Matt. 28:19-20 "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."
Siis Jeesus itse käskee kastamaan, eikä Hän puhu tässä eroa vauva- tai aikuskasteella, eli tällöin ette voi sanoa ettei pelastu jos on kastettu vauvana Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan. Ei se ikä tee eroa siihen kasteen antamaan lahjaan jonka Jumala on antanut! Älkää tuomitko jottei teitä tuomittaisi!
Room. 10:13-15 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!
Siis Jeesus itse käskee kastamaan, eikä Hän puhu tässä eroa vauva- tai aikuskasteella, eli tällöin ette voi sanoa ettei pelastu jos on kastettu vauvana Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan. Ei se ikä tee eroa siihen kasteen antamaan lahjaan jonka Jumala on antanut! Älkää tuomitko jottei teitä tuomittaisi!
Room. 10:13-15 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa? Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!
Vastaukset 14
Vanhimmat
"....tehkää kaikista kansoista...."
Lapsetkin lasketaan kansaan.
Se jolle lapsi ei kuulu kansaan ei pidä lapsia ihmisinä eikä ihmisoikeuksien piiriin kuuluvina.
kuitenkin halauat tavaaseen? On sinut kuitenkin vauvana kastettu, ja nyt atesitina ja Jumalan voiman kieltäjänä olet ottamassa vauvakasteen avulla myös taivasosuuden, vaikka olet elämäsi ollut Jumalaa vastaan?
Entäs minä? Aikani hihhuloituani teidänlaisten kanssa ja tultua järkiini, kävin poistattamassa kasteeni ja en usko jumalaan/jumaliin. Mihin minä mielestäsi joudun?
Mihin SINÄ mielestäsi kuoltuasi joudut? Palvomaan 24/7 jotain sadistia, helvettiin pelaamaan korttia vai 'six feet under'?
Kasteopista sanoisin sen verran, ettei mitkään kasteet pelasta ihmistä. Ei lapsikaste, ei aikuiskaste eikä edes uskovien upotuskaste. Jos niin olis, niin silloihan Jeesus olisi tullut turhaan sovittamaan ihmiskunnan syntejä antaen itsensä uhriksi rsitillä. Tuollaista kasteen oikotietä ei kuitenkaan ole olemassa, vaan ihmisen on uudestisynnyttävä Jeesuksen kautta ja otettava Hänet Pelastajanaan vastaan hyljäten synnin ja tunnustaen ne. Sitten pysytellä Jeesuksen seurassa ja totella Hänen antamaansa Raamatun selkeää linjaa. Siis uskoontulo ensin, sitten kaste uskoon tulon jälkeen. Ja eläminen Herralle mieliksi ja kunnioittaen muita ihmisiä vieden pelastuksen ilosanomaa kaikille ihmislle.
Yksin kasteesta ja uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan pelastuu!
Vauvakaste toteuttaa sen mitä Jeesus on itse kasteesta sanonut, et voi viedä tätä pois. Näytä kohta missä Jeesus viittaa että täytyy olla jo järkevästi ajattelemaan kykenevä ja puhumaan oppinut ennen kastetta? Mites sitten kun on lapsikuolleisuuskin aika hurjaa viel monissa maissa ja Suomessakin vielä 50-60 vuotta sitten? Eivätkö ne lapsirukat pelastuneetkaan jotka olivat kastettuja ja lapsenuskossaan uskoivat Jeesukseen. Ja ne rukat jotka eivät ehdi sellaiseen ikään että kykenisivät itse tekemään päätöksen kasteesta, ja kuolevatkin yllättäen vauvakastettuina ja uskossa Jeesukseen? Väitätkö todella etteivät he pääse taivaaseen?
Et kai sinä meinaa, et nekin vauvakasteen saaneet joutuvat taivaaseen, jotka kieltävät Jumalan olemassa olon?
Älä vääristele sanojani vaan Näytä kohta missä väitin näin. Laitoin molemmissa kirjoituksissani tähän alueeseen tämän lauseen: "Yksin kasteesta JA uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan pelastuu!", vähän eri muodossa vain ensimmäisessä.
No entäpä sinä, väitätkö sinä että ne lapsirukat jotka jo ennen syntymäänsä jo idullaan imuroidaan äitinsä kohdusta aborteissa, joita joissain maissa, kuten esim. Venäjällä tehdään hirvittäviä määriä, ilman mitään kastamista joutuisivat oikopäätä kadotukseen...?
Helluntailaisuudessa ollaan sentään ymmärretty se Jumalan armollisuus, että ennen kuin lapsi oppii erottamaan mikä on hyvää ja mikä pahaa, hän elää ns. viattomuuden tilassa jossa on sinällään taivaskelpoinen. Itse olen muuten tullut tietoiseksi omasta syntisyydestäni "jo" 7-uotiaana. Silloin myös halusin ja sain tehdä omasta tahdostani henkilökohtaisen valinnan, tahtoa saada syntini anteeksi, saada vastaanottaa syntien anteeksijulistaminen ja alkaa seurata Jeesusta. Ts. silloin minä TULIN USKOON!
Myöhemmin kyllä olin uskontieltä poiskin ja melko pitkäänkin. Onneksi Jumala on kuitenkin uskollinen, vaikka me saatamme olla välillä Hänelle uskottomia ja pettää hänen hyvää tahtoaan elämällä synnissä. Niinpä minäkin, vielä 30 v:n maailmassa harhailun jälkeenkin, sain palata Hänen armolliseen huomaansa, kuin tuhlaajapoika konsanaan. Kiitos Ylistys ja Kunnia Hänelle, Korkeimmalle! Aamen.
Taivaskelpoinen sinällään siihen ikään asti kunnes tulee erottamaan hyvän ja pahan! Jeesuksen lunastustyön perusteella he pelastuvat, koska ei ole tehneet mitään tekosyntiä, joka veisi kadotukseen. Jeesuksen ristin sovituskuolema olisi silloin ihan turha, jos kasteet pelastaisi. Silloinhan vaan hurlumpsis kasteelle, ja pelastus olisi taattu. Mutta näinhän ei asian laita ole, vaan jokaisen ihmisen, joka on ymmärtävässä iäassä on tehtävä parannus ja otettava Jeesus vastaan mieli taivaaseen kerran päästä. Ja myöskin kuljettava Hänen kanssaan elämänsä ajan. Sekään, että on kerran uskoon tullut ei riitä silloin, josko sen jälkeen ehdoin tahdoin elää synnissä ja tekee sitä mikä ei ole oikein Herran silmissä. Jeesus siunasi lapsia. Kuiviltaan, ei Hänellä ollut vesipisaraakaan siinä mukana! Jeesus siis siunaa lapsia, mutta ei käske valella vedellä tai upottaa heitä mitenkään veteen! Kastaminen on siis Raamatun mukaan vain ja ainoastaan uskoontulon jälkeen upottaen tapahtuva, mutta autuuden ehto ei sekään ole! Tässä ei viedä siis mitään pois sillä Raamttu tuntee vain uskovien kasteen uppottaen veteen uskoontulon jälkeen! Tuo vaukvakas´te ja aikuiskaste on otettu myöhemmin kirkolliskokouksen päätöksellä käyttöön jotta saatiin paljon jäseniä kirkkoon! Tämän ovat monet luterilaisen kirkon uudestisyntyneet papitkin myöntäneet!
vauvakastetut lapsirukat juopottelee, tappelee, tappaa ja huoraa koska heille on kirkon kasteessa annettu Pyhä Henki. Varmaan hekin pelastuvat kun aviorikoksen tehnyt pappi on ottanut heidät kasteessa kirkon jäseneksi...
Matt. 28:19-20 "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."
-Jospa tarkastellaan tuotakin raamatun paikkaa ihan tarkasti, puuttumatta sen enempää siihen missä vaiheessa kastetaan, tai hieman päähän vettä lirutetaan, niin sehän ei sikälikään ole ihmisen KASTAMISTA, tai että ihmiset itse omasta tahdosta tulevat ja sitten heitä, heidän tultuaan uskon kautta Jeesuksen opetuslapsiksi, kastetaan, merkiksi siitä että he haluavat todella seurata Jeesusta... Niin, eipä ole pelkkä kastaminen vielä kuin yksi pieni, mutta tietenkin, oikein ymmärrettynä, tärkeä osa tuon raamatunkohdan ja Jeesuksen opetuksien noudattamista. Miksiköhän muuten kun laivojakin ns. "kastetaan" ja niille annetaan nimi, niin ei sitäkään tehdä kuin vasta ihan siinä vaiheessa, kun se laiva on jo oikeasti LAIVA. Ts. laivojen kastamisessakin ollaan lähempänä raamatullista totuutta, sikäli että ne kastetaan vasta siinä vaiheessa, kun ne ovat valmiita laivoja ja niiden uskotaan olevan merikelpoisia. Silloin ne, vasta valmiiksi rakennettuina, lasketaan siihen elementtiin jossa niiden täytyy jo kestää meren myrskyt ja tuulet.
Valitettavasti monilta suomalaisilta lähes koko "hoito" jää vain siihen kasteeseen. Sitten ollaan "kristittyjä" ja ehkä jopa uskotaan niin että lapsikaste ihan vain pelkästään, vielä aikuisiälläkin ja jopa läpi koko elämän, olisi ikään kuin vanhempien lapselleen ostama pvapaalippu taivaaseen, jota muka ei sitten mikään, ei edes riettainkaan syntielämä, voisi mitätöidä. Eipä sen puoleen, että ns. siivosyntinenkään sen paremmin olisi oikeutettu, tuollaisella pelkällä lapsikaste-vapaalippulla taivaaseen pääsyyn. Ehkäpä tämä kommenttini järkyttää edes jotakuta, vie ehkä joltain yöunet. Se olisi toivottavaa, niin että kenties tämä, osaltaan, saa jonkun ehkä etsimään aidosti pelastusta, pääsyä iankaikkiseen elämään Jumalan yhteydessä, joka tarkoittaa syntien anteeksisaamista Jeesuksen Kristuksen nimessä. Se tarkoittaa Hänen ristinkuolemansa ja veriuhrinsa kautta vaikuttamaa mahdollisuutta uudestisyntyä Jumalan lapseksi ja heräämistä Pyhän Hengen vaikuttamaan hengelliseen elämään. Jos näin tapahtuu jonkun kohdalla, niin se on hyvä juttu niin. Kiitos ja Kunnia Jumalalle! Tämä onkin Hänen puhettaan, eikä jotain minun tai jonkun muun ihmisen keksimää juttua. Minä olen tässä vain pelkkänä välikappaleena ja sanansaattajana.
Monien lasten vanhemmat jättävätkin lastensa "kristityiksi" kasvattamisen pelkästään siihen, että nimen antamisen yhteydessä kutsutaan pappi, joka siinä yhteydessä liruttaa beibille hieman vettä päälaelle("kaste"). Eipä monikaan vanhempi huolehdi edes sitä, että lapsi vietäisiin myöhemmin pyhäkouluun tai kirkkoon sunnuntaisin oppimaan kristinuskon perusasioita. Ja nyt yritetään kouluopetuksestakin saada niin umpisekularisoitua, ettei kristinuskon hyviä perusoppeja saisi enää koulussakaan opettaa, maassamme jonka ns. valtauskonto on kuitenkin hyvin selkeäsi kristinusko.
Aiii niin, mutta onhan toki vielä se rippikoulu, kohta jo sitten 15 vuoden kuluttua...! Ja sen jälkeen monet heistä jo eroavatkin kirkosta, koska kokevat ettei kristillisyydellä ole mitään varsinaista roolia heidän elämässään. Silloin jo materialistisen ajattelun epäjumala sanelee monille nuorille "aikuisille", että onhan se nyt typerää maksaa kirkollisveroa, kun sillä rahalla on "parempaakin käyttöä", sillähän saa jo muutaman pullon kossua!
Jeesus ei todellakaan "käske kastamaan" vaan teikemään opetuslapsia hänelle, sitten vasta kastaa vain heitä, ei siis vauvoja!!! Ymmärsitkö!? Siis ne opetuslapseksi tulleet kastetaan! Miksikö? Siksi koska opetuslapseksi tullaan evankeliumin sanan vastaanottamisen kautta! Eli uskonvastaanottanmisen kautta! Raamatun sanan mukaan ne jotka ottivat evankeliumin sanan uskossa vastaan, vain heidät kastettiin!
Lueppa siis Raamatustasi mitä tapahtui Pietarin saarnan kuulijoille!
Apt 2:40-42
Ja lue mitä tapahtui apostoli Filippuksen saarnan kuulijoille!
Apt 8:12
Lue myös mitä tapahtui apostoli Paavalin saarnan kuulijoille!
Apt 18:8
Vastasyntyneet vauvat eivät kykene huutamaan avukseen herran nimeä, eikä tarvitsekaan koska Jeesuksen omien sanojen mukaan taivastenvaltakunta on lastenkaltainen ihan ilman mitään vesikasteita! Jeesus ei siis missään Raamatun kertomuksessa itse kastanut lapsia eikä antanut muillekaan sellaista kehoitusta, että heitä pitäisi kastaan jotta he kelpaisivat Jumalalle, eli sinä kirjoituksessasi todistat väärin sanoessasi, että Jeesus mukamas käskee kastamaan lapsia! Ei käskenyt!
Usko Jeesukseen syntyy Jumalan sanan kautta, ei siis vesikasteen kautta!
Lue - Room 10:17 / 1Piet 1:22-23 / Jaak 1:18.
Jeesus runsaasti sinulle sanaansa valaiskoon ettet eksyisi!
Terv, mathetes
Oisko tuo uusimman kirkkokäännöksen kynän jälkeä
***Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani[piste]. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää***
Tuon mukaan vain opetuslapset voitiin kastaa eli siis jo uskoon tulleet.
sanota, että "Menkää ja TEHKÄÄ ? Eikös se sitten tarkoita, että ensin ihmisestä pitää tehdä opetuslapsi? Miten ? Sanan saarnan kautta, usko tulee kuulemisesta, kuuleminen Kristuksen sanan kautta." Ja kun uskoo Kristuksen sanan sydämessään, tulee uskonkautta ristukseen vanhurskaaksi, ja sitten suullaan sen tunnustaa, pelastuu?
* Miten ihmeessä vauva, joka ei osaa mitään muuta kuin imeä äidin rinnoista maitoa, ja kiukutella, jos on pissat tai kakit plöijässä? Ja kun kaikki on hyvin, voi saada vauvalta suloisen hymyn ja jotain ukinaa.
* Raamatussa on lukuisia tapauksia, kun Pietari, tai Paavali, ja muitakin apostoleita, kun he saarnasivat Jeesus Nasaretilaista, Hänen kärsimys ja kuolemisesta , sekä ylösnousemuksesta, ja ne, jotka uskoivat heidän saarnanasa heidät kastettiin kohta sen jälkeen. Vauvojen kastamisesta Raamattu ei mainitse sanaakaan. Miksiköhän ei? Luulisi nyt apostolien vaivautuneet senverran , asiasta, joka on teillekkin elämän ja kuoelman kysymys, että olisivat edes yhden kerran maininneet, että vauvat kuuluu kastaa perhekunnittain jos tullaan uskoon? Mutta ei mainita. Siksi luterilainen teologi on syyllistynyt lisämään Raamattuun sellaista, mitä siellä ei ole!
* Usko ja vanhurskauttamis oppi, sekä uudestisyntymis oppi, pyhitys oppi, uskovien upotuskaste oppi on selkeästi esitetty Raamatussa, miksi vauvakaste olisi piilotettu vain kirkon teologien löydettäväksi?
* Vauvakaste on kirkon kirkon oma oppi, jota teologit viisasteluillaan ja ylipitkillä postilloillaan yrittävät selittää ja hakea tukea Raamatusta. Vauvakaste on yhtälailla harhaoppi kuin on jehovat, mormonit, areiolaiset, islamit, budhat, ja muut näihin verrattavatkin ! Ne on ihmisen "ideoimia", joita sitten ylimielisesti pönkitetään hajanaisilla, asiayhteydestään irrotettujen Raamatun kohtien lauseilla ja sanoilla
* Apostolinen evankeliumi on taivaasta tuotu ihmisen tasolle, että heikoin ja hunoinkin voisi siihen tarttua elääkseen.
* "
*'Pyhänmaan kaupungit kylät, ihmeisen vietin he saivat,
kun Jeesus Jumalan Poika, sanoman taivaasta toi.
Tullos oi Jeesuksen luokse, Hän syntisi anteeksi antaa,
niin kuin on luvannutkin."
* Täytyy siis tulla itse, henkohtaisesti syntiseksi, sitten polvistua Jeesuksen edessä, tunnustaa, että Hän on Jumalan Poika, ja usko sydämessään hoviherran tavoin, "Minä uskon, että Jeesus on Herra ja Jumalan Poika. Kuollut ristillään vuodattanut pyhän puhtaan synnittömän verensäminun syntien edestä, ottanut Jumalan rangaistuksen pääleen puolestani, ja sovittanut sen Jumalan edessä ruumiinsa uhrilla kertakaikkiaan. Ja niin sinä pelastut. Jos rakastat lastasi, et vie sitä pakanalliseen kraanavesi valeluun, sillä vain Jeesuksen Kristuksen veri voi puhdistaa synnistä.