En löydä

mainittu Raamatussa, joten en voi uskoa. Raamatussa meille on annettu "lahjavirka" eli etuisuus saarnata Hänestä, jolla on valta antaa syntejä anteeksi. Hän antaa, me julistamme tästä.

missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että synnit voidaan saada anteeksi vain ihmisen kautta.

Näin vl-saarnamiehet opettavat.

Mikä kohta? kirjoitti:

missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että synnit voidaan saada anteeksi vain ihmisen kautta.

Näin vl-saarnamiehet opettavat.

ainakaan ole löytänyt.

tytti 87 kirjoitti:

ainakaan ole löytänyt.

sellaista kohtaa ole Raamatussa. Se oppi on pelkkää suurta vl-saarnamiesten valehtelua!

USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuksen.

Vl-herätysliike = VALHEEN VALTAKUNTA

tytti 87 kirjoitti:

mainittu Raamatussa, joten en voi uskoa. Raamatussa meille on annettu "lahjavirka" eli etuisuus saarnata Hänestä, jolla on valta antaa syntejä anteeksi. Hän antaa, me julistamme tästä.

Lue lisää

ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että ihminen haluaa uskoa ja ottaa omakohtaisesti vastaan evankeliumin. Tuota evankeliumia voi Julistaa kaikki armosta osalliset uskovaiset ihmiset.
Jesuksen nimeen uskomme ja hänen verensä kautta olemme osallisia pelastuksesta.
Esim. "Saat uskoa Jeesuksen nimeen kaikki synnit anteeksi ja hänen kärsimyksensä ansiosta."

1. Joh. 2:12
Minä kirjoitan teille, lapseni: synnit on annettu teille anteeksi hänen nimensä tähden.

Ap. t. 10:43
Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]

Ef. 1:7
7 Kristuksen veressä meillä on lunastus, rikkomustemme anteeksianto. Näin Jumala on antanut armonsa rikkauden [Ap. t. 20:28; Kol. 1:14; Hepr. 9:12; 1. Piet. 1:18,19]

Olen 16v vl poika, menetin suviseuroissa ns. poikuuteni, itseäni vanhemmalle naiselle. Kysyisin nyt, että mitä minun pitää tehdä, kun se mieltäni kovasti painaa.

Raamattu ei ota missään yhteydessä kantaa siihen, onko kyseessä virka vai työsopimussuhde.

Lahjaprofessuureja näyttää nykyäänkin olevan yliopistoissa, mutta nykyään ne eivät aina ole virkoja.

En tiedä, keitä tarkoitat passiivilauseessasi. Olennaista on, että Jeesus puhui ja antoi suhteellisen suppealle joukolle seuraajiaan oikeuden antaa syntejä anteeksi - samoin kuin parantaa ja tehdä suurempiakin tekoja. Jostain syystä vl:t kuvittelevat olleena paikalla, kun Jeesus puhui. Syntien anteeksiantamista kyllä jaksetaan hokea, mutta noista parantamishommista vaietaan tyystin.

anteeksi??? kirjoitti:

Olen 16v vl poika, menetin suviseuroissa ns. poikuuteni, itseäni vanhemmalle naiselle. Kysyisin nyt, että mitä minun pitää tehdä, kun se mieltäni kovasti painaa.

feikkamminen, nii helepottaa!

ei-feikki kirjoitti:

feikkamminen, nii helepottaa!

Ehkä kannattaa pyytää anteeksi suoraan Jumalalta. Vaikka nämä "lestat" antaiskin anteeksi, se vois viimeisellä tuomiolla muuttua, joten kannattaa pelata varman päälle.

riitä valtuudet kirjoitti:

Ehkä kannattaa pyytää anteeksi suoraan Jumalalta. Vaikka nämä "lestat" antaiskin anteeksi, se vois viimeisellä tuomiolla muuttua, joten kannattaa pelata varman päälle.

kannata leikkiä iankaikkisuus asoilla - jos paljastuu viimeisellä tuomiolla, että tulikin tehtyä moka, niin sitä ei silloin enää voi korjata.

Hyvä huomiosi !

17+20 kirjoitti:

ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että ihminen haluaa uskoa ja ottaa omakohtaisesti vastaan evankeliumin. Tuota evankeliumia voi Julistaa kaikki armosta osalliset uskovaiset ihmiset.
Jesuksen nimeen uskomme ja hänen verensä kautta olemme osallisia pelastuksesta.
Esim. "Saat uskoa Jeesuksen nimeen kaikki synnit anteeksi ja hänen kärsimyksensä ansiosta."

1. Joh. 2:12
Minä kirjoitan teille, lapseni: synnit on annettu teille anteeksi hänen nimensä tähden.

Ap. t. 10:43
Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]

Ef. 1:7
7 Kristuksen veressä meillä on lunastus, rikkomustemme anteeksianto. Näin Jumala on antanut armonsa rikkauden [Ap. t. 20:28; Kol. 1:14; Hepr. 9:12; 1. Piet. 1:18,19]

Lue lisää

sellaista se on

Joh. 20:21-23
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

"Puhalsi" tarkoittaa, että opetuslapset tulivat Jeesuksen sädekehään(aura) eli vaikutuspiiriin. Olisi kuin Kristus olisi sanonut: "synnit ovat anteeksiannetut" Tämä kohta syntein anteeksiantamista koskee ainoastaan näitä Kristus-ihmisiä. "Kristus elää minussa. ..Kunnes Kristus saa muodon teissä", kirjoittaa Paavali.

..... kirjoitti:

Joh. 20:21-23
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

"Puhalsi" tarkoittaa, että opetuslapset tulivat Jeesuksen sädekehään(aura) eli vaikutuspiiriin. Olisi kuin Kristus olisi sanonut: "synnit ovat anteeksiannetut" Tämä kohta syntein anteeksiantamista koskee ainoastaan näitä Kristus-ihmisiä. "Kristus elää minussa. ..Kunnes Kristus saa muodon teissä", kirjoittaa Paavali.

Lue lisää

kaikki jotka ottavat vastaan evankeliumin ovat osallisia samasta Kristuksesta (kolmiyhteisestä Jumalasta).
Ja haluvat noudattaa Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä.

Matt. 28:18-20
18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. [Dan. 7:14; Matt. 11:27 ]
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10 | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

5+19 kirjoitti:

kaikki jotka ottavat vastaan evankeliumin ovat osallisia samasta Kristuksesta (kolmiyhteisestä Jumalasta).
Ja haluvat noudattaa Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä.

Matt. 28:18-20
18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. [Dan. 7:14; Matt. 11:27 ]
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10 | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

Lue lisää

..kielletään? Tässä kyse jostain harmonisesta tasapainottamisesta samalla tavalla kuin Jeesuksen sanoessaan Pietarille ensin: "Autuas sinä".. ja varoitti kenenkään sanomasta, että hän on Kristus. Ja kohta Jeesus sanoi Pietarille: "mene edestäni, Saatana". Sitomisessa ja päästämisessä on samallaista vastakohtaisuutta. Mutta Kristuksessa ne ovat yhtä.

..... kirjoitti:

..kielletään? Tässä kyse jostain harmonisesta tasapainottamisesta samalla tavalla kuin Jeesuksen sanoessaan Pietarille ensin: "Autuas sinä".. ja varoitti kenenkään sanomasta, että hän on Kristus. Ja kohta Jeesus sanoi Pietarille: "mene edestäni, Saatana". Sitomisessa ja päästämisessä on samallaista vastakohtaisuutta. Mutta Kristuksessa ne ovat yhtä.

Lue lisää

ymmärrän mitä tarkoitat, niin:

Jos haluamme olla oikein uskomassa, emme voi hyväksyä väärää opetusta eikä mitään vilppiä Kristuksen opin rinnalla. Uskovaiset haluaa kaikessa puolustaa Raamatun mukaista totuutta ja kilvoitella omakohtaisesti hyvän omantunnon liitossa.

Jotka tunnustavat Jeesuksen "elävän Jumalan pojaksi" ja elävät niin kuin hän meitä opetti voivat olla osallisia pyhästä hengestä. Kaikilla oikein uskovilla on myös voima/valta sitoa ja päästää.

11+6 kirjoitti:

ymmärrän mitä tarkoitat, niin:

Jos haluamme olla oikein uskomassa, emme voi hyväksyä väärää opetusta eikä mitään vilppiä Kristuksen opin rinnalla. Uskovaiset haluaa kaikessa puolustaa Raamatun mukaista totuutta ja kilvoitella omakohtaisesti hyvän omantunnon liitossa.

Jotka tunnustavat Jeesuksen "elävän Jumalan pojaksi" ja elävät niin kuin hän meitä opetti voivat olla osallisia pyhästä hengestä. Kaikilla oikein uskovilla on myös voima/valta sitoa ja päästää.

Lue lisää

..Jeesusta ja Kristusta, niin kuin Paavali osaa: Kristus elää nyt minussa".

http://www.teosofia.net/pe/jvskr.htm

5+19 kirjoitti:

kaikki jotka ottavat vastaan evankeliumin ovat osallisia samasta Kristuksesta (kolmiyhteisestä Jumalasta).
Ja haluvat noudattaa Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä.

Matt. 28:18-20
18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. [Dan. 7:14; Matt. 11:27 ]
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen [Mark. 13:10 | 2. Kor. 13:13; 1. Piet. 1:2]
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

Lue lisää

>ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa

Jossain pitäisi varmaan olla lista kaikesta siitä, mitä Jeesus on käskenyt opetuslastensa noudattaa, muutenhan tämä menee puihin. Kuka panttaa tätä KAIKENkattavaa listaa ja missä???

11+6 kirjoitti:

ymmärrän mitä tarkoitat, niin:

Jos haluamme olla oikein uskomassa, emme voi hyväksyä väärää opetusta eikä mitään vilppiä Kristuksen opin rinnalla. Uskovaiset haluaa kaikessa puolustaa Raamatun mukaista totuutta ja kilvoitella omakohtaisesti hyvän omantunnon liitossa.

Jotka tunnustavat Jeesuksen "elävän Jumalan pojaksi" ja elävät niin kuin hän meitä opetti voivat olla osallisia pyhästä hengestä. Kaikilla oikein uskovilla on myös voima/valta sitoa ja päästää.

Lue lisää

Pikainenkin tutustuminen vl-touhuun esim Päivämiehen lukemalla on helppo havaita, että on olemassa Raamatun totuuden lisäksi Oulussa kehitetty rinnakkaisoppi.


>Kaikilla oikein uskovilla on myös voima/valta sitoa ja päästää

Tuo on tyypillistä vl-fantasiaa. Ottaako Raamattu jossain kohden kantaa SRK-tyyliin 'oikein' uskomiseen?

ei-lesta kirjoitti:

Pikainenkin tutustuminen vl-touhuun esim Päivämiehen lukemalla on helppo havaita, että on olemassa Raamatun totuuden lisäksi Oulussa kehitetty rinnakkaisoppi.


>Kaikilla oikein uskovilla on myös voima/valta sitoa ja päästää

Tuo on tyypillistä vl-fantasiaa. Ottaako Raamattu jossain kohden kantaa SRK-tyyliin 'oikein' uskomiseen?

Lue lisää

"Ottaako Raamattu jossain kohden kantaa SRK-tyyliin 'oikein' uskomiseen?"

Raamattu ei muuhun keskitykkään. Se on alusta loppuun Jumalan antama pelastussuunnitelma!

ei-lesta kirjoitti:

>ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa

Jossain pitäisi varmaan olla lista kaikesta siitä, mitä Jeesus on käskenyt opetuslastensa noudattaa, muutenhan tämä menee puihin. Kuka panttaa tätä KAIKENkattavaa listaa ja missä???

Lue lisää

Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.» (Matt. 22:36–40)

Jeesus sanoi:
Matt. 19:16-26
On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä...

valehtelevan Thaimaan huoraajan kirjoituksia pitäisi lukea?

"Sillä sanamuodolla ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että ihminen haluaa uskoa ja ottaa omakohtaisesti vastaan evankeliumin."

Mutta niinhän me teemmekin kaikki, nekin jotka eivät ole vl:iä. Olen ollut muillakin hengellisissä tilaisuuksissa kuin nyt täällä suviseuroissa, jossa on ollut kyllä kuuma, nyt en tarkoita hengellisesti.

tytti 87 kirjoitti:

"Sillä sanamuodolla ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että ihminen haluaa uskoa ja ottaa omakohtaisesti vastaan evankeliumin."

Mutta niinhän me teemmekin kaikki, nekin jotka eivät ole vl:iä. Olen ollut muillakin hengellisissä tilaisuuksissa kuin nyt täällä suviseuroissa, jossa on ollut kyllä kuuma, nyt en tarkoita hengellisesti.

Lue lisää

Ettei vaan olis esimakua tulevasta, se kuumuus nimittäin.

tytti 87 kirjoitti:

"Sillä sanamuodolla ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että ihminen haluaa uskoa ja ottaa omakohtaisesti vastaan evankeliumin."

Mutta niinhän me teemmekin kaikki, nekin jotka eivät ole vl:iä. Olen ollut muillakin hengellisissä tilaisuuksissa kuin nyt täällä suviseuroissa, jossa on ollut kyllä kuuma, nyt en tarkoita hengellisesti.

Lue lisää

ole kohdallasi kunnossa? Mitä sinulta sitten puuttuu?

5+12 kirjoitti:

ole kohdallasi kunnossa? Mitä sinulta sitten puuttuu?

"Laestadiuksen ”mielistyminen” Erkki Antin uskoontulon kertomukseen on hyvin ymmärrettävää. Erkki Antti oli tullut uskoon tavalla, jota Laestadius itse piti kaikkein luotettavimpana; Jumalan itsensä ilmoittaman armokokemuksen kautta.

Näin Hakomajassa kerrotaan.

En ymmärrä kirjoitti:

valehtelevan Thaimaan huoraajan kirjoituksia pitäisi lukea?

Kielenkäyttösi on rumaa, ei ollenkaan uskovaisen ihmisen kielenkäyttöä.

tytti 87 kirjoitti:

"Laestadiuksen ”mielistyminen” Erkki Antin uskoontulon kertomukseen on hyvin ymmärrettävää. Erkki Antti oli tullut uskoon tavalla, jota Laestadius itse piti kaikkein luotettavimpana; Jumalan itsensä ilmoittaman armokokemuksen kautta.

Näin Hakomajassa kerrotaan.

Lue lisää

Voitko laittaa linkin, kun en en löydä kyseistä kirjoitusta?

Itse olen siitä vakuuttunut, että Jumala voi avata ihmisen sydämen uskomaan kaikilla "Jumalan keinoilla".
Elävä usko Kristukseen voi aueta kuulemalla evankeliumin vapauttava sana tai lukemalla. Joitakin on kutsuttu/herätetty unessa, näyssä, onnettomuuden kohdatessa, näissä tilanteissa Jumala on voinut puhutella ihmistä pidemmän aikaa.

tytti 87 kirjoitti:

"Sillä sanamuodolla ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että ihminen haluaa uskoa ja ottaa omakohtaisesti vastaan evankeliumin."

Mutta niinhän me teemmekin kaikki, nekin jotka eivät ole vl:iä. Olen ollut muillakin hengellisissä tilaisuuksissa kuin nyt täällä suviseuroissa, jossa on ollut kyllä kuuma, nyt en tarkoita hengellisesti.

Lue lisää

Sillä sanamuodolla ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että ihminen haluaa uskoa ja ottaa omakohtaisesti vastaan evankeliumin." ** Miksi puhut evankeliumin, koska et edes tiedä mitä se on?

Jos luet, mitä evankeliumista sanotaan uudessa testamentissa, se on itse asiassa itse Jeesus. Luuk 2: 10 Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:

Ilosanoma on evankelium, siis Jeesus on itse evankeliumi ja se ei toimi SRK;ssa, sillä

Matt. 24:14
Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

Eihän SRK tee lähetystyötä, koska kuulemma se on jo kiertänyt maailman.

Evankeliumi ei ole pelkkää synnin sovitusta, vaan lain täyttyminen Jumalan ja ihmisen välillä ja joka uskoo lupaukseen, Jeesuksen Herraksi ja on uudestisyntynyt Hänessä, pelastuu, ei millään muulla mantroilla, sanajärjestys on pelkkää pelleilyä.

Tuota mitä Weha kirjoittaa on täyttä Raamatun raiskausta, vain yksi lause kokonaisuudesta. Toisaalta kyseiseen asiaan ei noilla Raamatun kohdilla ole mitään tekemistä, ja se menee lestadiolaisiin, kun häkä.

Jeesus antoi vain nimetyille ihmisille synnin päästön avaimet;

Joh. 20

21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." ( onko VL;iä lähetty? )
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
24 YKSI KAHDESTATOISTA OPETUSLAPSESTA, Tuomas, josta käytettiin myös nimeä Didymos, ei ollut muiden joukossa, kun Jeesus tuli.

Joten Jeesus antoi vain näille 11 opetuspalaselle, heidät on muualla evankeliumeissa nimettykin. Mutta siinä ei ole yhtään pakanaa, eikä lestadiolaista. Eikä tule olemaankaan.

On todella Pyhän Hengen voitelu päälläsi, kun kyseenalaistat tuon soopan.

Kes.

11+1 kirjoitti:

Voitko laittaa linkin, kun en en löydä kyseistä kirjoitusta?

Itse olen siitä vakuuttunut, että Jumala voi avata ihmisen sydämen uskomaan kaikilla "Jumalan keinoilla".
Elävä usko Kristukseen voi aueta kuulemalla evankeliumin vapauttava sana tai lukemalla. Joitakin on kutsuttu/herätetty unessa, näyssä, onnettomuuden kohdatessa, näissä tilanteissa Jumala on voinut puhutella ihmistä pidemmän aikaa.

Lue lisää

missään ei Raamatussa kerrota, että se tulee pelkästään jossain lahkossa tai seurakunnassa.

Kesitas kirjoitti:

missään ei Raamatussa kerrota, että se tulee pelkästään jossain lahkossa tai seurakunnassa.

niin sanonut, että on vain yksi lahko tai seurakuntayhteisö jossa pelastuu, mutta Raamatun mukaan on vain yhdenkaltainen pelastus joka vie perille.

Kesitas kirjoitti:

Sillä sanamuodolla ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että ihminen haluaa uskoa ja ottaa omakohtaisesti vastaan evankeliumin." ** Miksi puhut evankeliumin, koska et edes tiedä mitä se on?

Jos luet, mitä evankeliumista sanotaan uudessa testamentissa, se on itse asiassa itse Jeesus. Luuk 2: 10 Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:

Ilosanoma on evankelium, siis Jeesus on itse evankeliumi ja se ei toimi SRK;ssa, sillä

Matt. 24:14
Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.

Eihän SRK tee lähetystyötä, koska kuulemma se on jo kiertänyt maailman.

Evankeliumi ei ole pelkkää synnin sovitusta, vaan lain täyttyminen Jumalan ja ihmisen välillä ja joka uskoo lupaukseen, Jeesuksen Herraksi ja on uudestisyntynyt Hänessä, pelastuu, ei millään muulla mantroilla, sanajärjestys on pelkkää pelleilyä.

Tuota mitä Weha kirjoittaa on täyttä Raamatun raiskausta, vain yksi lause kokonaisuudesta. Toisaalta kyseiseen asiaan ei noilla Raamatun kohdilla ole mitään tekemistä, ja se menee lestadiolaisiin, kun häkä.

Jeesus antoi vain nimetyille ihmisille synnin päästön avaimet;

Joh. 20

21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." ( onko VL;iä lähetty? )
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
24 YKSI KAHDESTATOISTA OPETUSLAPSESTA, Tuomas, josta käytettiin myös nimeä Didymos, ei ollut muiden joukossa, kun Jeesus tuli.

Joten Jeesus antoi vain näille 11 opetuspalaselle, heidät on muualla evankeliumeissa nimettykin. Mutta siinä ei ole yhtään pakanaa, eikä lestadiolaista. Eikä tule olemaankaan.

On todella Pyhän Hengen voitelu päälläsi, kun kyseenalaistat tuon soopan.

Kes.

Lue lisää

sitten sammui kun apostolit siirtyivät ajasta ikuisuuteen?

"Jeesus antoi vain nimetyille ihmisille synnin päästön avaimet;"

1+6 kirjoitti:

niin sanonut, että on vain yksi lahko tai seurakuntayhteisö jossa pelastuu, mutta Raamatun mukaan on vain yhdenkaltainen pelastus joka vie perille.

ei ainakaan ole saatanallinen vl-usko.

Weha on kova poika kopsaamaan juttuja, joita hän on kuullut. Sillä ei ole suurtakaan väliä, liittyykö juttu keskustelunaiheeseen.

Weha papukaijamaisessa toistelussaan höpäjää vain avaimista, vaikka häneltä on useaan kertaan kysytty lukoista.

Weha on viimeaikoina pysytellyt poissa kaikilta foorumeilta. Tässä kirjoituksessa hän on lainannut lutherin kirjoituksia sellaisenaan kokoelmaksi. En pidät tätä wehan kokoamaa huonona. Mielenkiintoista tässä keskustelusarjassa on O.M:n toteamus "Noiden perusteella voisi luulla, että Luther olisi ollut vanhoillislestadiolainen." Olen tässä melkei vuoden päivät ihmetellyt että jos viestikapula ei kulkenut Lutherin käsien kautta, mistä se sitten on kulkenut? Kun kuitenkin niin oleellisissa asioissa kuin sakramentit Lutherin opetus ehtoollisesta kuitenkin poikkeaa vanhoillislestadiolaisesta. Onko Luther sitten ollut oikeassa uskossa ollenkaan? Jos ei ole ollut niin, miten hänen kauttaan on viestikapula kulkenut? Jos ei Lutherin kautta niin miksi Tunnustukirjat ja Lutherin tekstien lainaaminen ylipäätään? Tätä minä ihmettelen erityisesti ehtoollisen osalta. Kasteesta Tunnustuskirjat eivät oikeastaan esitä kannanottoja kuin uudestikastamisen osalta ja lapsikasteen puolesta. Kuten joku täällä joskus totesi on kasteesta Lutherinkin kirjoituksessa vanhoiliislestadiolsita tulkintaa lähellä olevia tekstejä.

Avaimista Raamatussa puhutaan ja sitä asiaa ei varmaankaan parane kieltää. Siitä eteenpäin onkin sitten kirkkohistoria täynnä riitelyä siitä kenellä on Pietarin avaimet, Rooman paavillako suhteessa ortodoksiseen kirkkoon, Luterilaisuudessa kaikilla vai vain osalla, viestikapuloita on siis jo vanhan kirkon ajoista lähtien. Luterilaisen kikkomme jumalanpalveluksen kaavaankin sisältyy synnintunnustus ja synnin päästö. Armon välineitä ovat sana ja sakramentit.

1+13 kirjoitti:

sitten sammui kun apostolit siirtyivät ajasta ikuisuuteen?

"Jeesus antoi vain nimetyille ihmisille synnin päästön avaimet;"

sitten sammui kun apostolit siirtyivät ajasta ikuisuuteen? ** Tässä näkee, kuka kasvaa ja elää tynnyrissä. Kristitty kansa tekee lähetystyötä, ja mm Afrikassa on kastettu viime vuosikymmenellä yli 40 miljoonaa Jeesukseen uskovaa. Olisi hieno jos olit tässä joukossa.

"Jeesus antoi vain nimetyille ihmisille synnin päästön avaimet;" ** Niin, jos sinulla on näyttää muut nimet, - Yksi kahdestatoista opetuslapsesta, Tuomas, josta käytettiin myös nimeä Didymos, ei ollut muiden joukossa, kun Jeesus tuli.

Varmaan ihmetyttää Sinua, sillä Hän antoi tämän vain NÄILLE 11 opetuslapselle, eikä niissä ollut yhtään pakanaa?

Joten se teidän synnin päästö ja pidätys on täyttä Jumalan pilkkaa ja soopaa.

Kristityn tehtävä on vain viedä ristin juurelle, Jeesuksen eteen katuva. Jeesuksen veri on jo kuivunut pari tuhatta vuotta sitten, mutta jokaisen synnit on sovitettu silloin kun se valui, eikä sitä pysty yksikään omahyväinen lestadiolainen estämään.

Kes.

Kesitas kirjoitti:

sitten sammui kun apostolit siirtyivät ajasta ikuisuuteen? ** Tässä näkee, kuka kasvaa ja elää tynnyrissä. Kristitty kansa tekee lähetystyötä, ja mm Afrikassa on kastettu viime vuosikymmenellä yli 40 miljoonaa Jeesukseen uskovaa. Olisi hieno jos olit tässä joukossa.

"Jeesus antoi vain nimetyille ihmisille synnin päästön avaimet;" ** Niin, jos sinulla on näyttää muut nimet, - Yksi kahdestatoista opetuslapsesta, Tuomas, josta käytettiin myös nimeä Didymos, ei ollut muiden joukossa, kun Jeesus tuli.

Varmaan ihmetyttää Sinua, sillä Hän antoi tämän vain NÄILLE 11 opetuslapselle, eikä niissä ollut yhtään pakanaa?

Joten se teidän synnin päästö ja pidätys on täyttä Jumalan pilkkaa ja soopaa.

Kristityn tehtävä on vain viedä ristin juurelle, Jeesuksen eteen katuva. Jeesuksen veri on jo kuivunut pari tuhatta vuotta sitten, mutta jokaisen synnit on sovitettu silloin kun se valui, eikä sitä pysty yksikään omahyväinen lestadiolainen estämään.

Kes.

Lue lisää

Kristityn tehtävä on vain viedä ristin juurelle, Jeesuksen eteen katuva. -Kyllä, sattaa totuuden tielle.
"Jeesuksen veri on jo kuivunut pari tuhatta vuotta sitten," -Tämä veri ei ole kuivunut.

Hepr. 9:14-17
14 kuinka paljon paremmin puhdistaakaan Kristuksen veri! Ikuisen henkensä voimalla hän on antanut itsensä virheettömänä uhrina Jumalalle, ja hänen verensä PUHDISTAA meidän omantuntomme kuoleman teoista, niin että voimme palvella elävää Jumalaa. [Room. 6:13; Gal. 2:20; Tit. 2:14]
15 Sitä varten Kristus on tullut uuden liiton välittäjäksi, että hänen kuolemansa vapauttaisi kaikki ensimmäisen liiton aikana tapahtuneista rikkomuksista ja että kutsutut niin saisivat heille luvatun iankaikkisen perinnön. [Room. 3:25,26; 1. Tim. 2:5]
16 Liitto on myös testamentti, ja testamentin tekijän kuolema on aina voitava näyttää toteen. [9:16,17: Gal. 3:15]
17 Testamenttihan astuu voimaan vasta sen tekijän kuoltua; tekijänsä eläessä sitä ei voida koskaan panna täytäntöön.

"mutta jokaisen synnit on sovitettu silloin kun se valui, eikä sitä pysty yksikään omahyväinen lestadiolainen estämään."

-Ei pystykkään. Epäuskoinen ihminen tekee sen ihan itse!

etsivä-xx kirjoitti:

Weha on viimeaikoina pysytellyt poissa kaikilta foorumeilta. Tässä kirjoituksessa hän on lainannut lutherin kirjoituksia sellaisenaan kokoelmaksi. En pidät tätä wehan kokoamaa huonona. Mielenkiintoista tässä keskustelusarjassa on O.M:n toteamus "Noiden perusteella voisi luulla, että Luther olisi ollut vanhoillislestadiolainen." Olen tässä melkei vuoden päivät ihmetellyt että jos viestikapula ei kulkenut Lutherin käsien kautta, mistä se sitten on kulkenut? Kun kuitenkin niin oleellisissa asioissa kuin sakramentit Lutherin opetus ehtoollisesta kuitenkin poikkeaa vanhoillislestadiolaisesta. Onko Luther sitten ollut oikeassa uskossa ollenkaan? Jos ei ole ollut niin, miten hänen kauttaan on viestikapula kulkenut? Jos ei Lutherin kautta niin miksi Tunnustukirjat ja Lutherin tekstien lainaaminen ylipäätään? Tätä minä ihmettelen erityisesti ehtoollisen osalta. Kasteesta Tunnustuskirjat eivät oikeastaan esitä kannanottoja kuin uudestikastamisen osalta ja lapsikasteen puolesta. Kuten joku täällä joskus totesi on kasteesta Lutherinkin kirjoituksessa vanhoiliislestadiolsita tulkintaa lähellä olevia tekstejä.

Avaimista Raamatussa puhutaan ja sitä asiaa ei varmaankaan parane kieltää. Siitä eteenpäin onkin sitten kirkkohistoria täynnä riitelyä siitä kenellä on Pietarin avaimet, Rooman paavillako suhteessa ortodoksiseen kirkkoon, Luterilaisuudessa kaikilla vai vain osalla, viestikapuloita on siis jo vanhan kirkon ajoista lähtien. Luterilaisen kikkomme jumalanpalveluksen kaavaankin sisältyy synnintunnustus ja synnin päästö. Armon välineitä ovat sana ja sakramentit.

Lue lisää

olla niin monimutkaista. Avaimet on kaikilla niillä jotka ovat armosta uskomassa, seurakunnasta riippumatta. Evankeliumi on siellä tarjolla missä se oikein saarnataan.
USKOMISEN kannalta on aika turhaa seurata/jäljitää hengellisiä johtajia ja "kirjanoppineita", mistä oikea usko on tänne saapunut. -Toki mielenkiintoista historiallisessa mielessä.

Elävä usko on silloinkin ollut "heikoissa" väkevä. Tavalliset tallaajat ovat sitä saaneet omistaa ja kuuluttaa eteenpäin.

Kol. 1:6
kun evankeliumi tuli teidän luoksenne. Samalla tavoin kuin kaikkialla maailmassa se on teidänkin keskuudessanne kantanut hedelmää ja kasvanut siitä päivästä lähtien, jolloin saitte kuulla Jumalan armosta ja tulitte sen tuntemaan sellaisena kuin se todella on.

Yksi on varmaa:
Matt. 24:14
Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu. [Mark. 13:10 ]

Hakomaja\Historia\Ennen uskottiin toisin.