julistukseen?

Porvoon julistus

Porvoon yhteinen julkilausuma ja sen sisältämä Porvoon julistus on Pohjoismaiden ja Baltian luterilaisten kirkkojen sekä Britannian ja Irlannin anglikaanisten kirkkojen vuonna 1992 valmistunut yhteinen teologinen asiakirja, jolla solmittiin ehtoollisyhteys ja läheiset kirkolliset yhteydet julkilausuman allekirjoittaneitten kirkkojen välille. Porvoon yhteinen julkilausuma esittää anglikaanien ja luterilaisten käsityksen kirkon ykseydestä ja lähetystehtävästä nykymaailmassa.


Porvoon julistuksen hyväksyneet kirkot tunnustavat toinen toisensa ja toistensa tavan julistaa evankeliumia. Julistuksen allekirjoittaneet kirkot tunnustavat toistensa apostolisen uskon, toistensa virat ja toistensa piispallisen kaitsennan tehtävän sekä näissä kirkoissa apostolisessa suksessiossa säilytetyn piispan viran.

Kirkot myös sitoutuvat kymmeneen kohtaan, joita ovat rukous toisten puolesta, voimavarojen jakaminen, sakramenttien ja pastoraalisten palvelujen tarjoaminen, toisten kirkkojen jäsenten pitäminen oman kirkon jäseninä, piispojen, pappien ja diakonien toivottaminen tervetulleeksi palvelemaan omassa kirkossa, pyrkimys yhteiseen käsitykseen diakonian virasta sekä yhteiset neuvottelut kirkon opista, käytännön elämästä ja työstä.

Porvoon julistuksen hyväksymisen jälkeen kirkkojen on sovellettava omaa lainsäädäntöään niin, että yhteisesti sovitut periaatteet voivat toteutua käytännössä.

Jne ... jne ....

Lue lisää

aika puhua siitä .ETTÄ luther-säätiö ei ole kirkko eikä kirkkokuntakaan joten se ei voi toimia
toistaiseksi kenenkään keskuskirkkona.

Luther-Säätiö on luvannut apua Norrbotteniin ,

Missionsprovinsen on lupautunut avaun antoon Norrbotteniin , ilmeisesti samaa .Aloittavat yhteistyönsä
lestaadiolaisten kanssa

Heidän mielestä LLL:n ja Lutrilaisilla on ero Perisyntiasiassa ,mutta
onhan raamatussa aineistoa , sitä selvittää.

valitan nämä on palapelejä .