Missä pataljoonassa

8. K /JR 44

Missä pataljoonassa oli JR 44:ssä kahdeksas komppania vuosina -42 - 44 ?

Olen ymmärtänyt sodan-ajan pataljoonan alkuperäiseksi vahvuudeksi kolme taistelukomppaniaa, eli silloin se olisi ollut kolmannessa pataljoonassa. Mutta onko asia näin, vai onko myöhemmin tehty täydentäviä muutoksia, jolloin se olisi ollut toisessa pataljoonassa?

16

527

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • numeroituna

      kyse on ollut II P:n neljännestä eli konekiväärikomppaniasta. Siitä saatettiin rykmentin puitteissa käyttää myös nimikettä 2. KKK. Pataljoonassa oli siis kolme kiväärikomppaniaa ja neljäntenä taisteluyksikkönä konekiväärikomppania.

      • Tarkistin vielä

        Jatkosodan historia 1. osa s 86 kuva. Jv-rykmentin 8. komppania on II P:n konekiväärikomppania.


      • ap.
        Tarkistin vielä kirjoitti:

        Jatkosodan historia 1. osa s 86 kuva. Jv-rykmentin 8. komppania on II P:n konekiväärikomppania.

        Isä oli koulutukseltaan kk ampuja ja talvisodassa oli myös niin merkitty tehtävänä kantakorttiin. (Er P 5 )

        Jatkosodassa oli ensin JR 23:n 8. K:ssa ja 7.4. -42 alkaen JR:n 44 8. K:ssa.
        Kantakorttiin ja passiin merkitty kiväärimieheksi. Miten tämä työtehtävä olisi tulkittava, jos 8K on kk komppania?

        JR 44 sotapäiväkirjoja on kaksi kpl 2. konekiväärikomppaniasta ja 7 kpl 8K:sta. KKK:n päiväkirjat on päällekkäin ajallisesti 8K:n kanssa.

        Kiitos tähän astisista vastauksista.


      • että JR 44 ei
        ap. kirjoitti:

        Isä oli koulutukseltaan kk ampuja ja talvisodassa oli myös niin merkitty tehtävänä kantakorttiin. (Er P 5 )

        Jatkosodassa oli ensin JR 23:n 8. K:ssa ja 7.4. -42 alkaen JR:n 44 8. K:ssa.
        Kantakorttiin ja passiin merkitty kiväärimieheksi. Miten tämä työtehtävä olisi tulkittava, jos 8K on kk komppania?

        JR 44 sotapäiväkirjoja on kaksi kpl 2. konekiväärikomppaniasta ja 7 kpl 8K:sta. KKK:n päiväkirjat on päällekkäin ajallisesti 8K:n kanssa.

        Kiitos tähän astisista vastauksista.

        jostain syystä käyttänyt käskettyä numerointia, vaan Talvisodan järjestelmää. Se taas saattoi johtua yksinkertaisesti siiä, että perustamisasiakirjat oli tehty Talvisodan numeroinnilla. Uutta systeemiä ei jostain syystä haluttu ottaa käyttöön. Sehän ei sinänsä muuttanut mitään.

        Näin siis 8/JR 44 olisi ollut II P:n toinen kiväärikomppania. ellei sitten numeroinnissa jossain vaiheessa ole siirrytty käskettyyn järjestelmään?


      • ap.
        että JR 44 ei kirjoitti:

        jostain syystä käyttänyt käskettyä numerointia, vaan Talvisodan järjestelmää. Se taas saattoi johtua yksinkertaisesti siiä, että perustamisasiakirjat oli tehty Talvisodan numeroinnilla. Uutta systeemiä ei jostain syystä haluttu ottaa käyttöön. Sehän ei sinänsä muuttanut mitään.

        Näin siis 8/JR 44 olisi ollut II P:n toinen kiväärikomppania. ellei sitten numeroinnissa jossain vaiheessa ole siirrytty käskettyyn järjestelmään?

        Tutkittuani uudestaan sotapäiväkirjoja, näyttäisi siltä, että numerointia on muutettu.

        2. KKK on merkitty 10.11. 1943 asti näin, ja siitä eteenpäin se on ollut 8.K ( Spk 11902 )

        21.6. 1944 alkaen olisi 8.K merkitty 10. komppaniaksi. ( Spk 11911 )
        10. K:sta on vain yksi Spk 21.8. 1944 - 17.11. 1944 ( 11912 )

        Ei ihme, että on ollut hieman vaikeaa pysyä seurannassa mukana.
        Kun passiinkin on merkitty vain 8. K , mutta eräs kirjakin kertoo ko. henkilön olleen sodan lopussa 10. K:ssa.


      • läpikävi
        ap. kirjoitti:

        Tutkittuani uudestaan sotapäiväkirjoja, näyttäisi siltä, että numerointia on muutettu.

        2. KKK on merkitty 10.11. 1943 asti näin, ja siitä eteenpäin se on ollut 8.K ( Spk 11902 )

        21.6. 1944 alkaen olisi 8.K merkitty 10. komppaniaksi. ( Spk 11911 )
        10. K:sta on vain yksi Spk 21.8. 1944 - 17.11. 1944 ( 11912 )

        Ei ihme, että on ollut hieman vaikeaa pysyä seurannassa mukana.
        Kun passiinkin on merkitty vain 8. K , mutta eräs kirjakin kertoo ko. henkilön olleen sodan lopussa 10. K:ssa.

        1942-43 suuren uudelleenjärjestelyn, joka oli samalla hirmuinen sotku. Ehkä siinä yhteydessä käskettiin kaikkien tarkistaa yksikköjen numerointi ohjeiden mukaiseksi.


    • 3. P
    • korolainen

      Siksi siitä niin paljon kiistelläänkin. Kuka luulee puhuvansa kiväärikomppaniasta, kuka konekiväärikomppaniasta.

      • en luule!

        vaan tiedän! 8.K on konekiväärikomppania. Tarvitsee vain katsoa LUOTETTAVASTA lähteestä, ei kuvitella omiaan tai kopioida Wikipediaa, jonka osumatarkkuus on korkeintaan 30-50 % ja sekin vain, jos ei ole ihan äärivasemmistolainen kopioija kyseessä.


      • riippuu
        en luule! kirjoitti:

        vaan tiedän! 8.K on konekiväärikomppania. Tarvitsee vain katsoa LUOTETTAVASTA lähteestä, ei kuvitella omiaan tai kopioida Wikipediaa, jonka osumatarkkuus on korkeintaan 30-50 % ja sekin vain, jos ei ole ihan äärivasemmistolainen kopioija kyseessä.

        ajanjaksosta. Talvisodassa ja jatkosodan alkupuolella 8.K oli IIIP.n toinen komppania, mutta jatkosodan kestäessä numerointi uudistettiin ja siitä tuli IIP:n neljäs komppania.


      • Numerointi
        riippuu kirjoitti:

        ajanjaksosta. Talvisodassa ja jatkosodan alkupuolella 8.K oli IIIP.n toinen komppania, mutta jatkosodan kestäessä numerointi uudistettiin ja siitä tuli IIP:n neljäs komppania.

        muuttui välirauhan aikana. Lisäksi JR 44 perustettiin vasta jatkosodan lkp:ssa.


      • kannattaisi
        Numerointi kirjoitti:

        muuttui välirauhan aikana. Lisäksi JR 44 perustettiin vasta jatkosodan lkp:ssa.

        vetää henkeä ja käydä läpi alla olevaa hakemistoa. Sieltä löytyy monia erään minun sukulaiseni kaltaisia sotilaita joka kaatui 1941 syyskesällä Rukajärven suunnalla. Kaatumishetkellä (ja tänäkin päivänä) hänen yksikökseen oli merkitty 1.KKK/JR10.

        http://kronos.narc.fi/menehtyneet/


      • tuolla alussa
        kannattaisi kirjoitti:

        vetää henkeä ja käydä läpi alla olevaa hakemistoa. Sieltä löytyy monia erään minun sukulaiseni kaltaisia sotilaita joka kaatui 1941 syyskesällä Rukajärven suunnalla. Kaatumishetkellä (ja tänäkin päivänä) hänen yksikökseen oli merkitty 1.KKK/JR10.

        http://kronos.narc.fi/menehtyneet/

        totesin: Siitä saatettiin rykmentin puitteissa käyttää myös nimikettä 2. KKK. Se oli Talvisodan numeroinnin perua. Jatkosodan numeroinnnin perusteella yksikkö olisi tullut olla 4.K/JR 10. Jostain syystä käskyä ei ollut noudatettu.

        Talvisodassa rykmentin kiväärikomppaniat numeroitiin 1-9. ja kk-komppaniat 1-3. Kts. Talvisodan historia 1, s165.


      • muutos++
        tuolla alussa kirjoitti:

        totesin: Siitä saatettiin rykmentin puitteissa käyttää myös nimikettä 2. KKK. Se oli Talvisodan numeroinnin perua. Jatkosodan numeroinnnin perusteella yksikkö olisi tullut olla 4.K/JR 10. Jostain syystä käskyä ei ollut noudatettu.

        Talvisodassa rykmentin kiväärikomppaniat numeroitiin 1-9. ja kk-komppaniat 1-3. Kts. Talvisodan historia 1, s165.

        ja uudet numeroinnit menevät armeijassa hitaasti läpi saatikka siviilien mielessä. Tuo Ylikankaan runsaasti kohua herättänyt kirja ja siellä julkaistut listat teloitetuista oli hyvä esimerkki siitä. Ja mikä erikoisinta niin monet omasta mielestään hyvin sotahistoriaa hallitsevat henkilöt lainasivat numerotietoja sellaisenaan. Monien kaksinkertaisesta sotilaskarkuruudesta kuolemaan tuomittujen yksiköksi oli merkitty ErP21-23. Ei tietty tai ymmärretty, että JR 101:n lakkauttamisen jälkeen 43-44 vuodenvaihteessa sellaisia pataljoonia ei ollutkaan. Ehkä siinä jopa pyrittiin tietoisesti peittelemään sitä, että oikeat nimikkeet olivat III/JR5, 12, 56 ja IV/21.Pr.


      • "kantarykmentti"
        tuolla alussa kirjoitti:

        totesin: Siitä saatettiin rykmentin puitteissa käyttää myös nimikettä 2. KKK. Se oli Talvisodan numeroinnin perua. Jatkosodan numeroinnnin perusteella yksikkö olisi tullut olla 4.K/JR 10. Jostain syystä käskyä ei ollut noudatettu.

        Talvisodassa rykmentin kiväärikomppaniat numeroitiin 1-9. ja kk-komppaniat 1-3. Kts. Talvisodan historia 1, s165.

        eli välirauhan aikaiseen 10.Prikaatiin jäi palvelukseen kaksi pataljoonaa Talvisodan jäljiltä. Numerointi säilyi uudessa lkp:ssa Talvisodan mukaisena. Näköjään sitä ei muutettu Jatkosodan alkaessa.

        JR 44 oli kuitenkin puhdas reserviläisrykmentti. On syytä olettaa, että sen numerointi oli uuden systeemin mukainen.


      • korolainen
        en luule! kirjoitti:

        vaan tiedän! 8.K on konekiväärikomppania. Tarvitsee vain katsoa LUOTETTAVASTA lähteestä, ei kuvitella omiaan tai kopioida Wikipediaa, jonka osumatarkkuus on korkeintaan 30-50 % ja sekin vain, jos ei ole ihan äärivasemmistolainen kopioija kyseessä.

        Tarkoitin vain yleisesti huoata historian vaikeutta. En tiedä mitään mahdollisesta 4. komppaniasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin

      Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http
      Maailman menoa
      275
      4699
    2. Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi

      se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?
      Maailman menoa
      134
      3040
    3. Miten löydän sinut

      Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit
      Ikävä
      44
      2877
    4. Miksei Björn Wahlroos jaa rahaa köyhille?

      Esimerkiksi Nordean tiloissa? Vai tuovatko ne köyhät hiekkaa marmorilattioille ja siksi ei pysty mursunviiksi pystyyn k
      Maailman menoa
      34
      2871
    5. Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla

      Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?
      Heinola
      77
      1816
    6. Vaikea tilanne

      Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te
      Ikävä
      106
      1664
    7. Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?

      Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn
      Maailman menoa
      28
      1521
    8. Milloin kaivatullasi

      .. on nimipäivä?
      Ikävä
      60
      1429
    9. Kehtaisitko näyttäytyä

      kaivattusi seurassa?
      Ikävä
      95
      1292
    10. Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!

      Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En
      Maailman menoa
      215
      1190
    Aihe