Nyt näemme Kirgisiasta esimerkin aivan samasta riehunnasta mitä Suomessa valkoiset harjoitti 1918. Tuhon jäljet ovat aivan samanlaiset nykyisessä Oshin kaupungissa kuin oli Tampereen Tammelasa 1918. Joukkotuhonta ja oikeastaan rotuviha riehui silloin maassamme, eihän siitä mihinkään pääse.
Valkoinen Suomi ei tunnustanut työväkeä ja köyhälistöä suomalaisiksikaan. Ne olivat jotain vaarallista loisjoukkoa, puoliryssiä, joka vaaransi oikeitten suomalaisten (lue: rikkaitten) elämän ja omaisuuden ja siksi heistä tuli pyrkiä eroon.
Työväki oli silloisia uzbekkeja ja rikkaat kirgiiseja.
Valkoinen Suomi ei tunnustanut työväkeä ja köyhälistöä suomalaisiksikaan. Ne olivat jotain vaarallista loisjoukkoa, puoliryssiä, joka vaaransi oikeitten suomalaisten (lue: rikkaitten) elämän ja omaisuuden ja siksi heistä tuli pyrkiä eroon.
Työväki oli silloisia uzbekkeja ja rikkaat kirgiiseja.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Ja näemme Venäjän verisesti historiasta että se todella on aidosti Mongoli Imperiumin perillinen.
enkä näytä kirgiisiltä. Olen putkimies ja nykyään putkifirman omistaja. Paskassa on kaikkein enitenrahaa. Silti olen kiinnostunut historiasta. Tällä palstalla kyllä eniten hämää noi pikkutakkipunikit, jotka ei ole tehneet päivääkään duunia.
Putkimies. Minulla oli LVIS- firma ja 55 kaveria töissä ja kaksi tyttöä konttorissa. Minulla oli hallivarasto ja tarvikemyymälä.
Jossain vaiheessa kerrostalo ja vuokralaiset asumassa. Oli huvila ja kunnon auto. Firmalla huoltoautoja 7 kpl.
Vaimo hoiti kodin ja miehen. Sitten minä hullu myin kaiken ja sain paljon rahaa. Nyt en tiedä kuinka saan aikani kulumaan, pitää kai ruveta matkustelemaan ja sijoittelemaan euroja turhuuksiin.
ole vielä tavannut köyhää putkimietä (tunnen monia) juoppoja kyllä. Mutta viis siitä.
maan vahvin kapinapesäke. Siinä oli kyse taistelusta kahden melko tasavahvan armeijan kesken.
Kirgisian tilanteeseen ei ole mitään yhteyttä.
Hallituksen joukoissa oli ainakin puolet "köyhiin" laskettavia torppareita ja työmiehiä. "Rikkaita" ei yksinkertaisesti ollut edes pataljoonaksi asti. Valkoiset olivat laillisen menon ja demokratian kannalla. Punaiset halusivat työväen diktatuurin bolsevikkien malliin.
Miksi lahtarit itki apua Saksalta jos olivat tasavahvoja?
Ryssä ei edes pystynyt kovasti tukemaan punikkeja koska Leninillä oli niin vitusti ongelmia. Vastustusta, ulkopolitiikka, sisällissota, nälänhätä....
kummallakin osapuolella noin 12 000 miestä ja tykistöäkin smana verran. Punaisilla oli lisäksi linnoitetrut asemat. Siitä siis tasavahjvuus Tamperella. Punaisillahan oli pitkään miesten ja aseistuksen ylivoima.Hallituksen joukoissa laatu korvasi määrän.
Koska jääkärit kuten Sihvo ja Tsaarin armeijan entiset upseerit kuten Nenonen sen sodan voitti. Mannerheim oli vaan keulakuva. Piti Sihvo kilpailijanaan.
Maailmansodat yleensäkin oli Euroopassa lähinnä venäläisten ja saksalaisten syytä. Saksalaiset ja venäläiset ne niitä Balkanin maita yllytti. Venäjä oli jo Turkin Sodan aikaan vahvistanut asemiaan Balkanilla.
Lisäksi ehkä Ranskan italialaisen johtajan Napoleonin teot saattoivat jossain mielessä edistää maailmansotien syntyä.
Sotia ei kuitenkaan pystytty välttämään. Vuosisatoja oli Euroopassa sodittu, monia kansoja halusi pois isojen kansojen hallinnasta...... yhteentörmäys oli väistämätön.
Pohjoismaistakaan ei kukaan todellisuudessa pysynyt maailmansotien ulkopuolella. Ruotsilla oli vapaaehtoisia Suomessa ja Baltiassa. Norja saattoi jossain määrin pysyä ensimmäisestä mutta ei toisesta.
Lisäksi juutalaisten syrjintä ajoi koukkunokat Leninin syliin joka käytti näitä pelinappuloinaan murhatakseen Tsaarin, kostaaksen veljensä kuoleman ja päästäkseen valtaan.
Ihmisluonto on loppujen lopuksi aika paha. Liekkö perisynnistä kysymys.
"Koska jääkärit kuten Sihvo ja Tsaarin armeijan entiset upseerit kuten Nenonen sen sodan voitti. Mannerheim oli vaan keulakuva. Piti Sihvo kilpailijanaan. "
Sihvo komensi Karjalan rintamaa, jolla oli joukkoja pari rykmenttiä. Se oli sivusuunta sodan viimeistä vaihetta lukuun ottamatta. Silloinkin Sihvo oli vain noin rykmentin vashvuisen joukon johdossa.
Nenonen järjesteli tykistöä Päämajassa.
Mannerheim oli ylipäällikkö, jolla oli kaikki langat käsissään. Hän johti sekä hallintoa, armeijan perustamista että operaatioita. Oli hän keulakuvakin, mutat melko tuntematon sodan loppuun asti.
pikkujutun.
....Hallituksen joukoissa oli ainakin puolet "köyhiin" laskettavia torppareita ja työmiehiä.....
NE OLI OTETTU PAKKO-OTOLLA. Koetat antaa kuvan miten torpparit ja työmihet kilvan riensivät liittymään suojeluskuntiin lähteäkseen nujertamaan toisia työläisiä ja torppareita. Ei se ihan noin mennyt, joten puhu totta jos osaat.
vapaaehtoisia. Asevelvollisuuslain perusteella kutsutuista palvelukseen otettiin vain osa luotettaviksi katsottuja eli noin 20 000 miestä lähinnä ikäluokista 1892- 98. Enemmälle ei ollut aseita ja johtajia. Loput lähetettiin kotiin.
Mitään pakko-ottoja ei ollut, koska sellaisia ei tarvittu. Punaisella puolella sen sijaan ryhdyttiin pakko-ottoihin ja kieltäytyneitä ammuttiin kymmenittäin.
Nenonen valtasi saatana Oulun takaisin. Sihvo, jääkärit ja Kajaanin sissirykmentti valtasivat Viipurin. Saksalaiset Helsingin.
Armeija rakennettiin pitkälti jääkärien ja saksalaisten oppien mukaan. Ei siinä entisellä vanhalla ryssän armeijan upseerilla ollut mitään sanomista.
Kerrotko miten Mannerheim esimerkiksi osallistui ilmavoimien rakentamiseen?
sotilaallista apua Suomen valkoinen osapuoli ei olisi sotaa "voittanut".
"kutsuminen" mitähän se oli käytännössä ?
Säädettiin ns. Punikkilaki eli sellainen säädös, että joka ei tule palvelukseen niin sitä käsitellään punikkina. Siis, toisin sanoen ammutaan.
Siis, pakolla lopulta vietiin. Kun selvisi, että etelässä on kovakin sota ja siellä voi oikeasti kuolla eikä pelkästään vain nauttimaan aseettomien tappamisesta, niin vapaaehtoiset lahtarit loppuivat kuin seinään.
Punaiset menettivät Tampereen mutta he oppivat koko ajan miten soditaan ja moraali nousi. Edessä olisi ollut lahtareilla vielä koko etelä-Suomen valtaus ja siihen heiltä olisi luonto loppinut.
laillisen hallituksen alueella senaatin päätöksellä vuoden 1878 asevelvollisuuslain perusteella. Kutsuntapaikoille saapui 180 000 miestä. Punaisten kannattajia jäi pois noin 8 000. Huomattava osa miehistä vapautettiin terveydellisistä syistä tai poliittisesti epäluotettavina. Heidät siis lähetettiin kotiin.
Välittömästi otettiin palvelukseen 11 000 miestä, joista muodostettiin jääkärijoukot. Myöhemmin otettiin lisää mm. aselajijoukkoihin ja erilaisiin tukitehtäviin. Hallituksen rintamajoukkojai oli noin
60 000 miestä. Lisäksi oli erilaisia tukijoukkoja. Kokonaisvahvuus oli 80 000 - 90 000. Siinä olivat mukana paikalliset suojeluskunnat. Niiden määrä kasvoi alueiden siirtyessä laillisen hallituksen valvontaan.
tällainen "Punikkilaki" säädettiin?
Aseettomia tappoivat lähinnä punaiset omassa terrorissaan.
Hallituksen joukoissa oli vapaaehtoisia noin 50 000 miestä. On huomattavaa, että etelä-Suomessa olisi ollut lisää kymmeniä tuhansia. Vain noin 2 500 pystyi läpäisemään punaisen rintaman ja liittymään vapautusarmeijaan.
Oulun valtauksen johti silloinen ratsumestari Ignatius. Nenonen johti tykistöä. Viipurin valtasi kenraalimajuri Ernst Löfströmin johtama Itäarmeija. Sihvo johti L:n alaisena yhtä pientä hyökkäysryhmää, joka ei edes tunkeutunut kaupunkiin, vaan eteni Talista Tienhaaraan ja edelleen Haminan tielle.
Mannerheim johti hallituksen armeijan muodostamista yksityiskohtia myöten. Hän teki päätökset myö ilmavoimien muodostamisesta ja määräsi ilmavoimien komentajan tehtäviinsä.
Vaikka et asiasta mitään ymmärräkään, niin alkeistiedot saisit esimerkiksi Sisällissodna pikku jättiläisestä ss.113-144. Omat kuvitelmat eivät ole faktoja. Ymmärrätkö?
jo silloin, kun >Maanerheim nimitettiin johtoon. Hän pystyi luomaan tyhjästä voittoisan armeijan. Tietysti tarvittiin materiaaliapua ulkopuolelta. Se tuli pääasiassa Saksasta.
punaisten täydelliseen romahtamiseen. Aloite siiertyi täydellisesti hallityuksen joukoille. Saksan apuretkikunta vain nopeutti sodan loppumista.
PolPot-mainen meininki. Tavoite oli vähän sama kuin Kambodzassa silloin 1975 kun PolPot ja Punakhmerit nousivat valtaan. Kuten sielläkin niin myös täällä oli tarkoitus hävittää teollisuus ja teollisuustyöväki sekä siirtää kaikki ylimääräinen väki kaupngeista asumaan maalle ja kuokkimaan turvetta. Kunhan ensin olisi ammuttu/tapettu nälkäleireillä työväen aktiivinen osa, se joka olisi saattanut panna väestönsiirtoja vastaan ja aiheuttaa levottomuuksia. Eli toisinsanoen, sosialismin parantumattomasti saastuttamat.
Kaupungeissa nähtiin vain juoppoutta, huoruutta, sosialismia ja kaikkea muuta inhimillistä pahaa. Koska isot teollisuuskaupungit olivat pahuuden pesiä ja kansamme jalon ruumiin syöpäpesäkkeitä piti ne hävittää pois ja palauttaa ihmiset takaisin henkisesti ja ruumiillisesti terveen ja raittiin maaseutuelämän piiriin. Sekä siinä sivussa, isojen isäntien valvontaan tietenkin.
Tämä oli siis Pohjanmaan ja muunkin maan valkolahtariston ylimmän portaan ja henkisesti pimeimmän osan ajatus. Mutta onneksemme Maailmansota sai käänteen ja patataantumuksellisimmat lahtariston osat saivat todeta jääneensä toiseksi maan sisäisessä valtataisteluss. Mannerheim tietenkin käänsi joustavasti kelkkansa sillä se mies oli osannut aina valita puolensa ja pitää itsensä voittajan puolella. Hänellä kun ei ollut mitään kiinteitä periaatteita missään vaiheessa.
....Mannerheim tietenkin käänsi joustavasti kelkkansa sillä se mies oli osannut aina valita puolensa ja pitää itsensä voittajan puolella. Hänellä kun ei ollut mitään kiinteitä periaatteita missään vaiheessa. ....
Ensin se kuului tsaarin p...nnuolijoihin ja henkivartiokaartiin. Havaittuaan tilanteen hän vaihtoi ketterästi puolta. Lopuksi hän Jatkososodan aikana vielä vaihtoi puolta estäen Pietarin valtauksen siten sinetöiden Saksan tappion.
Hänellä sisältyi elämään monta 180 asteen täyskäännöstä ja kuoli lopulta Stalinin suosikkina. Samanlainen takkinsa kääntelijä kuin Kekkonenkin. Mutta sillä tavalla näköjään pääsee historiaan suurena valtiomiehenä. Taidankin kokeilla samaa.
Suomessa osattiin ottaa oppia vuoden 1975 Kamputseasta. Unohdat kuitenkin, että PolPot oli nimenomaan äärivasemmistolainen. Hänen oppejaan noudattivat ennakoivasti punikit. Työ vain loppui alkuunsa vapautusarmeijan iskuihin. Sen sijaan Leninin bolsevikit näyttivät, mihin Suomessakin olisi päästy, jos punikit olisivat voittaneet. Mutta eivät voittaneet, koska Suomen kansa oli vastaan.
Mannerheim erosi Venäjän armeijasta lokakuun vallankumouksen jälkeen. Pietariin hyökkäämisestä hän kieltäytyi jo ennen sotaa.Saksa sortui ylivoiman alle, ei Leningradin valtaamatta jäämiseen. Stalinin suosikkeihin M. ei tietenkään kuulunut koskaan. Sen todisti M:iin kohdisettu neuvostopropaganda. Taisi vain olla, että Stalin arvosti häntä nimenomaan kaikkein sinnikkäimpänä vastustajana.
Pitäisikö sinunkin joskus lukea jokin Suomen historiaa käsittelevä teos?
.....Stalinin suosikkeihin M. ei tietenkään kuulunut koskaan......
M-hjeim toivotettiin sodan jälkeen tervetulleeksi n-liiton sanatorioihin terveyttään hoidattamaan. Tätä ei tehdä jos ei ole suosikki. Ja on muutenkin aika harvinainen kunnianosoitus entisen vihollisen ylipäällikölle. Niin ei historiassa ole ollut tapana tehdä eli jotain pimeää taustalla on. Ehkä löytyy joskus Venäjän arkistoista tai sitten on hävitetty liian arkaluontoisena. Tai jätetty aikanaan jopa dokumentoimatta.
"M-hjeim toivotettiin sodan jälkeen tervetulleeksi n-liiton sanatorioihin terveyttään hoidattamaan"
Kyseessä oli Zdanovin pilkallinen reaktio hänen yrittäessäänm estää M:n terveysmatkan Portugaliin. Ymmärrettävästi M. ei asiasta innostunut. Ei sitä ollut kutsuksi tarkoitettu, vaan pikemminkin uhkaukseksi ja M:n liikkumistilan rajoitukseksi.
Et tunne tätäkään asiaa lainkaan. Jas tuntisit, olisi vaikeampi valehdella.
Pitäisikö sinunkin joskus lukea jokin Suomen historiaa käsittelevä teos?
Olitko ehkä peräti lähettämässä kutsua jos sen tarkoituksen tiedät paremmin kuin useat historiaoitsijat? Olet pelkkä roskapostiautomaatti, joka ei tiedä mistään mitään. Ainoa merkittävä seikka elämässäsi on m-heimin patsaitten jalustojen nuoleskelu tai peräti jopa imeskely.
Jos on äärivasemmistoa tai -oikeistoa ei sillä ole mitään eroa. Näin se vain on. On vain kaksi rosvojoukkoa vastakkain, jotka koostuvat ihmisistä, jotka nauttivat tappamisesta ja tuhoamisesta ja kiduttamisesta.
Valkoisten johto 1918 koostui juuri tällaisesta roskajoukosta joka sitten antoi hengenheimolaisilleen luvan toteuttaa vapaasti eläimellisiä viettejään. Osa valkosotilaista olikin sitten vastuuttoman valhepropagandan uhreja uskoen kaiken mitä punaisista kerrottiin paskaa.
"Valkoisten johto 1918 koostui juuri tällaisesta roskajoukosta joka sitten antoi hengenheimolaisilleen luvan toteuttaa vapaasti eläimellisiä viettejään"
Valkoisia johti laillinen hallitus eli Svinhufvudin senaatti. S. oli Suomen tunnetuin laillisuusmies. Armeijan johto käsitti ammattiupseereita.
Milloin ja kuka antoi luvan toteuttaa "eläimellisiä viettejä?" Punaiset olivat jo ennen sotatoimien alkua surmanneet 150 täysin viatonta ihmistä. Kuka siihen antoi luvan?
Oikeastaan Kirgiisit on paimentolaisia ja Uzbekit maajusseja, porukkaa vaan on liikaa nykyään, mutta miten se oikein liittyy Tampereen Tammelan tapahtumiin ????