Tuolla eräässä keskustelussa uhotaan hirmuisesti miten Venäjä on onnettoman heikko EU:iin ja Natoon verrattuna. Miten Venäjän murskaaminen olisi helppoa eli, että V elää ja on olemassa tosiasiassa EU:n ja Naton hyväntahtoisuuden varassa ja niitten armosta.
Kysyn siksi pari kysymystä:
- miksi Venäjän sallittiin liittää itseensä alueita itsenäisestä ja voimakkaan länsimielisestä Georgiasta? Miksi EU ja Nato eivät jo ole sotilaallisella voimallaan pakottaneet Venäjää perääntymään? Aika outo tilanne tämä nykyinen. Miksi Georgia-neuvottelut käytiin Moskovassa. Onhan tunnetusti niin, että heikompi osapuoli matkustaa vahvemman luo (anelemaan) eikä päinvastoin.
- miksi Venäjän sallitaan harjoittaa vastuutonta öljykuljetusrallia Itämerellä ja Suomenlahdella ilman, että se itse panostaa öljyntorjuntaan kuin ehkä korkeintaan Pietarin edustalla. Eikö tätä öljyrallia voitaisi lopettaa ja vaatia Venäjää ensin panostamaan riittävästi öljytuhontorjuntakalustoon
- miksi Venäjän sallitaan saastuttaa Pietarin jätevesillä Itämerta ja tehdä siitä toisen "Kuolleen meren"? Eikö tästäkin asiasta voida esittää Venäjälle julma ultimaatumi koska rahaa siellä on mutta vain tahto ja halu puuttuu? Nyt tällaiset maat kuin Suomi maksavat Pietarin paskojen puhdistuksen ja Venäjä johto sekä oligarkit nauravat räkäisen naurun.
Tuossa vain muutama asia, joihin jotkut Saksa- ja EU-intoilijat voisivat miettiä tykönään vastauksia.
Kysyn siksi pari kysymystä:
- miksi Venäjän sallittiin liittää itseensä alueita itsenäisestä ja voimakkaan länsimielisestä Georgiasta? Miksi EU ja Nato eivät jo ole sotilaallisella voimallaan pakottaneet Venäjää perääntymään? Aika outo tilanne tämä nykyinen. Miksi Georgia-neuvottelut käytiin Moskovassa. Onhan tunnetusti niin, että heikompi osapuoli matkustaa vahvemman luo (anelemaan) eikä päinvastoin.
- miksi Venäjän sallitaan harjoittaa vastuutonta öljykuljetusrallia Itämerellä ja Suomenlahdella ilman, että se itse panostaa öljyntorjuntaan kuin ehkä korkeintaan Pietarin edustalla. Eikö tätä öljyrallia voitaisi lopettaa ja vaatia Venäjää ensin panostamaan riittävästi öljytuhontorjuntakalustoon
- miksi Venäjän sallitaan saastuttaa Pietarin jätevesillä Itämerta ja tehdä siitä toisen "Kuolleen meren"? Eikö tästäkin asiasta voida esittää Venäjälle julma ultimaatumi koska rahaa siellä on mutta vain tahto ja halu puuttuu? Nyt tällaiset maat kuin Suomi maksavat Pietarin paskojen puhdistuksen ja Venäjä johto sekä oligarkit nauravat räkäisen naurun.
Tuossa vain muutama asia, joihin jotkut Saksa- ja EU-intoilijat voisivat miettiä tykönään vastauksia.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Näkeehän sen jo siitäkin että Pietari on riippuvainen oluentuotannosta, ulkomaisista turisteista ja ulkomaisista sijoittajista sekä valtion tuesta.
Karjalan Tasavalta on täysin riippuvainen Suomesta.
Murmanskissa voi luonnonvaroja olla mutta ei ne kauaa kestä. Niistäkin saadut rahat menee lähinnä alikehittyneiden ja heikkokuntoisten alueiden tukemiseen.
Venäjä oli pikkaisen aikaa toisen maailmansodan jälkeen todellinen suurvalta. Silloinkin suurvalta-aika meni pienempien valtioiden kiusaamiseen stalinismilla ja jugoslaavien kanssa riitelemiseen.
Kiinaan pistivät välit poikki.. Kokonaan hävisivät avaruuskilvan ja Afganistanin.
Jeltsin oli kun vielä viimeinen naula Venäjän kurjaan arkkuun.
Pietarin talous on teollisuuden varassa. Metalliteollisuutta, telakkateollisuutta, tavaraliikenteen satamapalveluja, matkailua, rakennusteollisuutta ja kauppaa. Lisäksi energiateollisuutta suuressa mitassa. Pietari on Venäjän rikkaimpia ja kehittyvimpiä alueita, se ei tarvitse valtion tukea.
Karjalan Tasavallan talous ei ole riippuvainen lainkaan Suomesta. Kyllä sen talous on täysin heidän omissa käsissään. Paperiteollisuus, sahateollisuus, kaivosteollisuus, metalliteollisuus, telakkateollisuutta, elintarviketuotanto, matkailu jne.
Eihän Suomi tuo sieltä oikeastaan yhtään mitään. Hieman puuta rajan pinnasta, mutta ei muuta.
Luonnonvaroja riittä pohjoisilla alueilla vaikka kuinka paljon. On metsiä, öljyä, kaasua ja mineraaleja.
Kiinan suhteet ovat hyvällä mallilla. Maiden välille ollaan rakentamassa kaasulinjaa.
Mistä saat ammennettua tuollaista tietämättömyyttä?
Esimerkiksi Pietarin suurimman yrityksen Baltika-panimon omisti aikainaan suomalainen Hartwall ja norjalainen Orkla. Riittääkö tuo vastaukseksi?
Karjalan Tasavallan talous on riippuvainen suomalaisesta metsäteollisuudesta, turismista ja investoinneista.
Luonnonvaroja Murmanskissa on rajallinen määrä. Öljyt ja kaasut on siellä Siperian alueella. Onneksi kaukana Pohjois-Euroopasta.
Joskus on väitetty että ryssä on kaksi kertaa niin paskempi kuin anglo-saksi ja juutalainen. Väite pitänee paikkansa.
Miksi ei Suomi sitten ota Venäjää siirtomaakseen heti laakista. Ajatella mitkä öljy- ja kaasuvarat sekä muut luonnonrikkaudet meillä olisikaan. Tyhmää tuo Suomen johto kun ei älyä toimia kun aika on.
....Esimerkiksi Pietarin suurimman yrityksen Baltika-panimon omisti aikainaan suomalainen Hartwall ja norjalainen Orkla. Riittääkö tuo vastaukseksi.....
Omistus ja tuotanto ovat kaksi eri asiaa. Omistaja voidaan vaihtaa vaikka yhdessä yössä mutta tehdas jää. Eihän Suomikaan omista enää keskeisiä teollisuudenalojaan. Mitäs siitä sanot, häh?
Nyt sen omistaa tanskalaiset.
Eikö ryssällä ole kykyä rakentaa muuta kuin Gazprom? Sekin valtionyhtiö. :D
Suomipa ei olekaan suurvaltaa leikkivä paskavaltio kuten Venäjä.
Yritettiinhän me sitä saksalaisten kanssa ottaa vaan kun ryssä pisti vastaan.
Kaasut ja öljyt on Siperiassa. Kyllä Kiina ne itselleen aikanaan ottaa, älä sie venakko siitä huoli.
Eihän oluen valmistus ole mikään iso asia taloudessa, tosin lisänä rikka rokassa. Pietarissa valmistetaan mm. olutta ja se lisää omalta osaltaan kansantalouden kasvua. Omistamisessa menee osinkoja osakkaille, mutta työn arvo ja osa liikevoitosta jää markkinointiorganisaatiolle.
Suomalaiset eivät tuo puuta Karjalan Tasavallasta kummoisiakaan määriä. Paperi- ja kartonkitehtaiden myynti on alentunut Suomessakin. Karjalan Tasavallassa toimii omiakin paperi- ja kartonkitehtaita. Segezassa, Kontupohjassa, Karhumäessä ja Pitkärannassa. Näissä tehtaissa ei ole suomalaisomistusta. Lisäksi Karjalan Tasavallassa toimii useita sahalaitoksia, jotka käyttävät paikallista puuta. Yksi näistä on suomalaisomisteinen saha Läskelässä. Suomalaiset eivät ole investoineet Karjalan Tasavaltaan juuri mitään. Sentään tämä yksi sahalaitos.
Petroskoissa tai muillakaan paikkakunnilla ei ole suomalaisinvestointeja.
Suomalainen matkailu on kovin vähäistä Karjalan Tasavallassa. Enimmäkseen lyhytaikaisia turistimatkoja lähialueille, tosin onhan niillä paikallista merkitystä. Matkailua hallitsevat venäläiset turistit.
Murmansk on erityisesti telakkakaupunki. Siellä on runsaasti erilaista telakkateollisuutta. Se palvelee myös pohjoisten alueiden Öljyn ja kaasun porauksia tukikohtana. Tuleva kaasulinja kulkee Murmanskin ja Karjalan Tasavallan kautta. Kaasua kuljetetaan Shtokmanin alueelta ja mahdollisesti Jamalin niemimaalta jo sitä ennen. Murmanskin alueella sijaitsee myös malmikaivoksia.
Luoteis-Venäjä on luonnonolosuhteiltaan ja -varoiltaan paljolti samanlaista kuin Suomen ja Skandinavian alueet. Tosin öljy- ja kaasuvarat ovat merkittäviä.
Totta. Jenkkien omistuksessa on muun muassa OAO Svetogorsk.
Svetogorskissa ja Kamennogorskissa on myös tanskalaisrahaa kiinni paperitehtaissa.
Mutta tällaistahan markkinatalous on, raha menee sinne, missä on mahdollisuus saada riittävä tuotta sijoitetulle pääomalle.
Toinen näistä Sveton tehtaista on ruotsalaisomistuksessa.
Kamennogorskin offset-paperitehdas on venäläisomisteinen, ei enää tanskalainen, muistin väärin.
....Suomipa ei olekaan suurvaltaa leikkivä paskavaltio kuten Venäjä.....
suurvaltaa niin miksi eivät oikeat suurvallat sitten lopeta sitä leikkiä lyhyeen? Siinpä sinulle kysymys, johon et taidakaan osata vastata.
"Tuolla eräässä keskustelussa uhotaan hirmuisesti miten Venäjä on onnettoman heikko EU:iin ja Natoon verrattuna. Miten Venäjän murskaaminen olisi helppoa eli, että V elää ja on olemassa tosiasiassa EU:n ja Naton hyväntahtoisuuden varassa ja niitten armosta."
Missähän tuommoista on esitetty? On kyllä todettu, että Venäjä on heikko EU:n ja Natoon verrattuna. Se on tutkittu juttu.Venäjän kansantalous on suunnilleen Hiollananin kokao ja asevoimat noin kolmannes EU-jäsnetne asevoimista. Jos on toisin päin, niin esittäisitkö todisteet?
Kukaan ei ole väittänyt Venäjän murskaamista helpoksi tai edes mahdolliseksi. On esitetty, ettei Venäjä pysty noin vain ilman vastatoimia miehittämään Suomea tai mitään muutakaan EU-maata.
Venäjä ei ole liittänyt itseensä alueita Georgiasta.Jos se jotain osaa Etelä-Ossetiasta miehittää, niin sitä ei ole missään hyväksytty.
Georgian asioita käsiteltiin Moskovassa, koska se oli syyllinen hyökkäyksiin. Naton ja EU:n kanssahan sillä ei ollut riitaa. Ne olivat välittäjiä. Haluttiin toimia nopeasti.
Et siis ole lainkaan perillä asioista. Kunhan höpötät.
Eihän Georgia edes ole NATO tai EU jäsen.
.....Venäjä ei ole liittänyt itseensä alueita Georgiasta.Jos se jotain osaa Etelä-Ossetiasta miehittää, niin sitä ei ole missään hyväksytty. .....
Eivät ole etelä-Ossetia eikä Abhasiakaan enää Georgian osia tosiasiassa. Ei sen mitään väliä jos kaappausta ei ole hyväksytty, se on kuitenkin tosiasia. Mutta kysymys kuului, että miksi Venäjää ei ole pakotettu perääntymään.
......Georgian asioita käsiteltiin Moskovassa, koska se oli syyllinen hyökkäyksiin. .......
Hyökkäyksen kyllä aloitti Georgia vaikka olenkin tässä asiassa muuten Georgian puolta. Siitä ei ole mitään epäilystä eikä ole ollutkaan. Kun taistelut alkoivat niin Venäjän vastahyökkäysvoimat olivat silllä hetkellä Venäjän puolella.
Ei Venäjä mitään ole itseensä liittänyt, alueet mitkä se valtasi ovat liittämättä Venäjään ja niistä ilmeisesti tulee itsenäisiä lilliputti valtioita, mikäli niitä ei luovuteta takaisin Georgialle.
käytännössä täysin osa Venäjää. Naurettava ajatus niistä itsenäisinä valtioina ja Venäjästä riippumattomina. Mutta miksi vahva länsi ei pakota Venäjää luovuttamaan niitä takaisi lailliselle isäntävaltiolle. Se on se ongelma.