Miksi uskovaiset tulevat Ateistijen puolelle todistelemaan kantaansa jos kerran niin aidosti uskotte jumalaan ?
Mitä te yritätte todistaa :) Kun lapsi uskoo joulupukkiin AIDOSTI hänen ei tarvitse todistaa sitä kenellekkään en ainakaan ole tavannut lasta joka vahvasta uskostaan huolimatta todistelee kaikille joulupukin olevan totta.
Kristinusko tuli eurooppaan kreikasta jossa kristinuskon harjoittaminen oli mekaanista uskoa ei ollut pakko mutta kirkossa piti käydä ja rituaalit suorittaa oikein niin jumala oli iloinen. Sama jatkuu edelleen en usko että kukaan oikeasti uskoo kaikkiin Raamatun satuihin (ovat kyllä opettavaisia mutta niin ovat 80 luvun piirretytkin) vaan huonon itsetunnon omaavat ihmiset eivät uskalla jättää rippikoulua käymättä vanhempien painostuksesta ja esittävät uskovaa loppuun asti (olisihan se erittäin tekopyhää jos sitten yhtäkkiä jättäisi uskonnon) Noloa ja sanon vaan että jos olisin uskovainen elämäni olisi todella ahdistavaa :D
Mitä te yritätte todistaa :) Kun lapsi uskoo joulupukkiin AIDOSTI hänen ei tarvitse todistaa sitä kenellekkään en ainakaan ole tavannut lasta joka vahvasta uskostaan huolimatta todistelee kaikille joulupukin olevan totta.
Kristinusko tuli eurooppaan kreikasta jossa kristinuskon harjoittaminen oli mekaanista uskoa ei ollut pakko mutta kirkossa piti käydä ja rituaalit suorittaa oikein niin jumala oli iloinen. Sama jatkuu edelleen en usko että kukaan oikeasti uskoo kaikkiin Raamatun satuihin (ovat kyllä opettavaisia mutta niin ovat 80 luvun piirretytkin) vaan huonon itsetunnon omaavat ihmiset eivät uskalla jättää rippikoulua käymättä vanhempien painostuksesta ja esittävät uskovaa loppuun asti (olisihan se erittäin tekopyhää jos sitten yhtäkkiä jättäisi uskonnon) Noloa ja sanon vaan että jos olisin uskovainen elämäni olisi todella ahdistavaa :D
Vastaukset 63
Vanhimmat
Jos ateisti ihan aikuisen oikeesti ei usko Jumalaan tai jumaliin, niin miksi ihmeessä hän kuluttaa tuntitolkulla päivässä kirjoittamalla jostain, mikä ei edes ole olemassa? Mikä on ateistin järjessä vikana, kun tuollaisia kirjoittelee.
Jos uskonnoton/ateisti on aikuisten oikeasti huolissaan siitä miksi miljardit ihmiset uskovat erilaisiin mielikuvituolioihin.
Samalla voisin kysyä, jos uskovaine ihan aikuisen oikeesti uskoo jumaliin, niin miksi ihmeessä hän kuluttaa aikaansa tuntitolkulla päivässä kirjoittamalla eri uskispalstoilla siitä mikä on uskiksille ilman muuta olemassa? Mikä on uskiksen järjessä vikana, kun itselleen päivänselviä asioita kirjoittelee?
Niin, miksi ei saisi?
että tällä palstalla kirjoitetaan ateistin näkökulmasta uskointojen aiheuttamista epäkohdista maailmassa.
Jumalia ei tiettävästi ole, mutta uskontoja ikävä kyllä on. Ja se onkin se paskempi juttu.
"Jos ateisti ihan aikuisen oikeesti ei usko Jumalaan tai jumaliin, niin miksi ihmeessä hän kuluttaa tuntitolkulla päivässä kirjoittamalla jostain, mikä ei edes ole olemassa? "
- Siksi koska niillä jotka olemattomiin uskoo on liian suuri vaikutus yhteiskunnassa
"Mikä on ateistin järjessä vikana, kun tuollaisia kirjoittelee. "
- Ateistin järjessä ei ole vikaa, emmehän usko edes olemattomiin...
Koska uskovainen haluaa varoittaa, että hän tosiaankin tietää oikean totuuden, ja on vain lukijasta kiinni miten asiaan haluaa suhtautua.
Nämähän on keskustelupalstoja, joissa keskustellaan eri aiheista, höh! Tänne tullaan keskustelemaan ateismin perättömyydestä.
Mitä todistamiseen tulee, ateistithan ne vaatii uskovia todistamaan!
Juuri sinunlaistesi vuoksi tänne tullaan keskustelemaan ja oikomaan vääriä luulojanne. Sinunlaisesi, joka et tiedä miten kristinusko alkoi levitä ja mitä sen sisältö oli.
Äitini oli uskossa, itse en käynyt rippikoulua, tulin uskoon omasta halustani, elämäni ei ole uskon takia ollenkaan ahdistavaa! :DD
Juuri sinunlaistesi vuoksi tänne tullaan keskustelemaan ja oikomaan vääriä luulojanne. Sinunlaisesi, joka et tiedä miten kristinusko alkoi levitä ja mitä sen sisältö oli.
no niin ja mihinkäs kaikkiin raamatun satuihin sinä uskoitkaan? uskovaiset luulevat olevansa oikeassa ja itse asiassa ne kaikki luulevat olevasa oikeassa vaikka kaikki uskoo eri tavalla, älykkäällä ihmisellä alkais hälytyskellot soida.
Ateistit ovat kuin papukaijoja. Heiltä puuttuu individualismi. He ovat vähemmän ajattelevia ja valveutuneita ihmisiä.
Heille riittää tyypillisesti enemmistön, useimmiten helpoin mielipide asioista.
kuinkas ateismi sitten on kehittynyt? jos meille riittää enemmistön mielipide niin mehän oltas uskovaisia.
Ateisti ottaa selvää asioista. Sinua ei kiinnosta tietää mistä universumi koostuu, koska haluat uskoa omaan kuolemattomuuteesi ja toivot, että voit elää kuolemasi jälkeen. Voiko olla mitään typerämpää?
Mitä muuta luet kuin raamattua? Luultavasti et mitään. Olet omaa napanöyhtääsi nyppivä egoisti.
Sorry!
Nyt kyllä Kössö hyvä liitelet jossakin kummassa universumissa: ""Ateisti ottaa selvää asioista. Sinua ei kiinnosta tietää mistä universumi koostuu,""
Siis ateisti ottaa selvää, muun ohessa siitä mistä universumi koostuu? Kysymys:
1. Mistä syystä tämä ateistia kiinnostaa?
2. Miten ateisti tämän probleemin selvittää?
3. Mitä kirjallisuutta ateisti lukee?
4. Onko ateisti egoisti?
Toivon ja odotan, että vastaat.
"Siis ateisti ottaa selvää, muun ohessa siitä mistä universumi koostuu? Kysymys:
1. Mistä syystä tämä ateistia kiinnostaa?
- Minua kiinnostaa maailmankaikkeus.
2. Miten ateisti tämän probleemin selvittää?
- Kysy kosmologeilta.
3. Mitä kirjallisuutta ateisti lukee?
- Minä luen (muista en tiedä) Tom Sharpea, Kari Enqvistiä, Esko Valtaojaa, Henning Mankellia, Kaari Utriota, Eeva Joenpeltoa, ja paljon muita ja paljon runoja.
4. Onko ateisti egoisti?
- En mielestäni ole, vaan pikemminkin melko syrjäänvetäytyvä. Olen arka, vaikka se ei ehkä kirjoitusteni perusteella siltä tunnukaan.
Toivon ja odotan, että vastaat.
- Ollos hyvä vaan.
hyvä näin, ainut mikä vielä vaatisi tarkennusta on tämä:
Sinua ateistina kiinnostaa maailmankaikkeus, mutta vastauksesi siihen että miten ateisti tämän probleemin selvittää, vastaat: ""- Kysy kosmologeilta""
Eli, miksi minun tätä asiaa uskovana tulisi kysellä tällaista asiaa joltakin kosmologilta? Eiköhän tämän asian kyseleminen olisi ihan ateistin, kenties sitä ominta 'alaa''?
>Sinua ei kiinnosta tietää mistä universumi koostuu, koska haluat uskoa omaan kuolemattomuuteesi ja toivot, että voit elää kuolemasi jälkeen.<
Millä tavalla omaan kuolemattomuuteen uskominen veisi kiinnostuksen tietää universumista? Päin vastoin, sehän vasta kiinnostuksen herättääkin. Jotenkin niin puistattavan kliseemäisiä nuo teidän käsityksenne uskovista.
Itse kukinhan ottaa selvää niistä asioista, jotka kiinnostavat. Kyllä minuakin universumi kiinnostaa, mutta myös se, mitä on universumin takana eli mistä se syntyi, kuka sen loi. Ateisti tavallaan tyytyy istuksimaan puolivälin krouvissa kieltämässä apinan raivolla kaikki toisella tapaa maailmankuvansa muodostavat, kun hänelle riittää pelkkä universumi sinänsä sekä evoluutio kehittymisen selittäjäksi, eikä se, mistä kaikki alkoi ja mikä laittoi evoluution liikkeeelle. Mitä järkeä on syyttää toisia toisenlaisista mielenkiinnon kohteista? Pitääkö kaikkien olla kiinnostunut samoista asioista kuin sinä? Etköhän ole nyt itse napakasvillisuuttasi tuijottava..
>Mitä muuta luet kuin raamattua? Luultavasti et mitään.<
Mm. sinun kirjoituksia! :D
Lisäksi erilaisia lehtiä, tietokirjallisuutta, runoutta, hengellistä kirjallisuutta, jonkin verran kaunokirjallisuutta, elämäkertoja, aina elämäntilanteen mukaan enemmän ja vähemmän ja joskus stoppi kokonaan lukemiselle. Filosofiaakin joskus, mutta se menetti kiinnostavuutensa oikeastaan uskontulon myötä, koska ihmisfilosofia on vain ihmisfilosofiaa, eikä anna vastauksia perimmäisiin kysymyksiin.
mutta sujuvasti sitä luen, kun joku siitä kirjoittaa. Ei siinä ole minulle mitään probleemaa. Maailmankaikkeus on olemassa. Kai sinäkin sen tajuat? Ja kai tajuat senkin, ettei se ole "luotu" 6000 vuotta sitten?
Olen enemmänkin kiinnostunut ihmisistä tässä nykyisessä elämässä, kuin siitä miten kaikki universumissa toimii. Mutta toki sekin on mielenkiintoista. Juuri tänään luin Esko Valtaojan kirjaa Ihmeitä ja se on mietteliäs kirja ihmeellisistä eliöistä joita Telluksella on. Läheskään kaikkia ei ole luokiteltu tai nimetty, eikä todellakaan kaikkia ole edes löydetty. On se vaan niin ihmeellistä tämä elämä.
Katsoin äsken dokkarin Sodankylän elokuvajuhlista ja pitää todeta, että on hienoja näkijöitä ja tekijöitä.
kaikki alkoi 6000 vuotta sitten, kun "jumala" loi taivaan ja maan jne. Se on huuhaata. Kai sinä sen tajuat?
"Your words, sir make no sense!"
Mikäänhän ei estä sinua esittämästä omia tietojasi maailmalle.
Ei yhtään mikään muu kuin sellainen kiusallinen pikku fakta, että sinulla ei ole
yhtään mitään mitä esittää. Ei pienintäkään faktan murustakaan. EI MITÄÄN.
Sinä voit toki loputtomasti inttää ja änkyttää omia taikauskoisia luulojasi, mutta
eiväthän ne millään kertauksella tai jankuttamisella muutu totuudeksi eli faktoiksi.
Niin kauan kun sinulla ei ole esittää yhtään mitään, ei kannattaisi elvistellä sillä
eiyhtäänmillään, koska se eiyhtäänmitään ei tosiaan ketään koskaan kiinnosta.
Palataanko asiaan sitten kun sinulla on jotain?
Eli ei siis palata asiaan koskaan, koska eihän sinulla ole koskaan mitään.
Keisarin uudet vaatteet ovat jo ikivanha juttu. Ettekö te koskaan opi mitään?
Ai niin, vuohipaimenten kansansadut ovat jo tuhansia vuosia vanha juttu.
Tietenkään te ette opi mitään uutta. Pelkkää hometta koko uskontonne.
Että mihinkös Raamatun satuihin minä uskon? EN yhteenkään, koska Raamatussa ei ole yhtään ainoata satua, vaan se on tehty uskovaisten ja uskoon tulevian ymmärrettäväksi, eikä kaikkien pikkulasten...!
ei minun uskoani.
Missä olen sanonut, että uskon maapallon luomiseen 6000 vuotta sitten?
Miksi tolkutat tuota samaa virttä 6000 vuotisesta maapallosta, kun Raamatussakaan ei puhuta kuudestatuhannesta vuodesta?
"Miksi tolkutat tuota samaa virttä 6000 vuotisesta maapallosta, kun Raamatussakaan ei puhuta kuudestatuhannesta vuodesta?"
- Ei tietenkään, koska sitä on alettu kasaamaan vajaat kaksituhatta vuotta sitten. Mutta siihen krisselien uskon mukaan maailmankaikkeuden alku johtaa, eli kaiken alkuun 6000 vuotta sitten.
Krisityt ovat kapitalisitisiä kamelinomistajia, jotka lesoilevat Kameleillaan täällä. Ihankuin se KETÄÄÄN Kinostaisi.
Krisityiltä ei puutu idiotismiä
Tietäen , Tälleen se menee.
Sinulle piti vastata mutta tuo typerys vei huomioni. :(
Niin, uskiksen syyt olla ateismipalstalla ovat joko hän on täällä käännyttämässä tai ylimielisenä kerskumassa kuinka hän on parempi, koska hänellä on mielikuvituskaveri nimeltä jeesus (H.H.) tai hän on salaa kiinnostunut ateismista, mutta kynnys on liian korkea ja pelottava hypätä ajattelevien ja selvien ihmisten joukkoon. Tai yksinkertaisesti hän on masokistinen henkilö ja nauttii saadessaan lättyyn. :)
on tosiasiallinen syys, eli kerskumassahan ne täällä ovat. Vaikka niillä ei ole mitään kerskumista, mutta eivät ressukat sitä itse tajua. Olen sen verran paljon uskovaisia tavannut, että ainakaan hyvyydellä niiden ei kannattaisi kerskua.
Luuletko että uskovainen on kuin joku Troijan hevonen, joka avattuna sisältää paljon vihollissotilaita? Se kuules riippuu siitä palvotko sinä pirua vaiko et?
Etköhän itse ole pimahtanut ja kaikki ateisti kaverisi ???
Miksi haukutte sellaista, mitä mielestänne ei edes ole ???
Kannattais mennä koko kaartin peiln eteen, ja kattoo onko teillä itsellänne yläkerrassa vikaa,
kun kerran haukutte sllaista käsitettä, kuin Jumala jota teidän mielestänne ei edes ole...
Mikähän sinäkin kuvittelet olevas, kun toisia typerykseksi haukut ???
Ettet nyt vaan puhuis itsstäsi ???
Jeesus ei ole mielikuvitusta, kuten koitat väittää. Kuvittletkos sinä vasta vaipoista päässenä,
että annat lättyyn uskovaisille ??? Hanki ensin viisutta, ennen kuin moista sanot ja sitähän sulta
tuntuu puuttuvan... Joo, kuule uskovaiset voivat kertoa Jumalasta teille, siksi että haluavat teidänkin
pelastuvan, mutta kun haukut masokisteiksi uskovia, niin voi olla että, sieltä löytyykin masokisteja eli
kerromme teille ilkeille, Jumalaa pilkkaaville ihmisille Jumalasta ja kun ette tajua uskoa ja pilkkaatte,
niin, ette tosiaankaan pääse Jumalan luo vaan, sinne helvettiin joka sullekkin on sopiva paikka.
Mikäs sen ihananpaa, kun perskarvat käryää, ikuisessa tulessa.???
raamatussa mainittu jumala on kakkahousu joka kiduttaa ihmisiä ja elukoita ja sallii pahaa hyvillekin ihmisille. Tuosa kirjassa myös aasit puhuvat, kävellään vetten päällä, tungetaan kaikkia maailman elukoita arkkiin kaksin kappalein, joku eleli kalan mahassa päiviä, neitsytkin siinä on synnyttänyt ym ym ym en jaksa luetella enempää.
Ja
Narnian tarinat alkavat kun Pevensien siraruskatras Peter, Edmund, Susan ja Lucy lähtevät evakkoon toisen maailmansodan kauhuja. Matka vie maaseudulle vanhan professorin ja tämän taloudenhoitajan hoiviin. Suuressa talossa Lucyn mielenkiinnon herättää salaperäinen vaatekaappi. Piiloutuessaan kaappiin Lucy huomaa avanneensa oven toiseen maailmaan. Narniaan.
Narnia on fantasiamaailma, jossa luontokappaleet osaavat kommunikoida ihmisten ja muiden kädellisten kanssa. Maata pitää otteessaan ilkeä valkoinen velho, jota kaikki pelkäävät.
Voisin puhua myös Harry Potterissa olevasta viisaasta velhosta, tai siitä ilkeästä.
Ainoa ero (iiiiiiiso ero) näillä tarinoilla on, että jotkut uskovat tuohon ensimmäiseen
Minä en anna lättyyn kenellekään. Enkä usko helvettiin. :)
Lättyjä voin antaa kyllä, minun tekemät lätyt ovatkin herkkujen herkkua (salaisuus on vaniljasokeri) ei saa kertoa kenellekään :p
Ihanaa että, uskot Jumalaan ja juuri sen todistat, kun tunnet noin hyvin raamatun...
Sulla tuo mielikuvitus laukkaa, koskahan Jumala on kiduttanut ihmisiä ja eläimiä ???
Kylläpähän ne on niitä pahoja ihmisiä, jotka tekee saatanan tahdon mukaan, ei Jumalan.
Se oli Joona, joka oli 3 päivää valaan vatsassa, koska oli tottelematon Jumalalle.
Jeesus käveli vetten päällä, jos et muista. Niin ne eläimet olivat Noen Arkissa siksi, että ne pelastuivat.
Ei niitä kukaan kiduttanut, niistä pidettiin huolta.
Toivon, että saat tutustua henkilkohtaisesti, näkymättömään maailmaan sillä elämme henkimaailman keskellä. Kenties silloin alkaisit ymmärtää asioita hieman paremmin.
Ei helvettiin ole pakko uskoakkaan, jokainen joka Jumalaan ei usko, tulee kyllä aikanaan joutumaan
sinne ja sitten varmaankin myös uskoo, kun itse näkee ja kokee.
Kummallinen ukkeli on jumalasi. Yrittää pakottaa uskomaan itseensä, jos ei usko niin kituu helevetissä. Ainiin, ei ole pakko uskoa, itse saa valita...
psst. miksi muuten puhut jumalasi puolesta? Onko sinulla raamattusi mukaan oikeutta jaella tuomioita?
"Ihanaa että, uskot Jumalaan ja juuri sen todistat, kun tunnet noin hyvin raamatun..."
Juu uskon uskon.
"Sulla tuo mielikuvitus laukkaa, koskahan Jumala on kiduttanut ihmisiä ja eläimiä ???"
Tälläkin hetkellä jossain joku kärsii.
"Kylläpähän ne on niitä pahoja ihmisiä, jotka tekee saatanan tahdon mukaan, ei Jumalan."
Ei ne pahat asiat läheskään aina aina ole ihmisten syytä. Ihmiset ovat enimmäkseen hyviä.
"Se oli Joona, joka oli 3 päivää valaan vatsassa, koska oli tottelematon Jumalalle.
Jeesus käveli vetten päällä, jos et muista. Niin ne eläimet olivat Noen Arkissa siksi, että ne pelastuivat.
Ei niitä kukaan kiduttanut, niistä pidettiin huolta."
Eli sinä todellakin uskot tuohon höpinään? :(
"Toivon, että saat tutustua henkilkohtaisesti, näkymättömään maailmaan sillä elämme henkimaailman keskellä. Kenties silloin alkaisit ymmärtää asioita hieman paremmin."
Toivossa on hyvä elää. :)
Over and out.
Ei mun tartte Jumalani puolesta puhua, mutta onkos sinulla saman raamatun mukaan oikeus syytellä ja tuomita uskovia, ai niin ethän sinä usko Jumalaan ja se antaa sulle oikeuden syytellä ja tuomita, mutta mie käytän samaa oikeutta kanssasi. Kuvittelet ettei uskova voi sanoa takasin, siinä erehdyt pahemman kerran.
" Tälläkin hetkellä jossain joku kärsii. "
Tottakai kärsii, koska ihmiset ei elä Jumalan tahdon mukaan. Syy ei kuitenkaan ole Jumalan vaan ihmisen.
" Ei ne pahat asiat läheskään aina aina ole ihmisten syytä. Ihmiset ovat enimmäkseen hyviä. "
Huomaa että olet kultalusikka suussa syntynyt, rikkaan perheen kakara. Olet yhtä teennäinen kuin
miljonääri punkkari -70 luvulla. Itse asiassa et tiedä elämästä yhtään mitään.
PERSKARVAT KÄRYÄÄ !!!
TIIÄKS, KARVAT KÄRYÄÄ !!!
"Tottakai kärsii, koska ihmiset ei elä Jumalan tahdon mukaan. Syy ei kuitenkaan ole Jumalan vaan ihmisen."
Jumalasi pistää viattomat kärsimään kun ihmiset eivät häneen usko. Juu ihan kiva juttu.
"Huomaa että olet kultalusikka suussa syntynyt, rikkaan perheen kakara. Olet yhtä teennäinen kuin
miljonääri punkkari -70 luvulla. Itse asiassa et tiedä elämästä yhtään mitään."
Sinä et tiedä minusta mitään.
The End. Loppu. Slut.
Ei Jumala ole syyllinen, vaan ihminen. Lakkaile vaan kotkan kynsiä ??? I LOVE YOU ... JESUS LOVE YOU GOD LOVE YOU
http://www.youtube.com/watch?v=fvVfPyserJM&feature=related
THE END . LOPPU . SLUT . THE END .
Anoastaan täysin paha ja moraaliton ihminen haluaisi mennä taivaaseen kun tietäisi, että toisia kidutetaan. Jotkut kristityt oikein nauttivat tästä ajatuksesta.
Itse käyn tällä palstalla tuomassa sitä omaa uskovaisen näkökulmaa kristinuskon asioihin. En väitä olevani "kaikkitietävä" asiantuntija, mutta elän kuitenkin kristinuskoa todeksi joka päivä, olen tehnyt näin jo 15 vuoden ajan. Eli on minulla ainakin hyvä "näppituntuma" aiheeseen.
Minusta on rikkaus, että on erillaisia näkökantoja ja mielipiteitä, niistä voi oppia ja avartaa omaa näkökulmaa asioihin. Täällä on myös asiallisia ja hyviä viestiketjuja, turhien ja ikävien provoojien vastapainoksi.
Sinä Juhani olet yksi niistä harvoista kivoista uskiksista tähtiksen lisäksi tällä palstalla Anteeksi en tarkoittanut sinua.
Kuinka Raamattu selittää universumin? Löytyykö planeetat,komeetat,asteroidit,galaksit,tähtijoukot,
tähtisumut ja planetaariset sumut? muutamia perusasioita universumissa.
"Jumala teki ne, älä kysy enempää tai joudut helvettiin"
Eiköhän Raamattu selitä ne noin
Sen Raamattu ainakin selittää, että Jumala asuu siellä taivaitten taivaissa, jonne ei syntinen pääse, ellei Jeesusta ole otettu vastaan.
Miksi Raamatun pitäisi selittää planeetat, komeetat, asteroidit, galaksit, tähtijoukot, tähtisumut ja planetaariset sumut?
Raamatussa on annettu tieto pääsystä Jumalan yhteyteen ja ikuiseen elämään, ei se ole mikään luonnontieteen oppikirjaksi tarkoitettukaan. Ihmisellehän annettiin vastuu ja velvollisuus hoitaa maapalloa, nimetä eläinlajit ja avaruuden tutkimistakaan ei kielletty. Jos kaikki olisi kerrottu Raamatussa, mitä iloa ihmisellä olisi, kun tutkimisen ilo olisi viety?
"Kun lapsi uskoo joulupukkiin AIDOSTI hänen ei tarvitse todistaa sitä kenellekkään en ainakaan ole tavannut lasta joka vahvasta uskostaan huolimatta todistelee kaikille joulupukin olevan totta. "
Jos ja kun aikuinen taas ei usko joulupukkiin, niin tuntuisihan tuo aivan sairasmieliseltä, että hän muiden aikuisten kanssa jatkuvasti vakuuttelisi itselleen ja muille, ettei pukkia ole olemassa ja lapset ovat ihan hulluja uskoessaan joulupukkiin. Kuitenkin tällä palstalla tehdään juuri niin. Ja miksei tehtäisi, keskustelupalstahan tämä on!
http://www.laverdaduniversal.org/joulupukki.html
Ne tulee tänne suomen enemmistön palstalle, koska uskovia on niin vähän jäljellä. Eivät löydä edes nettiseuraa, kuin tulemalla ateismi-palstalle. Sääli viimeisiä uskiksia. ;)))
Sääli sä vaan ittees, täytyyhän teidänkin ei uskovien saada parempaa seuraa, kadotuksessa sitten voitte ajatella
olisiko kannattanut kuitenkin uskoa kun teille kerrottiin asioista.
Taidatte ite olla piilouskovia koko klaani ja meinaatte ite ruveta vara jeesuksiksi.
Kun ootte asioista noin kiinnostuneita, miksette ite mene kysyy joltain hihhuli saarnaajalta,
miten hommat menee ??? Vai eikö ole kanttia tunnustaa, että olette uskossa koko klaani ???
Ja tyrkkäätte uskoanne, vielä pahemmin kuin steissin uskovat lippusia ja lappusia.
Älä lapsonen tee syntiä hekumoimalla minun tulevasta helvettikokemuksestani. Siis Rakas Taivaallinen Isäsi on järjestänyt IKUISEN ja SAATANALLISEN KÄRSIMYKSEN mm minulle. Entäpä jos näyttääkin jeesus ja jumalasi peukaloa alaspäin, kun taivaan portilla soitat soittokelloa. Eli tuleekin passitus IKUISEEN helvettiin. Ehkä jonkun pienen synnin takia. Raamatussa sanottiin jotenkin niin, että vain harvat pääsevät taivaaseen. Älä lupaa itsellesi taivaspaikkaa omin lupinesi kysymättä lupaa yläkerran ukolta ja toisekseen, jos oletkin tällähetkellä taivaaseen pääsevien listalla, voit tehdä vapaan tahtosi ajamana SYNTIÄ ja saatkin menolipun helvettiin. Ollaan siellä sitten isommalla porukalla ja jutellaan, mikä meni pieleen silloin 2010jkr. Vai mitä?
Ei kai mitään keskustelua synny jos ollaan täysin samaa mieltä asioista.
Jos ihmisellä on mielipide, niin hän uskoo olevansa oikeassa. Sehän on suorastaan itsestäänselvyys. Ei silloin ole ihme, että haluaa kertoa siitä muille jos kokee asian tärkeäksi.
On myös ihmisiä joille on tärkeää että ego "lyö kipinää" jotain toista egoa vasten. Jos ego rakentuu voimakkaasti mielipiteille (ateismi, uskonto jne.) on ego tyhjän päällä jos ei sile löydy "vastusta". Nämä tyypit eivät välttämättä ole kiinnostuneet totuudesta, vaan enemmän oman mielipiteen puolustamisesta. Heitä tuskin saa kääntämään päätään. He kilpailevat ja kertovat miten asiat ovat, eivät keskustele tai kuuntele. Heille tulee ontto olo jos toisinajattelijat häipyvät.
On varmaankin myös niitä jotka vilpittömästi uskovat asiaansa ja kokevat sen arvokkaaksi, joten haluaisvat muidenkin näkevän asiat sillä oikealla tavalla. Heillä saattaa olla totuudellisuus tavoitteena. Tällainen ateisti voi kokea näkemyksensä olevat raikas ja valoisa järjen tuotos kaiken vanhan taikauskon seassa ja tärkeä sivistykselle. Uskovainen taas kokee että on todella tärkeää saada viesti aivan perustavaa laatua olevista asioista ihmisten mieliin, onhan kysymys sielun kohtalosta.
Ideaalitilanne olisi mielestäni sellainen että keskustelijat pönkittäisivät egojaan vaikka jollain muulla aluella, ja totuus olisi tärkeämpää kuin oikeassa olo. Silloin voi keskusteluista myös saada jotain. Keskustelu on siitä outo alue, että siinä on paljon helpompi antaa kuin saada.
____________________________________
http://www.youtube.com/user/Taaplari
"Jos ihmisellä on mielipide, niin hän uskoo olevansa oikeassa. Sehän on suorastaan itsestäänselvyys."
Skeptikkona olen hiukan eri linjoilla. Miksi löisin lukkoon maailmankuvani, koskien vaikka alkuräjähdysteoriaa. Tutkittua tietoa tulee lisää ja tämänhetkinen tieteellinen maailmankuva tullenee muuttumaan ja tarkentumaan. Mielipiteitä toki minullakin on, mutten pidä niitä minään absoluuttisina totuuksina.
En usko mihinkää, eli en rakenna oman uskoni/luuloni varaan mitään. Jotkin asiat ovat todennäköisesti lähes niin, kuin tiede ne tänään selittää. Eli ne teoriat ovat maailmankatsomukseni kulmakiviä. Kirjailijoista suosittelen Sinullekin Erno Paasilinnan lyhyttä kirjaa nimeltään "Yksinäisyys ja Uhma". Lukaise se, jos kiinnostaa.
Melkein mitään ei pidä pitää itsestäänselvänä. Moni minulle ennen itsestäänselvä asia onkin ollut toisin. siat on juuri nyt niinkuin ovat kunnes toisin todistetaan.
psst. Itse en ole selvä nyt. ;)
Asiat, mutta kyllä siatkin ovat niinkuin ovat kunnes ovat kinkkuina leivillä. ehe ehe..
En puhukaan tässä ihanteesta, vaan siitä miten voi helposti käydä jos samaistuu käsitykseensä voimakkaasti, jolloin se voi alkaa toimia egon pönkittäjänä. Totuuden selvittäminen on silloin sivuroolissa ja oikeassa oleminen pääasia.
Itselleni ei ole olemassa varmuuksia, vaan on vain todennäköisyyksiä. Siinäkin tapauksessa on niin, että kun pidän todennäköisenä että maa kiertää aurinkoa, niin silloin ajattelen olevani todennäköisesti enemmän oikeassa kuin se joka väittää toisin. Tältä ei voi oikeastaan välttyä jos yleensä mielipiteitä muodostaa.
Uskon että on paljon ihmisiä jotka tietävät asoita (kokevat niin). Silloin ei ajatella että "tällä hetkellä kyllä pidän omaa näkemystäni todennäköisempänä kuin sinun näkemystäsi", vaan ajatellaan että "asia on juuri niin kuin minä sen näen, ja sinä olet väärässä."
Paras lähtökohta (omasta mielestäni) on jossain avoimuus - skepsismi akselilla.
Ei tunteellinen avoimuus suuntaan joka miellyttää, vaan älyllinen avoimuus uusille näkökulmille. Eikä tunteellinen skepsismi poissulkevana kaikkea epämiellyttäväksi koettua kohtaan, vaan älyllinen tarkkaavaisuus ja mielipiteiden "lukkoon lyömättömyys" ennen aikojaan ilman hyvää syytä. Ehkä suhde 30/70 olisi hyvä lähtökohta. Jos lähtökohtaisesti ollaan toiveajatteluun taipuvaisia (jota kyllä kukaan ei myönnä), niin suhde 10/90 voisi olla paikallaan.
____________________________________
http://www.youtube.com/user/Taaplari
Eivät sulje mielestäni toisiaan pois. Skeptien, utelias luonne, suorastaan vaatii kaverikseen avoimmuutta. Ne on yhdessä hyvä perusta.
Koska täällä ymmärtämättömät innostuneesti vääristelevät Raamattuun ja Jumalaan ja uskoon liittyviä asioita ja koska uskoville on annettu tehtäväksi tuoda totuutta esille, että mahdollisimman monet löytäisivät Jeesuksen.
Itse en kuulu kirkkoon, vaikka rippikoulun kävinkin, niinkuin muutkin ikäiseni, eikä meidän kenenkään
täytynyt näytellä uskovaa..
Toki sellaisiakin on, jotka käyvät tavan vuoksi kirkoissa ja luulevat pääsevänsä taivaaseen ja pelastuvansa
kun ovat lapsena kastetut, mutta sellainenhan kuuluu uskonnollisuuteen, mikä ei ole sama asia, kuin usko.
jonka Jumala lahjoittaa ihmiselle, joka tunnustaa syntinsä, hylkää ne ja vastaanottaa Jeesuksen elämäänsä.
Voin kyllä tunnustaa että en ymmärrä uskoanne, ja moraalikäsityksiänne.
Anan kärjistetyn esimerkin - korjaa jos olen väärässä:
Tapaus A:
Minä olen tavallinen perheenisä , käyn töissä, kasvatan lapsiane - koitan opettaa heille mikä on oikein ja mikä väärin. Rakastan vaimoani , lapsiani , eläimiä ja tätä maailmaa yleisesti - ihmisten julmuuksia en ymmärrä . En ole tappanut / murhannut tai raiskannut ketään en ole kiduttanut tai määrännyt ketään kidutettavaksi. En usko jumalaanne, ja koska en usko jumalaanne on teidän oppienmukaan jumalanne määrännyt minut kulemanjälkeen ikuiseen kidutukseen ja alimpaan helvettiin ? Meneekö näin ?
Tapaus B:
USAn ex pressa George Bush junjori - aloittanut pari sotaa missä kuollut satojatuhansia syyttömiä siviilejä. Bush on tunnetusti harras uskovainen joka oli saanut jumalalta tehtävänsä - hän pääsee uskonne mukaan taivaaseen - huolimatta hävityksestä ja kärsimyksestä mitä hän on miljoonille aiheuttanut ?
Eli teidän jumalanne päästää mielummin tuhon ja hävityksen kylväjän taivaaseen ja kaverin joka on muuten kunniallinen mutta ei kumarra näkymätöntä mielikuvitusolentoa - hänet määrätään ikuiseen kidutukseen ?
Toisekseen epäilen teidän uskovaisten uskoa - se on pelkkää feikkiä. Uskonne mukaan jumalalla on suunnitelma meille jokaiselle, jos lapsesi kuolee - on se merkki jumalalta että olet elänyt synnissä ? Jos lapsesi sairastuu vakavasti - koettelee jumalasi taas sinua , vietkö lapsesi lääkäriin , vai rukoiletko parannusta ? Kumpaan luotat enemmän jumalan vai lääkärin kykyyn parantaa ?
A.
Jos et olekaan tappanut/murhannut tai raiskannut ketään tai kiduttanut tai määrännyt ketään kidutettavaksi, niin syntinen olet silti, niin kuin me kaikki ihmiset ja tarvitset synneillesi sovittajaa, Jeesusta, jonka kautta vasta taivaaseen mennään. Omilla hyvillä teoilla ei taivaaseen pääse.
B.
Bush harras uskovainen? Sen tietää yksin Jumala, onko niin.
>Eli teidän jumalanne päästää mielummin tuhon ja hävityksen kylväjän taivaaseen ja kaverin joka on muuten kunniallinen mutta ei kumarra näkymätöntä mielikuvitusolentoa - hänet määrätään ikuiseen kidutukseen ?<
Huomaatko väitteesi absurdiuden?
Jos lapsi kuolee, se ei ole merkki Jumalalta, että vanhemmat on eläneet synnissä.
Jos lapsi sairastuu, se ei ole mikään Jumalan koettelemus. Jumala parantaa myös lääkäreiden kautta. Tämä maailma on synnin ja sairauden maailma ja kuka tahansa voi sairastua, mitään jumalallista siinä ei tarvitse selittäjäksi. Jo meidän ravintomme on sellaista, ettei se sisällä kaikkia kehon tarvitsemia aineita ja puutokset johtaa sairastumisiin, mm.
Minä käyn tällä palstalla, koska täällä ajoittain on tosi mielenkiintoista ja fiksua keskustelua. Olen saanut täältä tosi paljon hyviä ajatuksia ja minusta on mukavaa "sparrata" omia mielipiteitäni keskustelemalla täysin eri mieltä olevien kanssa.
"huonon itsetunnon omaavat ihmiset eivät uskalla jättää rippikoulua käymättä vanhempien painostuksesta"
Minä olen ryhtynyt kristityksi aikuisiällä ja se vaati melkoisesti uskallusta. Mm. ateistivanhempien edessä "kaapista tulo" oli kova pala.
"Noloa ja sanon vaan että jos olisin uskovainen elämäni olisi todella ahdistavaa"
Luulet vaan niin.
"Miksi uskovaiset tulevat Ateistijen puolelle todistelemaan kantaansa jos kerran niin aidosti uskotte jumalaan ?"
Ehkä juuri siksi.
"Kun lapsi uskoo joulupukkiin AIDOSTI hänen ei tarvitse todistaa sitä kenellekkään"
Joulupukki tuo tietty lahjoja, mutta jumala/t vaikuttaa muulloinkin kuin kerran vuodessa.
"Kristinusko tuli eurooppaan kreikasta jossa kristinuskon harjoittaminen oli mekaanista uskoa ei ollut pakko mutta kirkossa piti käydä ja rituaalit suorittaa oikein niin jumala oli iloinen."
Luulet vaan niin.