viisaamilta sitä, onko Raamatussa ihmisoppia?
Tällä palstalla kun muutamat sanovat etteivät usko ihmisoppihin, niin heraa minulla kysymys onko Raamatussa sittern ihmisoppia? Kun minä uskon Raamattuun mitä siinä sanotaan niin uskonko minä ihmisoppiin?
Olen aina siitä lähtien kun uskoon tulin uskonut Raamatun sanaan niin kuin se Raamatussani lukee. Olen saanut Raamatustani sellaisen käsityksen monissa jakeissa että Jeesus on Jumala. Mutta hirvas esim. sanoo ettei pidä uskoa ihmisoppeihin, niin tämä asia on nyt alkanut vaivaamaan minua että onkohan Raamattu sittenkin ihmisoppia? No jos näin nyt sitten olisi että Raamattu oolisi ihmisoppia, niin mikä Raamatussa ei sitten sitä olisi?
Neuvokaa nyt vanhaa miestä ymmärtämään niin kuin ymmärtää tulee!
Tällä palstalla kun muutamat sanovat etteivät usko ihmisoppihin, niin heraa minulla kysymys onko Raamatussa sittern ihmisoppia? Kun minä uskon Raamattuun mitä siinä sanotaan niin uskonko minä ihmisoppiin?
Olen aina siitä lähtien kun uskoon tulin uskonut Raamatun sanaan niin kuin se Raamatussani lukee. Olen saanut Raamatustani sellaisen käsityksen monissa jakeissa että Jeesus on Jumala. Mutta hirvas esim. sanoo ettei pidä uskoa ihmisoppeihin, niin tämä asia on nyt alkanut vaivaamaan minua että onkohan Raamattu sittenkin ihmisoppia? No jos näin nyt sitten olisi että Raamattu oolisi ihmisoppia, niin mikä Raamatussa ei sitten sitä olisi?
Neuvokaa nyt vanhaa miestä ymmärtämään niin kuin ymmärtää tulee!
Vastaukset 126
Vanhimmat
Hyvä kysymys ja aika mielikuvituksellinen keksintö on tuo "IHMiSOPPI".
Jumala (t) ei ole riviäkään vielä tähän päivään mennessä kirjoitelleet Raamattuun eikä muuhunkaan.
Kuuluu uskon valheisiin koko IHMISOPPI. Se vastaukseni.
RE:Kysyn Raamatusta teiltä
http://kotisivu.lumonetti.fi/esa08/Raamattu/jumalallinen.html
se on oppi, jonka ihmiset ovat rakentaneet, ja sitten Jumalan sanalla yrittävät sitä tukea, ja se on täysin Raamatun opin vihllinen. Mm:ssa tämä x-hirvas, sekä ekivaari nimimerkit harrastaa juuri tätä omaoppiaan ja sitten harhaisesti hakevat sille tukea Raamatusta, niinkuin olet uudestisyntyneenä uskovaisena itsekkin havainnut, että heidän oppinsa ei voi olla Raamatusta!
* Raamattu on Jumalan ilmoitus tahdostaan ihmiselle, ja se tahto on ilmoitettu Jumalan Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Niinkuin nyt olet itse ymmärtänyt, että Jeesus on Jumala, pidä se, eillä ei liha ja veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan Jumalan Henki on avannut ymmärryksesi käsittämään Jumalan sanan olet sisäisesti yhteydessä Jeesukseen.
* Älä siis usko noita valhe-veljiä, "he luulevat tietävänsä, mutta eivät tiedä, niin kuin tietää tulisi", sanoo Paavalikin heistä. He ovat eksyneet sydämessään ja halveksivat ja syyllistävät jopa Jumalan Pojan syntiin, Johanneskin kirjoittaa, että joka ei tunnusta Jumalan Poikaa lihaan tulleeksi Sanaksi, hänellä ei ole Jumalaa, ja kellä ei ole Poikaa, ei ole Jumalaakaan, ja kellä ei ole Jumalaa, ei ole myöskään Poikaa. Mutta pidä sinä se, minkä olet saanut Jumalan Hengen kautta, ja sinä tunnustat Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalan ainutsyntyiseksi Pojaksi, ja sinulla on koko taivas avoinna Jeesuksen kautta !
* Ja sinulla on myös saatavana lahja Jumalalta, eli Pyhän Hengen täyteys, ano vaan sitä uskossa ja ota lahja vastaan, se odottaa saajaansa, juuri sinua, ja sinä saat voiman ja rakkauden Hengen, kielillä puhumisineen, ano ja sinulle anntetaan se taivaasta päin !
Paavalihan hyökkäsi ainoana oikeana olevana toisenlaisia uskonkäsitteitä vastaan,miten tuo Paavalin oppi oikei saikaan alkunsa?
aatellin ettei Raamattu ny mitään ihmisoppii voi olla. Kyllä nuo pahasti on harhaan menneet kun ovat aioita käyneet itse järkeilemään x-hirvas ja ekivaari. Heistä näkee sen, mihinkä se johtaa kun jättää oman seurakuntansa ja alkaa itsekseen järkeilemään Raamattua. Perikatoonhan se johtaa ja omiin harhaisuuksiin kaatu koko usko heillä. Kyllä se nii on, että Raamatun sana ja oma seurakunta on uskon vahvistus kaikille jotka se sanoman ottava vilpittömästi vastaan jota puhtasasti Raamatullisesti opetetaan. Helluntaiseurakunnassa se opetus on puhtaammillaan ja parasta mitä olen kuullut paikalla olleena. Aamen!
selitys ihmisopista tulikin lyhyesti ja ytimekkäästi ja helposti ymmärrettävästi.
>>>se on oppi, jonka ihmiset ovat rakentaneet, ja sitten Jumalan sanalla yrittävät sitä tukea, ja se on täysin Raamatun opin vihllinen.
Raamattu on totta! Sen on kirjoittaneet ihmiset Pyhän Hengen vaikutuksesta sitä minkä ovat saaneet Jumalalta tiedoksi. Jumala siis ei ole kirjoittanut Raamattua,joten siinä mielessä se on nk. "ihmisoppi", mutta kun sitä ei olla kirjoitettu ihmisten mielipiteisiin nojautuen, vaan Pyhään Hengen ohjaamana se on Jumalan Sana! nuo kolminaisuusopin kumoajat koettavat vaan sekoittaa kaikkea. Ei kannata ottaa niitten kirjoitelmista ja opetuksista mitään itselleen. Harhaan menneitä yksilöitä ovat ja koettavat saada mukaansa muitakin harhoihinsa. Lue ja usko vaan Raamattu niin kuin se on kirjoitettu! Jeesus on Jumala, Pyhä Henki on Jumala ja Jumala on Jumala, kolmiyhteinen täyteys kokonaisuudessaan! Ovat kolme eri Persoonaa yhdessä kolminaisuudessa! x-hirvakseltahan on mm. kysytty sitä mitä sitten on hänen oppinsa, se ei voi olla Raamattuun perustuvaa, koska hän ei usko ihmisoppiin, eli siihen mitä ihmiset kirjoittavat! Jumalan kolminaisuus näkyy hyvin selvästi esim. Jeesuksen kasteen yhteydessä. Jeesus meni Johanneksen kastettavaksi ja vedestä noustuaan Pyhä Henki laskeutui kyyhkysen muodossa Hänen päällensä ja taivasta kuului Jumalan ääni: "Tämä on Minun Rakas Poikani...." Eikös olekin selvää Raamatun opetusta kolminaisuudesta? Pysytään siinä mistä olemme varmoja lähtemättä huikentelemaan noitten pilalle menneitten harhaoppisten opetuksiin! Siunausta sinulle!
yhdessäkään kohti todista että jumalayhteys rajoittuisi vain kolmeen persoonaan. Sen sijaan useissa kohti kirjoituksissa todistetaan että "Isä yksin on totinen Jumala" [Joh.17:3] ja on "kaikki kaikissa", eikä vain kolmessa persoonassa;
1. Kor. 12:6
"ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."
1. Kor. 15:28
"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."
Opetuksesi, "Hämeenjärvelä", jumalayhteyden rajoittamisesta kolmeen persoonaan on selvää valetta ja ihmisoppia, jolle ei löydy tukea Raamatusta!
[Ef.1:10]
´
Ef. 1:23
"joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää."
Sulla niitä jumalia voi olla kymmenen, sata, miljoona, miljaaardi tai vaikka vieläkin enemmän, mutta nyt onkin kyse kolmiyhteisestä Jumalasta - Isä, Poika ja Pyhä Henki! Miksi vääristelet Raamtun selkeää totuutta? Ja miksi ollenkaan luet Raamttua, kun et kuitenksaan siihen usko, vaan väännät kaiken mieleseksesi. Raamttu ei ole sinun kirjasi!
Jumalan sanaksihan ne sitä tituleeraavat eikä ekivaarin kirjoittamaksi.
Miksi raivostut jopa siitä, että huomaat ekivaarin lukevan Raamattua?
´
kuin piru Raamattua, eli samalla tavalla! Siitä emme tykkää yhtään!
>>>Jumalan sanaksihan ne sitä tituleeraavat eikä ekivaarin kirjoittamaksi.
Juuri näin on asia ja tästä on kyse: "Se riippuu siitä missä hengessä sitä julistetaan.." !
Raamattu on nimenomaan Jumalan ilmoitus. Harhaoppiset puhuvat hengestä siksi, koska he ovat tykästyneet itseensä ja loukkaantuneet Sanaan (Kristukseen).
Jumala on nimenomaan Sana Logos. Ja Henki, joka ei ole OLLENKAAN sama kuin henki.
Perkele on paljon ovelampi kuin sinä luulet. Perkele on etevä, hän muuttaa Jumalan sanaa juuri sen verran, että sitä ei moni huomaa ja luulee saatanan valhetta edelleen Jumalan sanaksi.
Tästä saatanan etevyydestä on paljon varoittavia esimerkkejä. Tyypillisimpiä saatanan huijaamia ovat itsensä hyviksi luulevat ihmiset. Ihmiset jotka kuvittelevat omalla luullulla hyvyydellään pääsevänsä taivaaseen.
Raamattu kuitenkin todistaa kiistatta, että ihminen on läpikotaisin paha, kykenemätön kaikkeen hyvää ja taipuvainen kaikkeen pahaan. Phasta ei tule fixaamalla hyvää kuten huijatut uskovat. Siksi jokainen ihminen tarvitsee Kristukselta lahjaksi vanhurskauden, jos mielii päästä taivaaseen. Esteeksi tulee kuitenkin ylpeys, joka estää ihmistä tunnustamasta itseään pahaksi (kokonaan syntiseksi). Kun Jumala lain kautta herättää ihmisen synnintuntoon, silloin VASTA hänelle selviää totuus että hän tarvitsee avun itsensä ulkopuolelta, Jumalalta taivaasta. Silloin loppuu kaikki luultu hyvyys ja mahdottoman yrittäminen, oma(teko)vanhurskaus ei enää tyydytä Jumalan vanhurskautta janoavaa sydäntä. Siloin ihminen on todella tullut tyhjäksi kaikesta omasta hyvästään ja sydän särkyy Kristuksen haavojen katselemisessa. Noiden haavojen joita Jeesus sai minun syntieni tähden kärsiä ja niiden vuoksi hänen täytyi kuolla.
Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, sinun puolestasi annettu ja vuodatettu. Kun synti painaa ahdistaa, Jeesuksen veri puhdistaa. Sinä joka kadut syntejäsi saat nyt uskoa kaikki syntisi anteeksi, Jeesuksen nimessä ja veressä. Hallelujaa kiitos Jeesus. Sinun vanhurskautesi on nyt minun ja sinä otit pois minun syntieni taakan. Hänen haavojensa kautta me syntiset olemme paratut. Jeesus pelastaa, ei kukaan muu!
on "täyttä hölynpölyä" niin,...... kiitos Jumalalle!!!;
sinun kirjoitus ei ainakaan sitä ole!
Raamatussa tietenkään ei ole ns ihmisoppia, mutta yksittäisistä Raamatun ilmoituksista saa kyhättyä ihmisopin.
- Raamatusta löytyy ilmoitus miten koko perhekunta kastettiin ja niin ihminen kyhäsi opin vauvakasteesta
-Raamatusta löytyy ilmoitus miten Maria synnytti Jeesuksen ja niin ihminen kyhäsi opin Jumalan synnyttäjästä.
- Raamatusta löytyy ilomoitus totisesta Jumalasta ja hänen Pojastaan ja Pyhästä Hengesä ja niin ihminen kyhäsi ihmisopin kolminaisuusopin.
Samansuuntainen asia kun moni parantumisen kokenut ihminen tekee opin itselleen kokemukseensa liittyen, miten kaikki uudestisyntyneet ihmiset paranevat.
>>>- Raamatusta löytyy ilmoitus miten koko perhekunta kastettiin ja niin ihminen kyhäsi opin vauvakasteesta
-Raamatusta löytyy ilmoitus miten Maria synnytti Jeesuksen ja niin ihminen kyhäsi opin Jumalan synnyttäjästä.
- Raamatusta löytyy ilomoitus totisesta Jumalasta ja hänen Pojastaan ja Pyhästä Hengesä ja niin ihminen kyhäsi ihmisopin kolminaisuusopin.
voi uskoa, se on vapaaehtoista. Se, onko sen kertomukset totta, sitä ei voi kukaan todistaa millään tavalla konkreettisesti. Kaikki on uskoon perustuvaa uskoa.
että et ole uskossa.
Mitä sinä sitten täällä pyrit opettamaan sanaa uskoville?
>>>Kyllä Raamattuun voi uskoa, se on vapaaehtoista. Se, onko sen kertomukset totta, sitä ei voi kukaan todistaa millään tavalla konkreettisesti. Kaikki on uskoon perustuvaa uskoa.
Jumalan sanaa. Jos siinä joitakin virheellisesti käännettyjä jakeita on, niin se ei muuta miksikään sitä, että se on Jumalan sanaa. Tässä olen eri mieltä kanssasi, hirvas.
Raamattu ON Jumalan sanaa. Jumala ilmoittaa itsensä Raamatun sanassa.
Käännösvirheet eivät muuta sitä tosiasiaa miksikään; sitähän tarkoitit.
Uskotko myös sen, että "Sana oli Jumala" ja että Sana tuli lihaksi ja asui
meidän keskellämme:
"ja me katselimme Hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin
ainokaisella Pojalla on Isältä; ja Hän oli täynnä armoa ja totuutta."
PS.
Hirvaksella on vaikeuksia 'uskonsa' kanssa. Usko ei ole joka miehen.
2.Tess. 3:2
.
Havaintosi viestini sisällöstä kyllä ilmentää, ettei nimimerkkisi pidä paikkaansa.
"Toisin sanoen Raamattu on sinulle yhdentekevä kirja, kun et usko siihen pätkän vertaa mitä siinä sanotaan. Sitähän yksinkertaisesti yrität sanoa, mutta sinun monisanaisuutesi takia siitä ei kovin monikaan selvää saa mitä oikeesti tarkoitat. "
---------
Tietenkin uskon Raamatun ilmoituksiin, mutten tee oppia muutaman jakeen varaan,- vaan pyrin ymmärtämään kokonaisuuden ihisen pelastumisesta ja siihen liittyvistä ilmoituksista.
No, sille en voi mitään jos päättelet ymmärryksessäsi väärin minun omaa ymmärrystäni ja uskoa.Toisaalta, tuo toisen ihmisen asioiden väärin ymmärtäminen on ihmisissä erikoisen yleistä.Täällä päin sitä sanotaan luulemiseksi.Luuleminen voi osua oikeaankin ,- mutta myös väärään. Tässä tapauksessa väärään.
sitä oppia sitten tehdä?
""Tietenkin uskon Raamatun ilmoituksiin, mutten tee oppia muutaman jakeen varaan,- vaan pyrin ymmärtämään kokonaisuuden ihisen pelastumisesta ja siihen liittyvistä ilmoituksista.""
Raamatussa on valmiina pelastus "oppi"Jeesuksessa Kristuksessa! Ei sitä omaa oppia tarvitse kenenkään tehdä eikä pohtia. Pitää vain uskoa mitä Raamatussa sanotaan! Miksi et usko, vaan teet omaa oppiasi?
Mielestäni Luukas aloittaa hyvin kirjoittamisensa, joka on jo hyvä lukijankin huomioida.
"Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapattumista, sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita, niin olen minäkin tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, pättänyt kirjoittaa järjestyksessään sinulle korkea arvoinen Teofilus, että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu." jne....
Raamatun ilmoitukset siis kertovat tapahtuneita tosiasioita,- mutta,- monasti ilmoituksista kokonaan puuttuu tapahtuman aikamääritys ja samoin miten se on tapahtunut.Nyt monet ihmiset tekevät sen virheen, että pyrkivät aikamäärityksiin ja miten tapahtuma on tapahtunut.
Esim. Jumala loi taivaan ja maan, niin kukaan ei todella tiedä missä ajassa tämä tapahtui ja miten.
Samoin syvällisten asioiden hahmottamisessa pienetkin käännösvirheet vaikuttavat vääristävästi kokonaisuuden näkemiseen tai paremminkin virheellisesti käännetty jae estää kokonaisuuden näkemisen lajuutta ajatellen.
Raamatun taphtumat on tietenkin tosia tapahtuneita tapahtumia, mutta siihen se monasti jää Raamatun ilmoituksien anti. Mutta,- jos ajatellaan ihmisen käyttäytymiseen/kehitykseen liittyviä tutkimuksia, niin juuri niiden avulla voidaan hahmottaa miten jokin tilanne on syntynyt ja tapahtunut.Siis on tutkittu pikkutarkasti ihmisen olemusta. Ihmisen olemushan ei ole muuttunut eli Raamatussa oleva ihmisen käyttäytyminen on samaa kuin tämän ajan ihmisen käyttäytyminen.
No, eikös tuo Hirvaksen näkemys ole totta.Eihän tuo ilmennä vielä mitään hänen uskostaan eli uskooko hän vai ei.
Esim."Se, onko sen kertomukset totta, sitä ei voi kukaan todistaa millään tavalla kongreettisesti. Kaikki on uskoon perustuvaa uskoa".
Eikös asia ole täsmälleen juuri noin. Kun luemme Raamatusta ihmisen luomisen, niin todella kukaan ei voi todistaa sitä todeksi eli jäsennellä miten se tapahtui,- vaan asi on uskon asia.
ml213 kirjoittaa:
>>>Raamatun taphtumat on tietenkin tosia tapahtuneita tapahtumia,
mutta siihen se monasti jää Raamatun ilmoituksien anti. Mutta,- jos
ajatellaan ihmisen käyttäytymiseen/kehitykseen liittyviä tutkimuksia, niin
juuri niiden avulla voidaan hahmottaa miten jokin tilanne on syntynyt
ja tapahtunut.Siis on tutkittu pikkutarkasti ihmisen olemusta.
Ihmisen olemushan ei ole muuttunut eli Raamatussa oleva ihmisen
käyttäytyminen on samaa kuin tämän ajan ihmisen käyttäytyminen.
Raamatussa on punaisena lankana juuri ihmisen pelastuminen ja siihen liittyvät asiat ja tämä koko0naisuus syntyy Raamatun kokonaisuudesta,- ei yksittäisistä jakeista.
Tarkoitan,- jota et näköjään ymmärrä, että ihminen on monasti tehnyt opin muutaman jakeen varaan ja tämä oppi korottaa ja pyörii noiden jakeiden varassa. Siis ei kokonaisuuden,- mitä Jeesus oletti ja samoin koko Raamatun.
Siis Raamatun oppi/opetus on kokonaisuus ja ihmisen kyhäämä oppi on erittäin suppea Raamatun ilmoituksiin nöhden. Vauvakasteoppi on tästä hyvä esimerkki.
Esim. hyvä esimerkki liittyy myös Helluntaipuolueen oppiin. Kun Jeesus todella käski odottaa Pyhää Henkeä opettajaksi ja ohjaajaksi kun hän lähtee takaisinm Jumalan luo taivaaseen ja kun Pyhä Henki tulee niin aloittakaa toimintanne. Näin omin sanoin kerrottuna.
No, tuon oli tietenkin totta, mutta Helluntaioppi tänä päivänäkin opettaa miten ihmisen tulee odottaa tämän Hengen täyttymistä ja kokemaan samaa mitä Apostolit kokivat silloin KUN PYHÄ HENKI LASKEUTUI ENSI KERTAA IHMISTEN PÄÄLLE.
Ymmärrätkö,- ettei tänä päivänä kenenkään tarvitse odottaa Pyhää Henkeä eli tuo koko Jeesuksen opetus ei koske tämänpäivän ihmistä,- mutta siitä huolimatta ihminen on kyhännyt siitä opin ja vieläpä siten, että siihen liittyy väärä opetus kielillä puhumisesta/kin.
Riippuu tietysti siitä miten asian ymmärrät. On paljon ammatteja ihmisillä,- jotka tutkivat ihmisen kehitystä ja sairauksien syntymistä ja siihen liittyen,- näille ihmisille on oikein elåmys näistä "lillukan varsista", että miten on mahdollista, että tämä asia on jo ilmennetty Raamatun lehdillä.
Siis toiselle ihmiselle tukevat tukkipuut näyttävät ymmärryksessään lillukan varsilta ja taas toisella ihmsellä lillukan varret tukkipuilta/metsältä.
Niin, Raamatussa kun riittää tilannekuvauksia ja tapahtumia ja ilmoituksia jokaisen ihmisen ammattiin ja elämän tilanteeseen liittyen.Ihmisellä on erittäin hyödyllinen kapistus tuo laaja ymmärrys,- jota vielä Jumalakin suosii. 1 Kun 3:11......12
Sanoit Semper, että Sana oli Jumala. Katsotaanpa , mitä raamattu sanoo tästä:
Joh 1:1 Alussa oli sana, ja se sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala o-l-i se sana.
Ei sana (logos) ollut Jumala, vaan Jumala oli sana. Siis niinpäin.
Jumala loi kaikken sanansa voimalla. Siis ajatuksensa (sanansa) voimalla tyhjästä. Mitään aineellista ei ollut ennen sitä. Ja sitten tuli kaikki.
Ja miksi hän loi kaiken? Meidän pelastamiseksemme.
Mistä?
Me kapinoimme taivaassa Jumalaa vastaan. Liityimme Luciferin joukkoon. Ja siksi meidät syöstiin syvyyteen maan päälle. Syntiinlankeemus on vertauskuvallinen kertomus tästä. Ja täällä maan päällä meidän on kärsittävä rangaistuksemme tästä lankeemuksesta, Jumalan suunnitelman, aivoituksen mukaan. Ja sen kärsittyämme voimme pelastua. Mutta ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta, Jumalan armosta. Jumalan, joka on Kaikkivaltias ja on sanansa, oman ajatuksensa mukaan kaikki suunnitellut meidän pelastukseksemme. Meiltä ei vaadita mitään muta kuin kilvoittelua Jumalan tahdon mukaan.
Sen vuoksi, meidän pelastukseksemme, on koko maailma luotu. Ja Jeesus Kristus tullut sovittaaksen meidät Jumalan kanssa, sitä rikoksesta, jonka jo taivaassa teimme.
Raamatussa sanotaan, että me palaamme kotiin Isän luokse. Eihän kotiin voi palata, jos ei ole siellä koskaan ollutkaan.
En tiedä ymmärrätkö selityksestäni mitään. Ehkäpä voit kuitenkin pohtia asiaa.
Joka tapauksessa pidän sinua veljenäni totuudessa.
Jumalan siunausta sinulle.
on siinä missä hengessä nuo sanat ovat kirjoitetut. Niistä huokuu epäusko ja Jumalan Sanan kyseenalaistaminen. Sitä ei Pyhä Henki tee eikä kukaan joka on Pyhässä Hengessä.
Pyhä Henki on uskon Henki. Sinä paljastat kirjoituksillasi/puheillasi/elämälläsi uskosi tai sen puuttumisen.
Tämä on väistämätöntä meidän kaikkien kohdalla.
Ymmärrän, miten tuo ongelma on lukijan silmissä ei kirjoittajan/Hirvaksen.
Valitettavasti Raamatussa on niin suuria ilmoituksia ja kuvauksia, ettei koskaan ihminen mahdollistu luotettavsti tutkimaan niitä ja ainoaksi asiaksi jää usko.
Esim. jos ihminen oikein kunnolla antautuu keskusteluun syvällisistä Raamatun ilmoituksista,- niin pidän erittäin viisaana ihmisenä sitä,- joka sanoo jo suoraan, ettei mahdollistu ymmärtämään miten jokin asia on toteutunut,- mutta silti se on tosi eli tapahtunut. Itse olen ollut mukana monasti tilanteessa, missä on pohdittu ihmisen turmeltuneisuutta ja miten se vaikuttaa edelleen ihmisen kehitykseen.
Kukaan ihminen ei voi tutkia ja havainnoida miten tämä turmeltuneisuus tapahtui ihmisessä ja siksi tämäkin asia on uskon asia.Siis uskon, koska se on tapahtunut. No, on taas ihmisiä, jotka eivät ymmärrettävistä syistä ymmärrä ja usko koko turmeltuneisuuteen.
x-hirvaan kirjoitus sinun mielestäsi Pyhässä Hengessä olevan uskovan kirjoittamaa tekstiä?
Onko tämä uskoa vahvistavaa uskon Hengessä kirjoitettua tekstiä? Onko se Raamattua kunnioittavaa tekstiä?
Tämä löytyy tästä ketjusta, kirjoitettu kl 15.22.
>>>Maapallolla on tieteen mukaan ollut elämää jo 4 miljardia vuotta sitten, joten melkoisella haarukalla on luotu luomakunta joista viimeisenä Aatami 4000 vuotta sitten. On otettava huomioon sekin, että Raamattu ilmoittaa kaiken olevan kertomuksia, ja kertomukset ovat sellaisia, niinkuin ne halutaan kertoa.
Jaikal sinua joku uskomaan Raamattuun. Kai sinä vapaaehtoisesti uskot siihen, vai kuulutko johonkin kulttiin, jossa pakotetaan uskomaan Raamatuun?
Minua ei pakota Jaikal, ei Jeesus eikä Jumalakaan uskomaan, minä uskon minkä ole oikeaksi todennut.
Ja kertomukset ovat kertomuksia, niinkuin Raamattu todistaa. Pysy vaan fariselalaisuudessasi Jaikal ja arvostele muiden uskoa. Sitä paitsi et tunne Raamatun kertomuksia, joten pidä vaan huoli omasta uskostasi.
perimätietojen perusteella koottu kirja, josta on ihmisten toimesta valittu sisältö. Onko Raamatusta jätetty pois Jumalan sanaa (Tuomaan ja Juudaksen evankeliumit), onko sen asiasisältöä muutettu katolisen kirkon toimesta ja onko käännöksissä tehty virheitä? Kukaan ei pysty todistamaan varmasti, onko Jumalan SANA täsmälleen sellaisena Raamatussa, niinkuin on tapahtunut ja niinkuin on kirjoitettu.
joka on Il-marin uskon fakta Nikaian kokouksesta.
Koko Raamatun ilmoitukset on uskoon liittyviä asioita.Kyllä Jumalan ilmoituksia ihminensaa epäillä ja tutkia ja pyöritellä miltä kantlta tahansa. Jos jokin asia on tosi / tosi tapahtuma, niin se kestää pyörityksen kantilta kuin kantilta.
Siis Jumalaa saa ihminen koetella ja ymmärrän,- jos ihminen on erittäin rehellinen, niin hänen uskonsa tulee vahvistumaan koetuksien myötä. Ymmärrä,- miten asioiden koettelemisessa ihmisen ymmärrys laajentuu.Ymmärrän ja uskon, miten koko Raamatun ilmoitukset on ihmisellle tarkoitettu, niin, että Raamatun ilmoituksien tuntemisen kautta ihmisen ajattelutapa ja koko elämän sisältö ohjaantuu Jumalan tahdon mukaiseksi.
Huomaa, miten ihminen voi lukea Raamatun ilmoituksia vuodesta toiseen,- mutta välttämättä tämä ihminen ei mahdollistu jäsentämään ilmoituksia todellisuuteen/arkeensa eli he eivät ole pysähtyneet ajattelamaan asiaa syvällisemmin ja erikoisesti koetuksien/kokemusten kautta.
Esim. uskon, miten joku ihminen on voinut lukea kymmenien vuosien ajan ja kymmeniä kertoja Raamatun ilmoituksen,
"Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää". 1 Kor. 11:3
Mutta, ei ymmärrä mitä se tarkoittaa todellisuudessa. Ja jos tämä ihminen tulisi ymmärtämään tuon jakeen viisauden, niin uskaltaisiko hän koetella sen todellisuudessa. Siis antautua tutkimaan ja pohtimaan onko tuossa ilmoituksessa mitäänmerkitystä esim. parisuhteen toiminnalle. Tämän ihmisenhön tulee tutkia myös se lantin toinen puoli eli ,- jospa tuota päätä ei olisikaan ja miten se tilanne vaikuttaa koknaisuuteen jne...
Olen vakuuttunut, miten tuohkin asian puolueeton tutkiminen tulee vahvistamaan Jumalan aivoituksiin uskomista ja siten tuo ilmoitus ohjaa muita ihmisen ajatuksia esim, parisuhteen/avioliiton alueelta eli Raamatun ilmoitukset ohjavat ihmisen arkitodellisuutta jne...
PS.
Tuli vain tuo 1 Kor.11:3 mieleeni, miten se tänä aikana on mahdoton ymmärtää ja erikoisesti uskoa siihen. Tänä tasa-arvon/yksilövapauden aikana on vaikea yhtälö ymmärtää uskoa tuohon ilmoitukseen ja samoin kolminaisuusopin vaikuttamassa ihmisessä eli miten JUMALA voi olla Pojan pää,- jos Poika on ymmärretty myös totiseksi Jumalaksi.
sinua paljastanut ei uskovaksi. Ei sinun tarvitse minulle siitä suuttua. Sinä itse paljastat itsesi miltei jokaisessa epäuskoisessa Jumalaa ja Raamattua halventavassa kirjoituksessasi.
>>>pidä vaan huoli omasta uskostasi.>Minua ei pakota Jaikal, ei Jeesus eikä Jumalakaan uskomaan, >minä uskon minkä ole oikeaksi todennut.>>>
Sinä siis valitset Raamatusta mitä uskot ja mitä et usko.
Näin sinä asetat itsesi Raamatun Jumalan yläpuolelle Jumalan Sanan tuomariksi.
Aika rohkea olet!
Johanneksen evankeliumi 1. luku:
1 εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort."
Yllä olevista teksteistä (kreikka ja saksa) näkee, että myös "Jumala oli Sana" muotoa
voidaan pitää oikeana. Ei sitä voi vääräksikään väittää, joskin on huomattava, että
alkukielessä lauseiden sanajärjestys ei noudata samaa logiikkaa kuin suomen kielessä.
Ratkaisevaksi tuon kysymyksen kannalta nousee Joh. 1:14, jonka mukaan: "Sana tuli lihaksi
ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta,
kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;".
Jos Jumala on Sana tai jos Sana on Jumala, niin anyway, molemmissa tapauksessa Jumala tuli
alas meidän ihmisten tykö Jeesuksen lihassa, Jumalan Ainokaisena Poikana, Jumalana.
Näin minä ymmärrän asian eikä sitä mielestäni muuten voida ymmärtää rehellisellä sydämellä.
No, en ala sinua Jonah painostamaan, vaikka itse olenkin asiassa varmalla ja lujalla pohjalla.
Ymmärrän toki sen raadollisuuden, että toisen luja pohja voi toisen mielestä olla pelkkä
"kasa olkia". Joka tapauksesssa toivotan sinulle hyvää illan jatkoa - ja Jumalan siunausta!
.
"Onko tämä x-hirvaan kirjoitus sinun mielestäsi Pyhässä Hengessä olevan uskovan kirjoittamaa tekstiä? "
-------
Jotenkin ajatuksistasi kuultaa läpi,- ettet edes tahdo ymmärtää mitä Hirvas ajatuksissaan haluaa tuoda esille.
Itsekkin uskon ja ymmärrän, miten Raamatun ilmoituksissa on tuotu se oleellisin esille,- mikä liittyy ihmisen pelastukseen.Tietenkin samlla on sivuutettu lyhyesti esim. ilmoitus Jumalan luomistyöstä jne...
Mutta, ei mahdoton ajatus ole, miten ihmisen elinkaari on pidempi mitä uskovat ihmiset sen mieltävät ja tämä ei tietenkään vähennä Jumalan aivoituksiin uskomista. Siis Jumala on aivoittanut ilmoittaa sen oleellisemma alueen,- joka liittyy ihmisen pelastumiseen ja heittänyt kokonaan ilmoittamatta sivuseikkoja.Siis alueita,- joista ei ole mitään hyötyä ihmisen ymmärykselle.
Tietenkin ihmisen tutkimukset miljoonien vuosien päähän perustuu olettamuksiin eli juuri samaan asiaan kun minä oletan, ettei Jumala ole ilmoittanut ihmisille kuin sen, mikä on oleellisinta pelastusta ajatellen.
Ymärrä ja huomioi, miten VT ilmoittaa Israelin kansaan liittyviä asioita.Siis ei koko ihmiskuntaan.
Kyllä Pyhä Henki on pitänyt siitä huolen ,Että kaikki tarpeellinen on kansissa ja tarpeeton jätetty pois.Onneksi uskossa ei tarvitse kaikkea todistaa sillohan se ei enää olisi uskoa
Veljeni Semper, en tiedä miksi arvostan kirjoituksiasi, mutta jotain , ilmeisesti totuutta niissä on.
Mutta ei kaikissa asioissa, mielestäni.
Kunhan pääsisit vielä eroon tuosta kolminaisuusopista. :)))
5.Moos.6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
Mark.12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Miten ymmärrät nämä jakeet? Oletko miettinyt, mitä Jeesus sanoi?
En sinulle mitään tuputa. Olen vain itse ymmärtänyt nämä jakeet eri tavalla, kuin sinä Semper.
Ja moni muukin ymmärtää nämä jakeet eri tavalla kuin minä. Mutta onko enemmistö oikeassa? Kuitenkin vain jäännös kuitenkin pelastuu. Uskon asioita ei mielestäni ratkaista äänestämällä enemmistöpäätöksellä, kuka on oikeassa ja kuka ei.
Oikeassa olemisen määrää Jumala Kaikkivaltias. Ja siihen meillä ei ole mitään mukisemista.
Tämä oli minun mielipiteeni Herran sanasta.
Ps. En nyt tuomitsisi ml213:ea noin jyrkästi.
että tuomitset minut tuosta kolminaisuusoppia vastustavasta mielipiteestäni.
Mutta ehkäpä totuus löytyy, kun sitä etsimme. Joka tapauksessa uskomme Jeesukseen Kristukseen ainoana pelastajanamme.
"Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;" Mark. 12:29
"Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30
"Hän oli alussa Jumalan tykönä." Joh. 1:2
Jeesus on ollut alusta saakka Isän tykönä. Hän on yhtä Isän kanssa, Niin Sana todistaa.
Ymmärrän sen, jos kolminaisuusoppi doktriinina, uskonnollisena oppijärjestelmänä,
leimataan vain äänestämällä syntyneeksi uskonnollispoliittiseksi tunnustuskaavaksi.
Sellaisenaan kaavaa ei löydy Raamatun lehdiltä. Koko Nikean tunnustusprosessi ja
kolminaisuusskisma on mielestäni seurausta muotojumalisten kirkollisten johtajien
vaatimuksesta saada kirjattua paperille sellaista, mitä Jumalan Sanassa ei ole.
Tällä en tarkoita sitä, etteikö Jumalan "kolminaisuus" olisi totta. Ongelmaksi on vain
tullut, että Jumalan olemuksesta on jouduttu tekemään sellainen 'rautalankakaava',
jota ei sellaisenaan voida johtaa Raamatusta. Sen kimppuun on siis helppo hyökätä.
Ihmisen kapasiteetti EI riitä Jumalan olemuksen määrittelemiseen niiden mittasuhteiden
avulla, joita tämän maailman 'viisailla' on käytettävissään. Kaikkea EI pitäisi yrittääkään
raapustaa tieteellisiin tms. kaavoihin. Summa summarum; Jeesus ON Jumalan Poika ja
Hän ON Isän kanssa yhtä, Hänen kanssaan samaa olemusta. Heistä on myös Pyhä Henki.
Emme voi erottaa heitä siten, että he edustaisivat jotain muuta kuin YHTÄ ja samaa
Jumalaa.
Niin, en ole kolminaisuuden 'opin' luja kannattaja. Oppina se jääköön omaan arvoonsa.
Minulle on ratkaisevan tärkeää, että Isä ja Poika OVAT yhtä, niin myös Pyhä Henki.
Ehkä yritin jo liiankin perusteellisesti määritellä "kolminaisuutta". Minulle ei todella ole
lainkaan vaikeata nostaa käsiä pystyyn ja sanoa etten halua mennä yhtään pidemmälle
yrityksessäni kuvata Kaikkivaltiaan Jumalan olemusta ja Hänen eri ulottuvuuksiaan.
.
Onpa erikoinen ja mielenkiintoinen tuo Johanin ajatus, että ensin on oltu kotona, että voitaisi taas mennä kotiin!
Mutta kyllähän siinä on vissi perä.
Ei kai sellainen paikka ole koti, missä ei ole ikinä ennen ollut?
2 Kor.5;8 löytyy samansuuntainen ajatus
Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
Taivaankodista on runoillut moni lauluntekijäkin, esim;
- On koti, jonne myrskyt maan...
- Oon täällä matkalla kotihini...
- Oon vieras muukalainen isien tavalla.Ei kotini oo täällä, se ompi taivaassa...
- Vaikk koti onkin halpa.......kotiimme oikeaan.Taivaaseen kaipaamme pois turhuudesta maan.
Tuota aikaisempaa kotona oloa sietää kyllä pohtia.
Isän luoksehan meillä kaikilla on tavoite ja uskon määränpää.
Taivaassa tavataan....toivon mukaan.
Niin, aiemmin tarkoitin, miten Raamatussa on pintapuolisesti/lyhyesti sivuttu myös muita asioita kuin vain itse pelastumista. Kuvasihan Pietari,- kouluja käymätön ihminen, atomipommin toimintaa.Samoin Raamatun lehdiltä löytyy sivutuotteena erittäin hyvä kuvaus kodussa olevan vauvan ja äidin välisestä "seurustelusta". No, ymmärrän erikoisen hyvin, miten tämän tasoisia asioita et erikoisesti arvosta, mutta jollekkin toiselle ihmiselle,- joka käyttää aikaansa näiden asioiden parisssa,- nin voi olla elämys kun yhdistää ne toisiinsa. Siis Raamatun ilmoitukset/tilannekuvaukset ja todellisuuden.
Kerroppa omin sanoin, miten ymmärrät tämän ilmoituksen;
"Mutta, minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että JUMALA ON KRISUKSEN PÄÄ." 1 Kor. 11:3
Siis siten, että Jumala on Kristuksen pää, nin se toimii mallintajana esim. miten mies on vaimonsa pää ta miten Kristus on miehen pää.
päällisin puolin lukiessani, että nämä "uskon" sankarit ovat täysin unohtaneet
PELASTAVAN USKON ALKAJAN JA TÄYDELLISEKSI TEKIJÄN, Jeesuksen Kristuksen!
Ei siis ihme ettei Raamatunmukaista Jeesuksen todistusta noista kirjoituksista löydy.
Usko ei ole jokamiehen, vaikka jokamies uskoo, mutta kaikki eivät usko Raamatun ilmoittamaan
Herraamme Jeesukseen Kristukseen, jossa AINOASSA on syntien anteeksi saaminen ja
iankaikkinen ELÄMÄ tarjolla, uskonkautta Hänen vereensä.
Kun uskon alkajaa ei tunneta, eikä elävän veden lähdettä, mitä jää jäljelle?
Mitään aineellista ei ollut ennen sitä. Ja sitten tuli kaikki.
*** Sitten varmaan uskot myöskin nämä Raamatun ilmoitukset oikeiksi ja tosiksi.
Joh.1:Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään,
mikä syntynyt on.
Ennen luomakuntaa
Kol.1:15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on,
Hänessä, eli Hän oli itse luomassa maailmankaikkeutta.
Näkyväisiä ja näkymättömiä, valtaistuimia ja herrauksia
näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia,
hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
Näiden jakeiden mukaan kaikki pysyy Jeesuksen voimalla voimassa, järjestyksessä
ja toiminnassa.
kaikki palaavat Jumalaan;
1. Johanneksen kirje 5
1 "Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."
´
Jumalan luomakunnan alku, [Ilm.3:14] on hän tietenkin ennen muuta luomakuntaa. Mutta sanat "luomakunnan alku", yhdistää Jumalan sana hänet sen esikoiseksi, eli luomakunnasta osalliseksi, kaikessa ensimmäiseksi!
´
Jeesuksen ilman Sanaansa?
Kun kaikki luotiin Sanalla Raamatun mukaan, Jumala SANOI, ja tapahtui niin!
Toisaalta sanotaan, että HÄNESSÄ..... kenessä Hänessä?
minut, niin vastaan. Olemme hyvin vaikeasti ratkaistavan asian kanssa tekemisissä. Raamattu on koottu 66 kirjoituksesta, jotka kelpuutettiin varhaisten kirkko-isien toimesta Raamatun sisällöksi. Nämä Raamatun kokoojat eivät toki hyväksyneet kaikkia esilläolevia tekstejä, vaan esimerkiksi Tuomaan evankeliumi, Juudaksen evankeliumi, ym.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomaan_evankeliumi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Juudaksen_evankeliumi
Se miksei näitä 200-300 luvulla kirjoitettuja kirjoituksia hyväksytty Raamattuun, on ihmisten tekemä päätös. Olivatko ne kristillistä julistusta vai ei, semkin ovat päättäneet muutamat ihmiset valitessaan Raamatun tekstejä. Sama koskee kaikkia Raamattuun valittuja kirjoituksia, ne ovat ihmisten kelpuuttamia.
Mutta sitten itse ihmisoppeihin. Minua on monesti syytetty Nikaian traumasta, koska olen usein maininnut tuon kirkolliskokouksen päätösten merkityksen kristinuskoon. Juuri tuossa kokouksessa suorastaan tapeltiin Jumalan olemuksesta, ja lopulta 220 piispaa päätti, että Jumalan on kolmiyhteinen. Siis se oli ihmisten käsitys Jumalan olemuksesta, josta tuli kokonainen kirkollinen oppi. Se käsitys on yhä edelleen vallalla kristikunnassa, mutta sikäli tarpeeton, koska Jumala on Henki Raamatun mukaan. Yksikään ihminen ei pysty varmuudella todistamaan Jumalan olemusta, joten se on tarpeeton uskon kannalta. Riittää kun uskoo, että Jumala on näkymätön Henki, jota kukaan koskaan ei ole nähnyt.
Ihmisoppeja ovat myös uskontunnustukset, sakramentit, lapsikaste, kirkolliset toimitukset, sekä tietenkin eri uskonnollisten yhdyskuntien tulkinnat ja laskelmat ajoista ja aikamääristä. Ne ovat nimenomaisesti ihmisten tekemiä ihmisoppeja, mutta joita opetetaan raamatullisina totuuksina niille, jotka menevät kuulemaan sanaa johonkin "paikallisseurakunnan" nimellä olevaan paikkaan.
Koska Raamatun kirjoitukset on tehty paljon jälkeen Jeesuksen, niin ne ovat suurimmalta osalta perimätietoon perustuvia kirjoituksia. Siis ei kovin tarkkoja asiasisällöltään.
Mutta mikäli tutkii kirkkohistoriaa, sen päätöksiä ja tulkintoja, silloin tulee vasta huomaamaan, mikä merkitys kirkolliskokouksilla ja uskonnollisten liikkeiden tulkinnoilla on sanan opetuksessa.
Jokainen voi itse tutkia ja pohtia mitä Raamattu ja opit pitävät sisällään, ja perustaa uskonsa tai uskomattomuutensa sen sisältöön. Tieteen todistuksia ei voi ohittaa, sillä esimerkiksi raamatullisen ajanlaksun mukaan Aatami luotiin 4028 vuotta ennen Jeesuksen syntymää. Kuitenkin ihmisiä on ollut maapallolla jo kymmeniä tuhansia vuosia ennen Aatamia. Kuka heidät loi, se on pohdittava asia.
http://www.argumentti.fi/tekstikritiikki/raamatun_alkuteksti.pdf
"Jokainen voi itse tutkia ja pohtia mitä Raamattu ja opit pitävät sisällään, ja perustaa uskonsa tai uskomattomuutensa sen sisältöön. Tieteen todistuksia ei voi ohittaa, sillä esimerkiksi raamatullisen ajanlaksun mukaan Aatami luotiin 4028 vuotta ennen Jeesuksen syntymää. Kuitenkin ihmisiä on ollut maapallolla jo kymmeniä tuhansia vuosia ennen Aatamia. Kuka heidät loi, se on pohdittava asia".
---------
Niin, tuo ihmisen olemus ja siihen liittyvät asiat, on mielenkiintoinen asia pohdittavaksi. Uskon ja ymmärrän, miten Raamatun ilmoituksien perussanoma on ihmisen turmeltuneisuuden tiedostaminen ihmiselle ja siitä pelastuminen.
Siis välttämättä Jumala ei ole halunnutkaan liittää tähän ilmooitukseen tarkaa ihmissen elinkaarta ja sen vaiheita.Esim, kun on ilmoitus miten Jumala loi taivaan ja maan ja lopussa ihmisen niin kukaan ihminen ei voi tiedostaa aika määritystä tästä ilmooituksesta.Samoin muut ihmisen vaiheet.VT jo yksin ilmentää vain Israelin kansan vaiheita ja tavallaan paratiisitapahtumat jo liittyvät Israelin kansan vaiheisiin ja UT puolella taas ennallistuu ilmoituksissa koskemaan koko ihmiskuntaan.
Tavallaan Jumala kuvaa ihmiskunnan koko pelastumista eri vaiheiden kautta.
tieteen mukaan ollut elämää jo 4 miljardia vuotta sitten, joten melkoisella haarukalla on luotu luomakunta joista viimeisenä Aatami 4000 vuotta sitten. On otettava huomioon sekin, että Raamattu ilmoittaa kaiken olevan kertomuksia, ja kertomukset ovat sellaisia, niinkuin ne halutaan kertoa.
se sitten onkin mitä olen epäillyt, että "x-hirvas" ei sitten uskossa olekkaan, eikä usko mitä Raamatussa kerrotaan. No onhan se hyvä kun sen rehellisesti kerrot meille, mutta iloisemmalla mielellä olisin kun uskoisit Raamatun sanoman sellaisenaan kun se Raamattuun on kirjoitettu. Niin minä uskon, eikä minun tarvitse hakea Raamatustani mitään virheitä eikä puutteita. Se on täydellistä Jumalan sanaa ja minä luotan "täysillä" siihen, siitä mitään pois ottamatta ja mitään siihen lisäämättä.
""On otettava huomioon sekin, että Raamattu ilmoittaa kaiken olevan kertomuksia, ja kertomukset ovat sellaisia, niinkuin ne halutaan kertoa.""
Raamatun kertomuksista.
1. Moos. 2:4
Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,
1. Moos. 6:9
Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä.
1. Moos. 10:1
Tämä on kertomus Nooan poikien, Seemin, Haamin ja Jaafetin, suvusta. Heille syntyi poikia vedenpaisumuksen jälkeen.
1. Moos. 11:10
Tämä on kertomus Seemin suvusta. Kun Seem oli sadan vuoden vanha, syntyi hänelle Arpaksad kaksi vuotta vedenpaisumuksen jälkeen.
1. Moos. 11:27
Ja tämä on kertomus Terahin suvusta. Terahille syntyivät Abram, Naahor ja Haaran. Ja Haaranille syntyi Loot.
1. Moos. 25:12
Ja tämä on kertomus Ismaelin suvusta, Aabrahamin pojan, jonka Saaran egyptiläinen orjatar Haagar synnytti Aabrahamille.
1. Moos. 25:19
Ja tämä on kertomus Iisakin, Aabrahamin pojan, suvusta. Aabrahamille syntyi Iisak.
1. Moos. 36:1
Tämä on kertomus Eesaun, se on Edomin, suvusta.
1. Moos. 36:9
Ja tämä on kertomus edomilaisten isän Eesaun suvusta, hänen, joka asui Seirin vuoristossa.
1. Moos. 37:2
Tämä on kertomus Jaakobin suvusta. Kun Joosef oli seitsemäntoista vuoden vanha, oli hän veljiensä kanssa lampaita paimentamassa; hän oli nuorukaisena isänsä vaimojen Bilhan ja Silpan poikien seurassa. Ja hän kertoi isälleen, mitä pahaa kuuli heistä puhuttavan.
4. Moos. 3:1
Tämä on kertomus Aaronin ja Mooseksen suvusta, siihen aikaan kun Herra puhui Moosekselle Siinain vuorella.
Esra 5:5
Ja juutalaisten vanhinten yllä oli heidän Jumalansa silmä, niin ettei heitä estetty työstä, vaan meni kertomus asiasta Daarejavekselle ja odotettiin sitä koskevan kirjoituksen tuloa sieltä takaisin.
Neh. 1:1
Nehemian, Hakaljan pojan, kertomus. Kislev-kuussa, kahdentenakymmenentenä vuotena, minun ollessani Suusanin linnassa,
Est. 10:2
Ja kaikki hänen valta-ja urotyönsä ja kertomus Mordokain suuruudesta, johon kuningas hänet korotti, ne ovat kirjoitettuina Meedian ja Persian kuningasten aikakirjassa.
Dan. 7:28
Tähän loppuu kertomus. Minua, Danielia, peljättivät minun ajatukseni suuresti, ja minun kasvoni kalpenivat, ja minä kätkin asian sydämeeni.
Uskooko Il-mari nyt, että Raamatussa on paljon paljon kertomuksia?
Miksi sinä x-hirvas sitten ollenkaan luet Raamattua, kun et usko sen olevan Jumalan sanaa, vaan ihmistekoista. olethan sanonut, etä sinä et mitään ihmistekoista kirjoitelmaa hyväksy! Miksi yrität kuitenkin tulkita harhaisesti Raamattua, johon sinä et usko? Eikö sinun olisi aika tuoda palstalle se teos, joka ei ole ihmisten tekemä ja kirjoittama! Ei siis enää sinun Raamatun selitys väännöksiä. Ethän niihin usko! Tätä sinulta on pyydetty useastikin, mutta eipä ole kuulunut sitä ihmiskäsin kirjoitettua teosta vieläkään! Osoitat näin harhaisen opetuksesi ja sen, ettet ole henkilökohtaisesti uskoon tullutkaan!
perimätiedossa kulkeneita kertomuksia israelilaisten historiasta. Kukaan ei kiellä sitä, etteikö asia ole juuri niin. Siis erään kansan vaiheista koottuja kertomuksia. Ja Raamattu nimittää tasan tarkaan näitä kirjoituksia KERTOMUKSIKSI. Siis kovin tarkkoja tietoja ne eivät ole.
Kaikki Raamatun kertomukset ovat ihmisten tekemiä, siis ihmisen kirjoittamia. Kuitenkin Raamatussa todetaan, että kirjoitukset ovat syntyneet Jumalan Hengen vaikutuksesta, ja niin asia onkin.
Mutta sitten ovat varsinaiset ihmisopit, jotka on tehty Raamatun tekstin TULKINTOJEN perusteella. Sellainen on esimerkiksi teoria kolminaisuudesta, teoria lapsikasteesta, kaikki kirkolliset tunnustukset, sakramentit ja kirkolliset tavat ja säännöt. Ne ovat ihmisten jälkeenpäin tekemiä OPPEJA, joita minä kutsun ihmisOPEIKSI, puhumattakaan eri uskonnollisten liikeiden omista opeista.
Monasti ihmisopit ovat kyhätty muutaman jakeen varaan eli jostain syystä on alettu oikein painotamaan parin jakeen sisältöä.Siis jakeet sinänsä on totuutta, mutta oppi on voimistanut jakeen ilmoituksen ja unohtanut kokonaan muut Raamatun ilmoitukset.
Vauvakasteoppi on juuri tälläinen ja monet muut. Esim. kielilläpuhumisoppi on samanlainen. Näissä ihmisopeissa väärennetään kokonaan Raamatun ilmoituksissa kuvatut tilanteet.
Mutta, olöen vakuuttunut, miten moni lukija on muutaman vuoden aikana tullut ymmärtämään ettei kolminaisuusoppi ole Raamatun ilmoituksen mukainen ja erikoisesti ettei Jeesus Kristus olekkaan totinen Jumala. Niin, tämän erheen tunnustaminen ja myöntäminen ja oikean Raamatullisen uskon tunnustaminen ihmisten edessä vaatii todella rohkeutta. Siis sen uudistuneen mielen/ymmärryksen esiintuomisen.Siis ihminen ei halua tulla ivan/pilkan kohteeksi,- vaan mieluimin myötäilee uskonnollisuutta.
Tuo käsite; Raamattu on Jumalan sanaa, niin ei ole niin yksinmkertainen asia.Kaikkki mitä Jumala on aivoittanut aikoinaan ihmisten mieliin ja kirjoitettavaksi, niin on alkuhetkessä ollut puhdasta ja hyvää jne...
Mutta, jo se ihminen,- jonka käsi on kirjoittanut muistiin Jumalalta saadun ilmoituksen on vaikuttanut jo Raamatun lehdiltä luettuun ilmoitukseen. Tästähän juuri johtuu miten jokin asia/tapahtuma on kerrottu hieman erilailla eri kohdissa. Siis tapahtumat ovat tietysti tosia, mutta tapa ilmaista se on kirjoitajan vaikuttamaa.
Samoin suuren ongelman tuovat nämä Raamatun käännökset.Kun tulee uusi sukupolvi, niin tämä uusi sukupolvi haluaa kääntää Raamatun jälleen kerran sukupolvensa kieliasun mukaiseksi ja juuri tässä kääntämisessä RATKAISEVASTI vaikuttaa kääntäjän ymmärrystaso ja usko Jumalan aivoituksiin.
Ei millään pahalla, mutta uudestisyntymättömiä ihmisiä ei tulisi sallia edes samaan huoneeseen,- jossa tehdään tätä kääntämiseen liittyviä asioita,- puhumattakaan itse kääntämistyöhön.
Esim. 38 käänöstä luettaessa,- on erikoisen tärkeää huomioida kokonaisuudet esim. Jeesuksen syntymästä ja Jumalan Pojan asemasta ilmoituksineen. 92 käännös ja tulevaisuudessa ilmestyvät käännökset tulevat olemaan vielä vaikeampia ymmärtää syvällisiä ilmoituksia.Niin, vääristyneitä ne on ilmoituksiltaan,- koska käännöstyöhön on vaikuttanut uskonnolisen/tämän ajan ymmärrys ihmisessä käsitellä Jumalan ilmoituksia.
Jos Herra suo ja elämme, niin saamme tulevaisuudessa ihmetellä yhä laajemmin miten vääristyneeksi Raamatun ilmoituksia voidaan kääntää/ymmärtää.
on elävän Jumalan elävää sanaa! Siihen voi ja pitää uskoa niin kuin se Raamattuun on kirjoitettu. Kun Raamatussa esim. kerrotaan että Jeesus ruokki 5 leivällä ja 2 kalalla monituhat päisen ihmisjoukon ja ruokaa jäi vielä tähteeksikin niin minä ainakin uskon niin kuin Raamatussa tuokin asia kerrotaan. Samoin uskon kaiken muunkin ja niin kehoitan muitakin uskomaan.
Jos joku alkaa etsimään tarkoituksella Raamatusta käännösvirheitä ym. virhettä, niin ei hän niitä muun syyn takia etsi kuin epäuskonsa takia. Sellainen ihminen epäilee ja järkeilee miten asia todellisuudessa mahtaisi olla ja tarkoittaa. Siitä tunnistaa epäuskoisen henkilön. Sellainen henkilö ei usko mitä Raamatussa sanotaan.
"Jos joku alkaa etsimään tarkoituksella Raamatusta käännösvirheitä ym. virhettä, niin ei hän niitä muun syyn takia etsi kuin epäuskonsa takia."
-------
Tietysti tavallinen ihminen aina pyrkii näyttämään Raamatun ilmoituksista virheellisyyksiä tai ristiriitaisuuksia ymmärryksellään eli hänen pyrkimyksensä on todistaa koko Raamattu ja Jumala saduksi/valheeksi.
Mutta, jos ihmien tutkii syvällisiä asioita ja huomaa jonkun Raamatun ilmoituksen täysin ristiriitaiseksi, niin on myös viisasta ajatella, miten tähän liittyy käännösvirhe. Itse aikoinaan löysin Raamatusta erittäin merkittävän käännösvirheen,- ihmisen kehitystäö ajatellen ja huomasin, miten oikein Pyhä Henki ohjasi kokonaisuutta siten, että tuo käännöksestä tuleva virhe paljastui ja alukperäinen ilmoitus laajensi pohtimani asian ymmärtämistä erittäin mekittävästi. (Kyseessä oli vihan vaikutus ihmisen kehitykseen).
Koko kirja on ihmisoppia. Ihmiset sen ovat kirjoittaneet. Ihmiset ovat pähkäilleet asioita ja kirjanneet niitä ylös Siitä syntyi raamattu.
Raamatussa ilmenee aikavälillä 800 eaa - 300 eläneiden uskonnollisten ihmisten käsitys maailman olemuksesta ja niistä liikevoimista, jotka olioita ja ilmiöitä liikuttavat. Siinä on mm. esitetty aikalaiskäsitys maapallon ja aurinkokunnan sekä taivaalla olevien valopisteiden alkuperästä. Siinä on esitetty käsitys elollisen alkuperästä selvällä aikamääreellä. Siinä on esitetty käsitys ristiriitaisesta maailmasta, jossa nähdään vastakkaisia ilmiöitä ja annetaan niille selitys. Siinä on asetettu aurinko kiertämään maata ja tuulien, ukkosen, tulivuorenpurkauksen, myrskyjen ja maanjäristysten alkusyyksi "hengen tahto".
Saman Homo Sapiens lajin edustajat ovat kumonneet ihmisopillaan tieteiden avulla mainitsemani raamatun ihmisoppien väitteet viimeisten satojen vuosien aikana perusteettomiksi. Kaikkialla maailmassa lasten koulutus lähtee noista asioista raamatusta tai koraanista poikkeavasti.
Jos uskot raamattuun, uskot ihmisoppiin. Tämä on perustotuus. Absoluuttinen totuus.
Eräs kirjoittaja edellä mainitsi että jos raamattu on ihmisoppia, tulee perikato. Ei nyt ihan aivan niin. Tärkeimmät elämää ja luontoa koskevat väärät näkemykset on jo oikaistu. Raamattutiedolle on tullut perikato. Se on tosi. Mitä tiukemmin raamatun kirjaimelliseen sanaan uskotaan, myös uskonnolle tulee perikato. Tiedollinen on jo tullut.
Eräs kirjoittaja vetikin jokerin takataskusta. Pitää ottaa avuksi Pyhä Henki. Se selittää tiedonvastaisuudet totuudeksi! Ja pitää ottaa helluntailainen Pyhä Henki. Vain se osaa auttaa oikein ja on ainoa oikea. Se pystyy vakuuttamaan, että isä on poika ja poika on isä. Tiede ei tosiaankaan tähän pysty.
esimerkiksi 1.Kor.10:1-11 jakeet, niin niistä huomaat että erämaavaellus on hengellisesti esikuvallinen kertomus Israelin kansan vaiheista!
´
tarkoituksella käännösvirheitä hakea, koska niitä lukutaitoiset henkilöt huomaavat hakematta! Sanojen lisääminen ja pois jättäminen suomalaisissa Raamatuissa näyttää olleen tarkoituksellista vääristelyä. Verratkaa, mitä sanan "Jumalan" pois jättäminen 1933/1938 ja 1992 versiossa merkitsee tekstin sisällölle;
Juudaksen kirje 1
4 Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme Jumalan, ja Herramme Jeesuksen Kristuksen.
´
[Tit. 1:16; 2. Piet. 2:1]
hengellisiä, [Joh.6:63; 8:25] ja ne pitää selittää hengellisesti [1.Kor.2:13] eikä lihallisesti ja kirjaimellisesti, niin kuin lihalliset selittävät;
1. Korinttolaiskirje 10
1 "Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus. ... ...
11 Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut."
Raamatun pahimmat ristiriitaisuudet johtuvat juuri siitä että lihalliset ihmiset selittävät niitä lihallisesti kuolettavan kirjaimen mukaan, mutta hengelliset selittävät hengellisesti Jumalan tahdon mukaan!
´
Vaikka en tunnustaudu sinua viisaammaksi.
Minun mielestäni voit luottaa täysin Raamatun sanaan.
Herramme Jeesuskin siteerasi usein kirjoituksia " kirjoitettu on ".
Voit täysin luottaa esim. siihen mitä Raamatussa kerrotaan Jeesuksen syntymästä.
Jes. 7:14
Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
Herra itse antoi merkin, ihmeen, neitsyt tuli raskaaksi ja neitsyt synnytti pojan, Jeesuksen.
Helluntaina tapahtuneen Hengen vuodatuksen jälkeen apostolit alkoivat todistamaan / julistamaan
Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Tällöin he joutuivat vainotuiksi ja heitä vangittiin ja ruoskittiin ja heitä yritettiin saada vaikenemaan
Jeesuksen nimeen opettamisesta.
Siitä on jo n. 2000 vuotta ja yhä pätee tämä Raamatun ilmoitus :
38. Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
39. mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
Apt. 5.
Pelastuksen evankeliumi Herrasta Jeesuksesta ei raukea tyhjiin.
He edustavat ihmisoppia.
Kaikki jotka kieltävät kolmiyhteisen Jumalan, ovat harhaoppisia eli hereetikoita.
Mainittujen nimimerkkien viestejä ei kannata lukea lainkaan, jos on heikkouskoinen.
Kuka antoi vallan Jeesukselle?
1. Korinttolaiskirje 4
7 "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikään kuin se ei olisi saatua?"
´
Tästä pitäisi selvitä antaja ja Jeesuksen häviämätön valta.
Dan. 7:13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
Hepr. 1:8. mutta Pojasta: 12. mutta sinä olet sama,
Hepr. 13:8. Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.
Jumalan Poika, jonka loi Isä Jumala. Ne jotka väittävät SANAN (Joh.1.) tarkoittavan jumalaa, ovat epäuskoisia eksyttäjiä. Sellaiset vääristelijät ovat panneet toivonsa ihmisten keksimään pakanalliseen kolminaisuuteen.
Jeesus on Jumala.
Ilm.1:7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
"" Ne jotka väittävät SANAN (Joh.1.) tarkoittavan jumalaa, ovat epäuskoisia eksyttäjiä. Sellaiset vääristelijät ovat panneet toivonsa ihmisten keksimään pakanalliseen kolminaisuuteen. ""
Vai onko niin, että he uskovat Raamatun ilmoituksen olevan totta.
1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Joh. 1.
Jos Jumala sanassaan näin ilmoittaa, niin eipä siinä ole meillä vastaanväittämistä, tai silloin emme usko
Jumalaa ja näin teemme hänestä ( totuudesta ) valehtelijan.
Kerroppa omin sanoin, miten ymmärrät tämän ilmoituksen;
"Mutta, minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että JUMALA ON KRISUKSEN PÄÄ." 1 Kor. 11:3
Siis siten, että Jumala on Kristuksen pää, nin se toimii mallintajana esim. miten mies on vaimonsa pää ta miten Kristus on miehen pää.
Jos Jeesus Kristus olisi myös totinen Jumala,- kuten uskot ja ymmärrtä, niin miten yhdistät tuon ilmoituksen uskoosi.Siis miten JUMALA on KRISUKSEN PÄÄ.
Lueppa Raamatun alkulehdet, niin huomat miten kaikki toteutui mitä Jumala sanoi.Jumalan sana/sanomiset on voimallisia ja sen voi nähdä jo Raamatun alkulehdiltä. Tällä samalla Jumalan voimallisella sanalla ihminen myös uudestisyntyy.
Niin, Jumlan suusta lähtevä sana on kuin taikasana,- oikein ymmärrettynä eli kaikki toteutuu mitä sana sanoo toteutuvaksi.
Kuten aiemminkin on tuotu esiin, niin Johannes todella halusi kuvata erittäin tiivistettyssä muodossa Raamatun alkulehdillä olevaa Jumalan luomistyötä. Siis mitä Jumala sanoi. Mutta,-kuten yleensä aina käy, niin ihminen helposti ymmärtää väärin tiivistetyn muodon. Siksi onkin erittäin tärkeää yhdistää Johanneksen tekstiin Raamatun alkulehdet ja siellä olevat ilmoitukset. Jumalan tavan toimia ja sanan voiman ja vaikutuksen.
Kun Jeesus oli Sana, niin todella Jeesus puhui samoja Jumalan/Jumalalya saatuja sanoja ja näin Jeesus mahdolistui tekemään ihmeitäja voimallisia tekoja kansan parissa. Siis Jumala toimi Sanans avulla Jeesuksen kautta,
" Te Israelin miehet (netin lukijat), kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita JUMALA HÄNEN KAUTTANSA TEKI teidän keskellänne, niin kuin te itse tiedätte.............." Ap2:22
Uskon vain mitä sana sanoo että Jeesus on Jumala.
llm.1:7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
Pitäisikö tässä olla jotain ristiriitaa.
1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
-
26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Johannes vahvistaa ..
1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Jeesus Kristus oli jo alussa ennenkuin mitään luotua olikaan.
En näe mitään ristiriitaa
Jumala todella on kaikki valtias ja kaiken yläpuolella. Vaikka Jeesus Kristus on kaiken yläpuolella, niin silti Kristus ei ole Jumalan yläpuolella eli Jumala todella on alku ja loppu. 1 Kor.15:25...28
Ihan huvittaa tuo ajatuksesi, miten Jeesus olisi totinen Jumala kun tuon yhdistää 28 jakeen ilmoitukseen.Miten totinen Jumala on itsensä yläpuolella tai miten totinen Jumala alistaa toisen totisen Jumalan/Jeesuksen valtansa alle.
Jos haluat uskoa ja ymmärtää, miten Poika on luomakunnan alku Ilm. 3:14 ja pidät ilmoituksen mielessäsi.
Luikiessa Raamatun alkulehdiltä Jumalan luomistyöstä.
"Alussa JUMALA loi taivaan ja maan."...............................Ja JUMALA sanoi: Tulkoon valkeus ja valkeus tuli jne........
26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Tuossa ilmenee miten Jumala toteaa luomakunnan alulle/Pojalleen. Todella tuossa ei ole mitään ristiriitaa eli mitä Jumala sanoi ja loi, niin kaikki toteutui.
Siis on totinen Jumala ja Jumalan SANA. Jumala toimii Sanan kautta ja Jumalan voima on Sanassa.Näin ihminenkin mahdolistuu kirkastamaan Jumalan ruumiissaan,- vaikka ei ole totinen Jumala. Jeesus Krisuskin on Jumalan Poika, mutta silti Jumala oli Krisuksessa ja toimi Kristuksen kautta,- koska Kristus on SANA.
Ristiriita on siinä,- jos ymmärrät Pojan olevan totisen Jumalan.
oli luomakunnan alku, koska Isä loi Hänet esikoiseksi ennen varsinaisen luomakunnan luomista. Kaikki luominen on tapahtunut Jumalan SANALLA Jeesuksen kautta.
Jeesus oli luomistyössä Isältään saaman SANAN=voiman käyttäjä, Jeesuksella ei ollut mitään itsessään, vaan kaiken, SANAN, vallan ja voiman Hän sai Isältään. Siis vallaton ilman Isää.
Niinpä niin, mitä tarkoittaa alku / alussa.
1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Hän oli jo alussa olemassa.
Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan ...
Mitä sinun mielestäsi tarkoittaa kaikki ( tarkoittaako se, että ei ihan kaikki ) ?
... ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Pitääkö tästäkin jättää mielestäsi jotakin ulkopuolelle.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Tarkoittaako tämä alussa, että ei ihan alussa ?
1Jn 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1Jn 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1Jn 5:12 Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Onko Jeesus sinulle Jumalan Poika vai Jumala?
Jos Jeesus on sinulle Jumala, niin onko sinulla Jumalan Poikaa ollenkaan?
Tämän voivat kysyä itseltään kaikki kolminaisuusopin kannattajat.
Nuo Jeesus on Jumala teorian puolustajat ovat eri uskonsuuntien leipäpappeja. Heidän palkkansa on kiinni kolminaisopissa.
Heidän tekstinsä on järkevien ihmisten kirjoitusta.
Järjesttömyys on johdonmukaista. He eivät löydä yhtään Jeeus=Jumala todistetta raamatusta. He väittävät Pietarin todistuksen, jossa hän sanoo Jeesuksen mieheksi, että se mies onkin jumala. He eivät edes pidä Pietaria valehtelijana.
Kaikki sadat UT:n todistukset, joissa Jumala vedetään erilleen Jeesuksesta tai Pojasta, olisivatkin Jeesus=Jumala.
Logiikka on järjettömyydessään jakomielitauitista. Heidän näkemyksille voi olla vain yksi peruste. UT.n ulkoupolella laadittu oppi Jumalan kolminaisuudesta. Sitä he toistavat kuin robotti.
Koska heidän leipänsä on kiinni valehtelussa, he eivät uskalla nähdä totuutta.
Kyllä Raamattua yhdistelemällä saadaan irti vaikka mitä. Uskon kuten sana sanoo Jeesus on Jumala.
Matt. 1:23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Ilm.1:7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
On vain yksi nimi meille annettu, jossa on pelastus.
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." ( apt. 4. )
Joh. 3:18
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Joh. 12:44
Mutta Jeesus huusi ja sanoi: "Joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt.
Johannes kirjoittaa Jeesuksen kirkkaudesta. ( Joh. 12. )
39. Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
Jes. 6.
1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
6. Silloin lensi minun luokseni yksi serafeista, kädessään hehkuva kivi, jonka hän oli pihdeillä ottanut alttarilta,
7. ja kosketti sillä minun suutani sanoen: "Katso, tämä on koskettanut sinun huuliasi; niin on sinun velkasi poistettu ja syntisi sovitettu".
8. Ja minä kuulin Herran äänen sanovan: "Kenenkä minä lähetän? Kuka menee meidän puolestamme?" Minä sanoin: "Katso, tässä minä olen, lähetä minut".
9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'.
10. Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."
Paavali toteaa:
25. Ja kun he olivat keskenään erimielisiä, erosivat he toisistaan, Paavalin sanoessa ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki puhunut profeetta Esaiaan kautta teidän isillenne,
26. sanoen: 'Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö.
27. Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Apt. 28.
Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Niimpä ML pohtikoon mitä tarkoittaa ennen kaikkia? Meille asia on selvä Jumala on ennen kaikkia!
Kol.1:17. ja hän(Jeesus) on ennen kaikkia,
Matt. 1:23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
Taas Luukas kirjoitti tuon saman asian laajemmin ja siten helpommin ymmärtäen.
"Ja sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan ja sinun on annettava nimi Jeesus. Hän on oleva suuri ja hänet pitää kutsuttaman KORKEIMMAN POJAKSI ja Herra JUMALA ANTAA hänelle Daavidin, hänen isänsä valtaistuimen.Luuk 1:31..32
No, tietenkään tuo Luuk ilmoitus ei kumoa tuota Matt ilmoitusta,- koska Jeesuksessa Krstuksessa todella oli Jumala meidän kanssamme. Jumala ilmestyi Jeesuksen kautta/Jeesuksessa kuten ilmenstyy myös ihmisessä.Ihminenkin voi kirkastaa Jumalan ruumiissaan.
Todellisuudessa,_ JOS IHMINEN YMMÄRTÄÄ ILMOITUKSET OIKEIN, niin Jeesuksesta kristuksesta Jumalan Pojasta koskaan ei saa tehtyä totista Jumalaa.Jumalan Poika on aina Poika ja totinen yksi Jumala on ja pysyy aina yhtenä totisena Jumalana.
Isältä saamastaan nimestä Isälle eikä itselleen;
Joh. 17:11
"Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät - n i m e s s ä s i, - jonka sinä olet - m i n u l l e
a n t a n u t, - että he olisivat yhtä niin kuin mekin.
12 Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät - s i n u n -
n i m e s s ä s i, - jonka - s i n ä - o l e t - m i n u l l e - a n t a n u t, - ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen."
Joh. 17:26
"Ja minä - o l e n - t e h n y t - s i n u n - n i m e s i - heille - t u n n e t u k s i - ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Joh. 5:43
"M i n ä - o l e n - t u l l u t - I s ä n i - n i m e s s ä, - ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan."
Olette sen itsensä Jumalaksi korottaneen Jeesuksen omia, [2.Tess.2:4]
´
1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5. He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä
1. Joh. 4.
Jes. 7:14
Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
Herra itse antoi merkin!
1 "Sitten kuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille - P o j a n - k a u t t a, - jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut"
Mutta Jumala saattaa puhua myös meidän kauttamme;
Matteus 10
19 "Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 Sillä - e t t e - t e - i t s e - p u h u, - vaan teidän - I s ä n n e - H e n k i -
- p u h u u - t e i s s ä."
´
´
Kannattaa koetella henget.
2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
1. Joh. 4.
Ja uskoa Jumalan profeettaa ..
Jes. 7:14
Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.
Herra antoi merkin !
suomalaisissa Raamatuissa väärin! Naatanin kautta kautta Daavidille annetun profetian mukaan [2.Sam.7:8-16] Jumala puhui Pojalle: "Sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."
2. Samuelin kirja 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja hän - m i n u n - p o i k a n i, - niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;"
Alkuperäisessä profetiassa ei ole siis mitään pojan Jumalaksi nimittämisestä, vaan "pojakseni" tunnustamisesta!
´
pojan kautta, ei se sen kummempaa ole;
Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, - m i n ä - e n - p u h u - i t s e s t ä n i; - ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Heprealaiskirje 1
2 "on hän näinä viimeisinä päivinä - p u h u n u t - m e i l l e - P o j a n -
k a u t t a, - jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut"
Jumala voi puhua meidänkin kauttamme, mutta se ei tee meistä Jumalaa,
[Matt.10:20]
´
papit ja enemmistö nk."kristikunnasta" ovat teoreetikkoja, jota uskovat uskomukseen. Olen joskus verrannut jumalan olemuksen selittämistä teoriaan, jossa ihminen luulee tietävänsä 100 valovuoden päässä olevan tuntemattoman planeetan koostumuksen 100 metriä sen pinnan alla.
Se on yhtä vakuuttava uskomus.
"Ja sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan ja sinun on annettava nimi Jeesus. Hän on oleva suuri ja hänet pitää kutsuttaman KORKEIMMAN POJAKSI ja Herra JUMALA ANTAA hänelle Daavidin, hänen isänsä valtaistuimen.Luuk 1:31..32
------
Kertokaapa te, jotka ymmärrätte ja uskotte, miten Jeesus Kristus on myös totinen Jumala, niin missä vaiheessa mielestänne Jumalan Poika muuttuu totiseksi Jumalaksi.
Vaikka Matt ilmoittaa Jeesuksen syntymän hieman eri tavalla kuin Luukas, niin silti molemmissa,- oikein ymmärrettynä ilmoitetaan Jumalan Pojasta,- ei totisesta Jumalasta.
Kuten tällä foorumillakin tulee esille, niin lähes kaikki kirjoittajat sekoittavat Jumalan ilmestymisen Jeesuksen Krisuksen kautta ja Jumalalta saadun vallan, niin ymmärtävät, miten kyseessä on totinen Jumala. Eihän Jumalalta vallan saaminen ja Jumalan ilmestyminen Pojassa /ihmeiden ja tunnustekojen tekeminen Pojan kautta, niin ei tee Jeesuksesta Krisuksesta totista Jumalaa.
Niin, kukaan ei ole kertonut missä vaiheessa Jeesus Kristus Jumalan Poika muuttuu totiseksi Jumalaksi.Raamattu ei todella kerro tästä muutoksesta, vaan alusta asti ja loppuun on ilmoitus Jumalan Pojasta,- ei totisesta Jumalasta.
PS.
Täällä päin oli eilen netissä ongelmia ja ihmetelen miten tuo ylempänä, samaan aiheeseen liittyvä viestini on mennyt perille.
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat - s i n u t, - joka -
y k s i n - o l e t - t o t i n e n -J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen"
5. Mooseksen kirja 18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."
´
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat - s i n u t, - joka -
y k s i n - o l e t - t o t i n e n -J u m a l a, - ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen"
5. Mooseksen kirja 18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."
-------------
Jokaisen ihmisen,- joka on vähääkän kiinnostunut Jumalan aivoituksista, niin tulisi YMMÄRTÄÄ ja USKOA ja HUOMIOIDA muita Raamatun ilmoituksia pohtiessa ja lukiessa nuo kopioimani jakeiden sisältö.
Erikoisesti jo noiden jakeiden kautta voi ihminen tulla ymmärtämään, miten ihmisen tai Jeesuksen Krisuksen kautta Jumala puhuu ja toimii,- mutta silti tämä kohde ei muutu totiseksi Jumalaksi.
Joissakin tekstiversioissa 1.Kor 15 sanoo, että ensimmäinen ihminen oli maallinen, ja toinen ihminen herra taivaasta. Eli ikäänkuin Jumala olisi ihminen, vaikka 4. Mooseksen kirja selittää, ettei ole. Näitähän paradokseja on Raamatussa. Ihmiset valhetta, Jumala tuli ihmiseksi, jne. Tai Joh 1, sana tuli lihaksi. Eli Jumala teki lihan teot, joista Raamatussa esitetään, ikäänkuin hän ei olisi niitä tehnyt. Siispä Jumala haluaa ihmisten tekevän parannusta niistä Jumalan teoista, joita hän ei haluaisi omikseen tunnustaa, vaan teeskentelisi, että ihmiset vain niitä tekivät. Ilman Jumalaa ei voida mitään tehdä (vrt. Joh 15). Hän tekee hyvän ja pahan (Jes 45 KJV tai alkuteksti).
Pyhä Henki on saatana. http://keskustelu.suomi24.fi/node/4825639/thread
Keskustelu on satanismi-osastolla, vaikka monismiahan tämä on.
se Raamatussasi lukee? Senkin että sinapinsiemen olisi maailman pienin siemen?
"Kun sinapinsiemen kylvetään maahan, se on pienin kaikista maailman siemenistä" (Mk 4:31; Mt 13:32)
pelastus riippuu siitä että uskoo Jeesuksen sanaan (jota tuokin toteamus sinapinsiemenestä on) eikä ala poimimaan Raamatusta itseään ja järkeään miellyttäviä raamatunkohtia sellaisiksi joihin sitten "oikeasti" uskoo.
Jeesuksen sanat. Evankeliumeihin on kirjoitettu Jeesuksen sanat meille ihmisille. Siellä Jeesus opettaa meitä ja syventää meille 10-käskyä. Myös Jeesuksen toimintaa on hyvä seurata evankeliumeissa, onhan Jeesus meille esimerkkinä ja esikuvana millainen uskovaisen tulisi olla ja kuinka uskovaisen tulisi toimia.
Jos tahdot syventää Jeesuksen elämän sisältöä, niin tutki millä tavalla Jeesus täytti kaikki 10-käskyä. Huomaat varmasti myös samalla sen, ettei Jeesus rikkonut yhtäkään käskyä.
Siunausta uskonelämän vaelluksellesi!
että "Isä yksin on totinen Jumala", [Joh.17:3; 1.Kor.8:6; Ef.4:6] mutta kolminaisuusoppiin uskojat eivät tätä usko.
´
kuulunut silloisille pakanakansoille, Jeesukselle kylläkin, koska Hän oli israelilainen. Vanha liitto päättyi ja alkoi uusi liitto, eikä siinä liitossa annettu pakanoille ainuttakaan käskyä. On vain usko ja armo.
Rakkauden kaksoiskäsky.
Matt. 7:12 Sentähden kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
Matt. 5:44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat
Tämän Jeesus antoi meille. Ja tämä käsky sisältää oikeastaan kaikki nuo 10 käskyä.
10 Käskyä:
2. Moos. 20:3-17
1. Käsky: Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
2. Älä tee itsellesi jumalankuvaa, älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.
3. käsky: Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi nimeä.
4. käsky: Muista pyhittää lepopäivä.
5. käsky: Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
6. käsky: Älä tapa.
7. käsky: Älä tee huorin.
8. käsky: Älä varasta.
9. käsky: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
10. käsky: Älä himoitse lähimmäisesi huonetta, vaimoa, palvelijoitaan, härkäänsä, aasiaaan, äläkä mitään mikä on lähimmäisesi omaa.
Jeesus sanoi mm.:
1:een käskyyn Matt. 6:19, 21, 24 Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle... sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
6:een käskyyn Matt. 5:21-22, 38-39
21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', 'joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
7:een käskyyn Matt.5:27-28
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
9:een käskyyn Matt. 5:33-37, 40
Jeesus sanoi ettei tullut kumoamaan lakia (10 käskyä). Laki on edelleen voimassa, Jeesus tuli siksi, että hän täyttäisi lain täydellisesti puolestamme. Matt. 5:17-19
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Etkä tunne hänen oppiaan. Älä siis yritä opettaa muita.
Jeesus (Jumalan toinen persoona) on elänyt kahdessa tyystin erilaisessa olemuksessa.
1. Iankaikkinen Jumala
2. Eli ihmiseksi inkarnoituneena maan päällä 33 vuotta lunastustyön suorittamisen tähden.
Ihmisen olemuksessa ollessaan Jeesus lähestyi Jumalaa, (vaikka on yhtä olemusta Jumalan kanssa), puhuttelemalla häntä isäksi, - se on esikuva meille suhtautumisesta Jumalaan.
Raamattu on kirja jota ei sellainen ihminen voi ymmärtää juuri lainkaan, jolla ei ole Pyhää Henkeä asuvana sydämessään.
Nimimerkki ekivaari on uskonnollisista puheistaan huolimatta hengellisessä mielessä täysi pakana, uudestisyntymätön ihminen vailla sydämen särkymistä Kristuksen vaivojen katselemisessa.
Matkalla kadotukseen kaikkien muiden jumalattomien kanssa.
Kirjoitan tämän vain siksi että tiedät, jos mahdollista, rukoilla parannuksen amoa omalle kohdallesi.
Muutoin tulee suuri yllätys kuoleman hetkellä.
Jeesus (Jumalan toinen persoona) on elänyt kahdessa tyystin erilaisessa olemuksessa.
1. Iankaikkinen Jumala
Ainakaan sen jälkeen kun luin Raamatusta 1. Moos. 1:26:
Ja Jumala sanoi: >>Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme;...
Ainoa jae koko luvussa jossa Jumala puhuu monikossa. Ja tämä jae ainakin on saanut minut hämilleni. Yrittäisikö joku selventää tätä minulle (esim. mohikaani, betsye...)
Jumala puhui Jeesuksen kanssa, jonka kautta on kaikki luotu.
Ei tämä jae mitään kolminaisuudesta todista, josta kyllä kohta tulee tavaraa ketjuun.
Samoin minäkin ajattelin jakeen luettuani.
israelilaisille ja laki oli edelleen voimassa, kun Hän lausui nuo sanat. Kirjoitit näin:
"""Jeesus sanoi ettei tullut kumoamaan lakia (10 käskyä). Laki on edelleen voimassa, Jeesus tuli siksi, että hän täyttäisi lain täydellisesti puolestamme. Matt. 5:17-19 """
Kysyn, onko sapattilaki vielä voimassa, jota kaikkien on vietettävä kuoleman uhalla? Tai jos joku tekee aviorikoksen, kivitetäänkö hänet Suomessa kuoliaaksi ? Onko siis laki voimassa rangaistuksineen?
Jumala puhuu Jeesuksen kanssa - tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme - eivätkö he
silloin ole myöskin yhtä, koska ihmisestä luotiin heidän kaltaisensa ?
Tehkäämme ihminen..........., ymmärrän aivan samoin.Mutta, sitä en ymmärrä, miten monet tuonkin jakeen perusteella ymmärtävät Jeesuksen Jumalaksi.Paremminkin tuo ilmoitus juuri todistaa, miten on kaksi eri tahoa Jumala,- joka puhuu Pojalleen.
Mutta,- ei pahalla ketään kohtaan, niin huomaappa/ymmärrä, jos Jumalasta tehdään laji kuten ihminen tai eläin lajit ovat, niin juuri tuo laji oppi sitoo Pojan Jumalaksi ja sen kautta ymmärrettynä Poikakin on totinen Juamala,- koska on Jumalasta syntynyt. Koirasta syntyy koira ja ihmisestä syntyy ihminen ja eläimestä syntyy eläin ja Jumalasta syntyy Jumala jne....Hirvittävä oppi ajatellen totisen Jumalan aivoituksia.
Kuten toisaalla joku pohti, niin todellisuudessa kolminaisuus oppi,- ja siihen uskova ihminen kieltää Jumalan Pojan olemassaolon. Heillä ei ole Poikaa, vaan Poika on heidän uskossaan totinen Jumala.Poika on jossain vaiheessa hävinnyt heidän ymmärryksessään kuin tina tuhkaan. Se oli jossain vaiheessa,mutta se katosi.
tarkoittaa sitä, että Isä oli luonut Poikansa jo ennen varsinaisen luomakunnan luomista. Siis Poika oli JO olemassa, ennenkuin kasvit, eläimet ja ihminen luotiin. Tottakai jos minä ja ml213 olemme yhdessä ja aloitamme yhdessä jonkun tehtävän suorittamisen, niin oikea toteamus on "tehkäämme". Siis yhteistyössä suoritamme jonkun työn.
Raamattu toteaa, että luomakunta on kaikkinensa luotu SANALLA Pojan KAUTTA. Koska kaikki on alunperin lähtöisin Isästä, niin myös sana, valta ja voima on lähtöisin Jumalasta.
Tätä voimaa=sanaa käytti Poika luodessaan luomakunnan, ja se voima tuli Isältä. Samoin Isä antoi vallan Pojalleen, Hänen tullessaan maan päälle. Siis mitään ei ole tapahtunut ilman Isältä lähtenyttä voimaa, sanaa ja valtaa. Sitä valtaa käytti Poika, mutta silti Poika ei ollut itse Jumala, vaan välimies, työrukkanen kuten Pyhä Henkikin, joka on Jumalan vaikuttava voima.
ehkei meidän pidä yrittääkään ajatella loogisesti ihmisjärjellä Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen yhteyttä toisiinsa. Sen tiedän että näissä kolmessa on kyse jostakin niin suuresta, mitä ei ihmisjärjellä kenties täysin kyetä edes ymmärtämään.
Jumalan suuruus, rakkaus, viha ym. sisältää niin suuria asioita, että on vaikea käsittää yhden persoonan, Jumalan, käsittävän tämän kaiken. Jos ajattelen Jumalan oikeudenmukaisuutta, on se erilainen, kuin ihmisten oikeudentaju käsittää. Jumala tuomitsee rakkaudessaan kuin myös vihassaankin. Ainakaan maailmassa elävät ihmiset eivät voi käsittää miten Jumala, joka on rakkaus, voi sallia kärsimyksiä yms. eivätkä sitä miten tällaisessa Jumalassa voi olla myöskin vihaa.
Itse koen, että Jumala tuntee vihaa tottelemattomia ihmisiä kohtaan, niitä, jotka eivät seuraa Jeesusta, eivätkä usko Jeesuksen olevan Hänen Poikansa.
Olisi mielenkiintoista tietää, lakkaavatko meidän kysymyksemme olemasta kuoleman jälkeen. Saammeko me vastauksia kiperiin kysymyksiimme, vai onko ne ikuisesti salattuna meiltä taivaaseen päästyämmekin? Jumalan täydellinen olemus pysyy varmastikin meiltä salattuna tässä ajassa, ja saamme siitä vain osan tietää ja ymmärtää. Mutta onko tuleeko meidän ymmärryksemme Jumalasta ja Jeesuksesta täydelliseksi taivaan kodissa?
minnekään kadonnut...Hänen kauttaanhan me rukoilemme Isää Jumalaa.
Hänen nimessään on pelastuksemme ja syntiemme anteeksisaaminen.
Ei Jumala luodulleen luovuttaisi sellaista valtaa, joka kuuluu Hänelle itselle.
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki yhtä, yksi ja sama Jumala.
Jumala oli Jeesuksessa sovittaen syntimme ja Pojan jälkeen
Pyhä Henki vuodatettiin uskoviin. Molemmat ovat lähtöisin
Hänestä ja yhdessä he kaikki ovat sama Jumala.
Tietenkin Jumala ja Jeesus Kristus Jumalan Poika ovat yhtä, mutta eivät ole yksi. Yhtä oleminen juuri tarkoittaa tahtotilaa. Pojan tehtävään liittyi erikoisen voimakkaasti opettaa ihmisten tietoisuuteen lähettäjänsä Jumalan tahdon tiedostaminen ja sen tekeminen.
Kaikki ihmiset,- jotka haluavat tehdä taivaallisen Isämme Jumalamme tahdon, niin ovat sisariamme ja veljiämme ja me olemme yhtä juuri tämän tekijän kautta.Siis Jumalan tahdon.
Sama käsite kun mies luopuu isästään ja äidistään ja liittyy vaimoonsa, niin nämä vaimo ja mies tulevat yhdeksilihaksi. Ei tietenkään yhdeksi ruumiiksi/kehoksi,- vaan mielenalueella.
Jeesuksen aikana sapattimääräyksiä oli lisätty, ja niiden noudattamisesta oli tullut ahdistava ja moraalisesti arvoton taakka. Jeesus antoi toiminnallaan esimerkin, kuinka sapatti on toteutettava: sapattia tulee pitää jumalanpalveluspäivänä, jolloin on lupa tehdä myös hyvää vaikka onkin lepopäivä.
Jos nyt Suomessa JOKAINEN uskova yrittäisi noudattaa juutalaisten sapattia, mitenköhän arvelet että kävisi? Hyväksyisivätkö työnantajat että jos tuolloin olisi työpäivä niin kieltäytyisimme menemästä töihin kun on lepopäivä (uskon että sapatin noudattamista ei riko jos on terveydenhuollossa tai sosiaalihuollossa töissä sapattina)? Minulla ei valitettavasti ole kokemusta siitä, jos sunnuntai olisi työpäivä ja uskonsa tähden kieltäytyisi menemästä silloin töihin koska haluaa viettää silloin lepopäivää. Minulla on ollut sen verran hyvät työnantajat että koskaan ei ole tarvinnut olla sunnuntaina töissä vaan on vapaasti saanut mennä jumalanpalvelukseen.
Sapatista tulee Jumalan ja israelilaisten välinen liitto 2. Moos.31:12-17
12. Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
13. >>Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.
14. Pitäkää siis sapatti, sillä se on teille pyhä. Joka sen rikkoo, rangaistakoon kuolemalla; sillä kuka ikinä silloin työtä tekee, hävitettäköön kansastansa.
15. Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä tekee työtä sapatinpäivänä, rangaistakoon kuolemalla.
16. Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.
17. Se on oleva ikuinen merkki minun ja israelilaisten välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti.>>
Herra ei missään vaiheessa maininnut että sapatti olisi lauantai tai sunnuntai. Juutalaiset pitävät sapatin oman ajanlaskunsa mukaan ja kristityt omansa mukaan. Juutalaiset muistaakseni lauantaina ja suurin osa kristityistä sunnuntaina.
Se on totta, miten totinen Jumala, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki ovat yhtä,- mutta ei yksi. Tuo yhtä oleminen tarkoittaa juuri tahtotilaa eli kaikki nämä kolme tekijää tahtovat aina samaa eli ilmentävät totisen Jumalan tahtoa.
Mutta,- kuten ymmärtänet,- toivon niin, niin eihän uudestisyntyneet sisaremme ja veljemme ole yksi,- vaikka tahtotilassa olemme yhtä. Siis haluamme tehdä taivaallisen Isämme Jumalamme tahdon. Onhan erikoisen tärkeää jo ymmärtää, miten Pyhällä Hengellä ja Pojalla on jo eri tehtävät,- vaikka totauttavat Jumalamme tahtoa.
Mitä mieltä olette tästä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Elohim
Tässä luvussa käytetään Jumalasta nimitystä אלהים 'elohiym .
yhtäkään ihmistä, sillä Jumala on rakkaus. Hän vihaa syntiä, valhetta, epärehellisyyttä yms.
Itse ihmistä hän ei vihaa, vaan rakastaa.
elohim alkuperä sitä käytetään myös Israelin naapurikansojen jumalista, esim.: "kumartaneet Astartea, siidonilaisten jumalatarta [elohe tsidonin], ja Kemosta, Mooabin jumalaa [elohe moav], ja Milkomia, ammonilaisten jumalaa [elohe bne-amon]" (1 Kn 11:33; elohe = elohim-sanan genetiivirakenteissa käytettävä muoto.) Jopa noitavaimon Saulille nostattamasta Samuelin hengestä (1 Sm 28:13). Nämä pakanajumalat sen enempää kuin Samuelin henkikään eivät olleet kolminaisuuksia tai muitakaan moneuksia.
nimet ilmaistaan järjestysnumeroiden avulla ("ensimmäinen päivä", "toinen päivä" jne., Gen 1:n tavoin) paitsi seitsemäs päivä jota kutsutaan sapatiksi ja joka vastaa meidän lauantaita. Tässä mielessä ei ole ollut tarvetta erikseen mainita että sapatti on lauantai.
"Herra ei missään vaiheessa maininnut että sapatti olisi lauantai tai sunnuntai."
Miten meidän viikonpäivissä 7. päivä olisi lauantai? Kalenterissahan viikko alkaa maanantaista ja päättyy sunnuntaihin. Ainoastaan englantilaisilla lauantai on viikon 7.päivä, mutta siitä huolimatta heidän lepopäivänsä taitaakin olla heidän viikkonsa ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina.
joku vuosikymmen sitten noudattamaan kv. standardia, jonka mukaan viikko alkaa maanantaina eikä sunnuntaina. Sitä ennen, toista tuhatta vuotta, sunnuntai oli viikon ensimmäinen päivä kristillisissäkin maissa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Viikko
sinäkin, ettet voi verrata ihmisiä Jumalaan - luotuja Luojaan - tässäkään asiassa.
Jos Jeesus olisi Jumalan luoma, niin Hänellä ei olisi tälläistä valtaa.
Jumala ilmestyy meille Jeesuksessa ja Pyhässä Hengessä - He ovat kaikki yhtä.
jotta et tunne Jeesuksen lähettäjää, totista ainoata Jumalaa! Jos Isä ja poika olisivat sama Jumala, poika olisi tullut itsestänsä eikä Isästä! Jeesus todisti useita kertoja sellaista ajatusta vastaan;
Joh. 7:28
"Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja - i t s e s t ä n i - m i n ä - e n - o l e - t u l l u t, - vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea - l ä h e t t ä j ä, - ja - h ä n t ä - t e - e t t e - t u n n e."
Joh. 8:42
"Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt."
Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt - s i n u n - n i m e s i - h e i l l e - t u n n e t u k s i - ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
´