Onko kukaan huomannut, että palstalla on muutama nimimerkki, jotka tuovat mukanaan raamatulle vierasta oppia? Miten heidän kanssaan tulisi menetellä? Sanat ovat samat, mutta niiden sisältö aivan toinen kuin mikä on Jumalan Sana!
Oletteko huomanneet
tämän?
49212
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
jonkun pitäisi tehdä asialle jotakin.
Se että saarnataan syntistä Jeesusta ei ole helluntailaisuutta.
Olen valittanut ko.opin levittäjien viesteistä mutta mitään ei tapahdu.
Liekö syy ketjujen suosio.
Se että saarnataan syntistä Jeesusta ei ole helluntailaisuutta.
No eipä tuo oikein vaikuta raamatun mukaiselta tekstiltä. Ja sitä, että ei myönnetä Jumalan todellista luonnetta Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä monesti kanssa väitellään. Ja sitten on niitä, jotka väittävät raamatun tekstejä vain keksityiksi tarinoiksi. Ja monenlaista muutakin ei kristillistä väitettä on esitetty.
Niitä ei ole vain muutama nimimerkki, vaan monta, jotka vääristelevät Jeesuksen sanoja.
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Johanneksen evankeliumi:
20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö."
Jeesus ihmetteleekin:
Johanneksen evankeliumi:
8:43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
Matteuksen evankeliumi:
22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Paavaliakaan ei uskota, vaikka hän aivan selvästi sanoo:
1.Korinttolaiskirje:
11:3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
Galatalaiskirje:
3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Täällä rehoittaa paavin kirkon antikristuksen kolminaisuusoppi ja olet aivan oikeassa siinä, että se on Raamatulle vierasta oppia!
ahkerasti tuttipulloa, ehkä vielä opit tuntemaan Hänet, joka Hän on!
monet vääristelevät Jumalan sanaa toisten kirjoituksia. joista tekevät omassa päässään vääriä johtopäätöksiä. Yhtenä esimerkkinä kerron sen kun asiasisältöä olin lainannut kohtia, jotka todistavat että Jeesus ...
"Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä YHTÄLÄISELLÄ TAVALLA osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen", [Hepr. 2:14 ]
Tästä saivat Mohikaani ja Betsy aiheen syyttää minua että "ekivaari tekee Jeesuksesta meidän syntisten kaltaisen, syntisen ihmisen"! Jeesuksen ensimmäisenä syntiseksi sanoja on siis Mohikaani, ei ekivaari. Eikä tuosta "yhtäläisestä tavasta" todistavat raamatunjakeet ole ekivaarin, vaan itsensä Jeesuksen ja apostolien todistuksia.
´
Alkutekstistä ei löydy "tavalla" sanaa jolla Ekivaari yrittää vesittää Jeesuksen neitseestä syntymisen.
KR 1992. Hepr.2:14. Nämä lapset ovat ihmisiä, lihaa ja verta, ja siksi hänkin tuli ihmiseksi, heidän kaltaisekseen. Siten hän kykeni kuolemallaan riistämään vallan kuoleman valtiaalta, Saatanalta,
Biblia. 14. Että siis lapsilla on liha ja veri, niin on hän myös niistä osalliseksi tullut, että hän olis kuoleman kautta hukuttanut sen, jolla kuoleman valta oli, se on: perkeleen,
versio vastaa lähinnä "alkuperäistä" kreikan kielen tekstiä, jonka lainaan tähän NOVUM-teosesta;
Hebr. 2
14 "Koska siis lapset ovat osallisiksi tulleet lihasta ja verestä, myös hänellä
- y h t ä l ä i s e s t i - oli osallisuus niihin, jotta kuoleman kautta kukistaisi vallan omistavan kuoleman, se on perkeleen."
Huomaamme että suomalainen versio 1992 ja sinä jätätte pois alkutekstissä olevan "samalla tavalla" sanojen synonyymin YHTÄLÄISESTI! [katso Sananl.30:5,6; Ilm.22:18,19]!
Heprealaiskirje 2
14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
King James
14 Forasmuch then as the children are partakers of flesh and blood, he also himself likewise took part of the same; that through death he might destroy him that had the power of death, that is, the devil;
´
teksti Hepr.2:14.
14 επει ουν τα παιδια κεκοινωνηκεν αιματος και σαρκος και αυτος παραπλησιως μετεσχεν των αυτων ινα δια του θανατου καταργηση τον το κρατος εχοντα του θανατου τουτ εστιν τον διαβολον
Westcott-Hortt,!
"Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä." [Ps. 119:130 ]
´
Sinä, Ekivaari, olet juuri yksi eksyttäjistä, joka väännät Raamattua mieleiseksesi! Se mitä sinä sanot ei ole Raamatun Sanan mukaista oppia ja opetusta, vaan huuhaa harhaoppia! Ole hyvä ja siirry huuhaa palstalle oppeinesi. Täällä tarvitaan raitista Jumalan Sanan opetusta. Ei harhaoppia!
http://bibledbdata.org/onlinebibles/greek_translit/58_002.htm
Hebrews 2
2:14 epei oun ta paidia kekoinônêken tsb=sarkos tsb=kai aimatos a=kai a=sarkos kai autos paraplêsiôs meteschen tôn autôn ina dia tou thanatou katargêsê ton to kratos echonta tou thanatou ab=tout ab=estin ts=toutestin ton diabolon
http://bibledatabase.net/html/kjv/hebrews_2.html
Hebrews 2
2:14 Forasmuch then as the children are partakers of flesh and blood, he also himself likewise took part of the same; that through death he might destroy him that had the power of death, that is, the devil;
http://bibledbdata.org/onlinebibles/finnish_1938/58_002.htm
Hebrews 2
2:14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
http://62.236.135.101/fb/chapter/search?bok=Hebr&kapitel=2
Hebr 2
14 Eftersom nu barnen hade fått del av kött och blod, fick han på liknande sätt del av kött och blod, för att han genom sin död skulle göra den maktlös som hade döden i sitt våld, det vill säga djävulen,
paraplêsiôs
likewise
yhtäläisellä tavalla
liknande sätt
http://bibledatabase.net/
samaa, mutta et pysty niitä väitteitäsi Raamatulla todistamaan niin kuin minä todistan omat kirjoitukseni raamatunjakeilla. Todistamattomat väitökset ovat arvottomia ja tyhjän veroisia!
´
http://devel.searchgodsword.org/lex/grk/view.cgi?number=3898&l=en
paraplēsiōs
in the same way
http://www.bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Lexicon.show/ID/G3898/paraplesios.htm
paraplesios / paraplēsiōs
likewise / in the same way
1992 "käännös", ei ole mikään käännös, vaan tahallista eksytystä, elikkä vuoden 1992 eksytys.
http://puhuri.iki.fi/Rttu/v33vs92/
Älä viitsi kaupitella tapojasi muille, "kaikki pelastuu"-ekivaari. Olet ylittämättön pöljyyden mestari tyhjän jankutuksessa.
Raamatun jakeita voi vetää valheitten ja pilkan päälle. Sillä tavoin olet häiriköinyt vuosikausia ja osoittanut, että uskovien keskustelua sekoittamaan saatana tuo asiamiehensä.
Sinä se jankutat. Minä en viitsi ruveta Raamatunjakeilla kumoamaan oppiasi, joka on täysin harhaista! Sinun pitää tehdä parannus elämässäsi ja luopua harhaoppisuudestasi. Et kuulu muuten tälle palstalle huuhaa harhaoppeinesi, vaan huuhaapalstalle. Täällä kaivataan oikeata tervettä Jumalan Sanan tulkintaa, eikä sinun ja muitten harhaoppisten asiayhteysistään irroitettuja Raamatun jakeita, joilla koetatte pöngittää harhaoppianne. Ole siis hyvä ja poistu harhaoppeinesi palstalta pois! Sinun ja kaltaistesi paikka on jossakin Jeovantodistajien tai vastaavien palstalla. Ei täällä!
raamatunjakeet oikeassa asiayhteydessään ja juuri se asia sinua harmittaakin kun raamatunjakeiden asiayhteydellä voi helposti kumota ihmisten omat opit ja väärät päätelmät.
Todista sinäkin kaikki esittämäsi asiat kahdella tai kolmella samasta asiasta kertovalla raamatunjakeella, niin olisit paljon enemmän uskottavampi!
´
Saanen olla kanssasi "ekivaari" kovastikin erimieltä.
Herää kysymys, oletko nyt ihan rehellinen vakuuttaessasi :
"" Tuon kaikki raamatunjakeet oikeassa asiayhteydessään ""
Otan tähän malliksi yhden sinun tekemäsi avauksen tekstistä:
>>
Gal. 5:9
"Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan." Se on sama kuin kolminaisuusoppi! >>
Tuossa on mielestäni esimerkki jopa Raamatun ilmoituksen muuttamisesta, tuomalla Raamatun ilmoitusta ja
omaa ( ihmismielen tulkintaa ) ikäänkuin Raamatun ilmoituksena.
Ja kun kun vielä katsotaan mistä Galatalaiskirjeen viides luku kertoo, niin ei taida tosiaankaan olla kysymys
asiayhteydestä.
Onko mielestäsi ansiotonta kritiikkiä ?
Vaarilla on ihmeellisiä tulkintoja. Jeesus oli lihassa ollessaan saastainen kun Hänessä oli siemennestettä (3. Moos. 15:2-3). Ekivaari ei ota huomioon asiayhteyttä. VT puhuu vuotoa sairastavasta.
Jeesus on Pyhä eikä saastainen (Luuk. 1:35).
kirjoituksessani lainausmerkkien "----" sisällä ja oma mielipiteeni oli ilman lainausmerkkejä! Kaikki lukutaitoiset sen tekstin ymmärtävät. Älä vääristele asioita, Usko Toivonen!
Galatalaiskirjeen viides luku käsittelee ympärileikkausta, mutta "Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan",-sääntö pätee kaikkiin hengellisiin asioihin.
´
siemenvuodon yhtä saastaiseksi kuin pitalin;
3. Moos. 15:16
"Kun miehellä on ollut siemenvuoto, pesköön hän koko ruumiinsa vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti."
3. Moos. 15:32
"Tämä on laki miehestä, joka sairastaa vuotoa, ja miehestä, jolla on siemenvuoto ja joka tulee siitä saastaiseksi,"
3. Moos. 22:4
"Minä olen Herra. Älköön kukaan Aaronin jälkeläinen, joka on pitalinen tai jolla on vuoto, syökö pyhistä lahjoista, ennen kuin hän on tullut puhtaaksi; ja joka koskee johonkin kuolleesta saastuneeseen tahi jolla on siemenvuoto,"
´
Ei minun tarvitse vääristellä Raamatun ilmoitusta, Jumalan sana kelpaa minulle sellaisenaan.
"" kirjoituksessani lainausmerkkien "----" sisällä ja oma mielipiteeni oli ilman lainausmerkkejä! Kaikki lukutaitoiset sen tekstin ymmärtävät. Älä vääristele asioita, Usko Toivonen! ""
Puolustelusi on vähintäinkin itseriittoisaa. Tuossa alla vielä kohta, mistä nyt puhutaan.
Oletko tosiaan sitä mieltä, että kaikki lukutaitoiset osaavat tuosta erottaa, mikä on Raamatun ilmoitusta ja
mikä "ekivaaria"? Ota huomioon, että Raamattu on täynnä vastaavia lauserakenteita, joista laitan pari malliksi, sinun eksyttävän jakeesi jälkeen.
>>
Gal. 5:9
"Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan." Se on sama kuin kolminaisuusoppi! >>
Nämä seuraavat ovat suoria lainauksia Joh. 2.
7. Jeesus sanoi heille: "Täyttäkää astiat vedellä". Ja he täyttivät ne reunoja myöten.
8. Ja hän sanoi heille: "Ammentakaa nyt ja viekää edeskäyvälle". Ja he veivät.
""" Galatalaiskirjeen viides luku käsittelee ympärileikkausta ""
Siis olet tempaissut Raamatun jakeen, joka kertoo eri asiayhteydestä pönkittämään omaa "totuuttasi".
Ja sitten vielä sanot " tuon kaikki raamatunjakeet oikeassa asiayhteydessään ".
Hapatuksesta :
"" Galatalaiskirjeen viides luku käsittelee ympärileikkausta, mutta "Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan",-sääntö pätee kaikkiin hengellisiin asioihin. """
Näinpä, "ekivaarin" "totuus" on siis hapatusta.
Jeesus on Herra!
Itse pyrin pidättäytymään vastaamasta rienaaviin aloituksiin / kommentteihin, etteivät kirjoittajat menisi
vielä syvemmällä pimeyteen, jotteivat joutuisi suurempaan vahinkoon.
seuraava lause oli ilman lainausmerkkejä:
Galatalaiskirjeen viides luku käsittelee ympärileikkausta. Mutta koska sinä lisäsit ne omaan lainaukseesi, sinun olisi pitänyt kertoa, kenen lausetta käytät, eli: ekivaari kirjoitti: "xxxx xxxx j.n.e."
Vertaa Joh. 2
7. Jeesus sanoi heille: "Täyttäkää astiat vedellä". Ja he täyttivät ne reunoja myöten.
8. Ja hän sanoi heille: "Ammentakaa nyt ja viekää edeskäyvälle". Ja he veivät.
Kyllä näistä jakeista lukutaitoiset saa selvän, kuka puhuu.
´
Vaarilla on mielenneitsyys vaikka kyseistä sanaa ei Raamatusta löydy. Me ei olla päästy niin pitkälle joka ilmeisesti antaa luvan rienaamiseen.
Tällaisilta keskusteluilta vältyt, jos et mene sekoittamaan Raamatun ilmoitusta ja omaasi.
Ja jos olisit rehellinen.
Ei tästä tällä kertaa tämän enempää.
huomannut, että 99% palstan keskustelijoista levittää katolisen kirkolliskokousten keksimiä harhaoppeja, eikä täällä ole montakaan tosiuskovaa, joiden uskon perustana on puhdas evankeliumi. Tämä on sellainen hurlumhei palsta, jossa pääasiassa pitävät eniten meteliä ne, jotka ovat hylänneet sanan ja totuuden.
ekivaarilta, hirvastelijalta tai muutaman muun riidanhaluiselta tyhjän jankuttajalta pois Vartiotornin opetukset ja universalismi, ei jää kuin pari prosenttia aivotonta jaaritusta.
No - ekivaarille jää ehkä vähän enemmän - "pyhyyden henki"-lässytys, rivoudet ja Jeesuksen herjaaminen
.
Muuten samaa mieltä, mutta "aivottomana" jaarituksena ei hirvas-äksän ja ekin juttuja voi pitää.
Jos ne sitä olisivat, niin ko. kaverit olisivat syyntakeettomia. Kyllä pojilla aivot on ja sen takia he joutuvat vastaamaan Jumalan edessä valheistaan.
Ilmestyskirja:
22:7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
22:8 Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
22:9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
22:10 Ja hän sanoi minulle: "Älä lukitse tämän kirjan profetian sanoja; sillä aika on lähellä.
22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen.
22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
palvontaa mielestäsi, jos Jeesusta Jumalana kumartaa?
Jos näin on mielestäsi, niin oletpa todella harhassa!
Näi o, vaik en oo lukenukaan viestejä, jos ei jymmärrä et Jeesus on Jumala, niin oi voi sentähän.
Jos kerran ymmärrät, mitä Raamattu sanoo, niin miksi et sitten Raamatun sanaa usko?
Miksi uskot valheen?
2.Tessalonikalaiskirje:
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
Tulevaisuudessa näitä ekivaareja tulee vain lisääntymään eksyttävine valheineen ja alkaa niiden Kristuksen seuraajien vainoaminen, jotka eivät valheita usko
.
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
eivät takuulla ketään vainoa, eivät niitä jotka Kristusta seuraavat, eivätkä niitä jotka eivät häntä seuraa!
Onhan se nähty tällä Suomi24-Helluntailaisuus-palstalla, miten paljon minua on vainottu täältä pois ja monella tavalla uhkailtu. Ekivaari ei ole vaatinut ketään pois, mutta ylläpidolta löytyy varmasti paljonkin dokumentteja, miten paljon on ollut minun vainoojiani, eli todellisia palstahäirikköjä!
´
että Jeesus on Totinen Jumala ja iankaikkinen elämä. Sellaisena meidän tulee Häntä kiittää, ylistää ja palvoa! Jos emme Häntä Jumalana tunne, ei meillä ole Isääkään. Kukaan ei tule Isän tykö muutoin kuin Hänen kauttansa.
Johanneksen evankeliumi:
5:44 Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Luukkaan evankeliumi:
18:19 Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.
Matteuksen evankeliumi:
27:46 Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?
2.Tess.2:11
"Jeesus on Totinen Jumala"
Markuksen evankeliumi:
15:34 Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?
Raamatunpaikka on totta, että TUNTISIMME Totisen Jumalan, ja HÄNET, Jeesuksen Kristuksen, joka on Totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Hoosea 6:3 Niin tuntekaamme, pyrkikäämme TUNTEMAAN HERRA: hänen nousunsa on varma kuin aamurusko, hän tulee meille kuin sade, kuin kevätsade, joka kostuttaa maan.
Jer. 4:22 Sillä minun kansani on hullu; eivät he TUNNE MINUA....
Tiit. 1:6 He väittävät TUNTEVANSA Jumalan, mutta teoillaan he hänet kieltävät...
Kol. 1:10 vaeltaaksenne Herran (Jeesuksen) edessä arvollisesti, hänelle kaikessa otollisesti, kaikessa hyvässä työssä hedelmää kantaen ja kasvaen JUMALAN TUNTEMISEN kautta.
2Piet. 3:18 ja kasvakaa meidän HERRAMME JA VAPAHTAJAMME JEESUKSEN KRISTUKSEN ARMOSSA JA TUNTEMISESSA.
Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
2Piet, 1:2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen TUNTEMISEN kautta.
2Tim. 1:12 Sillä minä TUNNEN HÄNET (Jeesuksen), johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
Kukaan ei tule koskaan tuntemaan Jumalaa kuin Jeesuksen kautta.
"Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän", sanoo Jeesus.
Jolla Poika on, sillä on elämä, mutta jolla Jumalan Poikaa ei ole niin Jumalan viha pysyy hänen päällänsä.
Kristuksen pojakseen, ylipapiksi ja välimieheksi, mutta ei Jumalaksi, ja Joh.17:3 jakeessa puhuu erikseen Jumalasta, joka lähetti hänet, ja erikseen pojasta, jonka Isä lähetti:
Johannes 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen"
Jos Jeesus olisi Jumala, hän olisi itsestänsä lähtenyt, mutta Jeesus kielsi sen useita kertoja, [Joh.7:28; 8:42]
5. Mooseksen kirja 18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."
[Hepr.5:5,6]
Minä vastaan Jumalalle omista kirjoituksistani ja sinä omistasi!
´
"Onko kukaan huomannut, että palstalla on muutama nimimerkki, jotka tuovat mukanaan raamatulle vierasta oppia?"
- Olisiko raamatulle vierasta oppi mm TODELLISUUS?
sanottu, sillä asia juuri toisin päin. Täällä on muutama, Ekivaari, ml213, Jonah, ja muutama muu, jotka tuovat tälle palstalle Jumalan sanan totuutta. Kaikki muut ovat turhia huulenheittäjiä, epäuskoisia epäjumalan palvojia. Heidän jumaliaan ovat kirkolliset päättäjät, papit ja lahkosaarnaajat.
Jeesus sanoi hyvin miten hän on Tie - Totuus - ja Elämä.
Terve usko ohjaa juuri ihmisen näkemään todellisuudenarjessaan ja itsessään ja siten koko elämässään. Tähän todellisuuteen herääminen ei vältämättä tunnu hyvältä, mutta se on välttämätöntä ajatellen Hengellisen ihmisen kasvamista/muuttumista.
Siis ihiselle terve usko tuo turvallisuutta ja siten mahdolistuu näkemään ja käsittelemään vaikeitakin asioita itsessään.
Mutta,- tämä muuttuminen edellyttää kyllä Raamatun ilmoituksien ymmärtämistä ja uskomista ja kasvamista niissä.Esim. Jos REaamatussa on ilmoitettu Jumaölan aivoittaneen, miten Jumalan Poika Jeesus Kristus on Herra ja hänellä on kaikki valta,- niin ihmisen on turvauduttava siihen mitä Jeesus opetti.On uskottava myös se, miten Jumalan Poika ei ole totinen Jumala,- vaan juuri tässä Jumalan Pojassa on se salaisuus.
Itse ymmärrän ja uskon,miten ihmisellä ei ole mitään asiaa Jumalan luo,- mujutoin kuin Pojan kautta eli uskomalla Poikaan Poikana,- ei totisena Jumalana.Sekin olisi jo hyvä pohtimisen aihe, miten ihmiselle on helpompi/mieluisampi lähestyä Jumalaa kohtaa suoraan,- ilman Poikaa Jeesusta Krisusta.
Tuo Jeesus Kristus Jumalan Poika ei käy päinsä tavalliselle ihmiselle,- eikä myöskään uskonnoliselle.Mutta , tähän on uskominen ja tyytyminen,- todelisuuttakin ajatellen;
"Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä, joka ei usko Jumalaa , tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa".
Tuossa Jumalan todistuksessa on se tärkein asia
"Tuo on lievästi
sanottu, sillä asia juuri toisin päin. Täällä on muutama, Ekivaari, ml213, Jonah, ja muutama muu, jotka tuovat tälle palstalle Jumalan sanan totuutta"
- Miten te toteatte sanan paikkansapitävyyden? uskomalla?
"Kaikki muut ovat turhia huulenheittäjiä, epäuskoisia epäjumalan palvojia."
- Minä en ole, en usko jumaliin/jumalolentoihin ja vitsin voin kyllä murjaista jos huulenheittäjiä kaipaatte...
"Heidän jumaliaan ovat kirkolliset päättäjät, papit ja lahkosaarnaajat. "
- Uskon vain totuuteen. Sinun totuus ei ole minun, en usko olemattomiin
"Jeesus sanoi hyvin miten hän on Tie - Totuus - ja Elämä."
- carl cristian bunelius (222-199 ekr) sanoi jumalia ei ole eikä koskaan ole ollutkaan ei koskaan tule.
"Terve usko"
- eli tieto loppui juur näiden kahden sanan jälkeen...
"Siis ihiselle terve usko tuo turvallisuutta ja siten mahdolistuu näkemään ja käsittelemään vaikeitakin asioita itsessään. "
- Onhan se vähän sairasta. Ajattele nyt itsekkin. Joudut hakemaan itsellesi tervettä järkeä muualta, pronssikaudelta, siinä missä ihan normaali ihminen löytää sen olemassaolollaan ja evoluutiolla tästä päivästä.
"Itse ymmärrän ja uskon,miten ihmisellä ei ole mitään asiaa Jumalan luo,- mujutoin kuin Pojan kautta eli uskomalla Poikaan Poikana,- ei totisena Jumalana.Sekin olisi jo hyvä pohtimisen aihe, miten ihmiselle on helpompi/mieluisampi lähestyä Jumalaa kohtaa suoraan,- ilman Poikaa Jeesusta Krisusta. "
- Jos nuo ajatukset tosiaankin täyttävät sinun päiväsi, otan todellakin osaa. Jos löydät pronssikauden satukirjasta ja olemattomaan uskomisesta lohdun, pidä hyvänäsi.
Niin, pohditko kokemusperäisesti vau luulotellen teoriassa. Näillä kahdella ajattelutavalla on nimittäin suuri ero.
Jos sinulla ei ole terveestä uskosta/uudestisyntymisestä kokemusta,- niin ymmärtänet, miten mahdoton sinun on pohtia todellisuudesta käsin.Ymmärrä, mitä on todellisuus. Todellisuuteen liittyy läheisesti kokemusperäinen tila ja tietoisuus,- näin hienosti sanottuna.
Ei millään pahalla, mutta tavallisen ihmisen on mahdoton ymmärtää ja tiedostaa mitä on terve usko.Uskohan voi ihmisen sairastuttaa ja taas terve usko terveyttää sairaan ihmisen.Samansuuntainen asia kuin sairaaloinen mustasukkaisuus parisuhteessa. Vain terve usko muuttaa tämän sairaakoisen ihmisen käyttäytymisen eli kun ihminen löytää todellisuuden/totuuden ja tulee totuuteen uskovaksi ihmiseksi.
"Niin, pohditko kokemusperäisesti vau luulotellen teoriassa. Näillä kahdella ajattelutavalla on nimittäin suuri ero. "
- En kumpaakaan vaan tiedon.
"Jos sinulla ei ole terveestä uskosta/uudestisyntymisestä kokemusta,- niin ymmärtänet, miten mahdoton sinun on pohtia todellisuudesta käsin.Ymmärrä, mitä on todellisuus. "
- Todellisuus? Vaikka kuinka synnytte... vaikka sataan kertaan, teidän 'todellisuus' ei ole todellisuutta, vain harhaa.
"Ei millään pahalla, mutta tavallisen ihmisen on mahdoton ymmärtää ja tiedostaa mitä on terve usko."
- En tiedäkkään. Olin uskovainen, nyt tiedän että mikään. EI mikään usko ole tervettä. Vaikka kuinka olen koittanut astua teidän saappaisiin, se ei onnistu koska nojaan todellisuuteen liikaa, en ääniin pään sisällä.
".Uskohan voi ihmisen sairastuttaa ja taas terve usko terveyttää sairaan ihmisen."
- Usko on tervettä kun mitään muuta keinoa mielen parantumiseen ei ole
Mielestäni uskomusten sisällöillä voi olla merkittäviä eroja.
Aloitusviestiin voin todeta, että UT:n suuria vääristelijöitä ei ole vähään aikaan näkynyt, nimittäin Psalmia, jaikalia, Sember Fidelisiä, Tottaa ym. Nämä edustavat Jeesusonjumala uskoa. Heidän mukaansa Jeesus oli syntymästä lähtien se persoonallinen Jumala, mikä UT:ssa oletetaan olevan materiaalisuuden vastakohtaisessa maailmassa.
Heidän uskontonsa perustuu tästä lähtökohdasta lähtien synnittömään uskovaiseen ja joiden ei tarvitse tehdä eläessään tehdä mitään tekoja. Ei edes katua pahoja tekojaan, koska he uskoon tulleessaan ovat saaneet synninpäästön. Heille riittää vain usko ja taivaspaikka on heidän.
Tämä ei ole UT:n linja. Sekä VT:ssä että UT:ssa syntioppi sentään vaatii yrittämään kunnollista elämää. UT:ssa tosin löytyy irrallisia jakeita, joissa edellytetään pelkkää uslkoa ja niihin jeesusonsumalauskoat tarrautuvat.
Tämä linja johtaisi uskovat syyntakeettomaksi millaisiin kauheuksiin tahansa. Silloin tällöin esille tuleekin viestejä, joissa avoimesti Jumalan toivotaan tappavan toisinuskovat tai ateistit eläessään.
Tällaista linjaa ei voi rehti ihminen hyväksyä.
Toinen linja, jossa Jeesus oli ihminen, pyrkii inhimillisten suhteiden luomiseen. He ottavat UT:sta lausunnon -mene ja tee hyvää kanssaeläjillesi, rakasta lähimmäistä vaikka se olisi uskonnoton ym.
Vaikka hekin perustelevat asiaansa "taivaiden kautta", en näe syytä vastustaa hyviä aikomuksia. Ja varsinkin kun ne kohdistuvat mielivaltaista käytöstä vastaan.
Uskova ja uskonnottoman välillä ei ole mitään eroa. Samanlaisia työssäkäyviä pulliaisia ovat molemmat. Toisilla on kulttuuriperintönä ilmaista asioita uskonnollisten termien kautta. Toiset ilmaissevat asiat ilman mytologiaa.
Näkisin vielä niinkin, että alati kasvavan ateismin tulisi olla tarkkana, ettei heidän kriitiikkinsä johda siihen, että syntyisi vähimmässäkään määrin henkilökohtaisen koskemattomuuden uhkaa uskoville.
"aloitusviesti koski raamattutietoutta"
- Juu en halua tyrkyttää oppia, vain kykyä ajatella itse.
"Mielestäni uskomusten sisällöillä voi olla merkittäviä eroja. "
- ja faktaa niistä on...?
"Aloitusviestiin voin todeta, että UT:n suuria vääristelijöitä ei ole vähään aikaan näkynyt"
- Kaikki jotka todellakin uskoo tuon satukirjan olevan totta on vääristelijöitä. Hassuksi tekee sen että täällä samaan satusetään uskovat kinastelevat satukirjan tulkinnoista pikkulapset konsanaan.
aloitusviesti koskenut. En siitä ainakaan kipua tuntenut!
´