Te jotka ettei ole

vielä tutustuneet Jehovan todistajajiin varokaa heitä jotka ovat lähteneet järjestöstä pois heitä kutsutaan luopioiksi joka tarkoitaa lopuneet uskostaansa!Luopioilla ei ole kuin katkera ja paha mieli jota haluava toisillekin tartutaa.Heillä ei ole mitää toivo eikä kannustavaa sanomaa.Siis miksi "kuunella"sellaista mikä ei rakenna ihmistä?Ei kaikki vain kuuntelemaan mitä ihmiset puhuvat Raamatusta ja Jehovan todistajat puhuvat toivon ja kannustavaa sanomaa!Kuunetelen heitä mielellään tule Sinäkin mukaan!!!
32413
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

saisi kanssa käydä minä tahdon ja tarvitsen toivo.olen kyllä kuulut heistä mutta kun olen niin p.....en
ujo ja arka ettei naapurit näkisi.En uskalla elää omaa elämää vaan aina katson mitä naapurit sanovat.Näin arka olen oikein hävetää.

Äänestä

Heillä ei ole mitää toivo...

No ei ainakaan samassa määrin harhaluuloja kuin jehovantodistajana ollessaan.

>>...eikä kannustavaa sanomaa.

Ei kai se ole mukavaa havaita, että Vt-seura osoitetaan tapavalehtijaksi sen omalla materiaalilla. Joten Vt-seuran oma materiaali ei ole kovin kannustavaa.

Äänestä

>>varokaa heitä jotka ovat lähteneet järjestöstä

Minut potkaistiin järjestöstä ulos, koska kerroin totuuksia omasta ajojahdistani yms.
Kannattaa tutustua sivuihini. Siellä on paljon sellaista tietoa, mitä ei Vartiotorniseura missään tapauksessa haluaisi ihmisten tietävän.

http://koti.mbnet.fi/jpoika/

Yksi "makupala" on Vartiotorniseuran pieleen mennyt maailmanlopun ennustelu. Vuonna 1972 Suomen haaratoimiston kakkosmies piti esitelmän, jossa hän lupasi maailman loppua vuodelle 1975. Onneksi yksi kasetti saatiin pelastettua, jotta jälkipolvet uskovat väärän profetoinnin olleen totta vuoden 1975 kieppeillä.

http://koti.mbnet.fi/jpoika/dokumentit/1975.html

Tuolla sivustolla voit sekä kuunnella että lukea tuon kuuluisan profetian, mikä meni totaalisesti pieleen.

Ei ihme, että Jehovan todistajat yrittävät pelotella ihmisiä, etteivät he vain ottaisi netin kautta selvää tosiasioista.

Äänestä
  • "Minut potkaistiin järjestöstä ulos, koska kerroin totuuksia omasta ajojahdistani yms. "

    Ole huoleti, et ole ainoa joka on kohtalotoveri. Ei nämä ihmiset ymmärrä mitä tekevät. En ole lahkolainen koska lahkolaisuus ei ole mikään peruste tai totuus, jokaisessa ihmisessä asuu totuus. Olet löytänyt vain oman tien joka on lahkoa tärkeämpi. Ei jumala katso suurta ns. nuolevaa joukkoa/lahkoa, vaan oikeasti välittäviä ihmisiä. Lahkolaisilla on yleensä jokin hallitsematon päämäärä tai ahneus, ei ne ole todellista uskoa!

    Äänestä

...en ole lupio, enkä koskaan ollut jt, silti kannatan ja kannustan ns luopioiden pitkäjännitteistä työtä hakiessaan totuuksia esiin Vartiotorniseurasta -sen (harha)opeista jne...seura joka on omistautunut enemmän omalle lahko-opille kuin raamatulle.
Esim kaikki maailmanlopun ennustelut on yli 100 vuoden aikana mennyt pieleen, oppia muutellaan tuulen mukaan kun huomataan että mitään ei tapahdu, nyt on kuulemma voimassa oppi "pian", joka voi kestää vaikka miljoona vuotta.
Onko vt seura esim selvittänyt jt:lle 9 vuoden seikkailun "pedon kanssa" (YK), -90-luvulla, vai onko seurakunnissa pistetty ämpärit päähän ja hymäilty että; harma tulee, harma tulee...

Hatunnosto "luopioille" hyvästä tutkinta työstä, joskus tuntuu että jt:t eivät ymmärrä että maapallo on pyöreä eikä litteä, opit ovat jostain "jurassiks parkista" .

Äänestä
  • >>joskus tuntuu että jt:t eivät ymmärrä että maapallo on pyöreä

    Raamatun lättymaaopetus taitaakin olla niitä harvoja raamatullisuuksia jehovantodistajuudessa.

    Äänestä

Mistä he ovat luopuneet,kun eivät ole koskaan kääntymytä tehneet.Adventisti,mormoonit,jevovat jne.Käikki on vallstettu Jumalan puolella,mutta heille se ei kelpaa.Pitää löytyä,joitakin laattoja,tai sitten Raamattu väärennetään.Toisilla sunnuntai on pedonmerkki.On hurjaa tyhmyyttä!

Äänestä

Puhutko nyt omia ajatuksiasi vai sitä, mitä olet kuullut jehovantodistajilta?

Järjestö tietenkin voi kutsua eronneita millä nimellä tahansa ja määritellä heidät miten tahansa. Koeta kuitenkin ajatella omilla aivoillasi. En tiedä taustaasi tai sitä, millainen ihminen olet, mutta tekstistäsi voi paljon päätellä.

Olen eronnut jehovantodistajista. En ole luopunut uskostani. Minulla ei ole katkera eikä paha mieli. En halua tartuttaa kehenkään yhtään mitään.

Juuri tuo toisten tuomitseminen oli suurin syy siihen, että erosin. En halunnut esiintyä sen parempana kuin toiset. Jos vielä jotain muistan Raamatusta, niin siellä sanotaan: Älkää tuomitko, jotta teitä ei tuomittaisi.

Mieti vaikka sitä. Älä ryhdy tuomariksi.

Hyvää jatkoa sinulle.

Äänestä
  • mutta en ole käynyt vuosikymmeniin kokouksissa,ja yksi painavimmista syistä on karttamisoppi.Jos ihmistä kartetaan voimattomuuden takia, eli siksi ettei jaksa juosta kuin orja ovilla,en tarvitse sellaisia ihmisiä elämääni.Toinen painava syy oli pakonomainen tuntien laskeminen ja kilpaa juokseminen kellon kanssa,että saa hyväksyttävät tunnit,jotka voi esittää vanhimmille.Tuo kaikki tuntui siltä,kuin olisi lasso laitettu kaulaan ja kiristetty sitä niin kireälle kuin mahdollista.Kuka sellaista jaksaa?

    Äänestä

  • Jeesus tuomitsi epäuskoiset.Nykyään Jeesus erotaa vuohet lampaista.Eroittelu on käynissä lukekaa
    Raamattua hyvät ihmiset.Äläkää kulkeko sokeina maaiman mukana tuhoon!!!!!!!!!!!!!!!!
    Kuunelkaa Jehovan ihmisiä heillä on totuus jota he kertova ihmisille ei kukaan muun uskontoon kuuluva ole käynyt minun ovella puhumassa Raamatusta.Kiitos Jehovan ihmiset!
    Hieno kirjoitus heti alussa! näkee että monet ovat ottaneet herneet nokkaan kun joku puhuu totta ja totuudesta.Ei se mitään tämä on vain vahvistanut minun näkemystä että sittenkin Jehovan ihmisillä on Raamatulla vahvistettu usko.

    Äänestä

  • Älkää tuomitko kirjoitti:

    Jeesus tuomitsi epäuskoiset.Nykyään Jeesus erotaa vuohet lampaista.Eroittelu on käynissä lukekaa
    Raamattua hyvät ihmiset.Äläkää kulkeko sokeina maaiman mukana tuhoon!!!!!!!!!!!!!!!!
    Kuunelkaa Jehovan ihmisiä heillä on totuus jota he kertova ihmisille ei kukaan muun uskontoon kuuluva ole käynyt minun ovella puhumassa Raamatusta.Kiitos Jehovan ihmiset!
    Hieno kirjoitus heti alussa! näkee että monet ovat ottaneet herneet nokkaan kun joku puhuu totta ja totuudesta.Ei se mitään tämä on vain vahvistanut minun näkemystä että sittenkin Jehovan ihmisillä on Raamatulla vahvistettu usko.

    Jeesuksella nyt varmaan olikin enemmän valtuuksia tuomita kuin tavallisilla ihmisillä. Ihan tavallisia ihmisiä jehovantodistajat ovat, vaikka itse ehkä jotain muuta kuvittelevat.

    En kovin hienona kirjoituksena pidä sellaista, missä minut tuomitaan uskoni menettäneeksi, katkeraksi, toivottomaksi.........luopioksi. Kirjoittaja tuskin on minua koskaan tavannut. Useimmat ihmiset ottavat hiukan hernettä nokkaan jos heitä täysin aiheettomasti haukutaan.

    Äänestä

  • tyyytyväinen kirjoitti:

    Jeesuksella nyt varmaan olikin enemmän valtuuksia tuomita kuin tavallisilla ihmisillä. Ihan tavallisia ihmisiä jehovantodistajat ovat, vaikka itse ehkä jotain muuta kuvittelevat.

    En kovin hienona kirjoituksena pidä sellaista, missä minut tuomitaan uskoni menettäneeksi, katkeraksi, toivottomaksi.........luopioksi. Kirjoittaja tuskin on minua koskaan tavannut. Useimmat ihmiset ottavat hiukan hernettä nokkaan jos heitä täysin aiheettomasti haukutaan.

    rivien välistä niin Sinä olet samanlainen kun minä olin ennen kuin tavasin Jehovan kansaa ja tutustuin heihin.Minä olin katkera nyt tiedän miksi.Pelko oli sisälläni heitä kohtaan,sain tietoon tämän kun puhuin asiantuntian kanssa psykoloogin kanssa.Että vain tiedokai tämä palsta antaa minulle toivoa että en ole yksin palänyt totuudesta puhuvia ihmisiä.Helpotus,koska luulin ettei minua hullumpaa löydy!

    Äänestä

  • Helpotaaa kirjoitti:

    rivien välistä niin Sinä olet samanlainen kun minä olin ennen kuin tavasin Jehovan kansaa ja tutustuin heihin.Minä olin katkera nyt tiedän miksi.Pelko oli sisälläni heitä kohtaan,sain tietoon tämän kun puhuin asiantuntian kanssa psykoloogin kanssa.Että vain tiedokai tämä palsta antaa minulle toivoa että en ole yksin palänyt totuudesta puhuvia ihmisiä.Helpotus,koska luulin ettei minua hullumpaa löydy!

    asialla.Joskus täälläkin on asiaa.En pidä kun jotkut jotka ovat joskus kuuluneet johonkin järjestöön alkavat heti kun ovat järjestön jättäneet puhua vastaan ja herjaavati.Miksi puhua pahaa jos itse vapaehtoisesti on ensin mennyt mukaan järjetöön ja sitten vapaehtoisesti lähtee poissa.En ymmärrä???Uskoan että ihmisessä itsessä on jotain viassa tain ei sitten voi psyykisesti hyvin.Tiedän muutamia jotka ovat lähteneet pois Jehovan todistajien järjetöstä ovat tosiaan itse ensin tehneet elämänsä niin vaikeasti ja sitten heitä on järjestön kautta autettu niin ei oteta vastaan vaan sanotaa että se on uskonnon vika j n e.Aina löydetään vika järjestöstä.Eikä katsota itseään peiliin.
    Niin se vain on arvaan että heti kirjoitukseni jälkeen aletaan puolustamaan miksi emme voisi olla rehellisiä ja joskuskaan sanoa niin kuin asiat on??!!

    Äänestä

  • Uskon näin kirjoitti:

    asialla.Joskus täälläkin on asiaa.En pidä kun jotkut jotka ovat joskus kuuluneet johonkin järjestöön alkavat heti kun ovat järjestön jättäneet puhua vastaan ja herjaavati.Miksi puhua pahaa jos itse vapaehtoisesti on ensin mennyt mukaan järjetöön ja sitten vapaehtoisesti lähtee poissa.En ymmärrä???Uskoan että ihmisessä itsessä on jotain viassa tain ei sitten voi psyykisesti hyvin.Tiedän muutamia jotka ovat lähteneet pois Jehovan todistajien järjetöstä ovat tosiaan itse ensin tehneet elämänsä niin vaikeasti ja sitten heitä on järjestön kautta autettu niin ei oteta vastaan vaan sanotaa että se on uskonnon vika j n e.Aina löydetään vika järjestöstä.Eikä katsota itseään peiliin.
    Niin se vain on arvaan että heti kirjoitukseni jälkeen aletaan puolustamaan miksi emme voisi olla rehellisiä ja joskuskaan sanoa niin kuin asiat on??!!

    >> En pidä kun jotkut jotka ovat joskus kuuluneet johonkin järjestöön alkavat heti kun ovat järjestön jättäneet puhua vastaan ja herjaavati.

    Onko herjaavuutta keroa jokin todellinen asia ja tapahtuma juuri sellaisen kuin se todellisuudessa on ?

    >> Miksi puhua pahaa jos itse vapaehtoisesti on ensin mennyt mukaan järjetöön ja sitten vapaehtoisesti lähtee poissa

    Järjestöstä ei kukaan voi lähteä pois rauhassa ja kunniakkaasati. Hän joutuu parjauksen ja halveksivan kohtelun kohteeksi ja häneen suhtaudutaan kuin kuolleeseen ja Jumalan hyväksynnän menettäneeksi.

    Myös kaikkein läheisimmät verisukulaiset, veljet, sisaret, lapset, vanhemmat, kaikkien vuosien takaisten ystävien tavoin sulkevat oven ja kääntävät selkänsä, karttavat sillä uhalla, että tulevat muutoin itse erotetuiksi ja kohdelluiksi samalla tavoin. Tämä riippumatta siitä, että ko. henkilö voi olla terve elämäntavoiltaan ja edelleen rakastaa ja kunnioittaa edellisiä.

    >> Aina löydetään vika järjestöstä.Eikä katsota itseään peiliin.

    Mitä mieltä olet Järjestöstä joka vuosikymmenien ajan lähetti omia jäseniään vankiloihin, jotkut jopa yli kymmeneksi vuodeksi, vaikeisiin ja epäinhimillisiinkin oloihin ja tämä ei raamatullisin perustein. Mikäli jokun omatunti totaalikieltätymisen suhteen salli toimia toisin, niin hänet katsottiin sivittelijaksi ja itse Järjestöstä vetäytyneeksi. Häneen suhtaudittiin yllä olevalla tavalla, kuten erotettuihin.

    Mitä ajattelet siitä, että Seura ei ole ottanut vastuuta asiasta, puhumattakaan, että olisi pyytänyt anteeksi ? Tämän sijaan se vierittää vastuun näiden veljien kontolle, ikäânkuin heillä olisi ollut vaihtoehtoinenkin tapa toimia tässä asiassa.

    Tässä vain yksi esimerkki siitä, miten nimenomaan Seura systemaattisesti on ottamatta vastuuta edesottamuksistaan ja niiden seurauksista. Sen sijaan se vierittää vastuun toisille, jopa itse Jehovalle.

    Äänestä

  • Uskon näin kirjoitti:

    asialla.Joskus täälläkin on asiaa.En pidä kun jotkut jotka ovat joskus kuuluneet johonkin järjestöön alkavat heti kun ovat järjestön jättäneet puhua vastaan ja herjaavati.Miksi puhua pahaa jos itse vapaehtoisesti on ensin mennyt mukaan järjetöön ja sitten vapaehtoisesti lähtee poissa.En ymmärrä???Uskoan että ihmisessä itsessä on jotain viassa tain ei sitten voi psyykisesti hyvin.Tiedän muutamia jotka ovat lähteneet pois Jehovan todistajien järjetöstä ovat tosiaan itse ensin tehneet elämänsä niin vaikeasti ja sitten heitä on järjestön kautta autettu niin ei oteta vastaan vaan sanotaa että se on uskonnon vika j n e.Aina löydetään vika järjestöstä.Eikä katsota itseään peiliin.
    Niin se vain on arvaan että heti kirjoitukseni jälkeen aletaan puolustamaan miksi emme voisi olla rehellisiä ja joskuskaan sanoa niin kuin asiat on??!!

    >>En pidä kun jotkut jotka ovat joskus kuuluneet johonkin järjestöön alkavat heti kun ovat järjestön jättäneet puhua vastaan ja herjaavati.

    Uskoisin, että lisäksesi on lukuisa joukko Vt-seuraa ihannoivia, jotka eivät pidä siitä, että Vt-seura osoitetaan tapavalehtelijaksi sen omalla materiaalilla.

    >>Miksi puhua pahaa jos itse vapaehtoisesti on ensin mennyt mukaan järjetöön ja sitten vapaehtoisesti lähtee poissa.

    Pidätkö sinä Vt-seuran oman materiaalin esilletuomista pahana? Jos, niin mistä syystä?

    >>Uskoan että ihmisessä itsessä on jotain viassa tain ei sitten voi psyykisesti hyvin.

    Jos henkilö jättää luterilaisuuden ja kääntyy jehovantodistajaksi, moittien sen jälkeen luopiona ja vaikka seurakunnan vanhimpana luterilaista kirkkoa, mikä hänessä on vialla?

    Äänestä

  • Uskon näin kirjoitti:

    asialla.Joskus täälläkin on asiaa.En pidä kun jotkut jotka ovat joskus kuuluneet johonkin järjestöön alkavat heti kun ovat järjestön jättäneet puhua vastaan ja herjaavati.Miksi puhua pahaa jos itse vapaehtoisesti on ensin mennyt mukaan järjetöön ja sitten vapaehtoisesti lähtee poissa.En ymmärrä???Uskoan että ihmisessä itsessä on jotain viassa tain ei sitten voi psyykisesti hyvin.Tiedän muutamia jotka ovat lähteneet pois Jehovan todistajien järjetöstä ovat tosiaan itse ensin tehneet elämänsä niin vaikeasti ja sitten heitä on järjestön kautta autettu niin ei oteta vastaan vaan sanotaa että se on uskonnon vika j n e.Aina löydetään vika järjestöstä.Eikä katsota itseään peiliin.
    Niin se vain on arvaan että heti kirjoitukseni jälkeen aletaan puolustamaan miksi emme voisi olla rehellisiä ja joskuskaan sanoa niin kuin asiat on??!!

    Eikö tämän ketjun aloittaja itse varoitellut ja puhunut pahaa hänelle täysin tuntemattomista ihmisistä. Minä olen eronnut jehovantodistajista, enkä ole sen jälkeen puhunut heistä pahaa kenellekään, en tosin hyvääkään.

    Kummallista, että syytellään toisia pahan puhumisesta, mutta mitään väliä ei tunnu olevan sillä, mitä itse suustaan päästellään.

    Äänestä

>> varokaa heitä jotka ovat lähteneet järjestöstä pois heitä kutsutaan luopioiksi joka tarkoitaa lopuneet uskostaansa!

a) Keroisitko tarkemmin Raamatun määritelmän luopiolle / luoipoitumislle.

>> Heillä ei ole mitää toivo

b) Mihin perustat tämän ? Toki voidakseen vastat tähän, tulee ensin määritellä kohta a)

Äänestä
  • Jos jehovat kuvittelevat olevansa Jehovan tuomareita, heidän täytyy ottaa vastuuta tekosistaan, puheistaan ja käyttäytymisestään, sillä Kristuksen seuraajaat tullaan Raamatun mukaan tuntemaan siitä, että heillä on rakkaus keskuudessaan.

    Jos jehovat haluavat esittää rakkaudellista, heidän täytyy alkaa ihan uusi elämä, johon ei kuulu suvaitsemattomuus tai tuominta tai kiusaaminen. Kiusaaminen on laitonta Suomessa, VT-seurakin voisi kieltää sen kannattajiltaan.

    Äänestä

  • Jehovan todistjien kanssa ja yritän vastata Sinulle Raamatun avulla.
    A) Job.27:8 Sananlaskut.11:9 Jesaja.9:17 Jesaja.57:17.

    B)Toivoa heillä ei ole Raamattu sanoo Jeremia.17:13 Oi Jehova,Israelin toivo,kaikki,jotka sinut hylkäävät,joutuvat häpeään.Maahan kirjoitetaan ne,jotka minusta luopuvat,sillä he ovat hylänneet elävän veden lähteen,Jehovan.

    Toivottavsti ymmärrät Hyviä luku hetkeä!

    Äänestä

  • Ja lukenut kirjoitti:

    Jehovan todistjien kanssa ja yritän vastata Sinulle Raamatun avulla.
    A) Job.27:8 Sananlaskut.11:9 Jesaja.9:17 Jesaja.57:17.

    B)Toivoa heillä ei ole Raamattu sanoo Jeremia.17:13 Oi Jehova,Israelin toivo,kaikki,jotka sinut hylkäävät,joutuvat häpeään.Maahan kirjoitetaan ne,jotka minusta luopuvat,sillä he ovat hylänneet elävän veden lähteen,Jehovan.

    Toivottavsti ymmärrät Hyviä luku hetkeä!

    >> Jehovan todistjien kanssa ja yritän vastata Sinulle Raamatun avulla.

    A) Job.27:8 Sananlaskut.11:9 Jesaja.9:17 Jesaja.57:17.

    Nuo lainatut kohdat puhuvat luopiosta. Kyse oli raamatullisesta määritelmälle sille, _ _ _ millainen _ _ _ henkilö on luopio, johon nuo paikat eivät vastaa.

    B)Toivoa heillä ei ole Raamattu sanoo Jeremia.17:13 Oi Jehova,Israelin toivo,kaikki,jotka sinut hylkäävät,joutuvat häpeään.Maahan kirjoitetaan ne,jotka minusta luopuvat,sillä he ovat hylänneet elävän veden lähteen,Jehovan.

    Voidaanko tämän, tai jonkin toisen Raamatunpaikan perusteella katsoa raamatullisin perustein luopioksi henkilö, joka ei ole kaikesta Seuran kanssa samaa mieltä, mutta joka kuitenkin uskoo Jehovaan / Jahveen, Jeesukseen ja lunnaisiin, sekä Raamattuun ?

    Äänestä

  • Ja lukenut kirjoitti:

    Jehovan todistjien kanssa ja yritän vastata Sinulle Raamatun avulla.
    A) Job.27:8 Sananlaskut.11:9 Jesaja.9:17 Jesaja.57:17.

    B)Toivoa heillä ei ole Raamattu sanoo Jeremia.17:13 Oi Jehova,Israelin toivo,kaikki,jotka sinut hylkäävät,joutuvat häpeään.Maahan kirjoitetaan ne,jotka minusta luopuvat,sillä he ovat hylänneet elävän veden lähteen,Jehovan.

    Toivottavsti ymmärrät Hyviä luku hetkeä!

    Sinun kannattaa huomioida, että yksittäinen kirkko, lahko tai järjestö on kokonaan eri asia kuin käsite "Jumala". Jehovan todistajat ovat vain yksi tiukasti kontrolloitu ihmisryhmä, jotka väittävät omaavansa 'ainoan oikean totuuden'. Samaa väittävät kuitenkin sadat muutkin uskonnolliset ryhmät itsestään. Mutta kuka voisi todellisuudessa monopolisoida yleismaailmallisen käsitteen "Jumala" palvelemaan ainoastaan omia tarkoituksiaan?

    Myös itse entisenä Jehovan todistajana ajattelin aiemmin Jt-järjestön opin noudattamisen olevan synonyymi Jumalan tottelemiselle. Kun sitten otin selvää asioista (järjestöstä riippumattomista lähteistä), havaitsin tämän näkemyksen vääräksi. Jt-järjestön johtajat vain sanovat olevansa Jumalan valitsema viestintäkanava maan päällä, mutta mitään todisteita tämän tueksi ei kuitenkaan pystytä antamaan. Jos sinä olet tästä eri mieltä, niin anna esimerkki tai pari niin katsotaan asiaa sitten yksityiskohtaisemmin.

    Toisaalta Jt-järjestön ihmisvetoisuudesta on olemassa paljonkin todisteita: lukuisat Jumalan nimissä esitetyt epäonnistuneet ennustukset, muuttuneet opit, joiden takia monet ovat nyt kuolleet, maallisen lain rikkominen ja jäsenille kieroilu sekä suoranainen valehteleminen.

    Äänestä

  • Voimantorni kirjoitti:

    Sinun kannattaa huomioida, että yksittäinen kirkko, lahko tai järjestö on kokonaan eri asia kuin käsite "Jumala". Jehovan todistajat ovat vain yksi tiukasti kontrolloitu ihmisryhmä, jotka väittävät omaavansa 'ainoan oikean totuuden'. Samaa väittävät kuitenkin sadat muutkin uskonnolliset ryhmät itsestään. Mutta kuka voisi todellisuudessa monopolisoida yleismaailmallisen käsitteen "Jumala" palvelemaan ainoastaan omia tarkoituksiaan?

    Myös itse entisenä Jehovan todistajana ajattelin aiemmin Jt-järjestön opin noudattamisen olevan synonyymi Jumalan tottelemiselle. Kun sitten otin selvää asioista (järjestöstä riippumattomista lähteistä), havaitsin tämän näkemyksen vääräksi. Jt-järjestön johtajat vain sanovat olevansa Jumalan valitsema viestintäkanava maan päällä, mutta mitään todisteita tämän tueksi ei kuitenkaan pystytä antamaan. Jos sinä olet tästä eri mieltä, niin anna esimerkki tai pari niin katsotaan asiaa sitten yksityiskohtaisemmin.

    Toisaalta Jt-järjestön ihmisvetoisuudesta on olemassa paljonkin todisteita: lukuisat Jumalan nimissä esitetyt epäonnistuneet ennustukset, muuttuneet opit, joiden takia monet ovat nyt kuolleet, maallisen lain rikkominen ja jäsenille kieroilu sekä suoranainen valehteleminen.

    >>Jt-järjestön johtajat vain sanovat olevansa Jumalan valitsema viestintäkanava maan päällä, mutta mitään todisteita tämän tueksi ei kuitenkaan pystytä antamaan.

    Tuo valinta-asia esitetään jehovantodistajille siten, että Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaa ja jumalan virkamääräystä ei ole muilta kuin jehovantodistajilta:

    ”Mikä on Jumalan ’kanava’ puhtaan Raamatun totuuden tarjoilemiseksi? Tämä kysymys aiheutti kiivaan sanasodan. Uskonnolliset papit tuomitsivat C.T. Russelin ja häneen liittyneen jäännöksen sivistymättömiksi vääriksi profeetoiksi, joilla ei ole jumaluusopillista koulutusta. ’Uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija’-luokka osoitti taas puolestaan rohkeasti, ettei kristikunnan papeilla ole Jumalan todellista virkamääräystä olla hänen saarnaajiaan ja että he eivät ole Jumalan hengellä voideltuja evankeliuminpalvelijoita.” (Pyhitetty olkoon sinun nimesi, sivu 315)

    Katsotaan sitten mitä Vt-seura ilmoittaa raamatuntutkijoiden yhteysajankohdaksi Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan ja miten raamatuntutkijat havaitsivat jumalan virkamääräyksen:

    ”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)

    Tuosta lainauksesta herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myönnetään jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa, johon se kehottaa jehovantodistajia tutustumaan:

    "Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)

    Valintaväitteen rehellisyyttä voi tarkastella esimerkiksi sen tosiasian pohjalta, että vuoden 1914 horisontista tarkasteltuna Jeesus oli palannut raamatuntutkijoille jo 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli myös eletty Kristuksen milleniumissa. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vuosi 1914 tuli Jeesuksen opilliseksi paluuvuodeksi vasta vuonna 1943:

    “In 1943 the Watch Tower Society’s book “The Truth Shall Make You Free” did away with the nonexistent extra 100 years in the period of the Judges and placed the end of 6,000 years of man’s existence in the 1970’s. It also fixed the beginning of Christ’s presence, not in 1874, but in 1914 C.E.” (w74 Aug. 15 p. 509 footnote)

    Äänestä

  • 8 + 12 kirjoitti:

    >> Jehovan todistjien kanssa ja yritän vastata Sinulle Raamatun avulla.

    A) Job.27:8 Sananlaskut.11:9 Jesaja.9:17 Jesaja.57:17.

    Nuo lainatut kohdat puhuvat luopiosta. Kyse oli raamatullisesta määritelmälle sille, _ _ _ millainen _ _ _ henkilö on luopio, johon nuo paikat eivät vastaa.

    B)Toivoa heillä ei ole Raamattu sanoo Jeremia.17:13 Oi Jehova,Israelin toivo,kaikki,jotka sinut hylkäävät,joutuvat häpeään.Maahan kirjoitetaan ne,jotka minusta luopuvat,sillä he ovat hylänneet elävän veden lähteen,Jehovan.

    Voidaanko tämän, tai jonkin toisen Raamatunpaikan perusteella katsoa raamatullisin perustein luopioksi henkilö, joka ei ole kaikesta Seuran kanssa samaa mieltä, mutta joka kuitenkin uskoo Jehovaan / Jahveen, Jeesukseen ja lunnaisiin, sekä Raamattuun ?

    >> Voidaanko tämän, tai jonkin toisen Raamatunpaikan perusteella katsoa raamatullisin perustein luopioksi henkilö, joka ei ole kaikesta Seuran kanssa samaa mieltä, mutta joka kuitenkin uskoo Jehovaan / Jahveen, Jeesukseen ja lunnaisiin, sekä Raamattuun ?

    Käytännössä, järjestön todistajalle Jehova jumala = järjestö

    Näinhän järjestö opettaa:
    - järjestön hylkäävä hylkää Jehova jumalan
    - järjestöä vastustava vastustaa Jehova jumalaa
    - järjestöön palaava palaa Jehova jumalan luo
    jne.

    Äänestä

  • Rintti kirjoitti:

    >> Voidaanko tämän, tai jonkin toisen Raamatunpaikan perusteella katsoa raamatullisin perustein luopioksi henkilö, joka ei ole kaikesta Seuran kanssa samaa mieltä, mutta joka kuitenkin uskoo Jehovaan / Jahveen, Jeesukseen ja lunnaisiin, sekä Raamattuun ?

    Käytännössä, järjestön todistajalle Jehova jumala = järjestö

    Näinhän järjestö opettaa:
    - järjestön hylkäävä hylkää Jehova jumalan
    - järjestöä vastustava vastustaa Jehova jumalaa
    - järjestöön palaava palaa Jehova jumalan luo
    jne.

    >>jne.

    Järjestön edelle menevä menee Jehovan edelle.

    Minusta Jehova on pirun hidas. Jos siis kun joku jt hiffaa mokan ja Jehovalla menee vuosikausia asian korjaamiseen. Tulee happaman hupaisasti mieleen totaalikieltäytyminen, josta Vt-sivukonttorit lähettivät vuosikausia kommettejaan pääkonttoriin, mutta just delannut Ted pani hanttiin.

    Ai niin joo, johtoporras saa mennä Jehovan edelle, sääntö koskeekin rivijulleja. Hallintoelimessä oppimuutosta vastustavat ovat Jehovan sallinnalla paholaisen asianajajia.

    Äänestä

  • 8 + 12 kirjoitti:

    >> Jehovan todistjien kanssa ja yritän vastata Sinulle Raamatun avulla.

    A) Job.27:8 Sananlaskut.11:9 Jesaja.9:17 Jesaja.57:17.

    Nuo lainatut kohdat puhuvat luopiosta. Kyse oli raamatullisesta määritelmälle sille, _ _ _ millainen _ _ _ henkilö on luopio, johon nuo paikat eivät vastaa.

    B)Toivoa heillä ei ole Raamattu sanoo Jeremia.17:13 Oi Jehova,Israelin toivo,kaikki,jotka sinut hylkäävät,joutuvat häpeään.Maahan kirjoitetaan ne,jotka minusta luopuvat,sillä he ovat hylänneet elävän veden lähteen,Jehovan.

    Voidaanko tämän, tai jonkin toisen Raamatunpaikan perusteella katsoa raamatullisin perustein luopioksi henkilö, joka ei ole kaikesta Seuran kanssa samaa mieltä, mutta joka kuitenkin uskoo Jehovaan / Jahveen, Jeesukseen ja lunnaisiin, sekä Raamattuun ?

    etsiä Sinulle Raamatusta.En vielä löytänyt mutta kun seuraavan kerran käy J:t niin kysyn heiltä.
    En vielä ole oppinut löytämään Raamatusta vastauksia kysymyksiin.Sorry!
    Mutta muistan kun kerran luin yd´hden kirjan jonka sain heiltä siinä kerrotiin Juudas Iskarista joka kavalis Jeesuksen hän oli sydämeltään paha ja kun siihen avautui tilanne niin hän rahasta kavalsi Jeesuksen.Täällä päin ne jotka ovat luopuneet uskostaan siis entisiä J:t tiedän yhden miehen melko hyvin hän kulkee vähän viinissä ja moitii J:t ja itse on mitä ilkeempi ihminen.Hän levitää valhetta ja juorulee.Mutta mikä vielä pahempi hänen oma poikansa ei käy hänen tykönä koska poika sanoi minulle että ei tykää isästäänsä koska puhuu aina vaan pahaa J:t,sellaisistakin joita ei tunne kun mineltään vaan.Uskon että ei kaikki ole samanlaisia.En vaan ymmärrä niitä jotka joskus ovat olleet J:t ja sitten kun luopuvat uskostaan niin aletaan puhumaaan heistä pahaa.Olisiko se siltikin takaisin tulon halu mutta ylpeys estää.Koska jos kerran on ssanut maistaa hyvää niin kyllä sitä jos ei heti niin ajan myötä huomaa mitä on taakseen jättänyt?

    Äänestä

  • palaan asiaan kirjoitti:

    etsiä Sinulle Raamatusta.En vielä löytänyt mutta kun seuraavan kerran käy J:t niin kysyn heiltä.
    En vielä ole oppinut löytämään Raamatusta vastauksia kysymyksiin.Sorry!
    Mutta muistan kun kerran luin yd´hden kirjan jonka sain heiltä siinä kerrotiin Juudas Iskarista joka kavalis Jeesuksen hän oli sydämeltään paha ja kun siihen avautui tilanne niin hän rahasta kavalsi Jeesuksen.Täällä päin ne jotka ovat luopuneet uskostaan siis entisiä J:t tiedän yhden miehen melko hyvin hän kulkee vähän viinissä ja moitii J:t ja itse on mitä ilkeempi ihminen.Hän levitää valhetta ja juorulee.Mutta mikä vielä pahempi hänen oma poikansa ei käy hänen tykönä koska poika sanoi minulle että ei tykää isästäänsä koska puhuu aina vaan pahaa J:t,sellaisistakin joita ei tunne kun mineltään vaan.Uskon että ei kaikki ole samanlaisia.En vaan ymmärrä niitä jotka joskus ovat olleet J:t ja sitten kun luopuvat uskostaan niin aletaan puhumaaan heistä pahaa.Olisiko se siltikin takaisin tulon halu mutta ylpeys estää.Koska jos kerran on ssanut maistaa hyvää niin kyllä sitä jos ei heti niin ajan myötä huomaa mitä on taakseen jättänyt?

    >>En vaan ymmärrä niitä jotka joskus ovat olleet J:t ja sitten kun luopuvat uskostaan niin aletaan puhumaaan heistä pahaa>>

    Varsin usein kysymys on Vartiotorni-seuran oppien ristiriitaisuuksien sekä sen harjoittaman valehtelun esille tuomisesta, ei yksittäisten Jehovan todistajien arvostelemisesta.

    Mutta ymmärrän kyllä, että Jehovan todistajat ovat opetettu ajattelemaan kaikesta järjestöönkin kohdistuvasta kritiikistä kuvailemallasi tavalla, ja siksi sinullekin asia esitetään mitä luultavimmin niin, että järjestön johdon kritisointi olisi sama asia kuin Jehovan todistaja -jäsenten kritisointi.

    Toisaalta usein asia esitetään myös niin, että järjestön johdon kritisointi on suoranaisesti Jumalan arvostelemista. Joka tapauksessa pääpointti on se, että järjestön johtoa EI saa kyseenalaistaa eikä arvostella koskaan mistään.

    "Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009, s. 14)

    >>Olisiko se siltikin takaisin tulon halu mutta ylpeys estää>>

    Sinun kannattaisi ottaa asioista paremmin selvää. Jehovan todistajien järjestö pitää yllä markkinoimaansa "totuutta" jatkuvalla kieroilulla ja valehtelulla. Miksi kukaan tällaisesta tietoinen entinen jäsen haluaisi enää palata järjestön jäseneksi? Samanlaisia lahkoja on maailma täynnä, ja ainakin henkilökohtaisesti näen asian niin, että en tarvitse yhtäkään tuollaista lahkoa sanelemaan minulle omia satujaan.

    >>Koska jos kerran on ssanut maistaa hyvää niin kyllä sitä jos ei heti niin ajan myötä huomaa mitä on taakseen jättänyt>>

    Vasta kun erosin Jehovan todistajista, todella tiedän, mitä takanani on ja minkälaisessa touhussa olin mukana. Joku on esittänyt hyvän kuvauksen: "kun olet itse taulussa, et näe, mitä taulu esittää".

    Se ei ole todellakaan "hyvää", mitä uskonnolliset lahkot jäsenilleen tunkevat: perusteetonta kontrolloimista, ihmisoikeuksien loukkaamista, turhia kuolemia, ristiriitoja, harhoja, valheita, suvaitsemattomuutta ja kaksinaismoralismia. - Sinut vain halutaan saada uskomaan, että juuri Jehovan todistajat ovat sitä "hyvää", kaikki muu onkin sitten saatanasta. Valtakunnansalilla ja järjestön julkaisuissa sinulle kerrotaan juuri ne asiat, jotka Jt-johtajat haluavat sinulle kertoa, mutta ei läheskään kaikkea asiaan liittyvää.

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Jt-järjestön johtajat vain sanovat olevansa Jumalan valitsema viestintäkanava maan päällä, mutta mitään todisteita tämän tueksi ei kuitenkaan pystytä antamaan.

    Tuo valinta-asia esitetään jehovantodistajille siten, että Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaa ja jumalan virkamääräystä ei ole muilta kuin jehovantodistajilta:

    ”Mikä on Jumalan ’kanava’ puhtaan Raamatun totuuden tarjoilemiseksi? Tämä kysymys aiheutti kiivaan sanasodan. Uskonnolliset papit tuomitsivat C.T. Russelin ja häneen liittyneen jäännöksen sivistymättömiksi vääriksi profeetoiksi, joilla ei ole jumaluusopillista koulutusta. ’Uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija’-luokka osoitti taas puolestaan rohkeasti, ettei kristikunnan papeilla ole Jumalan todellista virkamääräystä olla hänen saarnaajiaan ja että he eivät ole Jumalan hengellä voideltuja evankeliuminpalvelijoita.” (Pyhitetty olkoon sinun nimesi, sivu 315)

    Katsotaan sitten mitä Vt-seura ilmoittaa raamatuntutkijoiden yhteysajankohdaksi Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan ja miten raamatuntutkijat havaitsivat jumalan virkamääräyksen:

    ”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)

    Tuosta lainauksesta herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myönnetään jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa, johon se kehottaa jehovantodistajia tutustumaan:

    "Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 sivu 16)

    Valintaväitteen rehellisyyttä voi tarkastella esimerkiksi sen tosiasian pohjalta, että vuoden 1914 horisontista tarkasteltuna Jeesus oli palannut raamatuntutkijoille jo 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli myös eletty Kristuksen milleniumissa. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vuosi 1914 tuli Jeesuksen opilliseksi paluuvuodeksi vasta vuonna 1943:

    “In 1943 the Watch Tower Society’s book “The Truth Shall Make You Free” did away with the nonexistent extra 100 years in the period of the Judges and placed the end of 6,000 years of man’s existence in the 1970’s. It also fixed the beginning of Christ’s presence, not in 1874, but in 1914 C.E.” (w74 Aug. 15 p. 509 footnote)

    moni mutkaisesti selitää uskon asioita.Jeesus käski selitää yksinkertaisesti ja selvästi niin että kaikki ymmärtäisi.

    Äänestä

  • yksinkertaisesti'''' kirjoitti:

    moni mutkaisesti selitää uskon asioita.Jeesus käski selitää yksinkertaisesti ja selvästi niin että kaikki ymmärtäisi.

    >>moni mutkaisesti selitää uskon asioita.Jeesus käski selitää yksinkertaisesti ja selvästi niin että kaikki ymmärtäisi.

    Esitä tuo Vt-seuralle, sieltä tuo kaikki 'monimutkaisuus' on kotoisin.

    Äänestä

Eiköhän se ole päinvastoin, hyvä jotta jotku jaksaa ja pystyy jättään uskonlahkot!! Ei se eronnu ole sen enempää luopio kuin joka ei ole eronnut.

Äänestä
  • sana.Täytyisi sanoa uskosta luopunut.

    Äänestä

  • on ruma kirjoitti:

    sana.Täytyisi sanoa uskosta luopunut.

    Niin, Vt-uskosta luopunut eli lahkolaiset jättänyt. Monet vartiotornilaisetkin ovat käännynnäisiä eli esim. luterilaisen kirkon jättäneitä. Luterilaiset voisivat nimitellä heitä luopioiksi, jos olisivat yhtä sivistymättömiä kuin jt:t.

    Äänestä

  • on ruma kirjoitti:

    sana.Täytyisi sanoa uskosta luopunut.

    >> Täytyisi sanoa uskosta luopunut.

    Toisinaan toki voi olla näinkin. Toisinaan taas on kyse uskosta luopumisen sijaan jostakin uskonnosta luopumisesta, tai osasta sen oppinäkemyksiä.

    Kaikki uskonnottomat eivät ole uskonsa menettäneitä ja siitä luopuneita.

    Kaksi eri asiaa. Toki mustavalkoisella niputtamisella on omat syynsä...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kuunelkaa J:t kirjoitti:

vielä tutustuneet Jehovan todistajajiin varokaa heitä jotka ovat lähteneet järjestöstä pois heitä kutsutaan luopioiksi joka tarkoitaa lopuneet uskostaansa!Luopioilla ei ole kuin katkera ja paha mieli jota haluava toisillekin tartutaa.Heillä ei ole mitää toivo eikä kannustavaa sanomaa.Siis miksi "kuunella"sellaista mikä ei rakenna ihmistä?Ei kaikki vain kuuntelemaan mitä ihmiset puhuvat Raamatusta ja Jehovan todistajat puhuvat toivon ja kannustavaa sanomaa!Kuunetelen heitä mielellään tule Sinäkin mukaan!!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu