Yhdysvaltain jatkuvat pommitukset heikentävät
koko länsi-maailman mainetta lähi-idässä.
Läntisen liittoutuman tulisi rakentaa suhteita
muslimimaailmaan rauhanomaisin keinoin. Suurin
osa muslimeista on kuitenkin rauhaa rakastavaa
kansaa. Viattomien veri tahraa jokaisen länsimaan
mainetta!
Tämä keskustelu sai alkunsa aiheesta:
Oppositiojohtajat vetosivat pommitusten lopettamiseksi
koko länsi-maailman mainetta lähi-idässä.
Läntisen liittoutuman tulisi rakentaa suhteita
muslimimaailmaan rauhanomaisin keinoin. Suurin
osa muslimeista on kuitenkin rauhaa rakastavaa
kansaa. Viattomien veri tahraa jokaisen länsimaan
mainetta!
Tämä keskustelu sai alkunsa aiheesta:
Oppositiojohtajat vetosivat pommitusten lopettamiseksi
Vastaukset 25
Vanhimmat
Terrorismi jatkuu ilman nykyistä sotaa
terrorismia vastaan.
Suhteita ei rakenneta kaappaamalla koneita ja
tappamalla viattomia ihmisiä. Rankaisu on
kuitenkin oikeampi sana, kuin sota. Nyt rättipäät
saavat rangaistuksen ja terrorismi kitketään.
Luuletko ihan oikeasti, että terrorismi
lopetetaan terrorisoimallaa viattomia siviilejä
risteilyohjuksilla ja rypälepommeilla?
Suurin osa afganistanilaisista ei edes tiedä,
mikä maa heitä pommittaa ja miksi. Afganistanissa
on paikkoja, joissa ei ole edes kuultu maasta
nimeltä Amerikka.
Joo mutta ei kai näitä takamaita juuri
pommitetakaan. Eiköhän ne pommit pudoteta juuri
sinne missä tasan tarkkaan tiedetään mistä ja
miksi pommeja tulee ?
Kerro sitten miten sinusta terrorismi lopetetaan.
Kiinnostais tietää.
Juuri eilen YK pyysi kiireesti USA:a
selvittämään, kuinka räjähtämättömistä (5-10%)
rypälepommeista päästään eroon. Ne estävät
siviilien pakenemisen, koska niitä on kylvetty
tuhatmäärin ja ne räjähtävät "hipaisusta". Niiden
aiheuttama uhka ei kohdistu siis enää
sotilaisiin, vaan kaikkiin, jotka paikalla ovat
tai sinne tulevat.
Terrosrismi loppuu, kun ihmiset lakkaavat
luottamasta omaan kykyynsä tehdä oikeita
päätöksiä.
Terrosrismi loppuu, kun ihmiset lakkaavat
luottamasta omaan kykyynsä tehdä oikeita
päätöksiä.????
Jos nyt oikein tajuan, niin... no en vielä sano
mitään...
Meinaatko tosiaan, että terrorismi loppuu pään
silityksellä ja hyväksynnällä? Nuo talebanit
kaipaavat vain rangaistusta ja sitä he ovat aivan
itse kerjänneet - nyt sitä tulee.
Pommeja pudotetaan varmasti vain juuri sinne,
missä nämä roistojen tukijat ovat ja missä on
heidän asevarastonsa, tulenjohtokeskuksensa ja
muu vastaava toiminta. Kuka on käskenyt heitä
menemään siviilien sekaan. Pysyisivät jossakin
autiomaassa kaikkine varusteineen ja aseineen,
niin sinne tippuisivat pommimutkin. Nyt nämä
roistot käyttävät siviilejä kilpinään ja
propagandavälineinään - ovat siis täysin raukkoja.
Edelleenkin ihmettelen suuresti, olivatko nämä
Osama bin Ladenin rosvot hyökkäämässä ketään
muuta kuin siviilejä vastaan? Tietääkseni
kummassakaan WTC:n tornissa ei ollut
sotilaallisia kohteita. Siellä oli vain täysin
viattomia siviilejä noin 5000 henkeä. Samoin
lentokoneissa olleet matkustajat olivat
siviilejä. Lentokoneet olivat siviilikoneita.
miksi nämä rosvot saivat tappa siviileja tahallaa
ja harkitusti ja miksi nyt ruikutetaan, kun
rosvojen tukijoiden takia kuolee lisää siviilejä.
Nämä siviilit kyllä varmasti kääntyvä näitä
syllisiä vastaan ja se onkin koko talebani-
joukkion loppu.
Näitä rosvojako sinä vielä kehtaat puolustaa.
Meinaatko tosiaan, että terrorismi loppuu pään
silityksellä ja hyväksynnällä? Nuo talebanit
kaipaavat vain rangaistusta ja sitä he ovat aivan
itse kerjänneet - nyt sitä tulee.
Pommeja pudotetaan varmasti vain juuri sinne,
missä nämä roistojen tukijat ovat ja missä on
heidän asevarastonsa, tulenjohtokeskuksensa ja
muu vastaava toiminta. Kuka on käskenyt heitä
menemään siviilien sekaan. Pysyisivät jossakin
autiomaassa kaikkine varusteineen ja aseineen,
niin sinne tippuisivat pommimutkin. Nyt nämä
roistot käyttävät siviilejä kilpinään ja
propagandavälineinään - ovat siis täysin raukkoja.
Edelleenkin ihmettelen suuresti, olivatko nämä
Osama bin Ladenin rosvot hyökkäämässä ketään
muuta kuin siviilejä vastaan? Tietääkseni
kummassakaan WTC:n tornissa ei ollut
sotilaallisia kohteita. Siellä oli vain täysin
viattomia siviilejä noin 5000 henkeä. Samoin
lentokoneissa olleet matkustajat olivat
siviilejä. Lentokoneet olivat siviilikoneita.
miksi nämä rosvot saivat tappa siviileja tahallaa
ja harkitusti ja miksi nyt ruikutetaan, kun
rosvojen tukijoiden takia kuolee lisää siviilejä.
Nämä siviilit kyllä varmasti kääntyvä näitä
syllisiä vastaan ja se onkin koko talebani-
joukkion loppu.
Näitä rosvojako sinä vielä kehtaat puolustaa.
>Meinaatko tosiaan, että terrorismi loppuu pään
silityksellä ja hyväksynnällä?
En. Niiden puuttesta se alkaa.
>Nuo talebanit kaipaavat vain rangaistusta ja
sitä he ovat aivan itse kerjänneet - nyt sitä
tulee.
Mistä heitä tulee rangaista? Tuleeko samalla
rangaista myös muita afganistanilaisia?
>Pommeja pudotetaan varmasti vain juuri sinne,
missä nämä roistojen tukijat ovat ja missä on
heidän asevarastonsa, tulenjohtokeskuksensa ja
muu vastaava toiminta.
Näin ei kuitenkaan todellisuudessa tapahdu.
Kannattaa luke uutisia.
>Edelleenkin ihmettelen suuresti, olivatko nämä
Osama bin Ladenin rosvot hyökkäämässä ketään
muuta kuin siviilejä vastaan?
USS Cole...
>Tietääkseni kummassakaan WTC:n tornissa ei ollut
sotilaallisia kohteita.
Eipä taida olla Osaman
pankkitilikään "sotilaallinen" kohde.
>Siellä oli vain täysin viattomia siviilejä noin
5000 henkeä.
WTC on USA:n harjoittaman globaalin
talouspolitiikan ilmentymä ja yksi sen
johtokeskuksista.
Rosvoksi nimittäminen ilman tuomioistumen
tuomiota on käsittääksen rikollista.
Siis, jos ei ole päätä aikoinaan silitetty, niin
nyt saa olla terroristi ja tappaa kenet huvittaa.
Talebaneja tulee rangaista esim. siitä, että he
tukevat terroristien toimintaa, rahoittavat sitä,
suojelevat terroristeja, piilottelevat pääpirua
eli Osama bin Ladenia.
Afganistanilaisia ei kukaan ole rankaisemassa –
he joutuvat valitettavasti kärsimään näiden
roistojen takia. Onneksi he myös kääntyvät
lopullisesti näitä roistoja vastaan.
Pommit putoavat juuri sinne, missä nämä rosvot
piilottelevat itseään ja kaltaisiaan.
Siis sinulla on varmaa tietoa
terroristihyökkäyksestä vieraassa maassa toisen
vieraan maan alusta kohtaan? Ilmoita
lainkuuliaisena tietosi eteenpäin. (USS Cole…)
Tietääkseni Osama bin Ladenin pankkitiliä ei ole
pommitettu, Jotakin tilejä on jäädytetty.
Jäädytetyt rahat eivät kuitenkaan riitä
alkuunkaan korvaamaan niitä vahinkoja, joita tämä
juippi on aiheuttanut koko maailmalle. Yritätkö
väittää, että WTC olisi ollut siis sotilaallinen
kohde? Olet aika lapsellinen idealisti.
”WTC on USA:n harjoittaman politiikan ilmentymä
ja yksi sen johtokeskuksista”
Jos tällä ontuvalla perusteella sallitaan tappaa
siviilejä ja tuhota koko kohde, niin samalla
logiikalla tulisi sallia koko Afganistanin
pommittaminen siviileineen päivineen sillä
Afganistanissahan ovat kaikki terrorismin
perustat tällä hetkellä ja näiden telbanien
harjoittama politiikka ….
En kuitenkaan hyväksy siviilien tappamista niin
kuin sinä hyväksyt – valitettavasti
Afganistanissa käytetään siviilejä suojana ja
propagandan välineenä – siis ei anneta ihmisille
arvoa.
Terroristit ovat ROISTOJA, ROSVOJA, MURHAAJIA,
VAJAAÄLYISIÄ, EPÄINHIMILLISIÄ, RIKOLLISIA,
ÄÄLÖITÄ,… Tätä kantaa sinä et saa muuttumaan,
vaikka kuinka hyväksyisit terroristit – se on
sinun ongelmasi. Kaipa kuvittelet pääseväsi
Paratiisiin kuten nämä URHEAT MARTTYYRIT 11.9.
Siellä teitä ilot odottaa.
Minä ainakin olen iloinen
jokaisesta ”paratiisiin” päässeestä
terroristista, sillä onpahan ainakin pois
ihmisten keskuudesta ja huomattavasti
vaarattomampi kuin elävä terroristi.
>Siis, jos ei ole päätä aikoinaan silitetty, niin
nyt saa olla terroristi ja tappaa kenet huvittaa.
Viittasin lähinnä hyväksymiseen.
>Talebaneja tulee rangaista esim. siitä, että he
tukevat terroristien toimintaa, rahoittavat sitä,
suojelevat terroristeja, piilottelevat pääpirua
eli Osama bin Ladenia.
Iso-Britannia on myöntänyt poliittisen
turvapaikan terrorismista tuomitulle.
Mitään todisteita bin Ladenin syyllisyydestä ei
ole esitetty Talebanin johdolle. Länsimaisen
oikeuskäytännön mukaan todisteet pitää esittää
tuomioistumelle, joka puolestaan antaa
luovutuspyynnön toisen maan hallitukselle.
>Pommit putoavat juuri sinne, missä nämä rosvot
piilottelevat itseään ja kaltaisiaan.
Lue uutisia.
>Siis sinulla on varmaa tietoa
terroristihyökkäyksestä vieraassa maassa toisen
vieraan maan alusta kohtaan? Ilmoita
lainkuuliaisena tietosi eteenpäin.
Käy sivuilla www.fbi.gov. He tietävät jo.
>Tietääkseni Osama bin Ladenin pankkitiliä ei ole
pommitettu, Jotakin tilejä on jäädytetty.
Jäädytetyt rahat eivät kuitenkaan riitä
alkuunkaan korvaamaan niitä vahinkoja, joita tämä
juippi on aiheuttanut koko maailmalle.
Häneltä kuitenkin evätään toimeentulon
mahdollisuus, mikä ei sekään ole kovin
inhimillistä. Ihmisoikeussopimusten mukaan
rikollista pitää kuitenkin kohdella, kuin ihmistä.
>Jos tällä ontuvalla perusteella sallitaan tappaa
siviilejä ja tuhota koko kohde, niin samalla
logiikalla tulisi sallia koko Afganistanin
pommittaminen siviileineen päivineen sillä
Afganistanissahan ovat kaikki terrorismin
perustat tällä hetkellä ja näiden telbanien
harjoittama politiikka ….
Miten niin ontuva? Ne siviilit, jotka tukevat
Yhdysvaltoja sen taluodellisen ja fyysisen
sortopolitiikan toteuttamisessa ovat samalla
lailla "sotilaita", kuin ne, jotka toteuttavat
sit ase kädessä.
>Afganistanissa käytetään siviilejä suojana ja
propagandan välineenä – siis ei anneta ihmisille
arvoa.
Varmasti käytetään, mutta väitätkö ihan
tosissasi, ettei USA:n hallitus käytä propagandaa?
>Terroristit ovat ROISTOJA, ROSVOJA, MURHAAJIA,
VAJAAÄLYISIÄ, EPÄINHIMILLISIÄ, RIKOLLISIA,
ÄÄLÖITÄ,… Tätä kantaa sinä et saa muuttumaan,
vaikka kuinka hyväksyisit terroristit – se on
sinun ongelmasi.
Kannattaisiko tarkistaa sanan "terroristi"
merkitys sanakirjasta?
>WTC on USA:n harjoittaman globaalin
talouspolitiikan ilmentymä ja yksi sen
johtokeskuksista.<
Hmm, jätit sanomatta "WTC on juutalaisten
harjoittaman...", sillä kuka hyvänsä NYC:in
WTC:n liepeillä kuljeskellut voi kyllä nähdä
senkin pitävän paikkansa, jos se nyt tuossa
sävyssä tytyy tuoda esille.
Siinäpä se, nämä voimat ovat maailman taloutta
tukevia ja kehittäviä. Ne toiset, terroristitahot
ja heidän takannan olevat ovat sitä tuhoavia.
Yksikertaisesti siksi, että heidän
kapasiteettinsa ei riitä muuhun kuin
tuohoamiseen, alistamiseen ja julmuuteen.
Terrorismi on korkeimman tason saavuttanut
kateuden ja oman kehityskyvyttömyden ilmaisu.
>Siinäpä se, nämä voimat ovat maailman taloutta
tukevia ja kehittäviä.
Globalisaatiolla on myös vastustajansa.
>Yksikertaisesti siksi, että heidän
kapasiteettinsa ei riitä muuhun kuin
tuohoamiseen, alistamiseen ja julmuuteen.
Terrorismi on korkeimman tason saavuttanut
kateuden ja oman kehityskyvyttömyden ilmaisu.
Olet oikeassa; väkivaltaa tulee käyttää vasta
silloin, kun muut keinot oikeudenmukaisuuden ja
rauhan saavuttamiseksi ovat käytetty. Tämä
kannattaisi myös kertoa Bushille.
Kannattaisi miettiä asiaa siltäkin kannalta, mitä
länsimainen "superkulttuuri" heidän näkökulmasta
tekee muslimikulttuurille...
Samat asiat, jotka joku, joka kertoo ne yhdessä
lauseessa (pidettäis heti tyhmänä), on
kirjoitettu hienoon kirjalliseen muotoon. Ja
kaikkein pahinta on, kun keskustellaan samasta
kokonaisuudesta eri kanteilta ja ei huomata, että
ollaan samaa mieltä, eikä kysytä oikeita
kysymyksiä...
Jos sanoisin, että käki laulaa niinkuin leijona,
niin siihen tulis varmaan sitten vastaus, että
leijonahan karjuu...
Kerrohan mitä tarkoitat viestilläsi. Minun
ymmärrykseni mukaan ajatuksemme kulkevat todella
kaukana toisistaan.
Kovin kaukana heidänkin superkulttuurinsa on
meidän kulttuurista. Ei meidänkään kultturille
saisi tehdä mitään sellaista, mitä tapahtui 11.9.
Lipesi tämä kysymys ensin hieman väärään
paikkaan, joten siirsin tähän. Anteeksi erehdys.
Kerrohan mitä tarkoitat viestilläsi. Minun
ymmärrykseni mukaan ajatuksemme kulkevat todella
kaukana toisistaan.
Ajatukset kulkevatkin ihan eri teitä, sehän on
selvä, olemmehan yksilöitä. Ja ymmärrämme kaikki
kokonaisuutta eri tavalla, mutta eikö sen sijaan,
että keskustelee näkemys eroista, pitäis
keskustella juuri siitä kokonaisuudesta?
Jos kysyt, että mitä kokonaisuus on, niin sitä on
jo hieman vaikeampaa (mahdotonta) määritellä,
kuten varmaan ymmärrät.
Oikeestaan, ennenkuin itse vastaisin mitään
kommenttia, miettisin, että mitä itse olisin
miettinyt kirjoittaessani kommenttia, johon aion
vastata.
Voi olla, että en ihan osannut kertoa, mitä
tarkoitan (lyhyesti vaikeaa), mutta ehkäpä
sinnepäin.
Vastailen sitten lisää...
- Terrosrismi loppuu, kun ihmiset lakkaavat
luottamasta omaan kykyynsä tehdä oikeita
päätöksiä
Häh ?? Mitä tämä tarkoittaa. Konkretiaa kiitos.
Siis mika se kokonaisuus nyt on. Mista on kyse,
Mihin tama liittyy.
Jos siis kun kukaan ei luota kykyyn tehdä omia
päätöksiä, ei tapahdu yhtään mitään, ja kaikki
vain... hmm... varmaan makaa paikallaan, kun
seisoessaankin joutuu tekemään päätöksiä, jos
esim. tuulee, että kaadunko vai pistänkö vastaan.
Ei lopu, niin kauan kuin on jotain mistä
riidellä. Terrorismihan on vain riidan osa...
> Yhdysvaltain jatkuvat pommitukset heikentävät
koko länsi-maailman mainetta lähi-idässä.
No milloinkohan ne lähi-idän taliperseet
alkaisivat ajatella mainettaan koko maailman
silmissä. eiköhän ne ongelmat nyt kuitenkin ole
sillä suunnalla
> Viattomien veri tahraa jokaisen länsimaan
mainetta!
Sinuna minä olisin enemmän huolissani omasta
maineesta. Vaikutat sen verran typerältä.
Mitäs sanoivat Hiroshiman päättäjät yhdysvaltain
päätöksestä pudottaa atomipommi?
Vastaus:
Eivät yhtään mitään, kun ne kaikki kuoli ->
Äärimminen väkivalta tuo aina ratkaisun
tilanteeseen kuin tilanteeseen. Se ei ole
välttämättä se paras mahdollinen ratkaisu, mutta
ei ainakaan jäädä paikalleen junnaamaan, kuten
Vietnamissa.
Kun 2 tyyppiä riitelee ja toinen poistetaan,
yksin on enää paha riidellä. Sitä paitsi tehty
mikä tehty, turha sitä on jälkeenpäin alkaa
spekuloimaan. Eli Nukea Afganistaniin, sodassa
menee aina siviilejä.
kaksi viikkoa WTC pommistusten jälkeen Japanin
pääministeri Koizumi kävi New Yorkissa, ja
esiinty näkyvästi kaikissa tiedotusvälineissä.
Koizumi esitti koko Japanin kansa puolesta
surunvalittelut mielettömän terroriteon vuoksi ja
ilmoitti että Japani tuomitsee varauksetta
tekijät sekä antaa Yhdysvalloille 100 %
varauksettoman tuen kaikissa tarvittavissa
toimissa rikollisten saattamiseksi vastuuseen.