Israel on varoittanut laivaa tulemasta Gazaan,ja samalla sanonut että laiva pääsee satamaan tarkastuksen jälkeen ja hyväksytyt avustustarvikeet voidaan jakaa gazalaisille.
Minun kantani on se jos Israel toimiin väärin kuin viimeksi kansainvälisillä vesillä murhaten 9 ihmistä olen Israelia vastaan,mutta jos laiva tunkeutuu Israelin aluevesille varoituksista huolimatta olen Israelin puolella,olenhan puolueeton ja oikeudenmukainen ihminen.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34211:avustuslaivan-kapteeni-juksasi-laiva-sittenkin-gazaan-israel-naereissaeaen&catid=35:ulkomaat&Itemid=6
Mikä on sinun mielipiteesi asiasta,oletko puolueellinen paviaani vai oikeudenmukainen?
Minun kantani on se jos Israel toimiin väärin kuin viimeksi kansainvälisillä vesillä murhaten 9 ihmistä olen Israelia vastaan,mutta jos laiva tunkeutuu Israelin aluevesille varoituksista huolimatta olen Israelin puolella,olenhan puolueeton ja oikeudenmukainen ihminen.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34211:avustuslaivan-kapteeni-juksasi-laiva-sittenkin-gazaan-israel-naereissaeaen&catid=35:ulkomaat&Itemid=6
Mikä on sinun mielipiteesi asiasta,oletko puolueellinen paviaani vai oikeudenmukainen?
Vastaukset 38
Vanhimmat
No olipa tosi fiksusti kysytty -"puolueettomalta ihmiseltä"! Ensinnäkin Israelilla on aikaisempiin "avustuslaivoihin" liittyvien kokemusten perusteella erittäin painavat syyt tarkastaa kaikki mitä Gazaan ollaan viemässä. Aiemmin Kyproksen lähellä pysäytetystä aluksesta löydettiin satoja tonneja ase- ym. sotilaalliseen käyttöön tarkoitettua materiaalia matkalla Gazaan. Mikä olisi mahtanut olla niiden käyttötarkoitus? Ei siis ole mikään ihme, jos olemassaolonsa ja Gazan kaistan läheisyydessä asuvien kansalaistensa turvallisuudesta huolissaan oleva valtio toimii niin että se täällä lännessä, jonka mediaa Hamasin masinoimat tahot osaavat taitavasti manipuloida, tulkitaan kovin yksipuolisesti "ylireagoinniksi" tai muuten vääräksi toiminnaksi...
Toiseksi ne turkkilaiset ns. "rauhan aktivisti", ns. "avustuslaivalla" olivat todellisuudessa kiihkoislamilaisia äärifundamentalisteja, tai jos ne olisivat olleet menossa kohti jotain Jenkkien kohdetta, olisi heidät oikopäätä luokiteltu terroristeiksi. Hehän olivat valmistautuneet sellaisella aseistuksella, jolla tiesivät pystyvänsä saamaan ehkä jopa tapettua joitakin isralilaisia, joiden siis odotettiinkin nousevan laivaan. Mutta kuitenkin niin että sotilaat joutuvat henkensä edestä puolustutumaan aseellisesti.
Mitäpä muuta voi odottaa jos kymmenet kiihkomuslimit hyökkäävät heti raivoisasti laivalle laskettavien yksittäisten sotilaiden kimppuun, jotka yleensä muuten ovat aseistettuja, kuten asiaan kuuluu. Ja, kyseisillä turkkilaisilla oli jo lähtiessään sellainen meininki, että he olivat valmistautuneet siihen, että jotkut heistä saisivat kuolla marttyyrikuoleman ko. matkalla ja päästä suurina sankareina paratiisiin muhinoimaan Muhammedin lupaamien kymmenien neitsyiden kanssa...!
puolueellinen paviaani,niinpä eipä hihhulielta voi muuta odottaakkaan.
Ja keksittyjä tarinoita kuten sinulla oli viestissäsi,,noh hyvin usko on mukana ajatuksissasi.
keskustellaan ja kauhistellaan sitä, kuinka Suomi 24:lle kokoontuvat kaikki suomalaiset suunsoittajat rasistit ja törkimykset. Suomalaiset joilla ei ole käytöstapoja.
kuinka kehtaavat,perkeleet.
En olisi huolissani niinkään siitä että täällä on suunsoitajia kuin siitä että ne eivät todellakan tiedä mitään. Suomi on kansainvälisissä tutkimuksissa todettu hyvin koukutettujen ihmisten maaksi. Ikävä että sen verkkojen läpi putoaa pois valtava määrä nuoriakin ihmisiä. Heidät sitten tapaa täällä.
jos joku on eri mieltä ja vielä oikeassa kuten minä,niin silloin alkaa kaltaisenlaisesi säkätys,ihme kun et natsiksi syyttele.
ja Israelin lipun sotkija, sinut on poistettukin palstoilta muutaman kerran. Häpeä.
En ole sotkenut yhtään lippua ja koskaan minua ei ole poistettu,miten kehtaat.
Niin tai ,,olethan hihhuli,joten kehtaat kyllä;)
Kun "osoitat sormellasi minua" sanoen minua puolueelliseksi, niin huomaatko että samalla osoitat itsäsi kolmella sormella... Itse olet herkkäuskoinen uunotettu, jos kritiikittömästi uskot että kaikki mitä uutiset ja yleensä media meille kertovat, olisivat kokototuuksia. Eivät ole, mutta esim. BBC:kin, jota on yleensä pidetty luotettavana uutisoijana, nielaisi liian hätäisesti medialle ennaltajärjestetyn "totuuden". Ja BBC:kin on mennyt jo niin alas, että kun se oli mennyt Hamasin ja sen kiihkoislamististen tahojen järjestämään provokaatioon ihan täysillä mukaan, juuri kuten nuo Israelin viholliset sen olivat suunnitelleet, niin he, ns. kasvonsa säilyttääkseen, ettei se olisi paljastunut, kieltäytyivät enää uutisoimasta niiden israelilaissotilaiden kokemuksia, jotka joutuivat menemään Mavi Marmara-alukselle. Sitten maailmalle vain yksipuolisesti levitettiin vain toisen osapuolen näkemys tapahtumista laivalla. Niin Hamas ja sen Hitlerin tyyppistä politiikkaa myötäilelevät tahot saivat taas suunnittelemansa voiton mediasodassa ja kansalaisiaan suojelemaan pyrkivä Israelin armeija saatiin taas mustamaalattua...
Eikö niitä avustustarikkeita voisi ajaa Egyptiin ja pyrkiä sitten viemään rajan yli Gazaan? Yhtälailla Egypti on saartamassa Gazaa. Veikkaan, että kohtelu olisi paljon kovakouraisempaa kuin Israelin taholta.
varastettaisiin egyptiläisten toimesta,laivatkin Suezissa maksavat satoja kartonkeja tupakkaa lahjuksina että pääsevät läpi.
No niin, miksi sitten Israelia mollataan, kun se kuitenkin, huomioiden aiemmat rakettien ampumiset ym. terroristihyökkäykset Gazasta ja Hamasin taholta, toimittaa avustukset niin hyvin perille kuin se, oman turvallisuutensa myös varmistaen on mahdollietta. Ei pitäisi olla aihetta turhiin provokaatioihin, joissa erittäin tyhmällä ja vaarallisella tavalla uhmataan erästä maailman tehokkainta sotilaallista tahoa.
Koko keskustelu näistä avustuskuljetuksista on ajan haaskaamista. Meidän pitäisi keskustella siitä, miksi mikään osapuoli ei halua olla missään tekemiksissä Hamasin kanssa. Miksei Hamas voisi tulla osaksi kansainvälistä yhteisöä? Tästä ei kuitenkaan kuulu keskustella tällä palstalla.
ennenkaikkea juutalaisvaltio,ja tämä on juutalaispalsta,joten kaikki mikä liittyy israeliin voidaan käsitellä täällä;)
jäljessä, puheena ollut avustuskuljetus on eilistä päivää.
Laivat ovat nyt menossa Iraniin päin ja ne eivät taida olla mitään avustuskuljetuksia.
Tällä aiheelle on olemassa esim. palsta politiikka - kv.politiikka.
siis Israel ei ole puhdas juutalaisvaltioko?
puhdas juutalaisvaltio. Se on monikulttuurinen maallinen valtio.
Tällä palstalla Israel pitäisi olla sivuosassa. Uskonnosta voidaan puhua tällä palstalla, Israelin politiikasta politiikkapalstalla ja Israelissa vierailevat lintuharrastajat keskustelevat havainnoillaan omalla palstalla. Ei linnuista kannata keskustella uskontopalstalla. En ymmärrä miten noin yksinkertaiset jaot mene tajuntaasi.
maalla ei ole perustuslakia koska jos siihen kirjattaisiin että maa on juutalaisvaltio samalla löisivät leiman että ovat myös rasistivaltio joka harjoittaa apartheidä.
Eli maa on juutalaisvaltio,tykkät siitä tai et.
ovat nuo sinun selitykset. Jospa nyt kuitenkin kävisit tarkistamassa historiankirjoista syyt, miksi perustuslaki jäi syntymättä. Siellä on käytännössä lakeja, jotka ovat perustuslain asemassa eli koko keskustelu on saivartelua.
Yritä kuitenkin keskittyä ymmärtämään sen palstajaon merkitys. USKONTOpalstalla keskustellaan USKONNOSTA. Ymmärrätkö? Tuskinpa.
täällä sanoneet ettei juutalaisuus ole uskontoa vaan jotakin muuta,mitä muuta?
Saivartelua on jättää perustuslaki laatimatta.
Turkkilaiset eivät tietenkään ole käsittäneet oikein humanitaarisen avun käsitettä. Koska he vihaavat Israelia, he yrittivät tappaa laivaan nousseet israelilaiset sotilaat. Tämä ei käy yksiin humanitaarisen avun periaatteiden kanssa.
ja tuhanpäiväinen prokaatio. Eihän sitä voi muuta odottaakaan näiltä gaddafeilta yms.
Eihän tuo ole mitään muuta kuin silkkaa provokaatiota ja kenen etua se loppujen lopuksi palvelee, vain noita itsevaltaisia ja äärifundamestalistisia murhajärjestöjä,. Sekö on sitä oivaa politiikkaa, näin ainakin nämä laiskat suomalaiset uskovat.
Ja kaiken lisäksi ihmiset tyhmyyksissään ja hyväuskoisuudessaan uskovat tämän provokaation palvelevan jollain tavalla rauhan asiaa.
Miettikääpäs nyt edes vähän mikä lopullinen tarkoitus tuolla typerällä provokaatiolla oikastaan on.
Ketä se palvelee, ei ainakaan Gazan alueella asuvia arabeja. Se palvelee vain tuota murhajärjestöä Hamasia ja sen tukijaa Irania ja Syyriaa.
Onkos heillä minkäänlaista rauhantahtoa koskaan ollutkaan, miettikääs ensin sitä ennekuin lähdette mestaroimaan muiden jallittamalla tuon alueen tilannetta.
Yksi asia on ainakin varma; historiasta ja maailman tapahtumista täysi ulalla oleva suomalainen on helpoin höynäytettävä, hän tekee juuri niinkuin media omien pyytteitensä ja islamilaiset vihajärjestöt omien tarkoituperiensä mukaan vain haluavat.
Edes koko tilanteen syitä ei edes ymmärretä, vaan uskotaan vain mitä nuo murhajärjestöt ja heidän tukijansa mitä milloinkin syytävät tiedotusvälineisiin.
Suhteellisuustaju on täysin kadonnut.
Eihän typeriltä laiskimuksilta muuta voikaan vaatia. Mennään vaan trendikkäästi muiden mukana kuin pässi narussa.
vittuakaan mitä luet!
rauhanaatetta?
Lainattu muualta euroopasta kuin Suomessa esiintyvien mielenosoittajien kilvestä.
Kyllä tätä voidaan jo nähdä rivienvälistä täälläkin.
- Jihad in the name of Allah!
- Death to you, by God!
- May Allah bomb you! May Usama bin Laden bomb you!
- We love Usama! Usama we love you!
- Usama and Zawahiri are heroes! They are men! They will bomb you! And Allah will be with them! We will take revenge on you!
- [may they] bomb Demark so we can invade their country! And take their wives as war booty!
- You have declared war against Allah and his prophet! You have declared war against the Muslim Ummah! For which you will pay a heavy price!
- Take lesson of Theo van Gogh! Take lesson of the Jews of Khaibar! Take lessons from the examples that you can see! For you will pay with your blood!
- Bomb bomb Denmark! Bomb bomb Germany! Bomb bomb France! Bomb bomb Spain! Allahu Akbar!
- Denmark, watch your back. Bin Laden is coming back!
- Kill, kill Denmark!
- UK, you will pay. 7/7 on its way! Jihad is on its way!
- Bomb, bomb Denmark!
- We want Danish blood!
- Khaibar, Khaibar, O'Jew! The army of Mohammed is coming for you!
- Jihad! Jihad!
Tätäkö halutaan.
kieltääitäisi kuten Talmudkin,hirveän rasistista.
Tulee noista uskonnoista ihan mieleen Hitler.
mitä tuo kansainvalinen laki sanoo aluevesirajojen ulkopuolella tapahtuvista operaatioista yms.
Etsi nyt meille miten Israelin teko oli muka sen vastainen, äläkä hoe tuota "iltapäivälehtien" käsitystä.
muistin palautusta. Osa 1.
ONKO ISRAEL MIEHITTÄJÄ OMALLA MAALLAAN ?
Historian tapahtumien taustatiedot usein jäävät huomiotta johtaen historian vääristymiin. Joku onkin kerran karrikoiden todennut, että historia on yhteisesti hyväksyttyä valhetta.
Tämä toteamus tuskin pätee missään paremmin kuin Israelin ja palestiinalaisten välisen konfliktin yleisesti hyväksytyssä historiassa.
Israelin ja palestiinalaisten välisen konfliktin menneitten tapahtumien keskeiset historialliset faktat jätetään mediassa ja maailmanjärjestöissä yleensä huomioon ottamatta tai sitten ne asioita tarkemmin tuntematta vääristellään.
Seurauksena on ollut erinäisiä sepitelmiä Israelin ja palestiinalaisten välisestä konfliktista, joilla ei ole juuri mitään tekemistä historiallisten faktojen kanssa. Mistä sitten sepitelmät juontavat alkunsa?
On vähän tunnettu fakta, että muslimeille on sallittua kaikenlainen väärä informointi, harhaan johtaminen ja myyttien sepittäminen, jos ne vain edistävät islamin asiaa.
Tällaiset erehdyttämiset ovat sallittuja erikoisesti silloin, kun ne koskevat juutalaisia. Esimerkiksi palestiinalaiset ovat vuosikymmenien ajan harhauttaen esittäneet sepitelmiä, miten Israel karkotti satoja vuosia Palestiinassa asuneet "palestiinalaiset" kodeistaan miehittäen alueet.
Historialliset faktat osoittavat palestiinalaisten väitteen perättömäksi. Ensinnä käsite muinainen "palestiinalainen kansa" on myytti ja vääristynyt identiteetti, jonka arabit keksivät Kuuden päivän sodan jälkeen 1967 tekosyyksi Israelin vastaisille aggressioille päämääränä Israelin korvaaminen islamilaisella valtiolla.
Tosiasiallisesti "palestiinalaiset" ovat vain arabeja, joita 1800-luvun lopulla ja erikoisesti 1900-luvun alkupuolella muutti ympäröivistä arabimaista Palestiinaan. Jo 1880-luvun alussa oli alkanut juutalaisten organisoitu maahanmuutto.
Lähes täysin autioituneen ja kokonaan aavikoituneen maan juutalainen asutus alkoi vähitellen tehdä tuottavaksi, mikä veti mukaansa arabeja naapurimaista paremman elämän toivossa.
Juutalaiset ovat siis Palestiinan maahanmuuton alkuunpanijoita ja uudisraivaajia ostettuaan ottomaaneilta maata kalliiseen hintaan, mikä puhuu vahvasti sen puolesta, ettei Israel ole "palestiinalaisten" maa-alueitten riistäjä eikä alueen miehittäjävaltio.
Toiseksi Kansainliitto (YK:n edeltäjä) myönsi 24.7.1922 Palestiinan mandaatin Britannialle sillä nimenomaisella edellytyksellä, että Britannia Balfourin periaatejulistuksen mukaisesti perustaa juutalaisen valtion mandaatille.
Britannia kuitenkin häpeällisesti perusti heti vuonna 1922 Transjordanian arabivaltion (nykyinen Jordania, noin 4/5 osa mandaattialueesta), mutta jätti juutalaisvaltion perustamatta.
Britannian suhtautuminen juutalaisiin oli kaikin puolin muutenkin hyvin häpeällistä, esimerkiksi Britannian rajoittaessa Euroopassa vainottujen juutalaisten maahanmuuttoa, mutta samalla sallimalla arabien vapaan maahanmuuton.
On erikoisesti huomattava, että Kansainliiton Palestiinaa koskevat mandaattiehdot olivat silloista kansainvälistä oikeutta ja ne sitoivat Britanniaa noudattamaan niitä.
Kun sitten 29.11.1947 YK:n toimesta Palestiinan jäljellä olevasta mandaattialueesta lohkaistiin osa juutalaisille omaksi valtioksi (toisen osan jäädessä taas arabeille), oli se enää noin 17 % alkuperäisestä mandaattialueesta, jonka Kansainliitto oli pääasiallisesti tarkoittanut juutalaisille.
****
****
mutta vahvin voittaa,sakut olivat juutalaisia vahvempia,ja juutalaiset palepoloja.
osa 2
Onko Israel sitten miehittäjä omalla maallaan Länsirannalla, jonka Kansainliitto vuonna 1922 määräsi osaksi juutalaisten kansalliskotia? Israelia jatkuvasti syytetään juutalaissiirtokuntien perustamisesta Länsirannalle ikään kuin ne edustaisivat miehitystä.
Länsirannan noin 350000 siirtokuntalaista muodostaa rauhanomaisen asutuksen vastaavasti kuin Israelissa täysin kansalaisoikeuksin asuvat 1.2 miljoonaa arabia muodostaa rauhanomaisen asutuksen.
Palestiinalaisten asema Länsirannalla muistuttaa lähinnä autonomiaa vapaine vaaleineen ym. Väittämä Israelin miehityksestä Länsirannalla on palestiinalaisten sepitelmä maailman sympatian hankkimiseksi ja tekosyy Israelin vastaisille aggressioille.
Kuitenkin siirtokunnista johtuen mm. EU on aiheettomasti asettanut Israelin tuotteet Länsirannalta boikottiin.
Länsiranta ei ole missään vaiheessa ollut palestiinalaisten omaa maata, kuten historialliset faktat todistavat. Israel sai Länsirannan haltuunsa Kuuden päivän sodassa 1967 Jordanialta, joka oli liittänyt sen valtioonsa Israelin itsenäisyyssodassa 1948 vastoin YK:n päätöstä.
Myöhemmin Jordania luopui kaikista vaateistaan Länsirannan suhteen, koska Jordania on jo palestiinalaisvaltio. Nimittäin "palestiinalaiset" ovat samaa arabikansaa kuin 60–70 % Jordanian väestöstä. Niiden lähes 20 vuoden aikana, jolloin Länsiranta oli Jordanian miehittämä, ei koskaan vaadittu palestiinalaisvaltion perustamista siten todistaen sen, ettei ollut tarvetta perustaa toista erillistä palestiinalaisvaltiota.
Itse Jordanian kuningas Hussein totesi 26.12.1981 An-Nahar-Al Wal Daul-lehdessä: "Jordania on Palestiinaa ja Palestiina on Jordaniaa". Hussein jopa julisti laittomaksi Arabiliiton vuonna 1974 tekemän päätöksen PLO:n palestiinalaisia koskevasta virallisesta edustuksesta.
Nyt on aihetta kysyä, mitä järkeä on vaatia vielä toisen palestiinalaisvaltion perustamista, vieläpä Israelin maaperälle, kun palestiinalaisvaltio Jordania on jo olemassa?
Ongelman ydin onkin siinä,
että arabimaat ovat tahallisesti jättäneet Palestiinan arabiväestön jo peräti 60 vuodeksi pakolaisleireihin (YK:n alaisen pakolaisjärjestö UNRWA:n myötävaikutuksella) käytettäväksi aseena Israelia vastaan kieltämällä Palestiinan arabiväestöltä kansalaisoikeudet ja muuton arabimaihin (esim. Jordaniaan).
"Pakolaisten paluu Israeliin merkitsisi syntyneen Israelin valtion loppua" ilmaisi tilanteen Egyptin presidentti Nasser. Selvästikään konfliktissa ei ole kysymys Länsirannan "vapauttamisesta", vaan Israelin valtion alueen "vapauttamisesta" arabeille.
Ateistit, rasistit ja antijudaistit eivät sitä sellaiseksi tajua tai myönnä, koska heiltä puuttuu siihen tarvittava oikeustaju ja ymmärrys!
uskovaisella ei sitäkään vähää ole niistä,moraalista puhumattakaan.
Onkos röhä parantunut jo?
Kirjoitat hyvin Israelin ja palestiinalaisten historiasta ja tilanteesta, olet perehtynyt historiaan. Olen myös lukenut jonkin verran Israelin historiaa, ja se mitä sanot on varsin totuudenmukaista. Moni ei ole, eivät edes kaikki toimittajat, jotka tuottavat mediaan juttuja tarkistamatta asioiden taustoja riittävästi.
Euroopan mediassa on monenlaista uutisointia Israeliin liittyen, jossa näkyy islamilaisten propagandistien vaikutu. Heille rehellinen historiankirjoitus ei ole mikään ykkösasia, vaan tarkoitus (jihad yms.) "pyhittää" keinot.
mielenkiinnosta kysyisin, onko olemassa rehellistä historian kirjoitusta? Itse epäilen tätä ja vankasti.
historiaa kirjoitetaan omaksi eduksi.
kun tulta munille,niille beduiineille
Islamissa taas asian vierestä puhuminen on sallittua, koska kaikki keinot, arveluttavatkin, alistetaan siinä saman päämäärän eli islamin levittämiseen maailmassa, se on taisteleva uskonto, joka hyväksyy väkivallan, toisin kuin kristinusko aidoimmillaan, eli Jeesuksen opetuksena. Juutalaisilla on mielestäni enemmän moraalia ja rehellisyyttä, johtuen raamatullisesta opetuksesta, ja he ovat myös usein hyvin koulutettuja ja älykkäitä. Tätä kuvaa sekin että moni nobelisti on juutalainen. Rehellisyyden pyrkimystä kuvaa sekin että heprealainen raamattu eli VT on se aito, kun taas Koraani on väärennös jossa on aineksia vähän sieltä ja täältä, ja raamatun totuudet eivät sieltä löydy. Se on sepitelmä, Raamattu on aito Jumalan hengen inspiraatiossa kirjoitettu kirja.
teokset ovat täyttä paskaa,mutta kyllä siihen yhdyn että juutalaiset ovat parempia kuin islamistit,takuulla.
Vaikka silpovatkin lapsia,siitä kun pääsevät eroon ja kosher teurastuksesta ovat yhtä täydellisiä kuin minä,melkein;)