Ukkini kertoi joskus 1960-luvulla vuoden 1918 tapahtumista seuraavaa. Selvyyden vuoksi kerron, että hän oli maatalon poika, ei kenenkään torppari eikä heillä itsellään ollut yhtään torpparia. Maalaisliitto oli hänelle ainoa oikea puolue ja sitä hän äänesti kuolemaansa saakka. Joten kyseessä ei ollut punikki, hänellä oli syvä viha kolhooseja kohtaan ja oli kaksi kovaa sotaa kokenut mies.
Sattui, että ollessani n. 14-15 vuotias luin koulun oppikirjasta ääneen tarinaa mistä sisällissota alkoi. Tarina oli tietenkin se tuttu miten punaiset nousivat kapinaan jne…
Ukki kuunteli vähän aikaa ja sanoi, että ei se ihan noin tainnut mennä ja alkoi kertoa: ”Tässäkin pitäjässä (oli silloin Viipurin läänin pohjososia) alkoi jo ennen kuin mitään sotaa olikaan joistain kelvottomista isojen talojen pojista ja isännistä koottu joukkio kierrellä pitäjää. Menivät ay-miesten ja sosialistien asuntoihin, enimmäkseen yöllä ja niissä riehuivat. Osan mukiloivat niin, että jäi rammaksi loppuiäkseen mutta joitainhan ne tappoivatkin. Ei muuta kuin metsään ja kuula kalloon. Aamulla sitten muu perhe sai hakea ruumiin jos löysivät.”
Sitten hän jatkoi: ”Kyllähän siitä semmoisesta sota saadaan aikaan. Jokainen koettaa puolustautua jos vain torrakon jostain käteensä onnistuu saamaan”.
Uskon aika paljon silminnäkijän ja kokijan kertomukseen. Enemmän kuin vuosikymmeniä myöhemmin tehtyihin ja monelta osin tarkoituksenmukaisiin tutkimuksiin. Eihän täällä voinut menneinä vuosikymmeninä muunlaista tutkimusta tehdäkään kuin valkoisen opin mukaisia. Siitä se sota alkoi, uskon minäkin.
Sattui, että ollessani n. 14-15 vuotias luin koulun oppikirjasta ääneen tarinaa mistä sisällissota alkoi. Tarina oli tietenkin se tuttu miten punaiset nousivat kapinaan jne…
Ukki kuunteli vähän aikaa ja sanoi, että ei se ihan noin tainnut mennä ja alkoi kertoa: ”Tässäkin pitäjässä (oli silloin Viipurin läänin pohjososia) alkoi jo ennen kuin mitään sotaa olikaan joistain kelvottomista isojen talojen pojista ja isännistä koottu joukkio kierrellä pitäjää. Menivät ay-miesten ja sosialistien asuntoihin, enimmäkseen yöllä ja niissä riehuivat. Osan mukiloivat niin, että jäi rammaksi loppuiäkseen mutta joitainhan ne tappoivatkin. Ei muuta kuin metsään ja kuula kalloon. Aamulla sitten muu perhe sai hakea ruumiin jos löysivät.”
Sitten hän jatkoi: ”Kyllähän siitä semmoisesta sota saadaan aikaan. Jokainen koettaa puolustautua jos vain torrakon jostain käteensä onnistuu saamaan”.
Uskon aika paljon silminnäkijän ja kokijan kertomukseen. Enemmän kuin vuosikymmeniä myöhemmin tehtyihin ja monelta osin tarkoituksenmukaisiin tutkimuksiin. Eihän täällä voinut menneinä vuosikymmeninä muunlaista tutkimusta tehdäkään kuin valkoisen opin mukaisia. Siitä se sota alkoi, uskon minäkin.
Vastaukset 77
Vanhimmat
poliittisesti tarkoitushakuista "tutkimusta" kun itse järjestetään tutkijoille arkistot joihin on laitettu vain se aineisto jota halutaan tutkittavan.
tuollainen olisi mahdollista, mutta yhteisenä piirteenä tällaisille kertomuksille on se ettei niissä koskaan mainita pitäjää tai paikkakuntaa mistä sen oikeellisuuden pääsisi tarkastamaan.Unohtamatta myöskään vakuuttelua kertojan porvarillisesta maailmankatsomuksesta.
oli silloinen Pielisjärvi, nykyisin Lieksaa. Mutta mites aiot tarkistaa, ei ukkini ole enää kertomassa.
Suojeluskunnat perustettiin nimenomaan suojelemaan lainkuuliaisten ihmisten omaisuutta punaisten ryöstöiltä. Tuollainen kiertelevä ihmisten tappaminen kuului nimenomaan alkuvaiheen punakaartien toimintaan.
Ukkisi ei siis ole voinut tuollaista kertoa, vaan olet keksinyt jutun itse. Innoituksena ovat olleet näilläkin palstoilla kerrotut loputtomat samantyyppiset tarinat.
Joo, täyttä valetta. Nykyinen Lieksa ei ole koskaan ollut Viipurinläänin pohjoisosaa. Läänin pohjoisraja kulki vähän Lappeenrannan pohjoispuolelta, eikä v. 1918 tapahtumat koskettaneet lainkaan Pielisjärveä/Lieksaa.
Työväen nousu näitä lahtarikaarteja vastaan oli silkkaa itsepuolustusta.
Seurakunnan rippikirja ja kuolleiden luettelo voisivat kertoa jotakin.
Pielisjärvi oli muuten Kuopion lääniä.
Kyllä Pielisjärveäkin lienee "puhdistettu" sodan sytyttyä ja sen jälkeen. Ehkä ukki muisti ajankohdan väärin.
Sitten oli pakko perustaa suojeluskuntia ihmisetn turvaksi.
Mähkön vanhalle hautausmaalle sekä Ruunaan Änäkäiseen katsomaan ja lukemaan murhattujen punaisten muistomerkkejä niin näet kuka valehtelee ja kuka ei. SINÄ VALEHTELET !!!!
sodan jälkeen surmatuista. Katso päivämääriä.
Alkuperäinen tarian on tavanomaista valetta.
Kerros mitä lääniä Pielisjärvi silloin oli jos ei Viipurin lääniä? Kyllä koko maa oli jotain lääniä. Siitä lohkaistiin myöhemmin Kuopion lääni ja siitä Pohjois-Karjalan lääni.
Lieksassa on myös kirkkomaalla valkoisten "sankarihauta". Ei ne, kuule hamppi, sikäläiset punaiset ja valkoiset aivan vanhuuttaan kuolleet. Tee retki sinne niin toivottavasti osaat hävetä p---puheitasi. Sota koski sitä aluetta ja esim. yksi lieksalainen kansanedustajakin kuoli Tammisaaressa nälkään.
Miten joku voi tulla täysin olemattomilla tiedoilla uhoomaan jotain muka tietävänsä.
muistat jotain väärin. Minä muuna ajankohtana kuin 1918 olisi valkoisten murhapartiot kierrelleet torpissa? Kyllä ukkini ja hänen lapsensa muistivat sen pelon mitä silloin hänkin oli kokenut koska oli jonkunlainen työväen mies ja tilasi sosialidemokraattista lehteä. Unettomia öitä oli vietetty ja melkein menty metsään pakoon kun pelko oli niin suuri.
Joten älä yhtään yritä puolustaa lahtaria.
keväästä -18. Silloin toimeenpantiin puhdistukset, joissa punaisten kannattajat vangittiin ja joitakin surmattiin. Nimikkeellä "mestattu" köytyy Pielisjärveltä 9 punaista 9.3. 18 jälkeen. Vastaavasti "murhattu" löytyy neljä valkoista.
Kannattaa siis tarkistaa tarinat tutkimuksista, kuten sotasurma-tiedostosta.
Avaajan "ukin" tarina tapahtumista "aikoja" ennen sotaa on täysin hänen omaa keksintöään.
aika hyvin nopeasti sekoittaa paikat ja tapahtumat ja siihen sekoittuu faktaa ja fiktiota.Jos siihen vielä sekoitetaan poliittista kiihkoa, niin muistikuvissa oma toimintaa muuttuu ainoaksi oikeaksi. Ilmiö on havaittavissa sekä sen aikaisissa valkoisissa että punaisissa puhumattakaan heidän jälkeläisistään jotka tarkastelevat silloisia tapahtumia nykyisen oikeuskäsityksen valossa.
Todistajaa on uskominen, oikeudessakin. Et ole tainnut tietää, että koko maassa hirmuinen määrä valkoisten tappamia kirjattiin tarkoituksella kirkonkirjoihin väärin eli jonain sairautena. Eivät papit kehdanneet kirjoittaa, että "valkoisten murhaama". Tämä on sanottu minun kuulteni sukututkimuskurssilla, ammattiopettajan toimesta. Olisi voinut nimittäin olla kohta pappikin samassa montussa jos olisi totuuksia kirjoitellut.
Senpä takia on aika turhaa vedota vuosikymmenien kuluttua tehtyihin tutkimuksiin ja väittää niistä 100-prosenttisen totuuden löytyvän ja leimata aikalaiset mistään mitään tietämättömiksi höpöttäjiksi.
Jos sinäkin jotain näet tänä päivänä niin kyllä se asia niin on sanokoon joku ns. tutkija 50 v kuluttua ihan mitä tahansa.
1918 kun kaikki nämä tapahtumat tapahtuivat. On aika kornia alkaa tuollaista soopaa väittää yli 90 v kuluttua ja esiintyä suurempana tietäjänä kuin aikalaiset, jotka näkivät ja kokivat kaiken.
kertomuksia , vaan nykyajan punikin valehtelua, joka ei perustu mihinkään. Näitä valheitahan palstalla riittää.
Muistissa tahtovat asiat sekoittua ja muuntua, sen huomaa itsestään, kun joskus joutuu vertaamaan muistojaan tosiasioihin.
tärkeää, ja kiinnostavaakin. Tämä ns. valkoinen osapuoli on joutunut "altavastaajaksi" siis selit-
telemään koko ajan tapahtumia, joissa syyllisiä oli molemmissa osapuolissa. Miksi eivät hekin voi myöntää tehneensä väärin. Laillisuus ? Isänmaallisuus ? Minun maani ? Minun tulevaisuuteni oli vaarantumassa, kun ns. sosialismi rantautui myös Suomeen. Heilläkö, valkoisilla, vain oli oikeus isänmaahan ja sen hyödyntämiseen ? He jotka älyttömiö murhatekoja tekivät, eivät olleet mitään taistelijoita, he olivat hyväksikäytettyjä psykopaatteja.
Tuohon sanon vain, että olen samaa mieltä.
Ei ukkini ole aikanaan seurannut pelkän Pielisjärven tapahtumia vaan laajemman alueen. Eli koska hän asui lähellä kuntarajaa ja lähellä oli kaksi muuta kuntaa niin hänen tietonsa kattoivat tietenkin laajemman kulmakunnan tapahtumat eli suurinpiirtein kolmea kuntaa. Pitäisi tutkia niidenkin tiedot, eikä vain Pielisjärven. "Reviiri" olisi ehkä kotipaikka keskipisteenä piirretty 50 km ympyrä eikä jokin tietty pitäjä.
On jo kuollut. Eikä sitäkään tiedeä että onko vanhus mitään tuollaista edes kertonut.
Helppoa laittaa sanoja kuolleen suuhun.
Olen puhunut omin korvin kuultua. Että vain psykotapaus inttää tuollaista mitä sinä koetat inttää.
Kuinka helppoa olisi, jos kertoisit äijän nimen. Pääsisisivät tutkijatkin seulomaan juttua. Tämä nettikeskustelu on täynnä keksittyjen juorujen tilittäjiä ja siinä ryhmässä pysyt, ellet saa faktaa esiin. Et taida saada.
noita psykotapauksia tuolla lahtarileirissä näyttää riittävän. Sinnehän ne ovat Suomen kaikki psykopaatit kerääntyneet pitämään vuosikekkereitään.
Kuka niin hullu olisi, että kertoisi nimiä teille lahtarikiihkoille. Että pääsisitte sitten häiriköimään ja hakkaamaan jotain vanhusta.
Kuvitteletko myös, että vuoden 1918 tapahtumat kokeneita on enää paljonkin elossa? Avauksen mukaan kertoja ei ollut vuonna 1918 enää mikään lapsi eli hänen pitäisi olla jo n. 110 vuotias. Eli tuolla tasolla on lahtarin järki.
Voi voi sentään. Nyt tajuan miksi Suomella menee niin huonosti nykyään. Täällä kun on vajaaälyiset lahtarit vallassa.
Kyllä se niin oli että "punaisten kapina" oli itsepuolustusta. Ja noi lahtarijoukothan oli hurreja, eikä mitään suomalaisia. Nii, jotta mittää sisällissottaa ees ollunna. Venäjän mielestä juur nuo hurriporvareiden laittomat armeijat niitä kapioitseja oli.
pääasiassa suomenkielisiä, joskin joukossa oli esimerkiksi Pohjanmaan ruotsinkielisiä. Punaiset aloittivat terrorin ja murhat jo syksyllä -17. Laillinen hallitus ryhtyi palauttamaan järjestystä tammikuussa, kun muuta vaihtoehtoa ei ollut. Kapinalliset saivat haltuunsa eteläisen Suomen.
Syksyllä oli vain tasaväkisiä taisteluja suojeluskuntain ja työväen järjestyskaartien välillä. Aseettomia ei murhattu, sodittiin reilusti mies miestä vastaan ja siinä tuli tappioita. Oli myös valkoisia provokaattoreita ja tihutyön tekijöitä, joita sitten oikeutetusti rankaistiin.
Punaiset surmasivat viattomia kansalaisia venäläisen sotaväen tukemana marraskuusta tammikuun loppuun mennessä noin 150. Valkoiset surmasivat ensimmäiset 10 Pohjanmaan puhdistuksen yhteydessä.
Voisitko, Korppi-parka, viimeinkin perehtyä tosiasioihin. Tutkimuksia olisi käytössä.
Etkö? No, jatka sitten valehtelua.
Höpöhöpö ...
Punaisten puolella kapina syttyi sen takia, kun Bolsevikit hävisi Turun koukouksessa enemmistön Mensevikeille, näinollen Bolsevikeille jäi ainoaksi tavaksi saada valta käsiinsä ottaa se asein, eli aloittaa kapina, Mensevikit joutuivat sitten tapahtuneiden tosiasioiden eteen ja liittyivät kapinaan, kun ei oikeastaan muutakaan mahdollisuutta enää ollut.
Bolsevikeistä tuli myöhemmin kommunisteja ja Mensevikeistä Sosiaalidemokraatteja.
Suomessa ei ollut bolseviikkeja ja menseviikkejä. Niitä oli vain Venäjällä. Sekoittelet kaiken.
kapinaa kannattaneet käyttivät itsestään ja mitä kapinaa vastustavista Sosialidemokraattisen puolueen jäsenistä.
Mitään kapinaa ei ollut. Oli vain itsepuolustusta kun suojeluskunnat kävivät hyökkäämään.
Valkoisten voiton takaama Suomen kansan aineellisen ja henkisen kehityksen turvaaminen kestää kyllä myös
väärin tuomittujen tai tarpeettomasti vankileireillä nääntyneiden muistamisen.
Talvisota osoitti, että halu puolustaa Suomen valtiosääntöä ja yhteiskuntaa Neuvostoliiton asettamaa
Kuusisen hallitusta vastaan, oli yhteinen koko kansalle.
Nuo keskustelupalstojen vakipunikit ovat kaiken tosiasiallisen selvitystyön lustetta. Punikkien oma vallankumousteoria suhteellistaa totuuden ja siksi punikkien puheet pitää ottaa punikkien itsensä kehitteleminä totuuden sovelluksina. Punikit itse määrittelevät totuuden toisenlaiseksi kuin länsimaissa perinteisesti on ymmärretty. Siksi täällä keskusteluissa käydään koko ajan kahta keskustelua. Toisaalta tosiasiakeskustelua, olkoonkin sitten matala- tai korkeatasoista. Toisaalta keskustelua, jonka tarkoituksena on ainoastaan edistää punikkien "toissapäiväistä" maailmanvallankumouksen asiaa. Siinä puuhassa on aina kelvannut aimo valhe. Suomen historian kattava dokumentaatio on onneksi esteenä valheiden enemmälle läpimenolle. Nuo punikkien keksimät tarinat ovat yleensä vailla lähdeviitteitä ja sisältävät heti havaittavia ristiriitoja.
Mistäs sää tulit? Ei täälä täysjärkiset yleensä viihdy kauakaan näiden Korppien! ja korohorojen utopioissa. Annoit nasevan yhteenvedon Suomi25-Hist. foorumin habituksesta. Sittä suuri kiitos!
terrorin ja murhat jo marraskuussa -17. Punkaarteissa oli jo silloin 40 000 miestä. Ne olivat valmiit kapinaan.Laillisen yhteiskunnan oli ryhdyttävä puolustamaan itseään. Työväelle ei kelvannut yhteinen järjestysvoima, joten hallitus otti suojeluskunnat omiksi joukoikseen 25.1. 18. Punaiset vastasivat julistamalla kapinan. Sen alkaessa he olivat jo murhanneet 150 ihmistä, valkoiset ei ainoatakaan.
Näinhän se menee. Nuoruudessani oli vielä elossa paljon niitä, jotka näkivät kapinan alkuvaiheet. Jos oli sitä tavallista kansaa, joka ei halunnut olla mukana sen paremmin punaisten kuin valkoistenkaan mukana, näiden näkökulmasta punaisten alku- ja loppupuuhastelu olivat sellaista, että valkoisten tuloa päädyttiin yleensä odottamaan aivan tosissaan. Ns. puolueettomille valkoiset olivat vapauttajia. Kannattaa huomioida sekin, että vaikka näitä "puolueettomia" siirtyi myöhemmin demareiden ja vastaavien kannattajiksi, mitään uutta selitystä he eivät yleensä kapinan ajoista kehitelleet. Uudet näkemykset ovat stallarien sittemmin itseään varten kehittelemiä.
mutta karkeasti laillisuuden kannalle asettuneet olivat sosiaalidemokraatteja ja aseellista kapinaa kannattaneet kommunisteja. Moni oli jotain siitä välistä. Kommunistit järjestyivät SKP:n lisäksi Sosialistiseksi Työväenpuolueeksi. Se sai käskynsä Moskovasta. Puolue kiellettiin 1923. sillä oli silloin 27 eduskuntapaikkaa ja demareilla 53. Periaatteessa siis noin kolmannes työväestä oli radikaaleilla linjoilla. Suhde taitaa olla sama nykyisinkin.
Talvisota osoitti, että halu puolustaa Suomen valtiosääntöä ja yhteiskuntaa Neuvostoliiton asettamaa Kuusisen hallitusta vastaan, oli yhteinen koko kansalle.
Ja tuopa osoittaakin, että Punakaarteilla ei ollut 1918 minkäänlaista tarkoitusta liittää Suomea silloisen bolsevistiseen Leninin Venäjään. Väitteet siitä, että tällaisia haluja ja aikeita olisi ollut ovat vain lahtarien jälkikäteispropagandaa, jolla koetetaan saada edes jotain puolusteluja työväenluokan ennaltasuunnitellulle harvennukselle.
tapahtunut viimeistään 1939. Luultavasti jo aiemmin, sillä Nl oli ainoa suunta, josta punikit saivat tukea. Lisäksi sosialistiselle yhteiskunnalle tuskin olisi löytynyt puolustajia, kun olisi ollut tilaisuus liittyä suureen sosialistiseen onnelaan.
Teillä lahtarien jälkeläisillä on sellainen tapa, että te heitätte heti hérjailuvaihteen päälle jos joku ei ole teidän kanssanne 100 %:sti samaa mieltä joka asiassa.
Itse en ole koskaan äänestänyt kommunisteja ja vain kerran nuoruudessani sossuja. Sen jälkeen joka vaaleissa, oli vaali mikä tahansa, on ääneni mennyt porvaristolle. Mutta osalle paatuneinta roskapostiporvaristoa totuuden puhuminen vuoden -18 tapahtumista on kiellettyä ja suorastaan tabu. Sitä ei saa tehdä, ei missään nimessä, vaan pitää toistella lakkaamatta jo silloin keksittyjä kapinamantroja yms. roskaa. Siitä miten valkoiset eivät tehneet mitään paheksuttavaa, ei pienintäkään sellaista tekoa koko aikana, mutta punaiset sen sijaan olivat pahin petolauma minkä Suomi on koskaan kokenut. Jotka vain huvin vuoksi tappoivat mitä julmimmin tavoin tuhansia ja taas tuhansia suomalaisia, ihan vain hauskaa pitääkseen.
Suokaa vaan anteeksi pikkulahtarit mutta minusta ette saa koskaan mantrojanne ja valeitanne toistelevaa papukaijaa. Olen totuuden puolella ja aina valetta vastaan. Tiedän, teille sellainen ei sovi mutta siitä minä en välitä vähääkään.
voittajat sanelevat alun syyt ja kaiken muunkin, siten että näyttävät itse hyvältä ja siltä "oikealta" ja oikeudenmukaiselta taholta kenen pitikin voittaa se sota. Se totuus painetaan koulukirjoihin sun muualle.
aivan samanlaista meininkiä tapahtuu ihan tänäpäivänäkin. media ei ole vapaa, vaan perin tarkasti kontrolloitu laitos, jonka tehtävä on antaa halutuista aiheista haluttu kanta asiaan siten että kansa voi sen helposti niellä ja omaksua, siksi oikeaksi totuudeksi ja oikeudeksi.
Kansaa on viety ja tullaan aina viemään kuin pässiä narussa.
täälläkin moni sitä mieltä että ukin kertoma kanta on täyttä valhetta vain koska ovat lukeneet jotain päinvastaista.
näille ´kirjanoppineille´ vain se on totta mikä paperilla lukee.
tällä samalla perusteella voitaisiin pyyhkäistä suurin osa heidän menneisyydestään pois ja nimetä valheeksi vain koska siitä ei ole mitään dokumentoituna paperille.
Vallankumous epäonnistui, koska Saksa päätti ettei Suomen alue saa päätyä Neuvostoliiton käsiin, koska tämä olisi lisännyt oleellisesti Venäläisten painostusta Itämerellä.
Aika vähän on väliä sillä kuka sisällissodan aloitti, koska punaiset saivat aseita ja tukea pääosin Neuvostoliitolta ja valkoiset Saksalta. Saksalle ja NL:lle suomalaiset olivat vain pelinappuloita ensimmäisen maailmansodan taisteluissa. Suomalaiset olivat tietämättään mukana ensimmäisessä maailmansodassa, vaikkei rooli kovin hääppöinen ollutkaan. Suomalaisille se oli sisällissota, mutta voiton ratkaisivat suurvallat keskenään.
No, joka tapauksessa vallankumous epäonnistui ja häviäjät tuhottiin. Nykyinen yhteiskuntamme on pääosin valkoisten rakentama. Marsalkka Mannerheim on korotettu arvoon ansaitsemattomaan, siitäkin huolimatta että hän tosiasiallisesti oli valkoisten päällikkö ja sen seurauksena täällä tapahtuneen holokaustin pääsyyllinen; oman kansansa murhaaja. Suomen lyhyt historia on äärimmäisen julma, vaikkei se historiaan ole päätynytkään.
Vielä nykyäänkin sensuuri on aivan uskomaton. Esimerkkinä väkivaltatilastot, jossa Suomi on maailman ehdotonta kärkeä. Valtio luonnollisesti vähättelee näitä asioita ja aivan muutama kuukausi sitten julkaistiin muka tilasto, jonka mukaan Suomi on maailman onnellisin kansa. Miksi täällä sitten tehdään ylivoimaisesti eniten murhia, tappoja, perheväkivaltaa, puukotuksia, rattijuopumuksia ja itsemurhia suhteessa väkilukuun??? Noin viikko takaperin Suomi nousi otsikoihin jokapuolella eurooppa Porvoon MacDonaldsin edessä tehtyjen tappojen takia. Muutamia vuosia sitten täällä oli niitä koulumurha tapauksia ja lisää on kuulemma tulossa.
Suomalaiset ovat tappaneet urakalla toisiaan valtion syntymästä asti. Suomalaiset ovat varsinaista soturikansaa ja sellaisena se myös pysyy. Kiitos tästä kuuluu ehkäpä pakolliselle maanpuolustusjärjestelmälle, joka kouluttaa vielä herkässä iässä olevasta nuorisosta kylmäverisiä tappajia. Se mitä sisällissodassa tapahtui, toistuu vielä tänäkin päivänä ympärillämme. Emme pidä toisiamme minkään arvoisena ja tästä kohtelemme toisiamme kuin jotain karjaa. Eräs ulkomaalainen toimittaja vieraili taannoin Suomessa ja julkaisi lehteen jutun, jonka mukaan suomalaiset ovat maailman töykein kansa.
Eräs ulkomaalainen toimittaja vieraili taannoin Suomessa ja julkaisi lehteen jutun, jonka mukaan suomalaiset ovat maailman töykein kansa
Suomihan on ainoa maa maailmassa, joka maksaa ulkomaalaisten perheitten yhdistämistoiminnasta koituvat lentomatkatkin. Ei me silloin olla mitenkään töykeitä, lienee se itse toimittaja ollut oksenteleva ja öykkäröivä brittiläinen rapajuoppo.
näille ´kirjanoppineille´ vain se on totta mikä paperilla lukee.
Niin, ja varsikin silloin jos/kun se paperilla oleva teksti sattuu olemaan oman ideologian ja maailmankatsomuksen mukaista. Silloin se on harvinaisen totta. Mutta jos onkin oman ajattelun vastaista niin silloin se on vihollisen propagandaa, tässä tapauksessa siis punaisten.
Totuus on juuri se, että meillä on yliopistopiireissä ja rahoituksesta vastaavissa piireissä ollut niin kova ja armoton valkoinen valta ettei sen tason tutkijan ole parantunut oman tulevaisuutensa takia esittää mitään mikä olisi vähääkään poikkiteloin valkoisen historiankirjoituksen kanssa. Olisi ollut vaarallista esittää jopa puolueetontakin tulkintaa vuoden 1918 tapahtumista.
Kyllä voittaja pitää aina huolen siitä, että ns. virallinen ja ns. puolueeton tutkimus tukevat aina sen näkökantoja.
Kun teikäläiset kovin mielellään vaaditte meiltä toden puhujilta dokumentteja omien ajatustemme tueksi niin onko sinulla esittää kiistaton dokumentaatio, jonka mukaa Suomi oli jossain vaiheessa tarkoitus liittää N-liittoon, sen osavaltioksi?
Eipä taida olla, eli tuokin valkoinen väite on vain yksi niitä mantroja, joita toistellaan ja yritetään sitä kautta oikeuttaa jälkikäteen 27 000 ihmisen joukkomurha. Tämä luku ei vielä sisällä punaisten taistelutappioita.
vuoden 2000 jälkeiseltä ajalta. Esitä aluksi vaikka Sisällissodan Pikku Jättiläisen valkoisia suosivat ja punaisia syrjivät kohdat.
Laskettelet nimittäin tapasi mukaan puhtaita valheita.
"Totuus on juuri se, että meillä on yliopistopiireissä ja rahoituksesta vastaavissa piireissä ollut niin kova ja armoton valkoinen valta ettei sen tason tutkijan ole parantunut oman tulevaisuutensa takia esittää mitään mikä olisi vähääkään poikkiteloin valkoisen historiankirjoituksen kanssa. Olisi ollut vaarallista esittää jopa puolueetontakin tulkintaa vuoden 1918 tapahtumista. "
Yliopistohan sairastui puna-tautiin pahasti 60- ja 70-luvuilla.Sosialismin syöpää ei ole vieläkään saatu katkaistua yliopistoilta.Sosialismihan tarkoittaa elämistä toisten siivellä ja sitähän se käytännössä on .Se mikä kaikkein eniten nauratti alkuvuodesta oli yliopistojen lakkouhka,että ne vitun elätit kehtasivatkin.Kesänjatkoja.
Yhtään kattavaa tutkimusta ei ole tehty punaisten tekemistä raakuuksista. Syynä on se sama, joka täällä keskusteluissakin näkyy. Punikit eivät ole hakemassa totuutta, vaan tekemässä edelleenkin täysin mielisairasta vallankumoustaan. Itselle epäedulliset asiat vaietaan ja vastapuolesta kerrotaan takki reunoja myöden auki ihan itse keksittyjä juttuja.
Ja kyllä! Kyllä yliopistojen punikkivalta on vaikuttanut ja vaikuttaa. Samat punikit siellä suurimmaksi osaksi edelleen luennoivat. Kun itse istuin takavuosina yliopistolla, punikkiluentojen tenttimisessä kysymykset oli kätevästi asetettu niin, että oikea vastaus syntyi vain marxilaisin sitaatein. Että tykkäsin!
Se, että pukikki ei tunnusta itseään punikiksi, ei tarkoita, että pitäisi uskoa. Ja jos punikki käyttäytyy kuin punikki, niin punikkihan se sitten...
vahinko ja tappio suomalaislle historian tutkimukselle, että sinussa ei ole ollut ainesta tehdä oikeaa tutkimusta ja julkaista sellainen. Vai erehdynkö, ehkä oletkin jo maankuulu tutkijatohtori?
oli virallisessa Suomessa, kun oikeisto hajotti eduskunnan 18 Heinäkuuta 1917 ruhtinas Kerenskin hallinnon avulla ja samalla mitätöitiin 8 tunnin työpäivä päätös ja itsenäisyys julistus korkeimpana lainvalvojana.
Viro matki samaa lokakuussa 1917, tosin ilman demokratiaa, kun sitä ei ollut vallalla.
Tosi Leninin ehti senkin tunnustaa, valtaan asujaisissa.
on se kamalaa kun puhdas järki katoaa ideologioiden sun muun typeryyden taakse- aletaan puolustamaan aatetta sun muuta typerää ja jätetään se järki taka-alalle.
jos ihminen viisastuisi heittäisi hän kaikki moiset puolue, ideologia, valtio sun muut typerät ihmisen kehitelmät romukoppaan omaa itsetärkeyttään myöden ja tutkisi asiat uudelleen ihan alusta lähtien.
Tämän päivän komukoilla on aikaa tehdä vallankumoustaan täällä netissä. Ovat yleensä syrjäytyneitä, avustuksilla eläviä, stallariperheiden lapsosia. Neukkulan mentyä alas viemäristä nämä myöhempien aikojen kapinalliset ovat hakeneet paikkaansa. Eipä sitä paikkaa niin helposti löydy.
Vaan tietokoneen ja nettiliittymän hankkiminen onnistuu pienelläkin budjetilla. Kouluja ei tarvitse käydä, eikä tieteen toimintaperiaatteista tietää mitään eikä totuudesta välittää, kun tänne kirjoittelee. On aivan kuin vallankumous olisi täällä tänään, kun saa kirjoitettua jonkun itse keksityn sepustuksen kapinan kukistamisesta. Ja saa tietämättömyydestä, taitamattomuudesta huolimatta edes jonkun vastaamaan. Suuri voitto! Kun naapuritkaan eivät oikeassa elämässä enää vastaile. Kun sanoisivat edes päivää...
että noin typeria kommentteja lähettelevä jätkä tulee vittuilemaan julkiselle keskustelupalstalle tekaistulla nimimerkillä. Kuule todella kypsää käytöstä aikuiselta mieheltä. Käyppäs huvin vuoksi se päiväkoti uusiksi, niin opettavat ne peruskäytöstavat, joita et ole näköjään siellä kotona oppinut. Kuitenkin siellä on joku 8-vuotias juuri lukemaan oppinut penikka. Ainakin käytöksen perusteella.
Pitää tosiaan olla aikamoinen helppoheikki, ennenkuin viitsii tulla nettifoorumeille vittuilemaan sitä käyttäville.
sinultakin. Voi vittu kun vituttaa tuo vittuilu.
Roikkuun kyrvästä ,--- ku olette olleet mukana yhdessä niissä ryöstömurha keikoissa ja puhukaa vasta sitten !!!
Oikeisto vastusti Suomen itsenäistymistä eduskunnassa ja vasemmistoenemmistö sen hyväksyi. Mannerheim läksi kaatamaan itsenäisyysvoimia ja palauttamaan Suomea takaisin Venäjän yhteyteen.
Mannerheimista kertovat tarut suurena itsenäisyysmiehenä ovat vain taruja ja urbaanilegendoja.
Svinhufvudin oikeistosenatti julisti Suomen itsenäiseksi 4.12. 17 ja eduskunta hyväksyi julistuksen porvasrien äänin 6.12. vasemmiston vastustaessa.
Mannerheim sai tehtäväkseen hallituksen joukkojen ylipäällikkönä karkoittaa venäläiset joukot ja tuhota kapinalliset punaiset. Hän onnistui tässä erinomaiseti ja varmisti Suomen itsenäisyyden, jonka punikit olivat jo myyneet Leninille.
Kyllä nyt on erehdys tullut pirttiin. Kielenkäyttöä voi siivota. Jos ei osaa keskustella, sitä ei kannata tehdä täällä.
Ja näistä kapinaa koskevista keskusteluista. Lähtevät säännönmukaisesti äärivasemmistolaisten aloitteesta. Keksivät juttuja omasta päästään ja vaativat tilille. Valkoisten puolelta on kuitenkin kattavasti tiedot selvillä ja vääryydetkin kirjattu. Jos uutta tietoa kaivataan, sitä pitää kaivaa punaisten puolelta. Jos on luuloa, että sieltäkin tiedetään kaikki, puppua. Muutama vuosi sitten oli vielä elossa kapinan nähneitä kansanihmisiä. Punaisten touhuista tiedettiin kertoa vaikka mitä, tekijöiden nimiä myöten. Tekijät ja taustat löytyvät historiankirjoista, mutta monta pahantekoa on punaisten osalta jäänyt kirjaamatta.
Jos on tuskaa keskusteluista, ei pidä avata näitä. Pitää jättää vallankumous tekemättä, jos siinä nousee kiukku pintaan. Kannattaa asettua aloilleen!
Jos ei kukaan punikki ehdi työkkärikorvauksien avulla hankitulta ravitsevalta (...taitaa olla oikein leseitäkin) aterialta, kun pitäähän se koneen ääressä joku taukokin pitää, niin minä voi tuurata sen aikaa.
Onkos tässä keskustelussa muistettu haukkua marskia homoksi jo. Jos ei, niin hau, hau sitten äkkiä tähän.
Ja sitten pitää kai haukkua kaikkia lahtareita (mitähän nekin mahtavat olla?) tyhmiksi ja kertoa (omasta kaalista keksittynä), että yleisestihän tiedetään, että ne murhasivat minun kaikki 17 vaariani. Sellainen määrä äijiä oli ainaskin sinä ratkaisevana yänä pirtissä käynyt, kun alulle pantiin (laitettiin; siistimpi muoto). Niin ne kaikki on murhattu, tapettu poissa tai ainakin hiljaa eläkkeellä.
Ja ilmarinen. Onko sitä pitkiin aikoihin huomioitu. Ilmarisen upotti Mannerheimin juoni, kun sen piti saada uusi koira, jonka nimeksi piti tulla Rekku, ja kun sitä haettiin, huomattiin, että eipä olla tapettu tänään yhtään yhteiskunnallista hyväntekijää (lue punikkia). Kaikki hyväntekohan piti lopettaa tyystin ja oli sanonta marskin hovissa, että "tapa punikki päivässä" (muuttui myöhemmin muotoon, että "pureta punikkia Rekulla päivässä"). No kun Rekku sitten jäi auton alle ja siltä meni toinen takajalka siinä rytäkässä, niin marski ajatteli, että kostetaan samalla tämäkin ja soitti Ilmarisesta upotuskäskyn. Piti syyttää tapauksesta punikkeja, mutta sähke juuttui rusettisolmulla solmittuun ilmakaapeliin. Jälkeenpäin marskia kyllä harmitti.
Entä Mannerheimin vaatteet? Onko niitä muistettu taas lainkaan. Kävikö marski seksikaupassa Kolmannella linjalla. No, kävi, kävi, sanon, kun kerran punikkia tuuraan.
Tule jo, punikki, tauolta, että pääsen tästä oikeisiin hommiin...
Et sinä oikeasta punikista käy edes etäältä katsottuna. Pitäisi muistaa arvuutella, että mitä naisten alusvaatteita Mannerheim käytti. Sitähän tässä uteliaana odotetaan, että mitä tällä kertaa.
http://www.youtube.com/watch?hl=fi&v=vhmQ1Y0kQ1Y
Joko saat sanottua sen sinun "ukkisi" nimen? Että poistuisi tämä kalvava epäily.
Kuka teille lahtarihulluille menisi nimiä kertomaan. En tietenkään kerro, koska teitä olisi heti liuta kusipäitä viskomassa kivillä perikunnan ikkunoita.
Muutenkin voin iloksesi kertoa, että olisi varmaan jopa sinullekin vaikeuksia kysymisessä. On jo sen verran kauan ollut kuolleena.
Isänmaalliset = joukko tietämättömiä lampaita, valkoisten jälkeläisiä jotka on täysin vieroitettu valtion todellisesta historiasta.
On varmasti vaikea hyväksyä totuus jos omat vanhemmat ja isovanhemmat ovat valehdelleet sukupolvesta toiseen. Totuuden, jota he eivät ilmeisesti itsekään tajunneet. Minkäs sille tekisi, jos joku on aivopesty jo herkässä iässä. Ei ne natsitkaan kertoneet omille lapsilleen mitään juutalaisten teloituksista, mutta hehän pitivät itseään arjalaisena herrakansana, samaan tapaan kuin valkoisetkin. Nykyään Saksassa elää sukupolvi, joka ei usko juutalaiten kansanmurhaan.
Palanen historiaa. Vieläpä virallisella sivustolla:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori
Wikissä on tuollainenkin virke, että mitä porvaristo mahtaa siitä ajatella.
"Nykyaikaisen käsityksen mukaan kyseessä olisi ollut sotarikoksen, rikoksen ihmisyyttä vastaan tai kansanmurhan kriteeristön täyttävä summittainen murhaaminen."
Selvää pässin lihaa, kansanmurha se oli eikä porvaristo ole sitä vieläkään pyytänyt anteeksi saati katunut. Mutta muisto ei unohdu koskaan.
laillisella hallituksella on ollut tuo valtionpetoksesta, terrorista ja murhista tuomittujen kapinallisten armahtaminen jo kesäkuusta 1918 alkaen. Syyttömiksi todetut oli heti alkuun laskettu leireiltä koteihinsa. Vuoden 1918 lopussa oli leireillä jäljellä enää vajaa 7 000 pahinta rikollista. Noin 60 000 oli armahdettu.
Mahtaa punikkeja harmittaa tuo armahtaminen, koska sitä ei koskaan, missään, vahingossakaan mainita.
Samoin unohdetaan kuukausien punainen terrori murhineen, vangitsemisineen ja ryöstöineen. Olisiko jo aika pyytää anteeksi Suomen kansalta. YK:sta ei ole niin väliksi.
laittaa noita valheita. Ei ole oikomassa.
KAHDEKSANTOISTAKAPINAN aikana nelissäkymmenissä ja Hän sanoi sen alkaneen Suomenkielisten herrojen halusta ottaa virkapaikat ja siitä koituvat taloudelliset edut itselleen. Siis pelkkää aseellista työ ja virkapaikkojen haalintaa. Hän oli vielä 60-luvulla sitä mieltä että Keisarin aikaan asiat olivat paljon paremmin. Voi vain kuvitella mitämieltä sen ajan ihmiset olisivat tästä Brysselin orjuusajasta jolloin Suomi tilittää mm.tullimaksunsakkin Euroopanunioniin ja maksaa lisäksi yli 8 miljardia vuosimaksua että saa antaa päätösvaltaansa pois Suomenkansalta.
Kaikenlaista sössöähän tuossa tekstissäsi on. Mutta miten se liittyy tähän kysymykseen perättömien juttujen keksimisestä. Riittää, että yhdessä keskustelussa käsitellään yhtä perätöntä väitettä. Jos haluat esittää lisää perättömiä väitteitä, avaa eri keskustelu kullekin.
Jääkö nyt huomaamatta, että keskustelun "Ukki", jonka olemassaolosta kukin saa tehdä omat päätelmänsä, olisi hänkin saanut lopulta nauttia korkealle arvostamastaan paratiisisysteemistä. Muutaman vuoden päästä hänet olisi kulakkina leiritetty ja systeemin suosimien vankileirien tapaan olisi ollut koko ajan kihelmöivä jännitys, että kajauttaako vartija mielivaltaisesti 7,62 mm otsan läpi kun joku juttu ei mene ihan vartijan mielen mukaan. Ei siellä katseltu, oliko vanki siviili, vai sotilas. Samaa "kansanvihollisten" joukkoa kaikki.
Se on punikillakin koko ajan päällä tämä pulma, että ei kannata toivoa kaikenlaista. Voi olla, että toive toteutuu.
Ei se kansanvangin elämä ollut kansanvangille kansanvankilassa niin ruusuista. Koko loppuvuoden 1941 kansanystävät nopeuttivat kansan evakuointia kansanvankiloiden osalta, antamalla henkilökohtaisen kansanlaukauksen kaikille kansanvangeille.
Eipä olleet saksalaisetkaan niin kovin hellämielistä sakkia, mutta ihmettelivät siivoa, kun saivat noita kansanvankiloita haltuunsa.
Vapaussota oli alkanut. Valkoiset pitivät V....ja T.....etappipaikkanaan kun etsivät "punikeiksi" leimaamiaan ihmisiä. Kerran tällainen partio tuli taloon ja yöpyi sen suureen tupaan, joka oli mitoiltaan 9 x 10 m.
Isäni oli aina noiden puhdistuspartioitten liikkuessa mennyt jonnekin piiloon. Mm. vaimonsa kotona Höljäkän Oravisärkässä hän piileskeli jopa kellarissa pahimman ihmismetsästyksen aikana. Hän ei halunnut osallistua ihmisjahtiin ja nämä partiot olivat herkästi tulkinneet asiat siten, että jos täysi-ikäinen mies ei ollut heidän joukossaan, niin hän oli tietysti vastapuolella. Aivan tälläkin perusteella olivat monet saaneet kuulan kalloonsa. Isän vanhempi veli V.. oli valkoisten joukoissa ja hänen setänsä S...oli edellisenä syksynä valittu ......suojeluskunnan päälliköksi. Liekö sekin vaikuttanut kun isääni ei oltu edes kyselty liittymään kummallekaan puolelle.