Hetki sitten sain turvalaitekeskuksen 230V syötöstä mojovan sähköiskun. Meisseli vaan putos kädestä ja tuntu rinnassa asti. Taisin selvitä säikähdyksellä kun jälkeenpäin ei ole ollut kipuja. Onko liiottelua käydä varmuuden vuoksi ottamassa sydänkäyrät, vai miten yleisiä tollaset tällit on?
230V sähköisku
46
30489
Vastaukset
- Parempi katsoa...
Oireita voi tulla vasta jonkin ajan kuluttua, joten kannattaa käydä.
Ei siitä testistä haittaakaan ole. - hansku13
Mäkin sain viime syksynä sähköhellasta tällin. Oikeeseen käteen otin paistinpannun hellan alalokerosta ja pannu jäi roikkuun käteen ja mä lensin takakenoon jakkaralle. Tukkakin nous pystyyn ja hirvee tärinä. Siin se pannu roikkus jonku ajan ja yhtäkkii putos. Pelästyin tosi paljon. Onni oli ku meni oikeelta puolelta. Netistä luin et jos olis menny sydämen kautta olis voinu olla kohtalokasta. Yli 50 V katotaan hengenvaaralliseks. Sanoin lääkärille asiasta, että tuli merkintä sinne, koska vaivoja voi tulla myöhemmin. Ei kuulema hätää kun ei tullut palovammoja!
- ::,/
Painoin kämmenen avoimeen jatkotöpselikiskoon kerran ja johan jysäytti. En muista oliko vasen vai oikea käsi, mutta en ole maininnut lääkärille koskaan asiasta. Ei ole vielä vaivoja ilmennyt...
- xzxzxz
muisti menee
- tällitukka
tottunut niihin. Tänään 3-4 tälliä eri vehkeistä mutta pääasia ettei jää kiinni. Tosin jotenkin ei enää pelästy niitä joten refleksit toimivat. Jos muuten on kunnossa eikä ole tahdistajia yms niin ei yleensä jää mitään ihmeitä näillä jännitteillä. Muuntoasemat ovat erikseen.
- Yhdestä selvinnyt
Kaksi asiaa ratkaisee henkiinjäämisen, jos sähkö kulkee sydämen läpi:
1: Virta. Jos milliampeereita on riittävästi, noutaja tulee.
2: Kesto. Jos sähkön kulku kestää yhden sydänjakson ajan tai kauemmin, noutaja tulee taas, jos vain virtaa on riittävästi.
3: edellisten yhdistelmä, paljon vaihtoehtoja.
Jos 230V jännitettä menee kädestä toiseen ja se kestää uhden sydänjakson, elämä päättyy. Uhri ei ehdo soittaa apua koska sydän pysähtyy. Tietoa löytyy kun googlettaa sanan "sähköisku" (pitikö tämäkin vielä sanoa?). - juu..
Yhdestä selvinnyt kirjoitti:
Kaksi asiaa ratkaisee henkiinjäämisen, jos sähkö kulkee sydämen läpi:
1: Virta. Jos milliampeereita on riittävästi, noutaja tulee.
2: Kesto. Jos sähkön kulku kestää yhden sydänjakson ajan tai kauemmin, noutaja tulee taas, jos vain virtaa on riittävästi.
3: edellisten yhdistelmä, paljon vaihtoehtoja.
Jos 230V jännitettä menee kädestä toiseen ja se kestää uhden sydänjakson, elämä päättyy. Uhri ei ehdo soittaa apua koska sydän pysähtyy. Tietoa löytyy kun googlettaa sanan "sähköisku" (pitikö tämäkin vielä sanoa?).Edelliseen viestiin semmoinen lisäys että virta riippuu jännitteestä... esim 230V ihmisen läpi kulkeva virta on n.130mA(kädestä jalan kautta maihin) jos taas jännite on esim. 380V virtakin kasvaa n.220mA.. Ja tosiaan puhutaan että yli 10mA virta on ihmiselle vaarallinen..
- 04398433478834974849
juu.. kirjoitti:
Edelliseen viestiin semmoinen lisäys että virta riippuu jännitteestä... esim 230V ihmisen läpi kulkeva virta on n.130mA(kädestä jalan kautta maihin) jos taas jännite on esim. 380V virtakin kasvaa n.220mA.. Ja tosiaan puhutaan että yli 10mA virta on ihmiselle vaarallinen..
quantamanon leirille, testaavat kuulemma mieleellän.
- ohmin laki ja oikeus
juu.. kirjoitti:
Edelliseen viestiin semmoinen lisäys että virta riippuu jännitteestä... esim 230V ihmisen läpi kulkeva virta on n.130mA(kädestä jalan kautta maihin) jos taas jännite on esim. 380V virtakin kasvaa n.220mA.. Ja tosiaan puhutaan että yli 10mA virta on ihmiselle vaarallinen..
vikavirta -systeemit on 30mA? elekää ny ihan skeidaa.....
- juu..
ohmin laki ja oikeus kirjoitti:
vikavirta -systeemit on 30mA? elekää ny ihan skeidaa.....
Sulta jäi huomioimatta tuo 2. kohta eli kesto.. Vikavirtasuojakytkimien pienin sallittu laukaisuaika on 0.3s, yleensä toimivat paljon nopeamminkin... Jos vikavirta olisi esim. 10mA se olisi paljon herkempi laukeamaan itsekseen... teollisuudessa käytetään monesti myös 300mA vikavirtasuojia.. Juurikin tämän herkkyyden takia, laitteesta itsestään saattaa tulla vuotovirtoja..
- Tutkija itsekin
ohmin laki ja oikeus kirjoitti:
vikavirta -systeemit on 30mA? elekää ny ihan skeidaa.....
Esim. tuolta sivulta löytyy tietoa asiasta ja ilmoitetaan n. 50mA olevan raja vaaralliseksi luokitteluun.
http://per.physics.helsinki.fi/opelab/turva/sahkoturva.htm - juu..
Tutkija itsekin kirjoitti:
Esim. tuolta sivulta löytyy tietoa asiasta ja ilmoitetaan n. 50mA olevan raja vaaralliseksi luokitteluun.
http://per.physics.helsinki.fi/opelab/turva/sahkoturva.htm40-50 mA aiheuttaa jo sydänkammiovärinää, joka on hengenvaarallista.. Kuitenkin jo 10 mA aiheuttaa lihaskouristuksia, jolloin et pääse irti virtapiiristä, ja kuten jo aikaisemmin sanoin, tämä on ihmiselle vaarallista. Varsinkin sydänsairaille yms..
Eli korostaisin vielä että aika on tärkeä..
Vielä linkkiä:
http://www.leenakorpinen.fi/archive/svt_opus/7sahkoturvallisuus.pdf - Tällitukka
Yhdestä selvinnyt kirjoitti:
Kaksi asiaa ratkaisee henkiinjäämisen, jos sähkö kulkee sydämen läpi:
1: Virta. Jos milliampeereita on riittävästi, noutaja tulee.
2: Kesto. Jos sähkön kulku kestää yhden sydänjakson ajan tai kauemmin, noutaja tulee taas, jos vain virtaa on riittävästi.
3: edellisten yhdistelmä, paljon vaihtoehtoja.
Jos 230V jännitettä menee kädestä toiseen ja se kestää uhden sydänjakson, elämä päättyy. Uhri ei ehdo soittaa apua koska sydän pysähtyy. Tietoa löytyy kun googlettaa sanan "sähköisku" (pitikö tämäkin vielä sanoa?).siinä tapauksessa. Ihme höpinöitä. Useimmiten toisesta kädestä sisään ja toisesta ulos. Onkos siinä pumppu välissä? Toivois vähän enemmän realismia eikä höpöhöpöjuttuja. Kolmivaiheenkin välistä on tällejä saatu eli 400V mutta tässä vaan steppaillaan. Tasavirrat on toki pahempia eli vaikka vanhojen putkiradioiden anodijännitteet, 250V. Siinä voi käydä huonosti jos jää kiinni pitemmäksi aikaa. Vaihtovirtaan ei niin helposti.
- Miksu...........
Tällitukka kirjoitti:
siinä tapauksessa. Ihme höpinöitä. Useimmiten toisesta kädestä sisään ja toisesta ulos. Onkos siinä pumppu välissä? Toivois vähän enemmän realismia eikä höpöhöpöjuttuja. Kolmivaiheenkin välistä on tällejä saatu eli 400V mutta tässä vaan steppaillaan. Tasavirrat on toki pahempia eli vaikka vanhojen putkiradioiden anodijännitteet, 250V. Siinä voi käydä huonosti jos jää kiinni pitemmäksi aikaa. Vaihtovirtaan ei niin helposti.
se henki voi lähteä jo huomattavasti alle 30mA virrallla. En nyt ihan tarkkaan osaa sanoa mutta eräs hyvin ratkaiseva tekijä on että mihin kohtaan sydämmenlyöntiä(sydän jaksoa) sähköisku osuu. Käsittääkseni tämä asia ratkaisee myös sen tuleeko kammionvärinää vai ei. sydän lihas "sekoaa" ja alkaa lyödä väärin siis kammionvärinässä.
230V iskusta voi oikeasti lähteä henki kun virran suuruus, sydänjakso ja iskun kesto osuu sopivasti voi henki lähteä laakista
juu kyllä 400V iskusta voi kyllä selvitä säikähdyksellä mutta se vaatii jo paljon enemmän tuuria.
sitten tiedoksi sydän ei ole ainoa elin joka kärsii virran vaikutuksista. siis kun virran määrä ja kesto ovat riittävän pitkiä tulee pahoja palovammoja jotka voivat olla sisäelimissä siis ne ei välttämättä näy päällepäin, sisuskalujen kiehumista voi tulla tai sitten verenmyrkytys.
olen itsekkin kyllä saanut 230V sähköiskuja ja joka kerta se säikäyttää.
jos yhtään pelottaa tai tuntuu pahalta niin mene lääkäriin se kammion värinä voi muistaakseni alkaa lievänä joka pahenee ajan mittaan ja on helvetin vaarallinen
se vikavirta suojakytkimessä lukeva 30 mA on ehkä siinämielessä hämäävä ja turvallisuuden tunnetta tuova lukema kun se on monen mielestä VAIN 30mA. suojan pitää laueta tietyssä ajassa jotta siitä on hyötyä. Tosiasia on se että vikavirtasuojakytkin pelastaa henkiä - 2x7+10+1
Miksu........... kirjoitti:
se henki voi lähteä jo huomattavasti alle 30mA virrallla. En nyt ihan tarkkaan osaa sanoa mutta eräs hyvin ratkaiseva tekijä on että mihin kohtaan sydämmenlyöntiä(sydän jaksoa) sähköisku osuu. Käsittääkseni tämä asia ratkaisee myös sen tuleeko kammionvärinää vai ei. sydän lihas "sekoaa" ja alkaa lyödä väärin siis kammionvärinässä.
230V iskusta voi oikeasti lähteä henki kun virran suuruus, sydänjakso ja iskun kesto osuu sopivasti voi henki lähteä laakista
juu kyllä 400V iskusta voi kyllä selvitä säikähdyksellä mutta se vaatii jo paljon enemmän tuuria.
sitten tiedoksi sydän ei ole ainoa elin joka kärsii virran vaikutuksista. siis kun virran määrä ja kesto ovat riittävän pitkiä tulee pahoja palovammoja jotka voivat olla sisäelimissä siis ne ei välttämättä näy päällepäin, sisuskalujen kiehumista voi tulla tai sitten verenmyrkytys.
olen itsekkin kyllä saanut 230V sähköiskuja ja joka kerta se säikäyttää.
jos yhtään pelottaa tai tuntuu pahalta niin mene lääkäriin se kammion värinä voi muistaakseni alkaa lievänä joka pahenee ajan mittaan ja on helvetin vaarallinen
se vikavirta suojakytkimessä lukeva 30 mA on ehkä siinämielessä hämäävä ja turvallisuuden tunnetta tuova lukema kun se on monen mielestä VAIN 30mA. suojan pitää laueta tietyssä ajassa jotta siitä on hyötyä. Tosiasia on se että vikavirtasuojakytkin pelastaa henkiäsaanut kädestä käteen , ohuista pienistä johdonpäistä. Kädet iskeyty kiinni piuhoihin ja oli hiton kova tuska saada ne auki että johdot putos pois. Pelastus oli että kosketuspinnat oli pienet ja kädet aivan kuivat. Silti polvet tärisi vielä monta minuuttia. Ihme, että moottori kesti.
Opetti sen, että pidä toinen käsi taskussa kun käsittelet jännitteellisiä piuhoja aina. Märät paikat ovat erityisen ikäviä. Jos molempia käsiä tarvitaan koneen käsittelyyn sähköt poikki ensin.
Radiot - minun tällini tuli putkiradioiden aikaan 220 V - voivat antaa epämiellyttäviä yllätyksiä. Sain jälkeenpäinkin iskuja, mutta vain toisen käden sormille, isoin jännite oli n. 700 v. - Miksu...........
2x7+10+1 kirjoitti:
saanut kädestä käteen , ohuista pienistä johdonpäistä. Kädet iskeyty kiinni piuhoihin ja oli hiton kova tuska saada ne auki että johdot putos pois. Pelastus oli että kosketuspinnat oli pienet ja kädet aivan kuivat. Silti polvet tärisi vielä monta minuuttia. Ihme, että moottori kesti.
Opetti sen, että pidä toinen käsi taskussa kun käsittelet jännitteellisiä piuhoja aina. Märät paikat ovat erityisen ikäviä. Jos molempia käsiä tarvitaan koneen käsittelyyn sähköt poikki ensin.
Radiot - minun tällini tuli putkiradioiden aikaan 220 V - voivat antaa epämiellyttäviä yllätyksiä. Sain jälkeenpäinkin iskuja, mutta vain toisen käden sormille, isoin jännite oli n. 700 v.kun puhutaan laitteista missä on kondensaattoreita(varastoi sähköä) joihin kyseisessä piirissä varautuu riittävän isoja jännitteitä voi saada sähköiskun vaikka verkkojohto olisi irti seinästä.
sitten riippuen konkan kapasitanssista ja siellä olevan jännitteen suuruudesta määräytyy se miten pahan sähköiskun saat kondensaattorista. kondensaattoreissa täytyy AINA muistaa se kun jännite on tarpeeksi suuri eikä purkaus virtaa ole rajoitettu millään konkka purkautuu aina TÄYDELLÄ VIRRALLA. - Radioaktiivinen
Miksu........... kirjoitti:
kun puhutaan laitteista missä on kondensaattoreita(varastoi sähköä) joihin kyseisessä piirissä varautuu riittävän isoja jännitteitä voi saada sähköiskun vaikka verkkojohto olisi irti seinästä.
sitten riippuen konkan kapasitanssista ja siellä olevan jännitteen suuruudesta määräytyy se miten pahan sähköiskun saat kondensaattorista. kondensaattoreissa täytyy AINA muistaa se kun jännite on tarpeeksi suuri eikä purkaus virtaa ole rajoitettu millään konkka purkautuu aina TÄYDELLÄ VIRRALLA.Kyllä tässä keskustelussa on mennyt käsitteet niin pahasti sekaisin, ettei kaikkia jaksa edes alkaa oikoa. Suosittelisin perinpohjaista perehtymistä kolmeen käsitteeseen, nimittäin jännite, virta ja vastus. Miksulle voisi kuitenkin sanoa, että Kondensaattorista saatavan sähköiskun voimakkuus riippuu kolmesta suureesta; varausjännite, kapasitanssi ja piirin yhteenlaskettu vastus. Yhteenlasketun vastuksen muodostavat ihmisen vastus ja kondensaattorin sisäinen vastus. Viimeksi mainittu on tosin yleensä niin pieni, ettei sillä ole käytännön merkitystä kokonaisvastukseen. Ihmisen satojen kilo-ohmien suuruusluokkaa oleva vastus on siis ensisijaisesti virtaa rajoittava tekijä, eikä kondensaattorin sisäisellä muutaman ohmin (korkeintaan) vastuksella ole käytännön merkitystä. Mitä tulee vikavirtasuojaan, se toimii vain jos laiteen suojamaadoitus on toiminnassa, eikä silloin vuotovirta aiheuta sähköiskua, koska vuotovirta oikosulkeutuu maadoituksen kautta 0-johtoon. Vaarallinen on ainoastaan sellainen vuotava laite, joka ei ole kytketty (toimivaan) suojamaadoitukseen, eikä silloin ole merkitystä vikavirtasuojan herkkyydellä, koska suoja tunnistaa vain suojamaadoituksessa kulkevan virran.
- Sähköammattilainen
Radioaktiivinen kirjoitti:
Kyllä tässä keskustelussa on mennyt käsitteet niin pahasti sekaisin, ettei kaikkia jaksa edes alkaa oikoa. Suosittelisin perinpohjaista perehtymistä kolmeen käsitteeseen, nimittäin jännite, virta ja vastus. Miksulle voisi kuitenkin sanoa, että Kondensaattorista saatavan sähköiskun voimakkuus riippuu kolmesta suureesta; varausjännite, kapasitanssi ja piirin yhteenlaskettu vastus. Yhteenlasketun vastuksen muodostavat ihmisen vastus ja kondensaattorin sisäinen vastus. Viimeksi mainittu on tosin yleensä niin pieni, ettei sillä ole käytännön merkitystä kokonaisvastukseen. Ihmisen satojen kilo-ohmien suuruusluokkaa oleva vastus on siis ensisijaisesti virtaa rajoittava tekijä, eikä kondensaattorin sisäisellä muutaman ohmin (korkeintaan) vastuksella ole käytännön merkitystä. Mitä tulee vikavirtasuojaan, se toimii vain jos laiteen suojamaadoitus on toiminnassa, eikä silloin vuotovirta aiheuta sähköiskua, koska vuotovirta oikosulkeutuu maadoituksen kautta 0-johtoon. Vaarallinen on ainoastaan sellainen vuotava laite, joka ei ole kytketty (toimivaan) suojamaadoitukseen, eikä silloin ole merkitystä vikavirtasuojan herkkyydellä, koska suoja tunnistaa vain suojamaadoituksessa kulkevan virran.
Oletkohan nyt aivan varma asiastasi tuon vikavirtasuoja tekstisi osalta jossa väität sen toimivan vain tunnistamalla suojamaadoituksessa kulkevan virran.
Tutkipa joskus huviksesi edes yksi vikavirtasuoja ja perehdy sen rakenteeseen ja ennenkaikkea toimintaan...
Vastoin yleistä luuloa vikavirtasuoja toimii myös maadoittamattomassa pistorasiassa koska sen toiminta perustuu vaihe- ja nollajohtimien välisen virran tarkkailuun ja laite huomaa jos niissä on eroa, eli vaihejohtimesta vuotaa sähköä johonkin muuallekin kuin nollajohtimeen.
Vikavirtasuoja ei välttämättä suojaa jos sähköiskun saa suoraan vaihe- ja nollajohtimen väliltä.
Vikavirtasuoja suojaa vain silloin kun sähköä vuotaa muualle kuin nollajohtimeen, kuten tiskipöytään, kosteaan lattiaan tai ulkona maahan. - RP68
Sähköammattilainen kirjoitti:
Oletkohan nyt aivan varma asiastasi tuon vikavirtasuoja tekstisi osalta jossa väität sen toimivan vain tunnistamalla suojamaadoituksessa kulkevan virran.
Tutkipa joskus huviksesi edes yksi vikavirtasuoja ja perehdy sen rakenteeseen ja ennenkaikkea toimintaan...
Vastoin yleistä luuloa vikavirtasuoja toimii myös maadoittamattomassa pistorasiassa koska sen toiminta perustuu vaihe- ja nollajohtimien välisen virran tarkkailuun ja laite huomaa jos niissä on eroa, eli vaihejohtimesta vuotaa sähköä johonkin muuallekin kuin nollajohtimeen.
Vikavirtasuoja ei välttämättä suojaa jos sähköiskun saa suoraan vaihe- ja nollajohtimen väliltä.
Vikavirtasuoja suojaa vain silloin kun sähköä vuotaa muualle kuin nollajohtimeen, kuten tiskipöytään, kosteaan lattiaan tai ulkona maahan.Kannattaisiko tätä kertoa, mutta minulla oli 50 vuotta sitten työkaveri, joka ulkoa kylmästä tultuaan otti paljaisiin käsiinsä rautanaulat ja työnsi ne pistorasiaan. Viiden sekunnin jälkeen valui hiki miehen otsalta ja hän totesi: " Nyt taas tarkenee" ja veti naulat rasiasta. En tiedä sitäkään, oliko tavaksi tulleella lämmittelyllä yhteyttä siihen, että ko. henkilö parin vuoden kuluttua kuoli imusuoniston syöpään.
- makuelämys
RP68 kirjoitti:
Kannattaisiko tätä kertoa, mutta minulla oli 50 vuotta sitten työkaveri, joka ulkoa kylmästä tultuaan otti paljaisiin käsiinsä rautanaulat ja työnsi ne pistorasiaan. Viiden sekunnin jälkeen valui hiki miehen otsalta ja hän totesi: " Nyt taas tarkenee" ja veti naulat rasiasta. En tiedä sitäkään, oliko tavaksi tulleella lämmittelyllä yhteyttä siihen, että ko. henkilö parin vuoden kuluttua kuoli imusuoniston syöpään.
lämmittää. Työpaikallakin paistopivat lenkkimakkaraa vastaavalla menetelmällä. Naulat vaan päihin ja piuhat seinään.
- Virtailija
Radioaktiivinen kirjoitti:
Kyllä tässä keskustelussa on mennyt käsitteet niin pahasti sekaisin, ettei kaikkia jaksa edes alkaa oikoa. Suosittelisin perinpohjaista perehtymistä kolmeen käsitteeseen, nimittäin jännite, virta ja vastus. Miksulle voisi kuitenkin sanoa, että Kondensaattorista saatavan sähköiskun voimakkuus riippuu kolmesta suureesta; varausjännite, kapasitanssi ja piirin yhteenlaskettu vastus. Yhteenlasketun vastuksen muodostavat ihmisen vastus ja kondensaattorin sisäinen vastus. Viimeksi mainittu on tosin yleensä niin pieni, ettei sillä ole käytännön merkitystä kokonaisvastukseen. Ihmisen satojen kilo-ohmien suuruusluokkaa oleva vastus on siis ensisijaisesti virtaa rajoittava tekijä, eikä kondensaattorin sisäisellä muutaman ohmin (korkeintaan) vastuksella ole käytännön merkitystä. Mitä tulee vikavirtasuojaan, se toimii vain jos laiteen suojamaadoitus on toiminnassa, eikä silloin vuotovirta aiheuta sähköiskua, koska vuotovirta oikosulkeutuu maadoituksen kautta 0-johtoon. Vaarallinen on ainoastaan sellainen vuotava laite, joka ei ole kytketty (toimivaan) suojamaadoitukseen, eikä silloin ole merkitystä vikavirtasuojan herkkyydellä, koska suoja tunnistaa vain suojamaadoituksessa kulkevan virran.
Nyt meni kyllä pieleen tuo vikavirtasuojaimen toimintaselostus.......
- pihavartija
2x7+10+1 kirjoitti:
saanut kädestä käteen , ohuista pienistä johdonpäistä. Kädet iskeyty kiinni piuhoihin ja oli hiton kova tuska saada ne auki että johdot putos pois. Pelastus oli että kosketuspinnat oli pienet ja kädet aivan kuivat. Silti polvet tärisi vielä monta minuuttia. Ihme, että moottori kesti.
Opetti sen, että pidä toinen käsi taskussa kun käsittelet jännitteellisiä piuhoja aina. Märät paikat ovat erityisen ikäviä. Jos molempia käsiä tarvitaan koneen käsittelyyn sähköt poikki ensin.
Radiot - minun tällini tuli putkiradioiden aikaan 220 V - voivat antaa epämiellyttäviä yllätyksiä. Sain jälkeenpäinkin iskuja, mutta vain toisen käden sormille, isoin jännite oli n. 700 v.Repesin tälle kirjoitukselle :D
- Jo.1960-luvulla
makuelämys kirjoitti:
lämmittää. Työpaikallakin paistopivat lenkkimakkaraa vastaavalla menetelmällä. Naulat vaan päihin ja piuhat seinään.
On kokeiltu. Niistä rautanauloista tai rosterihaarukoista kulkeutuu lenkkiin niin paljon metallia, etten toiste kokeile.
- Anonyymi
Radioaktiivinen kirjoitti:
Kyllä tässä keskustelussa on mennyt käsitteet niin pahasti sekaisin, ettei kaikkia jaksa edes alkaa oikoa. Suosittelisin perinpohjaista perehtymistä kolmeen käsitteeseen, nimittäin jännite, virta ja vastus. Miksulle voisi kuitenkin sanoa, että Kondensaattorista saatavan sähköiskun voimakkuus riippuu kolmesta suureesta; varausjännite, kapasitanssi ja piirin yhteenlaskettu vastus. Yhteenlasketun vastuksen muodostavat ihmisen vastus ja kondensaattorin sisäinen vastus. Viimeksi mainittu on tosin yleensä niin pieni, ettei sillä ole käytännön merkitystä kokonaisvastukseen. Ihmisen satojen kilo-ohmien suuruusluokkaa oleva vastus on siis ensisijaisesti virtaa rajoittava tekijä, eikä kondensaattorin sisäisellä muutaman ohmin (korkeintaan) vastuksella ole käytännön merkitystä. Mitä tulee vikavirtasuojaan, se toimii vain jos laiteen suojamaadoitus on toiminnassa, eikä silloin vuotovirta aiheuta sähköiskua, koska vuotovirta oikosulkeutuu maadoituksen kautta 0-johtoon. Vaarallinen on ainoastaan sellainen vuotava laite, joka ei ole kytketty (toimivaan) suojamaadoitukseen, eikä silloin ole merkitystä vikavirtasuojan herkkyydellä, koska suoja tunnistaa vain suojamaadoituksessa kulkevan virran.
Vanha viesti mutta on kyllä sen verran soopaa että pakko oikaista. Varmaan trolli mutta anyway. Tässä meni kyllä oikeastaan kaikki aika pahasti metsään.
"Ihmisen satojen kilo-ohmien suuruusluokkaa oleva vastus on siis ensisijaisesti virtaa rajoittava tekijä, eikä kondensaattorin sisäisellä muutaman ohmin (korkeintaan) vastuksella ole käytännön merkitystä"
-Kyllä isoista konkista on henkiä lähtenyt, kun on otettu virrat pois ja alettu töihin, eikä ole purettu (oikosuljettu tehovastuksella) konkkaa tyhjäksi.
"Ihmisen satojen kilo-ohmien suuruusluokkaa oleva vastus"
-Ihmisen vastus ei ole satoja kiloja - vaan 2 000 Ω tienoilla. Riippuen ihmisestä, kosketuksen pinta-alasta, kosteudesta jne.
Vikavirtasuojauksesta kun puhut, vaikuttaa siltä että et ymmärrä sen toimintaa ja sekoitat sen nollaukseen, tai olet vain tyhmä. Vvsk ei tunnista suojamaadoituksessa kulkevaa virtaa, eikä siellä ikinä kuuluisi virtaa kulkeakaan. Se mittaa L-N läpi menevää virtaa. Jos virtaa menee yli 30mA mutta ei ns. palaa, eli menee esim ihmisen kautta maihin, vvsk katkaisee virran.
Vanhoissa asennuksissa, jossa ei ole vvsk ja on nollattuja pistorasioita, jos nolla katkeaa piiristä niin vaihe tulee laitteen läpi nollauksen kautta runkoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanha viesti mutta on kyllä sen verran soopaa että pakko oikaista. Varmaan trolli mutta anyway. Tässä meni kyllä oikeastaan kaikki aika pahasti metsään.
"Ihmisen satojen kilo-ohmien suuruusluokkaa oleva vastus on siis ensisijaisesti virtaa rajoittava tekijä, eikä kondensaattorin sisäisellä muutaman ohmin (korkeintaan) vastuksella ole käytännön merkitystä"
-Kyllä isoista konkista on henkiä lähtenyt, kun on otettu virrat pois ja alettu töihin, eikä ole purettu (oikosuljettu tehovastuksella) konkkaa tyhjäksi.
"Ihmisen satojen kilo-ohmien suuruusluokkaa oleva vastus"
-Ihmisen vastus ei ole satoja kiloja - vaan 2 000 Ω tienoilla. Riippuen ihmisestä, kosketuksen pinta-alasta, kosteudesta jne.
Vikavirtasuojauksesta kun puhut, vaikuttaa siltä että et ymmärrä sen toimintaa ja sekoitat sen nollaukseen, tai olet vain tyhmä. Vvsk ei tunnista suojamaadoituksessa kulkevaa virtaa, eikä siellä ikinä kuuluisi virtaa kulkeakaan. Se mittaa L-N läpi menevää virtaa. Jos virtaa menee yli 30mA mutta ei ns. palaa, eli menee esim ihmisen kautta maihin, vvsk katkaisee virran.
Vanhoissa asennuksissa, jossa ei ole vvsk ja on nollattuja pistorasioita, jos nolla katkeaa piiristä niin vaihe tulee laitteen läpi nollauksen kautta runkoon.Menihän se kohtaan "hmisen satojen kilo-ohmien ..." -asti ihan oikein, mutta siitä eteenpäin tosiaan pahasti pieleen
- tyhmä546446pppy
Sain tuossa viime kesänä tollasesta isosta suurjännite johdosta 220000v sähköiskun. Ei tullu ku yks mustelma. Tein sen koska halusin tietää että kuoleeko siitä vai ei?
- Nähny
Onhan niitä ollu ja tulee olemaan vaikkapa vain tommosen isojännetemuuntajan päälle kiivennetä, jokka on kans saanu muistoks mustelman. Muuntajan kanteen.
- Mikko-setä
Asun Kaakkois-Aasiassa ja täällä ei ole maadoitettuja pistorasioita tai on, mutta eivät ole maassa kiinni. Mittasin yleismittarilla jännitteen PC:n kotelosta koska saa sähköiskun aina kun siihen erehtyy koskemaan ilman, että on muoviset varvastossut jalassa :-) Sama juttu myös tulostimessa ja esim. USB-hubeissa. Ilmeisesti ei ole paljon amppeereita koska vielä olen hengissä.... Iskee kyllä sen verran kynsille, että voisi verrata sähköpaimenen iskuun.
- ...
Itse olen kanssa saanut monta tälliä. Osan sydeämen läpi, osan sormesta sormeen. Kannattaisikin aina pitää käsi taskussa, jos on vaarassa saada isku =) Silloin ei mene sydämen läpi niin helposti. Itse asiassa ei pieni sähköisku kovin pahalta tunnu, mielestäni. Sähköpaimenisku tuntuu pahemmalta. Kaksi kertaa on sähköiskuista tullut käsi kipeäksi, muttei sen kummempaa. Appiukko sanoi, että aina pitäisi käydä lääkärissä kun on saanut iskun verkkovirrasta, mutta minä en silti ole käynyt. Eivät sähköiskut kai niin valtavan yleisiä ole. Tuttavapiiristäni moni on saanut, muttei varmaan yhtä monta kertaa kuin minä. Omaa huolimattomuuttani olen iskuja saanut. Joka kertaan liittyy joko laiskuus ettei ole viitsinyt kytkeä sähköjä pois tai jokin paikka on viallinen. Melkein naapuri kuoli kun sai pienen sähköiskun viallisesta hitsin virtajohdosta.
Aina on niitä, kuten eräs sukulaiseni jotka kertovat jonkun, kuten tämä sukulaiseni kertoo isästään, ottaneen sähköhierontaa pistorasiasta rautakanki maahan-periaatteella, mutta itse epäilen vahvasti.- ...
Melkein naapuri on siis henkilö, joka on, itse asiassa siis oli, melkein naapuri. Pitäisikös se kirjoittaa melkein naapuri vai melkeinnaapuri. Hassua tämä suomen kieli... Joka tapauksessa melkeinnaapuri kuoli lyhytkestoiseen sähköiskuun, jonka sai viallisesta hitsin verkkojohdosta.
- Radioaktiivinen
... kirjoitti:
Melkein naapuri on siis henkilö, joka on, itse asiassa siis oli, melkein naapuri. Pitäisikös se kirjoittaa melkein naapuri vai melkeinnaapuri. Hassua tämä suomen kieli... Joka tapauksessa melkeinnaapuri kuoli lyhytkestoiseen sähköiskuun, jonka sai viallisesta hitsin verkkojohdosta.
Sähköammattilaiselle:
Olet oikeassa, että vikavirtasuojassa mitataan nimenomaan vaiheen ja nollan välistä virran erotusta. Jos erotus on suurempi kuin laukaisuraja (esim. 30mA), virta katkeaa. Ilmaisin itseni ehkä huonosti, mutta tarkoitukseni oli sanoa, että vikavirtasuojasta ei ole hyötyä, ellei vuotovirtaa kulje. Silloin kosketeltava esine on jännitteinen ja aiheuttaa sähköiskun vaaran. - Kauko 305496
Radioaktiivinen kirjoitti:
Sähköammattilaiselle:
Olet oikeassa, että vikavirtasuojassa mitataan nimenomaan vaiheen ja nollan välistä virran erotusta. Jos erotus on suurempi kuin laukaisuraja (esim. 30mA), virta katkeaa. Ilmaisin itseni ehkä huonosti, mutta tarkoitukseni oli sanoa, että vikavirtasuojasta ei ole hyötyä, ellei vuotovirtaa kulje. Silloin kosketeltava esine on jännitteinen ja aiheuttaa sähköiskun vaaran.vittu.. kolmas kerta.. otetaan esimerkki.
Suojausluokan 1 laite johon tulee eristysvika ja alkaa vuotamaan jännitettä runkoon. Suojajohdinpiiri on kunnossa jotenka vikavirtasuoja laukoo samantien. Toinen esimerkki. Suojajohdinpiiri on jostain syystä vioittunut ja vaihejännite on laitteen kuoressa. Henkilö koskettaa laitetta ja saa pienen sähköiskun, muttei vaarallista, virta kulkee henkilön kädestä jalkojen kautta maahan. Vikavirtasuoja laukoo kun vuotovirta ylittää 30mA -> henkilö säilyy hengissä kun vuotovita ei pääse nousemaan liian suureksi ja suojan pitäisi tarpeeksi nopeasti laueta! (50mA aiheuttaa jo kammiovärinää!)
No joo.. vaiheen ja nollan väliltä jos nappasee kiinni niin eihän se sillon tieteskään lauo.
- hw-guru
Itse olen värkännyt laitteiden parissa mukulasta asti. Verkkovirrasta on vuosien tullut maistiaisia aika montakin kertaa, varmasti enemmän kuin kymmenen. Suurin osa tapauksista on sattunut lapsena ja näistä on aikaa yli 30 vuotta. Lääkärissä en ole käynyt noiden takia, myöhemmin on kyllä sydänkäyräkin otettu muiden oireiden takia, mutta se oli normaali.
Aika ratkaisevaa verkkovirran kanssa on virran kulkutie. Jos ottaa vahingossa kiinni esimerkiksi jännitteellisestä piirilevystä ja sormi sattuu vierekkäisiin juotoksiin, kulkee suurin osa virrasta sormen kautta maihin takaisin laitteeseen, jolloin isku ei ole kovin vaarallinen. Sormeen kyllä tulee palovamma jo alle puolen sekunnin iskusta ja sen paraneminen kestää ainakin muutaman päivän, joskus jopa viikkoja.
Vaarallisin on isku, jossa et saa "maita" itse laitteesta vaan suoran kytkennän vaihejohtimeen ja maita esimerkiksi jalkojen kautta. Kerran olen ottanut maistiaiset verkkovirrasta siten että kädestä tuli vaihetta sisään samalla hetkellä kun jalasta löytyi kytkentä lämpöpatteriin. Silloin oli hengen lähtö lähellä. Vaarallisen iskun tunnistaa mm siitä, että "kuulet" 50 Hz taajuutta iskun tapahtuessa ja jos pääsit irti, ei se vapina meinaa lakata millään. Tuona aikana et pysty esimerkiksi kirjoittamaan lainkaan.
Henkiinjäämistodennäköisyyden verkkovirtaiskussa määrää kehosi resistanssi iskuhetkellä. Siihen vaikuttaa esimerkiksi hikoilu sekä ihon puhtaus. Hikoilleena resistanssi on pienin. Samoin vaatetuksella on merkitystä, kumisaappaat jalassa voit olla huomaamatta koko iskua, mutta paljain jaloin märällä maalla saatu isku saattaa olla kohtalokas (on tosin yksi tällainenkin jo tullut otettua).
Jos olet oikeakätinen (kuten itse olen) olet siinä määrin onnellisessa asemassa, että yleensä virta ei mene ihan sydämen läheltä. Se auttaa jo paljon selviytymisessä.
Resistanssin kautta määräytyy virta, joka kehon kautta kulkee. Mitä pienempi resistanssi, sitä suurempi virta ja kohtalokkaammat seuraukset. Virran vaikutus ihmiseen määritellään seuraavasti:
0,5 mA: Ei merkittävää vaikutusta; voi hieman polttaa sormea. Tällaisia iskuja voi saada esimerkiksi maadoittamattoman PC:n rungosta. Vaaraton.
15 mA: Aiheuttaa lihaskouristuksen, voi estää otteen irrottamisen jännitteellisestä kohteesta
30 mA: Vaikuttaa sydämen rytmiin, kohonnut verenpaine yms.
50 mA: Tajuttomuus, sydämen kammiovärinä mahdollista (hengenvaarallinen)
80 mA: Kuolema, alle sekunnissa.- hw-guru
...se vanha kultainen neuvo, että vasen käsi munille aina kun korjaat epäilyttäviä laitteita ilman asianmukaisia suojavarusteita (mm. suojaerotusmuuntaja)! Pahinta mitä voit järjestää on jos virta pääsee kulkemaan kädestä toiseen, siinä on silloin sydän välimatkalla vaarassa. Samaa voit soveltaa myös ukkosella, jos olet paikassa missä salama voi iskeä. Lisää ainakin vähän henkiinjäämistodennäköisyyttä... :)
- Säähköä
hw-guru kirjoitti:
...se vanha kultainen neuvo, että vasen käsi munille aina kun korjaat epäilyttäviä laitteita ilman asianmukaisia suojavarusteita (mm. suojaerotusmuuntaja)! Pahinta mitä voit järjestää on jos virta pääsee kulkemaan kädestä toiseen, siinä on silloin sydän välimatkalla vaarassa. Samaa voit soveltaa myös ukkosella, jos olet paikassa missä salama voi iskeä. Lisää ainakin vähän henkiinjäämistodennäköisyyttä... :)
Onko sattunut kenellekään muulle?
Sauna sijaitsee maapenkassa, johon tulee vesi maan alla olevaa muoviputkea pitkin 100m. päässä olevasta kaivosta. Saunottiin ukkosilmalla ja yksi naisihminen meinasi pudota siihen paikkaan, tarttuessaan metalliseen vesihanaan salaman lyödessä samalla hetkellä.
Selitys ilmiölle:
Muoviputken sisällä oleva vesipatsas toimi sähkönjohtimena. Potentiaali saunan lattian ja 100m. päässä olevan kaivon välillä oli salaman johdosta varmaan satoja voltteja, virran purkautuessa järveen. Maadoittamalla metallihanan vaara poistui.
- 3+3
Sain kerran mojovan iskun sormesta sormeen, ihan omaa varomattomuuttani. Repi "mukavasti" koko kättä.
Onkohan mahdollista, että virta löytäisi ihmisen läpi jonkin useammankin kulkureitin eli esim. siten, että osa menisi sormesta sormeen ja osa sormesta vaikkapa jalan kautta lattiaan?- 3LPEN
Kyllä sitä virtaa jalkojenkin kautta maahan kulkeutuu tällöin aivan samoin kuin vain yhdellä sormella vaihetta koskettaessa.
- 3+3
3LPEN kirjoitti:
Kyllä sitä virtaa jalkojenkin kautta maahan kulkeutuu tällöin aivan samoin kuin vain yhdellä sormella vaihetta koskettaessa.
Huh, onneksi alla oli tuolloin kuiva lautalattia.
- sähköapina
3LPEN kirjoitti:
Kyllä sitä virtaa jalkojenkin kautta maahan kulkeutuu tällöin aivan samoin kuin vain yhdellä sormella vaihetta koskettaessa.
3LPEN kun tiedät näistä asioista niin valaisetko seuraavaa: (saa toki muutkin vastata)
Kun verkkovirrastahan voi saada pahimmillaan sen 200mA niin kuvitellaanpa sellainen tilanne jossa on täysi jännite verkkovirrasta sormen kautta ja kaksi maayhteyttä: toinen sormessa ja toinen jalkojen kautta.
Jos olisi pelkästään tuo yhteys sormen kautta ja siitä pääsisi kuvitteellisesti vaikkapa 100mA läpi, niin onko tuo toisen yhteyden kautta menevä virta - kuvitellaan tuo maayhteys yhtä hyväksi tai heikommaksi - pois tuosta sormen kautta kulkevasta virrasta vai olisiko se tuon lisänä? - tyäukko
sähköapina kirjoitti:
3LPEN kun tiedät näistä asioista niin valaisetko seuraavaa: (saa toki muutkin vastata)
Kun verkkovirrastahan voi saada pahimmillaan sen 200mA niin kuvitellaanpa sellainen tilanne jossa on täysi jännite verkkovirrasta sormen kautta ja kaksi maayhteyttä: toinen sormessa ja toinen jalkojen kautta.
Jos olisi pelkästään tuo yhteys sormen kautta ja siitä pääsisi kuvitteellisesti vaikkapa 100mA läpi, niin onko tuo toisen yhteyden kautta menevä virta - kuvitellaan tuo maayhteys yhtä hyväksi tai heikommaksi - pois tuosta sormen kautta kulkevasta virrasta vai olisiko se tuon lisänä?Sain tossa eilen 600 voltin ja 30 ampeerin säkärin jotain 10 sekunnin ajan en menny lääkäriin ku en haluu valittaa aina kaikesta
- säähköä
Mutta ajatelkaas, että vaimoni sai sähköiskun kivirakenteisessä rantasaunassa salaman iskiessä. Hän laski vettä hanasta, seisten paljain jaloin märällä lattialla. Hana on metallia ja vesi tulee muoviputkea pitkin noin 100m etäisyydellä olevasta kaivosta. Hetken mietin miten tuo on mahdollista, mutta selitys on ilmiselvä. Salama löi maahan kaivon lähelle ja virta kulki sieltä järveen ja sai aikaan jännitehäviön saunan lattian ja kaivon välille. Kaivolta tuleva vettä täynnä oleva muoviputki on kuin eristetty sähköjohto, joka johti metallisen hanan kautta kaivon potentiaalin vaimoni käsille. Onneksi ei käynyt pahemmin, vaikka olisi voinut. Sittemmin on pitänyt maadoittaa tuo hana järveen, eli paikalliseen potentiaaliin, ettei sama voisi toistua, mutta on vielä tekemättä. Ei ensimmäisenä tule mieleen, että sähkölaitteista täysin erillään oleva metallihana betonibunkkeria muistuttavassa rantasaunassa voi olla vaarallinen.
- 10+
Eipä tuo maadoittaminen oikeaoppisesti mennyt.
Nyt jos salama iskee saunan takana puuhun niin ympäröivän maaston potentiaali nousee, mutta hana on järven potentiaalissa ja taas tulee sähköisku.
Se hana pitää maadoittaa suihkun lattian betoriraudoitukseen. Silloin ei tule potentiaalieroa. - Pihavartija
10+ kirjoitti:
Eipä tuo maadoittaminen oikeaoppisesti mennyt.
Nyt jos salama iskee saunan takana puuhun niin ympäröivän maaston potentiaali nousee, mutta hana on järven potentiaalissa ja taas tulee sähköisku.
Se hana pitää maadoittaa suihkun lattian betoriraudoitukseen. Silloin ei tule potentiaalieroa.Sai kerra sähköiskun akkulaturista :DD
- Traktorikuski
Minä sain kerran kameran akun laturista sähköiskun koskin siihen laturiin niin siitä tuli pieni tärsky :D sen jälkeen oli sekava olo :D mutta en käynyt lääkärissä
- PalstaPete
Kuljetitko ...askaa siinä traktorissas. Ja kuuleppa idiootit ei osaa käyttää kameraa joten täyttä puppua selität. Nostele muualle trollaamaan; ei sua täällä kaivata.
- MuistakaaSitten
Jos käytte tällin jälkeen lekurissa tarkistuksessa, niin papereihin tulee siitä merkintä. Eikä sitä leimaa saa sieltä koskaan pois.
Ja arvatkaapas mitä vakuutusyhtiö sanoo joskus vuosien päästä kun koetat saada korvauksia jonkin vaivan takia. Sanoo että joo, johtuu siitä ikivanhasta iskusta = ei korvata mitään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 372411
Mies kateissa Lapualla
Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla362386- 951721
Olen aina vain
Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?511300Joo nyt mä sen tajuan
Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?861271Olipa ihana rakas
❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau51175Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen
Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?2691010- 52976
Kumpi teistä rakastui ensin?
Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi36737- 27710